1ターンに一度(大嘘)

擦り直されてない過去テキストはね…一応Q&A見に行けば最新のフォーマットになってるの見れるんだけど

MD見ると色んなカードが最新テキストになってて面白いぞ！
漆黒の魔王を見てみろ！

テキストはまだしも裁定は何も思い当たらないわ

ぶっちゃけテキスト修正されないカードなんて使わないから割とどうでも良いなって

>テキストはまだしも裁定は何も思い当たらないわ
光と闇の竜とあまのじゃくの呪いの裁定は変わった？

書籍特典系は再録全然されないからMDや公式データベースのテキスト見に行くと面白いよね

未だに時と場合がとか言い出すやつがいるのキツい

魔法罠の発動無効周りは正直まだ分かりづらいなと思う
いつかフィールドから墓地へ送られる裁定にならんか

>未だに時と場合がとか言い出すやつがいるのキツい
普通に日本語の問題なのに一緒じゃん！とか言い出すの見るのキツイ…

>未だに時と場合がとか言い出すやつがいるのキツい
具体的にどんなこと言ってるの？

カードテキスト的には問題ない
基本ルール的にももんだいない問題ない
だが特殊裁定持ちなアトランティスの戦士とアトランティス

このターン、〜出来ないとこのカードを発動するターン、〜出来ないで処理が違うのはコンマイティックテキストだと思ってるよ

だいぶ関係ないけど征竜が全部一律に緩和されていく中でレドックスだけ新テキストないのがもやもやする

フェンリルがめちゃくちゃ目立ったおかげで場合と時の認知度とそれぞれの強みの違いは以前より広く浸透したよね同時期に剣姫がいるのも代表例としてわかりやすい

特殊裁定となんてそんなに当たることないから大丈夫

最初天底にうららされた後EXが光って混乱した

>カードテキスト的には問題ない
>基本ルール的にももんだいない問題ない
>だが特殊裁定持ちなアトランティスの戦士とアトランティス
特殊裁定と言われてるけどカードの効果が何よりも優先されること考えたら別に特殊というわけでもないやつ

特殊というか面倒な理屈で構成されてたカイコロも死んだしね

正直もう使われてないカードの裁定が変だったとして何か問題があるのかと思わなくもない

カタパルトでギアタウン割りつつ暗黒巨人出した時は未だに一瞬混乱する

>このターン、〜出来ないとこのカードを発動するターン、〜出来ないで処理が違うのはコンマイティックテキストだと思ってるよ
そうか…？

MDの影響がデカい
それはそれとして何でこうなるの？って場面はある

>>テキストはまだしも裁定は何も思い当たらないわ
>光と闇の竜とあまのじゃくの呪いの裁定は変わった？
こいつは確かに特殊な裁定だよな…更新する機会は何度かあったと思うけど

>特殊というか面倒な理屈で構成されてたカイコロも死んだしね
単純にクソカード過ぎただけだよあれは

>>カードテキスト的には問題ない
>>基本ルール的にももんだいない問題ない
>>だが特殊裁定持ちなアトランティスの戦士とアトランティス
>特殊裁定と言われてるけどカードの効果が何よりも優先されること考えたら別に特殊というわけでもないやつ
カードの効果を優先したらそれこそサーチできないのでは？

>>このターン、〜出来ないとこのカードを発動するターン、〜出来ないで処理が違うのはコンマイティックテキストだと思ってるよ
>そうか…？
前者のテキストがこの効果の(適用使用発動)後〜って部分が略されたテキストであるってのが飲み込めてるのが前提だなとは思う

いつでも好き勝手に追加でチェーンできるようにならねえかなぁ

>特殊裁定と言われてるけどカードの効果が何よりも優先されること考えたら別に特殊というわけでもないやつ
このカード名はルール上「海」として扱う。とどっちが優先される？って話になる…

これコストだっけ…？
効果で墓地に送ってるっけ…？

>>>カードテキスト的には問題ない
>>>基本ルール的にももんだいない問題ない
>>>だが特殊裁定持ちなアトランティスの戦士とアトランティス
>>特殊裁定と言われてるけどカードの効果が何よりも優先されること考えたら別に特殊というわけでもないやつ
>カードの効果を優先したらそれこそサーチできないのでは？
できない事が書かれてたら当然にそのルールを無視するのが基本なんだよ
デビフラとか本来出せない融合モンスター特に説明もなく特殊召喚してるだろ？

発動後縛りと発動ターン縛りはもう少し分かりやすくテキスト調整できる気もするんだけどなあれ

邪神アバターの絶対に戦闘では負けない特殊裁定は素晴らしい

特殊裁定でもなんでも無いけどちょっと好きなのがアルティマヤや未来皇はルール上レベル12・ランク1だけどあくまでルール上だからデータ上ではレベル0・ランク0として登録されてるところ

えっ今どきアトランティスの戦士擦ってんの…？

>特殊裁定と言われてるけどカードの効果が何よりも優先されること考えたら別に特殊というわけでもないやつ
ルール上伝説の都アトランティスなんてカードが存在しない以上カード効果の優先もクソもないからこその特殊裁定なんだけどな…
これ理解してないのに毎回いちいち特殊裁定じゃないって言いに来るから怖い

ミラジェイドや五光の裁定で五光は単にテキストが古いだけで大体のカードと同じく裏側守備でフィールドを離れたら誘発効果発動できないんだよねって言ってたら裁定変わって発動するようになってお前なんなんだよ！

時の任意効果を理解できるなら大抵は納得できる
忍者を使おう

「このターン」と「この効果発動後」が混在してるのはあまりよくないよね
わかるけど

このカードは「伝説の都アトランティス」だがデュエル！って宣言した瞬間に「海」だ

MDなら困らないけどタイミングを逃してる表示出るとめんどくせえ〜ってなるし紙だと絶対間違えてる自信あるからもうちょいどうにかならねえかなとは思う

するターン縛りももう効果外テキストになったから簡単に見分けつく

いまだによく分からんのはスキドレにリリースして効果発動は許されるのにバグースカにリリースして効果発動は許されないのが分からん

>特殊裁定でもなんでも無いけどちょっと好きなのがアルティマヤや未来皇はルール上レベル12・ランク1だけどあくまでルール上だからデータ上ではレベル0・ランク0として登録されてるところ
実質カードにレベル0とかランク0で載せるためだけにああいうのやってくれてるのは嬉しいよね

>いまだによく分からんのはスキドレにリリースして効果発動は許されるのにバグースカにリリースして効果発動は許されないのが分からん
テキストが違うのでよく見比べてみよう

>>特殊裁定と言われてるけどカードの効果が何よりも優先されること考えたら別に特殊というわけでもないやつ
>ルール上伝説の都アトランティスなんてカードが存在しない以上カード効果の優先もクソもないからこその特殊裁定なんだけどな…
>これ理解してないのに毎回いちいち特殊裁定じゃないって言いに来るから怖い
出た当初のウインドフレームみたいにまんまでやると効果範囲カードが無いだけなんだよなあれ…
テキストを「海」としても扱うにするだけで解決しそうな問題ではあるが

>「このターン」と「この効果発動後」が混在してるのはあまりよくないよね
>わかるけど
クシャがテーマ内で両方居るから最初混乱した

>いまだによく分からんのはスキドレにリリースして効果発動は許されるのにバグースカにリリースして効果発動は許されないのが分からん
スキドレとバグースカの効果が同じだと思ってるのがまず間違いだ
テキストちゃんと読め

>いまだによく分からんのはスキドレにリリースして効果発動は許されるのにバグースカにリリースして効果発動は許されないのが分からん
バグはどこで発動したかじゃなくて表示形式を見てるって考えよう

アトランティスとか邪神とか別に使わないからどうでもよくね？

発動無効にされた場合もう一度発動できるカードとそうでないカードで何の違いがあるのかと考えて調べてみたら後者のカードにはこのカードの〇〇の効果は1ターンに1度しか「使用」できないと書いてあるためだった

そもそもバグースカは発動する効果しか無効にしないだろ

>するターン縛りももう効果外テキストになったから簡単に見分けつく
以前は発動後制約と同じテキスト位置に書かれてたからな…

>いまだによく分からんのはスキドレにリリースして効果発動は許されるのにバグースカにリリースして効果発動は許されないのが分からん
ジャックナイツの無効罠やデウスエクスクローラーにも引っかかってくれそうで助かる

>出た当初のウインドフレームみたいにまんまでやると効果範囲カードが無いだけなんだよなあれ…
>テキストを「海」としても扱うにするだけで解決しそうな問題ではあるが
ゲーム中に◯◯としても扱うなら簡単だけど流石にルール上◯◯として扱うってテキストで複数の名前を持たせるのは面倒なことになりそうだ

赤しゃりの海

タイミング逃しまくるなってなるユベル第3形態

カイコロでニビル打てなくなる理由がいまだによくわからない

バグースカは単に発動した時の表示形式見るだけで良いから実は楽
モンスター効果無効の代表例みたいな扱いのスキドレが実は特殊な方のカードって言うのがどっちかと言えば混乱の元なんよね

>ゲーム中に◯◯としても扱うなら簡単だけど流石にルール上◯◯として扱うってテキストで複数の名前を持たせるのは面倒なことになりそうだ
まあ既にマリンドルフィンが居るんだが

>>ゲーム中に◯◯としても扱うなら簡単だけど流石にルール上◯◯として扱うってテキストで複数の名前を持たせるのは面倒なことになりそうだ
>まあ既にマリンドルフィンが居るんだが
あいつそうだったんだ
>ただし、このカードがフィールドや墓地に存在する場合は「２種類」として扱われる。
>《コクーン・パーティ》や《スペーシア・ギフト》を使う際に重要となる。
面倒だなこいつ…

>>ゲーム中に◯◯としても扱うなら簡単だけど流石にルール上◯◯として扱うってテキストで複数の名前を持たせるのは面倒なことになりそうだ
>まあ既にマリンドルフィンが居るんだが
めんどくさい扱いのやつきたな…

ぶっちゃけ現代遊戯王じゃ誰も使ってないようなカードの裁定が複雑だったとしてもどうでもいいっていうか

現代好きなジャックは黙っててくれないか
今は昔の話をしてるんだ

ごめん時と場合は未だによく理解できてないわ…タイミングを逃すに該当するのがどういう状況かは分かるようになったけど
対象を取る取らないは効果処理のタイミングってことだけ理解すれば簡単に理解できた

「カードはルールに勝つ」のでまぁアトランティスの戦士がこいつは海ねっていうルールを無視してアトランティスを持ってこれるのはまぁそう
真面目に考え出すとルール上存在しない名称のカードを探してる面白さはある

ポルポジに関してはお互いもう飽きて放置してるからな

コンマイ語はさぁ…

>ごめん時と場合は未だによく理解できてないわ…タイミングを逃すに該当するのがどういう状況かは分かるようになったけど
>対象を取る取らないは効果処理のタイミングってことだけ理解すれば簡単に理解できた
うららみたいに直接チェーンの機会が設けられてるのが時
効果処理後に発動タイミングが設けられるのが場合

知ってると上手ぶれるから変にスキドレ避け広まったのがよくないと思う無効範囲

時できるのせいでバージェストマが使いにくいよー
場合できるならワンテンポ遅れるけど全員特殊召喚できるのに

この手の話題の度にお前今でもアトランティスの戦士入れてんの？って思う

罠モンスターはテキストに罠カードとしても扱うかどうかの記述の有無で裏守備になった時にその場に留まるか魔法罠ゾーンに再セットされるってのをついこの間知った

装備カードは装備モンスターに重ねて使うぜ！
はわかる
5枚のうちの一枚にカウントするぜ！
もわかる
装備モンスターの重ねられてるなら装備モンスターと同じ列ですよね？

>「カードはルールに勝つ」のでまぁアトランティスの戦士がこいつは海ねっていうルールを無視してアトランティスを持ってこれるのはまぁそう
>真面目に考え出すとルール上存在しない名称のカードを探してる面白さはある
カードはルールに勝つ理論でルールに勝たなきゃならないのは戦士じゃなくて海の方だから普通におかしい

>この手の話題の度にお前今でもアトランティスの戦士入れてんの？って思う
普通に現役バリバリじゃない？

ホラ吹きのお陰でアトランティスがアクセス性で他の海に勝って地雷デッキやれてるからあいつに文句言うのはデッキ組まずおもちゃにしたいだけの人だよ

しつこい話だけど反逆の罪宝にチェーンして裏側にしても魔法化されるのはまだ納得してない

>この手の話題の度にお前今でもアトランティスの戦士入れてんの？って思う
梶木デッキに入れてるな…

fu3749722.jpg
公式でこういうコラムもっと作ってほしい

>罠モンスターはテキストに罠カードとしても扱うかどうかの記述の有無で裏守備になった時にその場に留まるか魔法罠ゾーンに再セットされるってのをついこの間知った
ついでに言えば永続罠はモンスターになっても罠として扱う通常罠はモンスターになったら罠としては扱わないという形でも統一されてるから覚えておくといいよ

>この手の話題の度にお前今でもアトランティスの戦士入れてんの？って思う
今の海デッキはあいつ入れるのがスタート地点

>装備カードは装備モンスターに重ねて使うぜ！
>はわかる
バンダイ版まで戻らんとその感覚は無い

アストログラフがエレクトラムで回収してすぐに特殊召喚できる理屈はわかるけど納得はできない

>>装備カードは装備モンスターに重ねて使うぜ！
>>はわかる
>バンダイ版まで戻らんとその感覚は無い
重ねるのは公式ルールだよ！
ゲームは配置の都合か魔法罠ゾーンに置かれるが

>>装備カードは装備モンスターに重ねて使うぜ！
>>はわかる
>バンダイ版まで戻らんとその感覚は無い
これは普通にストラクに付いてるルールブックに書いてあったはず
今はなくなって公式サイトにpdfが置いてあるけど

装備カード重ねておく件は未だにルールに残ってるからな…
いやめちゃくちゃわかりにくいでしょそれ…

直近なんだよソレってなったのはファントムオブユベルの融合素材にできない制約がファントムオブユベルの特殊召喚にも適用されること

>>この手の話題の度にお前今でもアトランティスの戦士入れてんの？って思う
>今の海デッキはあいつ入れるのがスタート地点
海デッキなんて全然環境に姿現さないけど

金謙でアライズハート2回誘発させてくる人いたけどギリギリ間違えなくもないか

>装備カード重ねておく件は未だにルールに残ってるからな…
>いやめちゃくちゃわかりにくいでしょそれ…
ゲームで再現されたこととかあるのかなこれ

>ごめん時と場合は未だによく理解できてないわ…タイミングを逃すに該当するのがどういう状況かは分かるようになったけど
「時」は本当にその時しか使えないからAの発動にチェーンして使う
「場合」はカードの処理が終わってから発動する
「時〜する」なら直接チェーンできなくても発動する
タイミングを逃すのは「時〜できる」だけみたいな感じだったと思う

>アストログラフがエレクトラムで回収してすぐに特殊召喚できる理屈はわかるけど納得はできない
これは制限カードという仕組みを受け入れた結果生じた歪みとしか言いようがない

>>>この手の話題の度にお前今でもアトランティスの戦士入れてんの？って思う
>>今の海デッキはあいつ入れるのがスタート地点
>海デッキなんて全然環境に姿現さないけど
お前の環境なんぞ知らん

>>>この手の話題の度にお前今でもアトランティスの戦士入れてんの？って思う
>>今の海デッキはあいつ入れるのがスタート地点
>海デッキなんて全然環境に姿現さないけど
その理屈だとアトランティスの戦士がデッキに入ってた時代なんかないでしょ

時の任意効果はチェーン1でって覚えればいいよ

装備カード重ねると魔法罠カード何枚場に出てるかわかりにくいしどの列にカードあるか分かりにくいしでゲームやる上で進行の妨げにすらなるからな

公式ルールではあるけど実際に装備魔法重ねてる人みたことない

>>>この手の話題の度にお前今でもアトランティスの戦士入れてんの？って思う
>>今の海デッキはあいつ入れるのがスタート地点
>海デッキなんて全然環境に姿現さないけど
いや一昨年の夏前くらいには地雷デッキとして結果出してたぞ海
ティアラが本格化する前の炭酸環境だとリバイアサンがぶっ刺さってたし
ティアラが本格化してアトランティス滅亡したけど

なんかの大会の配信卓でルールブック準拠の公式ルールに沿って装備カード重ねたら分かりやすいように発動したところに置いてと指摘入ってたのは流石に笑った

時でするでタイミング逃しても発動したりするのはちょっと今でも納得できない
その時を逃してるんだからするでも不発で良くない？

>アストログラフがエレクトラムで回収してすぐに特殊召喚できる理屈はわかるけど納得はできない
融合の素材と同じく手札は非公開領域って考えれば分かりやすい
お前手札0枚だったろってのはまあ

>直近なんだよソレってなったのはファントムオブユベルの融合素材にできない制約がファントムオブユベルの特殊召喚にも適用されること
融合モンスターを出す素材に出来ないからな

>公式ルールではあるけど実際に装備魔法重ねてる人みたことない
公式大会でも重ねてないと思う

話まぜっ返したいだけの知識ないやつやつがコロコロ前提変えてるけどカウンターくらいまくっててダメだった

MD新テキストで見ると漆黒の魔王のLV4はまだなるほどとなるけどLV6から急に雲行きが怪しくなる

チェーン隠しとかダメステの大量にあるステップ
とか
スペルスピード（そんなワードはカードに一切書いてなくルールブックで唐突に登場する造語）とか
そういう事だろコンマイ呼ばわりされる所以は

>時でするでタイミング逃しても発動したりするのはちょっと今でも納得できない
すると言ったらするんだ
強制効果なんだ

今コンマイ語の話したいなら普通フォトンエンペラーに突っ込むよね

海貼ってる時にリバイアサンの召喚が無効になる
リバイアサンがいるときに海の発動が無効になる
でモンスター制限する処理が違うの最初面くらった

>アストログラフがエレクトラムで回収してすぐに特殊召喚できる理屈はわかるけど納得はできない
手札が非公開領域である以上元々持ってたのにダメって言われるのとどっちがマシかって言われたらまあ納得は出来る

>チェーン隠しとかダメステの大量にあるステップ
>とか
>スペルスピード（そんなワードはカードに一切書いてなくルールブックで唐突に登場する造語）とか
>そういう事だろコンマイ呼ばわりされる所以は
基本ルールでコンマイ言うやつなんか見た事ねーわ

任意効果の宣言をするタイミングを逃すって意味なんだから強制効果ならそりゃ逃しようがないでしょ

>公式ルールではあるけど実際に装備魔法重ねてる人みたことない
カードの位置を参照する効果があるのに重ねたら位置が分かりにくくなって混乱の元だからね…

先輩アトランティスされると普通にスプライト詰むからな…

(quick effect)の表記だけはTCGから輸入しろって思う

すまんが俺がコンマイ呼びを止めるのは女神の聖剣エアトスがタイミングを逃さないようにエラッタした時と決めてるんだ

もっとHANZO使え

>時でするでタイミング逃しても発動したりするのはちょっと今でも納得できない
するは強制だから発動しないを選ぶことはできない
できるは発動するかどうかを選べるから発動しなくてもいい

あまりにも露骨過ぎる煽りはちょっと消すね…

（1ターンに1度とあるが相手ターンには使えないだろう…）
→（使えるんだ…）

>すまんが俺がコンマイ呼びを止めるのは女神の聖剣エアトスがタイミングを逃さないようにエラッタした時と決めてるんだ
俺ルールでそんな調子なのはいいけど他所でそれでうんこ出ても発狂しないでね

例えばXモンスターの上に重ねてX召喚するのって基本ルールには設定されてない手段だけど下敷きになるXモンスターはちゃんとX素材扱いなように
融合モンスターの融合じゃねえな方法であったとしても素材側は融合素材なんだ

(コントロール奪取でターン1効果がまた使えるかどうか思い出してる)

>①：自分フィールドの「HERO」モンスター１体を対象として発動できる。そのモンスターの属性を確認し、墓地へ送る。この効果でそのモンスターがフィールドから離れた場合、さらに同じ属性を持つ「M・HERO」モンスター１体をEXデッキから特殊召喚する。
マスクチェンジのテキスト新しくなったけどこの書き方でも結局アトラク下なら「墓地へ送る」のところで止まるんじゃないの？って思ってる

>俺ルールでそんな調子なのはいいけど他所でそれでうんこ出ても発狂しないでね
突然発狂だの何が見えてるの君

>マスクチェンジのテキスト新しくなったけどこの書き方でも結局アトラク下なら「墓地へ送る」のところで止まるんじゃないの？って思ってる
Gみたいに「墓地へ送ることで」だったら止まるだろうけど

>時でするでタイミング逃しても発動したりするのはちょっと今でも納得できない
>その時を逃してるんだからするでも不発で良くない？
強制効果は空撃ち禁止とかのルールも無視するくらい強いから…

マニフィカとアライズハートの除外効果はバロネスの無効効果みたいに一回使ったら使えなくなるの？

>あまりにも露骨過ぎる煽りはちょっと消すね…
お前のスレなんだから好きにしろ

自分ターンにだけフリチェで発動できる効果を表記不能な事だけは現代のコンマイ語でいいかもしれん

>強制効果は空撃ち禁止とかのルールも無視するくらい強いから…
相手の魔法罠何もなくても発動するトリオンいいよね…

>>�@：自分フィールドの「HERO」モンスター１体を対象として発動できる。そのモンスターの属性を確認し、墓地へ送る。この効果でそのモンスターがフィールドから離れた場合、さらに同じ属性を持つ「M・HERO」モンスター１体をEXデッキから特殊召喚する。
>マスクチェンジのテキスト新しくなったけどこの書き方でも結局アトラク下なら「墓地へ送る」のところで止まるんじゃないの？って思ってる
墓地へ送って発動ではないのでアトラクター下でも発動できる
フィールドから離れた場合にMを特殊召喚するので墓地に行こうが除外されようが処理を続行する

自分で糞カード擦っておいて存在を忘れたまま変なレギュレーションイベント開催して
ユーザーにこのカード使えば最強じゃんギャハハ！って言われてからやっべ！やっぱ追加でこのカード禁止な！ってムーブがコンマイなのでは

用語とは違うけど基本やたらめったら空打ちに厳しいゲームなのに効果無効にされてる状態でコスト支払うのだけは出来るの困惑する

>マスクチェンジのテキスト新しくなったけどこの書き方でも結局アトラク下なら「墓地へ送る」のところで止まるんじゃないの？って思ってる
発動条件はヒーローの参照だけだしこの効果でフィールド離れたら出せるから墓地へ送ったかどうかは関係ないでしょ

>例えばXモンスターの上に重ねてX召喚するのって基本ルールには設定されてない手段だけど下敷きになるXモンスターはちゃんとX素材扱いなように
>融合モンスターの融合じゃねえな方法であったとしても素材側は融合素材なんだ
それは例として適切じゃないと思う
重ねてX召喚はX召喚ではあるじゃん

>自分で糞カード擦っておいて存在を忘れたまま変なレギュレーションイベント開催して
>ユーザーにこのカード使えば最強じゃんギャハハ！って言われてからやっべ！やっぱ追加でこのカード禁止な！ってムーブがコンマイなのでは
？

コンマイ語うんぬんみたいな言葉を使うよりもシンプルに他所と比べてルールが複雑すぎるって言えばいいんだよそれなら絶対誰も否定しないから
相手ターンに動けるTCG自体が割とレアなのに効果発動できるタイミングもめっちゃ幅広いからゲーム自体が難解

>自分で糞カード擦っておいて存在を忘れたまま変なレギュレーションイベント開催して
>ユーザーにこのカード使えば最強じゃんギャハハ！って言われてからやっべ！やっぱ追加でこのカード禁止な！ってムーブがコンマイなのでは
複雑な言葉遊びをコンマイ呼びしてたから
単にルールも形式も報酬もクソなエクシーズDCは違う

>墓地へ送って発動ではないのでアトラクター下でも発動できる
>フィールドから離れた場合にMを特殊召喚するので墓地に行こうが除外されようが処理を続行する
発動
(アトラ
>フィールドから離れた
>処理を続行する
でFA？

MD運営とコナミを一括りにしてるのはちょっと引く

>>自分で糞カード擦っておいて存在を忘れたまま変なレギュレーションイベント開催して
>>ユーザーにこのカード使えば最強じゃんギャハハ！って言われてからやっべ！やっぱ追加でこのカード禁止な！ってムーブがコンマイなのでは
>？
5連打

フォーミュラアスリート！？

そもそも相手ターンに動きすぎ干渉しすぎというか
本来裏側モンスターと速攻魔法と罠カードの存在で駆け引きするゲームだったはずが
今やあらゆるカードがあらゆる場所に妨害を散らすゲームになっとる！

ミラジェイドの依怙贔屓裁定いいよね…

>コンマイ語うんぬんみたいな言葉を使うよりもシンプルに他所と比べてルールが複雑すぎるって言えばいいんだよそれなら絶対誰も否定しないから
>相手ターンに動けるTCG自体が割とレアなのに効果発動できるタイミングもめっちゃ幅広いからゲーム自体が難解
ルールは別に複雑ではないよ個々のカードのテキストが長かったり難解だけで

>自分で糞カード擦っておいて存在を忘れたまま変なレギュレーションイベント開催して
>ユーザーにこのカード使えば最強じゃんギャハハ！って言われてからやっべ！やっぱ追加でこのカード禁止な！ってムーブがコンマイなのでは
それができたDTCGって今まであったの？

>相手ターンに動けるTCG自体が割とレアなのに効果発動できるタイミングもめっちゃ幅広いからゲーム自体が難解
他所だと誘発どころか罠カードに相当するもの自体が存在しないことも多くてビックリした

そもそも別言語になってるネタは本当に別言語と化してるWotC語が強すぎて日本語に即してるコナミ程度では太刀打ちできない

>ミラジェイドの依怙贔屓裁定いいよね…
一番の贔屓はそこでゴネて裁定強化もらったエンジョイだろ

>フォーミュラアスリート！？
フォーミュラアスリートはF.A.だ2度と間違えるなクソが
ネタ抜きでフルアーマードとは見間違えるな

>そもそも別言語になってるネタは本当に別言語と化してるWotC語が強すぎて日本語に即してるコナミ程度では太刀打ちできない
ウィザーズはもはやシステム言語と化してるのに更に誤植を繰り返してくるから参るね

>>ミラジェイドの依怙贔屓裁定いいよね…
>一番の贔屓はそこでゴネて裁定強化もらったエンジョイだろ
？？

ふっるい誰も使わないし今後再録されることもないだろうカードならコンマイ語と言われるようなものもあるかもしれないけど今はもう無いんじゃないかなあ？

>コンマイ語うんぬんみたいな言葉を使うよりもシンプルに他所と比べてルールが複雑すぎるって言えばいいんだよそれなら絶対誰も否定しないから
>相手ターンに動けるTCG自体が割とレアなのに効果発動できるタイミングもめっちゃ幅広いからゲーム自体が難解
この辺は他のTCGやってないと比較できないよね今はDCG化も進んで気軽に触れるから掛け持ちも多そうだけど

>ミラジェイドの依怙贔屓裁定いいよね…
毎回存在が無視されるグラファ可哀想

というかMDに関しちゃ全カードのテキスト直したからな…

本当にカードとしてダメなのって霊魂消滅とかごく一部だし…

本来手札誘発のクリボーとか昔のデュエマでいう土壇場でまさかのシールドトリガー発動！なんとかこのターン凌いだぜ！次の俺のターンで逆転だ！なシステムのはずが
今や手札からシールドトリガーを発動して手裏剣を投げ合ってるようなもん

>>>ミラジェイドの依怙贔屓裁定いいよね…
>>一番の贔屓はそこでゴネて裁定強化もらったエンジョイだろ
>？？
五光

最近はサイレント裁定変更もあるからな
アナウンスしろや！

>ミラジェイドの依怙贔屓裁定いいよね…
どこに依怙贔屓あるか教えて？

>ふっるい誰も使わないし今後再録されることもないだろうカードならコンマイ語と言われるようなものもあるかもしれないけど今はもう無いんじゃないかなあ？
もう言われないと言うか言うようなやつは最早居着けない状態と言うか

>というかMDに関しちゃ全カードのテキスト直したからな…
(流石に完全に諦められた雰囲気の漂う記述な精霊の鏡)

ミラジェイドって9期くらいの裁定変更が周知されてなかっただけじゃないの？

オーシャンズオーパーが日本語に即してるってマジ？
オーパーって日本語で何？

ネクロバレーはシンプルにテキスト足りてねえだろと

長らく再録されてないから紙でも遊戯王DBでも最新テキストの記述ないけどDCGだと最新テキストが拝めるってのはなかなかに知らない体験だった

>fu3749756.jpeg
>今日発売のクチャーズめちゃくちゃ良かった
>スカーレット・スーパーノヴァの「自分1枚と相手フィールド全部除外」ってバカが考えたインチキ効果の発動が逆転勝利の最低条件になるのめちゃくちゃ良かったよ
全然関係ない話題で無断転載は救いようが無いな

蔑称を使わず会話するのがそんなに難しいか

>>>ミラジェイドの依怙贔屓裁定いいよね…
>>一番の贔屓はそこでゴネて裁定強化もらったエンジョイだろ
>？？
時期が空きすぎて別にミラジェイドは関係ないだろうし贔屓云々についてはノーコメントだけど
>ミラジェイドや五光の裁定で五光は単にテキストが古いだけで大体のカードと同じく裏側守備でフィールドを離れたら誘発効果発動できないんだよねって言ってたら裁定変わって発動するようになってお前なんなんだよ！

この手のスレってだいたいアトランティスの戦士と邪神とミラジェイドの話してるよね

>ふっるい誰も使わないし今後再録されることもないだろうカードならコンマイ語と言われるようなものもあるかもしれないけど今はもう無いんじゃないかなあ？
このターン、〜のテキストが消えてからほざけよ

>スカーレット・スーパーノヴァの「自分1枚と相手フィールド全部除外」ってバカが考えたインチキ効果の発動が逆転勝利の最低条件になるのめちゃくちゃ良かったよ
攻撃力8000の大型が相手の場から消える事でフィールドの相手全部殴るってプランが成立するの
今までで一番劇的だったと思う

遊戯王wikiの悪いところが出てるなって思うなあミラジェイド周り
一個人の編集だけで未だに贔屓がー特殊裁定がーって言わせ続けることができてるんだから

なんか自分の妄想を真実だと思い込んでるやついるよな

>オーシャンズオーパーが日本語に即してるってマジ？
>オーパーって日本語で何？
テキストの書き方の話してる事くらいは理解しようよ…

>オーパーって日本語で何？

>最近はサイレント裁定変更もあるからな
これはマジで擁護不可能なコンマイ案件でしょ
四六時中裁定のページを見ておかないと最新ルールの把握すら出来ない
インターネットと端末もデュエルに必要なアイテムとしてカウントしろ

テキスト以上に何言ってるか分からん「」が多くて怖い
せめて自分から説明しろ

>この手のスレってだいたいアトランティスの戦士と邪神とミラジェイドの話してるよね
何とか処理に合わせたテキストにしたかった結果として主語が三つくらい消滅してる真竜皇の話はあまりされない

>この手のスレってだいたいアトランティスの戦士と邪神とミラジェイドの話してるよね
そのくらいしかもう残ってないとも言える

>テキストの書き方の話してる事くらいは理解しようよ…
日本語下手くそなんだよ許してやれ

>インターネットと端末もデュエルに必要なアイテムとしてカウントしろ
ニューロンは大会でも使っていいんだよ

最近だと攻撃力0のモンスター割った時にレイジングフェニックス出てこられないのは意味わからんと思ったな
守備力参照しててリンクモンスター割ったとかならまあわかるけど攻撃力0なんだから0アップしろよ

サイレント変更が酷いって言うのはDMレベルでやらかしまくって初めて言える文句だろ…

まずミラジェイドを処理するうのに裏側を挟む状況があまり無い
ラビュでダルマ使った時ぐらい？

>本来手札誘発のクリボーとか昔のデュエマでいう土壇場でまさかのシールドトリガー発動！なんとかこのターン凌いだぜ！次の俺のターンで逆転だ！なシステムのはずが
>今や手札からシールドトリガーを発動して手裏剣を投げ合ってるようなもん
あんま関係無いが今日発売のやつがまさしく能動的にシールドトリガー連鎖させて無限ループ組んで先行3ターンキル飛ばして来るのが面白い
1ターン目はドローゴーのまま3キル4キルが発生するからデュエマにこそ手札誘発が欲しい…

コンマイ語ってすぐ言ってくる奴とかネタにしてるだけの奴がが憎くなりすぎてるのかいやお前の理解力が低いだけって反射的に言っちゃう感じの奴もよく見る

>テキストの書き方の話してる事くらいは理解しようよ…
書いてないことを他人が読み取ってあげるのが当然だと思ってるなら心まで光と闇の竜になってるから注意しろ

>サイレント変更が酷いって言うのはDMレベルでやらかしまくって初めて言える文句だろ…
ベンゾ君…

>最近だと攻撃力0のモンスター割った時にレイジングフェニックス出てこられないのは意味わからんと思ったな
>守備力参照しててリンクモンスター割ったとかならまあわかるけど攻撃力0なんだから0アップしろよ
ティンダングルハウンドなんかも0は対象にできないしね竹光があるから0アップって概念はあるんだろうけど

というかミラジェイドは名称ターン1が無かったり選んで除外がキモいだけで別に特殊裁定云々で名前が出るカードではねえよな
強くしたい気持ちが抑え切れないテキストがキモいだけで

>ミラジェイドって9期くらいの裁定変更が周知されてなかっただけじゃないの？
7期までは原則裏側になったら不発になる処理だった
8期から裏側にされてもフィールド離れたら発動する奴が増えた
再録されたら明文化されるけど再録されない(出来ないのもある)からされてない奴が多い
五光は明文化から漏れてて裏側にされたら発動しなくなる裁定だったのにミラジェイド特殊裁定がどうの言われた時に整理したついでに何故か強化されて裏にされても効果使えるようになった

ベンガランゼスも確か攻撃力0だとバウンスできなかった気がする

>サイレント変更が酷いって言うのはDMレベルでやらかしまくって初めて言える文句だろ…
たまにバトスピもやらかす

>というかミラジェイドは名称ターン1が無かったり選んで除外がキモいだけで別に特殊裁定云々で名前が出るカードではねえよな
>強くしたい気持ちが抑え切れないテキストがキモいだけで
テキストだけ見ると縛りと制限だらけなんだけどね

>最近だと攻撃力0のモンスター割った時にレイジングフェニックス出てこられないのは意味わからんと思ったな
>守備力参照しててリンクモンスター割ったとかならまあわかるけど攻撃力0なんだから0アップしろよ
攻撃力0をそれ以下に下げられないとか既に効果無効になってるモンスターを効果無効にできないとかはちょくちょくある
攻撃力アップはできなくともその前の処理にある特殊召喚はできるんだし発動できるだろってことならそれはwikiで言うところの一連の効果がずっと抱えてる問題だから…

>というかミラジェイドは名称ターン1が無かったり選んで除外がキモいだけで別に特殊裁定云々で名前が出るカードではねえよな
>強くしたい気持ちが抑え切れないテキストがキモいだけで
そうそうこういう奴ね

ミラジェイドよりモラルタのが裁定贔屓キモ過ぎるって当時思ってたわ

遊戯王に限った話じゃないけどこの話題の時はこれ言っとけばいいんでしょ！な感じで一切アップデートされてない受け売りを喋ってる人はどこにでもいるんだよな

コンマイ語の定義が人によって違うのも争いの元だよ

>>ミラジェイドって9期くらいの裁定変更が周知されてなかっただけじゃないの？
>7期までは原則裏側になったら不発になる処理だった
>8期から裏側にされてもフィールド離れたら発動する奴が増えた
>再録されたら明文化されるけど再録されない(出来ないのもある)からされてない奴が多い
>五光は明文化から漏れてて裏側にされたら発動しなくなる裁定だったのにミラジェイド特殊裁定がどうの言われた時に整理したついでに何故か強化されて裏にされても効果使えるようになった
そして再録の機会がついぞない仲間だったアブゼロは裏にされると効果が使えない

>ミラジェイドよりモラルタのが裁定贔屓キモ過ぎるって当時思ってたわ
ライコウの時点で文句言え！

これはコンマイでしょ〜とか言ってるの俺ルール過ぎて理解されないと思うよ

>五光は明文化から漏れてて裏側にされたら発動しなくなる裁定だったのにミラジェイド特殊裁定がどうの言われた時に整理したついでに何故か強化されて裏にされても効果使えるようになった
じゃあテキスト変更できないアブzeroも裏側で使えるようにしろよ

>サイレント変更が酷いって言うのはDMレベルでやらかしまくって初めて言える文句だろ…
勝太カツキングの裁定ページがサイレント変更で大混乱したのは普通に酷い
最近だとそもそも正式裁定が無いからってジャッジが好き勝手に解釈して裁定揺れたウィリデも大概だけど

豪雨の結界像だけテキスト直ってなくて他の結界像と違って永続魔法罠扱いでも効果を発動しそうなテキストだったな

>>五光は明文化から漏れてて裏側にされたら発動しなくなる裁定だったのにミラジェイド特殊裁定がどうの言われた時に整理したついでに何故か強化されて裏にされても効果使えるようになった
>じゃあテキスト変更できないアブzeroも裏側で使えるようにしろよ
MDでちゃんと裏側だと使えないの明記されてるけどご存知ない？

>ティンダングルハウンドなんかも0は対象にできないしね竹光があるから0アップって概念はあるんだろうけど
サブマリンロイドも攻撃力0でダイレクトでは効果が発動しなかったり
遊戯王は0とnullを同一に扱ってる場面がしばしばある

個人的に気になるのはライフ2000で探査者に対してレクスタームの効果が使えないこと

まあミラジェイドのこと悪く言ってるのはHEROでシコッてた連中だろうなとは思う

>じゃあテキスト変更できないアブzeroも裏側で使えるようにしろよ
エンジョイみたいにゴネれば変わるかもよ

>サブマリンロイドも攻撃力0でダイレクトでは効果が発動しなかったり
>遊戯王は0とnullを同一に扱ってる場面がしばしばある
この手の奴だとメリュシークが一番致命的だよね

>>サイレント変更が酷いって言うのはDMレベルでやらかしまくって初めて言える文句だろ…
>たまにバトスピもやらかす
掛け持ちしてるとどのカードゲームもファンが「こんなに酷いの他はやってないよ！」って言ってるの面白い

>>>サイレント変更が酷いって言うのはDMレベルでやらかしまくって初めて言える文句だろ…
>>たまにバトスピもやらかす
>掛け持ちしてるとどのカードゲームもファンが「こんなに酷いの他はやってないよ！」って言ってるの面白い
逆に言うとやってない奴のがここが酷いって広めがち

>>>サイレント変更が酷いって言うのはDMレベルでやらかしまくって初めて言える文句だろ…
>>たまにバトスピもやらかす
>掛け持ちしてるとどのカードゲームもファンが「こんなに酷いの他はやってないよ！」って言ってるの面白い
どこのTCGも他所のTCG見て無いものねだりしてる印象

>コンマイ語の定義が人によって違うのも争いの元だよ
そもそも使ってる言語は日本語だけれどカードゲームの用語として使われてるものもあるからそこを理解しないと駄目な気はするかな

テキスト整理されて未だにコンマイ語とか言ってるのはアンチ！みたいな「」をたまに見るけど
ルシエラーゴはどうなるか裁定出るまでわからんしまだ分かりづらいと思うよ

まあアブゼロが裏だと効果使えないのにミラジェイドが効果使えるのは贔屓に感じなくもない

たまにmtgは遊戯王と違ってカードのテキスト見れば効果が分かるぞ！って存在しない他TCGの話されることがある…

>>コンマイ語の定義が人によって違うのも争いの元だよ
>そもそも使ってる言語は日本語だけれどカードゲームの用語として使われてるものもあるからそこを理解しないと駄目な気はするかな
これぶっちゃけカードゲームなら全部そうなんだけどなまじ判読可能な文章の体裁を取ってるから槍玉に上がりがちなんだよね
それこそMtGとかカタカナ使った用語があんまりないせいで文章だけ見てもなんじゃこれってなるし

>まあアブゼロが裏だと効果使えないのにミラジェイドが効果使えるのは贔屓に感じなくもない
裁定贔屓ではないけどテキストが贔屓されてるってことならうん

>テキスト整理されて未だにコンマイ語とか言ってるのはアンチ！みたいな「」をたまに見るけど
>ルシエラーゴはどうなるか裁定出るまでわからんしまだ分かりづらいと思うよ
結局類例通りだったからわかりにくくなかったぞ

身代わり破壊効果は種別も裁定もバラバラ過ぎて完全に詳しい人間は存在しなさそう

>まあアブゼロが裏だと効果使えないのにミラジェイドが効果使えるのは贔屓に感じなくもない
テキストが違います
終わり

正直手札捨てるとか送るとかコストかどうかの違いとか特殊召喚とカードの効果による特殊召喚の違いとかなんで処理変えてんだよって思う所はある
ガキの頃意味わかんなくて有名カード同士の過去例だけでプレイしてた

>たまにmtgは遊戯王と違ってカードのテキスト見れば効果が分かるぞ！って存在しない他TCGの話されることがある…
遊戯王と違って総合ルールがしっかり設定されてるから公式から回答出るまでわかんなーいみたいなアホなことは起きんけどね
https://mtg-jp.com/gameplay/rules/docs/0006836/

mtgは完全に別言語と化してるのにまだ分かりにくいし誤植するしマジで勘弁して欲しい
特に誤植

>>テキスト整理されて未だにコンマイ語とか言ってるのはアンチ！みたいな「」をたまに見るけど
>>ルシエラーゴはどうなるか裁定出るまでわからんしまだ分かりづらいと思うよ
>結局類例通りだったからわかりにくくなかったぞ
もう裁定出てんの？
ＶＪは信用出来んぞ

メインでやってるからっていうのもあると思うけど正直テキストの整備され具合で言えば遊戯王はかなり上澄みに感じる

>テキスト整理されて未だにコンマイ語とか言ってるのはアンチ！みたいな「」をたまに見るけど
>ルシエラーゴはどうなるか裁定出るまでわからんしまだ分かりづらいと思うよ
既存のカードの「〜に付き〜まで」表記に沿えば星4以上星7以下は1枚でいいっていのは当初から言われとる
分からんぞと言われるのはそれこそかつてのコンマイ語の幻影に怯えてるだけ

そもそもコンマイ語って用語自体が大分使ってる人おじいちゃんっていうか

同一表記で処理が違うなら文句言っていいけど…

>同一表記で処理が違うなら文句言っていいけど…
遊戯王だとまだまだあるな…

>同一表記で処理が違うなら文句言っていいけど…
処理が違うかもしれない…！って一生カードが違いますって言われるのを期待してるタイプのプレイヤーが多すぎる

>>同一表記で処理が違うなら文句言っていいけど…
>処理が違うかもしれない…！って一生カードが違いますって言われるのを期待してるタイプのプレイヤーが多すぎる
それ期待じゃなくて警戒じゃない？

>>同一表記で処理が違うなら文句言っていいけど…
>遊戯王だとまだまだあるな…
いまなんかあったっけ…有名なメンマスはそもそもデマだったし

大嵐を使って大嵐自身が破壊されないのは何故ですか？

>>同一表記で処理が違うなら文句言っていいけど…
>遊戯王だとまだまだあるな…
割と真面目にMDやリンクスの最新版テキストでも矛盾が起きてる例はちょっと知りたい

>まあアブゼロが裏だと効果使えないのにミラジェイドが効果使えるのは贔屓に感じなくもない
誰が悪いかの話始めるとそれまでのルールガン無視して裏側でもいいよって言い始めたヴェルズコッペリアルが悪い

逆に聞きたいんだけどレベル6でも2枚必要だって信用はどこから来てるの？
レベルを指してる全く同じ記述は無いにしてもこの記述の類例はあってそれに倣うなら2枚要求されるとは思えないけど

他はもっと酷いと言われてもそれ遊戯王とは関係ありませんよねすぎて困る
ただドベではないというだけでセーフ判定出すのって褒め殺しの類だろ

まだまだある(具体的には知らない)

俺はテキストが違うからきっと処理も違うはずと思っていたら同じ処理だったからウィザースを許さない

>>ミラジェイドよりモラルタのが裁定贔屓キモ過ぎるって当時思ってたわ
>ライコウの時点で文句言え！
ライコウのテキスト変わったのモラルタの後じゃない？

処理によってこう書き分けられてるって言われて覚えれば適切な処理はできるし近年はちゃんとその基準に沿ってテキスト整備はされてるけど
そもそもなんでこんなんで書き分けてる気になってるの？って感じのが多い

そもそもカードを違いますの初出が言語違うカード組み合わせたら混乱するからダメって意味合いなの知らなさそう

サイコエンドパニッシャーとかの発動した効果を受けない効果が分かりづらすぎる問題

ガチでカードが違います案件だったのだとハウスダストン
まあとっくに「ダメージステップ開始時に表側表示だったこのカード」と言うハウスダストン専用テキストを貰うエラッタされてちゃんと別カードになってるけど

>他はもっと酷いと言われてもそれ遊戯王とは関係ありませんよねすぎて困る
>ただドベではないというだけでセーフ判定出すのって褒め殺しの類だろ
TCGで割とよくあることなのに粘着質な人多いねって話だから

>他はもっと酷いと言われてもそれ遊戯王とは関係ありませんよねすぎて困る
>ただドベではないというだけでセーフ判定出すのって褒め殺しの類だろ
コンマイ語って言い方そのものが遊戯王独自の問題である事前提だから言われてんのよ
あらゆるカードゲームで普遍的な問題なんだから「TCG語」が正しいんだよ揶揄したいなら

裁定への文句としてはクローラーが後から殺されたの納得いってない

>大嵐を使って大嵐自身が破壊されないのは何故ですか？
既に墓地に送られるのが確定してるからじゃないの？
最強ペンギンソルジャーみたいな

「送る」と「捨てる」、「選ぶ」と「選択する」など単体では似たような結果になる行動の単語によって処理が異なる所かな

>コンマイ語って言い方そのものが遊戯王独自の問題である事前提だから言われてんのよ
>あらゆるカードゲームで普遍的な問題なんだから「TCG語」が正しいんだよ揶揄したいなら
遊戯王を揶揄してえんだからコンマイ語でいいだろ…

>サイコエンドパニッシャーとかの発動した効果を受けない効果が分かりづらすぎる問題
発動した効果のまさに発動処理中のみ受け付けないってだけなんだけどそれがスッと読み取れる書き方ではないからな…

逆にわかりづらい用語やテキストがあるのは事実なのにコンマイ語って言葉使われただけでキレてるのはだいぶ

>逆にわかりづらい用語やテキストがあるのは事実なのにコンマイ語って言葉使われただけでキレてるのはだいぶ
？

交差する魂
自分フィールドのモンスターの代わりに相手フィールドのモンスターをリリースする事もできる。


帝王の烈旋
自分フィールドのモンスター１体の代わりに相手フィールドのモンスター１体をリリースできる。

これで裁定違うのはわからんかったわ…

>逆にわかりづらい用語やテキストがあるのは事実なのにコンマイ語って言葉使われただけでキレてるのはだいぶ
もっと酷いときのやつを指す言葉だから…

>「送る」と「捨てる」、「選ぶ」と「選択する」など単体では似たような結果になる行動の単語によって処理が異なる所かな
選ぶと選択するはともかく「手札を捨てる」と「手札を墓地へ送る」はリリースとフィールドからの墓地送りくらい違うだろ

>>サイコエンドパニッシャーとかの発動した効果を受けない効果が分かりづらすぎる問題
>発動した効果のまさに発動処理中のみ受け付けないってだけなんだけどそれがスッと読み取れる書き方ではないからな…
なにがわからないのかわからないんだけど自分が文盲だっていう自慢か…？

遊戯王の場合はそもそもマトモにTCGとして遊ばせる想定なんてしてなかった作中作をちょっと気合い入れたファングッズ位の温度感で刷ったら
普通にカードゲームとしてウケちゃった故に事後的な整備に追われた経緯があるから他のTCGも同じだろって言われるとちょっと成り立ちが違うというか

1ターンに1度しか発動できない
発動を無効にされたら同名カードの発動ができる（モンスター効果は不可）
1ターンに1度しか使用できない
発動を無効にされたら同名カードの発動ができない

チェーン組まずに特殊召喚される奴らを許すな

>>大嵐を使って大嵐自身が破壊されないのは何故ですか？
>既に墓地に送られるのが確定してるからじゃないの？
>最強ペンギンソルジャーみたいな
単純に"このカード以外の"が省略されてるだけだよ
なんでカードのテキスト修正されないかは知らん

>逆にわかりづらい用語やテキストがあるのは事実なのにコンマイ語って言葉使われただけでキレてるのはだいぶ
わからないのはお前の頭が悪いからって事実に気が付けない可哀想な人

>1ターンに1度しか発動できない
> 発動を無効にされたら同名カードの発動ができる（モンスター効果は不可）
>1ターンに1度しか使用できない
> 発動を無効にされたら同名カードの発動ができない
この辺はわかりやすくて助かるよね

>チェーン組まずに特殊召喚される奴らを許すな
超雷竜が悪いよ〜って向こうでスプライトが言ってました

>逆にわかりづらい用語やテキストがあるのは事実なのにコンマイ語って言葉使われただけでキレてるのはだいぶ
かわいそうな子…

>逆にわかりづらい用語やテキストがあるのは事実なのにコンマイ語って言葉使われただけでキレてるのはだいぶ
それキレてるんじゃなくてお前が的外れと馬鹿にされてるだけだ

>交差する魂
>自分フィールドのモンスターの代わりに相手フィールドのモンスターをリリースする事もできる。
>
>
>帝王の烈旋
>自分フィールドのモンスター１体の代わりに相手フィールドのモンスター１体をリリースできる。
>
>これで裁定違うのはわからんかったわ…
相手リリースがメインの効果かおまけの効果かの違い

なんかルールの把握程度で強い言葉使ってマウント取ろうとする奴多すぎでこのスレ怖い

>No.1212948326
>No.1212948739
>No.1212949055
一言罵倒じゃなくてせめてもう少し長めに返信しようや

>コンマイ語って言い方そのものが遊戯王独自の問題である事前提だから言われてんのよ
>あらゆるカードゲームで普遍的な問題なんだから「TCG語」が正しいんだよ揶揄したいなら
「他にもっと酷いのがある」という主張には「だから遊戯王は文句言う程じゃない」的文脈があるよね？
でもそれっておかしいよね？という話をしてるんですよ

完全耐性は烈旋でリリース不可なんてしらそん

>なにがわからないのかわからないんだけど自分が文盲だっていう自慢か…？
無効なのは発動の瞬間だけで予約効果とか永続魔法罠の発動時以外の効果とかは普通に受けるって話だよ
>なにがわからないのかわからないんだけど自分が文盲だっていう自慢か…？

>相手リリースがメインの効果かおまけの効果かの違い
コンマイ語ー！

>逆にわかりづらい用語やテキストがあるのは事実なのにコンマイ語って言葉使われただけでキレてるのはだいぶ
馬鹿にするための蔑称使ってキレられないと思ってるのはだいぶ

>逆にわかりづらい用語やテキストがあるのは事実なのにコンマイ語って言葉使われただけでキレてるのはだいぶ
なんでこういう馬鹿が今まで生きて来れたんだろう
怖い

>なんかルールの把握程度で強い言葉使ってマウント取ろうとする奴多すぎでこのスレ怖い
コンマイ語なんて書いてあるスレに自分からやって来ておいてこの言い草

最近混乱したのはインパルスがノアールに刺さる所だった
効果を発動するのはプレイヤーって言われたらその通りなんだけども

当時はそりゃ色々言われるの無理ないと思うけど対象取る取らないも12期の新テキストで間違える場面まずなくなったしね

>なんかルールの把握程度で強い言葉使ってマウント取ろうとする奴多すぎでこのスレ怖い
これをリアルで言ってくるやつもいるかもしれないからショップでは隙を見せないようにしようね

>交差する魂
>自分フィールドのモンスターの代わりに相手フィールドのモンスターをリリースする事もできる。
召喚する所までセットの効果
>帝王の烈旋
>自分フィールドのモンスター１体の代わりに相手フィールドのモンスター１体をリリースできる。
自前で召喚方法持ってるからそれをサポートする為召喚まではしない効果
テーマによって求めてるところ違うから発生する違い

MTGみたいに対象に取る効果は〇〇を対象とする。って文章をテキストに入れておいてほしいですわ

遊戯王は処理の違いを文脈で説明しようとしすぎる

>>コンマイ語って言い方そのものが遊戯王独自の問題である事前提だから言われてんのよ
>>あらゆるカードゲームで普遍的な問題なんだから「TCG語」が正しいんだよ揶揄したいなら
>「他にもっと酷いのがある」という主張には「だから遊戯王は文句言う程じゃない」的文脈があるよね？
>でもそれっておかしいよね？という話をしてるんですよ
それは遊戯王特有の問題じゃないので言い方がおかしいですよという話なんですね

ふわんの召喚にチェーンして除外されたふわんの効果があるとうららが使えなくてしょんぼりしちゃう
ああいった部分のチェーン処理が実はよくわからないんだ
自分フィールドに鳥獣族モンスターが召喚された場合に発動できるとのことだけど召喚した効果の発動で相手に優先権移らないないんだなあ

>1ターンに1度しか発動できない
>発動を無効にされたら同名カードの発動ができる（モンスター効果は不可）
モンスター効果も発動できるだろ
名称ターン1に発動できないってテキストが使われてるモンスターカードがないだけで

>MTGみたいに対象に取る効果は〇〇を対象とする。って文章をテキストに入れておいてほしいですわ
書いてあるじゃん

>当時はそりゃ色々言われるの無理ないと思うけど対象取る取らないも12期の新テキストで間違える場面まずなくなったしね
結果的に選ぶ効果が対象とる効果の上位互換みたいになってるのはなんとかならねぇかなって思わなくはない
サロス耐性とかホルスとかブラドラみたいな効果もっと欲しい

>No.1212948267
今のカードテキストで分かりづらいやつなんてないよ
読み込んでん人の知能が低い場合は知らんけど

>「送る」と「捨てる」、「選ぶ」と「選択する」など単体では似たような結果になる行動の単語によって処理が異なる所かな
似たような結果になるのに態々単語変えてるんだから意図があると考えるべき

>MTGみたいに対象に取る効果は〇〇を対象とする。って文章をテキストに入れておいてほしいですわ
今そうなってるじゃん…何言ってんだ？

>MTGみたいに対象に取る効果は〇〇を対象とする。って文章をテキストに入れておいてほしいですわ
サイクロン
速攻魔法
①：フィールドの魔法・罠カード1枚を対象として発動できる。そのカードを破壊する。

古い知識で混ざろうとするおじさんがボッコボコに殴られておる…

裏守備や明滅で消える情報と消えない情報わかんねぇわ

対象取らないはテキスト読んで判別出来るかどうかとかよりまずその概念が理解しづらい部分だと思うなまじ他TCGの経験とかあると特に
「ああ発動段階で一意に対象を定められない処理用の措置なんだな」と思ったら単に対象耐性抜ける為だけに対象取らないような奴もゴロゴロしてたり

>MTGみたいに対象に取る効果は〇〇を対象とする。って文章をテキストに入れておいてほしいですわ
今は完全にそうなってるけど…

>MTGみたいに対象に取る効果は〇〇を対象とする。って文章をテキストに入れておいてほしいですわ
去年からは対象を取る効果に対象を取るとしか書かなくなって選択も選ぶも消滅したのにまだこんなこと言ってるのか

インヴェルズ・モースが対象取る効果だったのは最近知った

>MTGみたいに対象に取る効果は〇〇を対象とする。って文章をテキストに入れておいてほしいですわ
今そうなってるけど？？？

特殊な裁定を除けば基本的に読めばわかるテキストだよね
初心者が分からないとかいうけどそんなのどのカードゲームでも同じだろ…ってなる

帝王の烈旋はリリース範囲を変更すること自体が効果で
交差する魂は特殊なアドバンス召喚を行う効果ってこと？

>>No.1212948267
>今のカードテキストで分かりづらいやつなんてないよ
>読み込んでん人の知能が低い場合は知らんけど
まずその今のテキストになってから随分たってるからここら辺にケチつけてる連中って情報をアップデートせずに延々とケチつけてる老害ってのが恐ろしい

このレベルの奴がいるからコンマイ語とか言うと笑われるんですね

遊戯王のテキストに納得できないやつってただでさえ避けられがちなカードゲームオタクの中でも爪弾にされる地獄の存在すぎる

>ふわんの召喚にチェーンして除外されたふわんの効果があるとうららが使えなくてしょんぼりしちゃう
>ああいった部分のチェーン処理が実はよくわからないんだ
>自分フィールドに鳥獣族モンスターが召喚された場合に発動できるとのことだけど召喚した効果の発動で相手に優先権移らないないんだなあ
それは遊戯王のチェーンの組み方が自分の強制効果全部→相手の強制効果全部→自分の任意効果全部→相手の任意効果全部だからだね
厳密に言えば召喚成功時にまずクイックエフェクト絡みで優先権は移ってるがうららに関してはこのタイミングで発動できず
次に相手が任意効果のチェーンを組んでから優先権がやって来た時には既にチェーン隠しされててうらら打てないという流れ

今のテキストでコンマイ語コンマイ語言うのは読んでないかネット知識で喋ってるかのどっちかだろ…

わかりづらいカードって？サイクロンすらわからないレベルの人のこと？

>古い知識で混ざろうとするおじさんがボッコボコに殴られておる…
分かりにくい裁定とかルールの言語化が色々見れるからそういうところはありがたいんだけど
コンマイ語どうこうとか以前の問題のやつが複数混ざるのがこういうスレの厄介なところ

>ふわんの召喚にチェーンして除外されたふわんの効果があるとうららが使えなくてしょんぼりしちゃう
>ああいった部分のチェーン処理が実はよくわからないんだ
>自分フィールドに鳥獣族モンスターが召喚された場合に発動できるとのことだけど召喚した効果の発動で相手に優先権移らないないんだなあ
誘発効果は最優先で発動するっていうルールがあってこれは優先権のルールとは別
誘発効果を全部発動し終えた後に優先権に沿ったカードの発動をしていくからうららが使えないタイミングが出てくる

>特殊な裁定を除けば基本的に読めばわかるテキストだよね
>初心者が分からないとかいうけどそんなのどのカードゲームでも同じだろ…ってなる
上にサイクロンのテキストが貼ってあるけどルールブック読んでなきゃあのシンプルなテキストでもサイクロンがセットしてあれば相手ターンにも発動できるとかセットしたターンには基本的には発動できないとかわかんないよな

>「ああ発動段階で一意に対象を定められない処理用の措置なんだな」と思ったら単に対象耐性抜ける為だけに対象取らないような奴もゴロゴロしてたり
それはテキスト理解とは別の話だろ

>帝王の烈旋はリリース範囲を変更すること自体が効果で
>交差する魂は特殊なアドバンス召喚を行う効果ってこと？
左様

>わかりづらいカードって？サイクロンすらわからないレベルの人のこと？
ライトアンドダークネスドラゴン

>「ああ発動段階で一意に対象を定められない処理用の措置なんだな」と思ったら単に対象耐性抜ける為だけに対象取らないような奴もゴロゴロしてたり
遊戯王で対象にとるとらないが分かりにくいのは強くするために選んでとかいう言葉使ったりするのが悪いところはあります

使わないからいいけど精霊の鏡で跳ね返せるカードも大概分かりづらい

コンマイ語で困迷子…というわけだね？

使われ方的に「その際」は効果じゃなくてルールなんだな
マジックカードクロスソウルも完全耐性抜けるわ

今のとはいうが今のテキストになってもう10年くらい経つんじゃないか…

そもそもコンマイ語って言葉の全盛期どのくらい昔だよ…

>上にサイクロンのテキストが貼ってあるけどルールブック読んでなきゃあのシンプルなテキストでもサイクロンがセットしてあれば相手ターンにも発動できるとかセットしたターンには基本的には発動できないとかわかんないよな
基本ルール取り上げてカードのテキスト読んだだけじゃ理解できないとか言い出すやつの脳が理解できない

ゴブリン突撃部隊が猛威を振るってた時代振りくらいにマスターデュエル触って
テキスト長いけど(1)とか区切りついてるだけで読みやすいな…ってなった

対象に取る効果はちゃんと記載するようになってそれ以外なら取りませんはナイス変更だと思うけどそれはそれとしてたまにアレこれ取るんだっけ…取らないでいいよな…？って思考がバグる

>コンマイ語とか言うな！ってキレてるおっさん達の方が余程口汚くてデュエリストこわ…
これはデュエリストだからじゃなく何かを叩くのは絶対ダメだけど何かを叩いてるやつはいくら叩いて気持ちよくなってもいいという「」の習性だ

遊戯王の公式dbは便利なんだけど裁定は類似例があるとそこのカードには載ってないのが少し不便
群雄割拠とセンサー万別とか

>1ターンに1度しか発動できない
>発動を無効にされたら同名カードの発動ができる（モンスター効果は不可）
「魔法カード・罠カードの発動」はあるけど「モンスターカードの発動」って存在しないからな

>コンマイ語とか言うな！ってキレてるおっさん達の方が余程口汚くてデュエリストこわ…
無理に話題に入らなくていいよおじいちゃん

>それは遊戯王特有の問題じゃないので言い方がおかしいですよという話なんですね
お前が被害妄想拗らせてコンマイ語というワードに「遊戯王にのみ問題があり、他TCGにそのような問題はない」という文脈を見出だしてるだけでは

>上にサイクロンのテキストが貼ってあるけどルールブック読んでなきゃあのシンプルなテキストでもサイクロンがセットしてあれば相手ターンにも発動できるとかセットしたターンには基本的には発動できないとかわかんないよな
速攻魔法のルールも知らないで遊ぶな

>今のとはいうが今のテキストになってもう10年くらい経つんじゃないか…
今のテキストになったのは去年からだから知らなくても仕方ない
対象取るの明言し出したのは今年で10周年なので書いてないのなんとかしてって言ってる人はその…

>そもそもコンマイ語って言葉の全盛期どのくらい昔だよ…
GX〜5D'sあたりで聞いた記憶がある

>コンマイ語とか言うな！ってキレてるおっさん達の方が余程口汚くてデュエリストこわ…
リミレギュ改定の時は滅茶苦茶ハッスルしてるしたまたま腹の虫の居所が良いだけだから…

ダメステ関連で発動できるできないも理解できてないよ俺
攻守変動に関連する効果だけって思ってたらなんか違うし

>コンマイ語とか言うな！ってキレてるおっさん達の方が余程口汚くてデュエリストこわ…
別にルール理解が進んでいなかったりテキスト整備されてるのを知らないエアプが非難されるのは分かるけど一々馬鹿とか知能が低いとか下品な言葉が添えられてるのはカードゲーマー極まってるわ

>上にサイクロンのテキストが貼ってあるけどルールブック読んでなきゃあのシンプルなテキストでもサイクロンがセットしてあれば相手ターンにも発動できるとかセットしたターンには基本的には発動できないとかわかんないよな
そこからか
そこからぜんぶせつめいしないとだめか？

よく比較対象にされるデュエマも「場に出す」と「召喚する」が違う扱いという

>ダメステ関連で発動できるできないも理解できてないよ俺
>攻守変動に関連する効果だけって思ってたらなんか違うし
攻守変動関連、ダメステでも発動できるって書いてあるやつ、発動を無効にする効果
基本的にはこんな感じ

>GX〜5D'sあたりで聞いた記憶がある
5D's開始08年終わったのが11年でGXが04年開始なので10〜20年前の話だな…

>上にサイクロンのテキストが貼ってあるけどルールブック読んでなきゃあのシンプルなテキストでもサイクロンがセットしてあれば相手ターンにも発動できるとかセットしたターンには基本的には発動できないとかわかんないよな
トランプですら初めて遊ぶならルール説明からはいるだろ

何が何でも叩きたいバカにしたいって思考に囚われて支離滅裂なこと言ってることに気付いてない哀れなやつ…

>>「ああ発動段階で一意に対象を定められない処理用の措置なんだな」と思ったら単に対象耐性抜ける為だけに対象取らないような奴もゴロゴロしてたり
>遊戯王で対象にとるとらないが分かりにくいのは強くするために選んでとかいう言葉使ったりするのが悪いところはあります
他のカードゲームだとそういうユーザーの理解への負担になりそうな領域のデザインって避ける傾向にあるけど
遊戯王の場合はそういう部分ってむしろカードを強くする為に活用しがちなのよね

キーワード能力はあるけどテキストじゃキーワード使わないのは偉いと思う

流石に基本ルールも記載してて欲しいは遊戯王がどうとかの範疇じゃないと思うんだが…

>ダメステ関連で発動できるできないも理解できてないよ俺
>攻守変動に関連する効果だけって思ってたらなんか違うし
あとはダメステ発動可能が明記されてるやつと発動無効系だけのはず？

>5D's開始08年終わったのが11年でGXが04年開始なので10～20年前の話だな…
この世代の連中がヒで遊戯王disって遊んでるのか…

>よく比較対象にされるデュエマも「場に出す」と「召喚する」が違う扱いという
それはMTGからの流れだな
遊戯王でいうところの特殊召喚と召喚の違いで
場に出すはモンスターや魔法や罠の効果で出すこと、召喚はコスト払って手札から出すこと

>遊戯王で対象にとるとらないが分かりにくいのは強くするために選んでとかいう言葉使ったりするのが悪いところはあります
今使ってないけど…

基本ルールを記載…バンダイ版みたいにするのか

>他のカードゲームだとそういうユーザーの理解への負担になりそうな領域のデザインって避ける傾向にあるけど
>遊戯王の場合はそういう部分ってむしろカードを強くする為に活用しがちなのよね
遊戯王しか触ったことない人か……！？

ルールの整備が進んでるかどうかとそれが直感的かどうかとゲーム自体の煩雑さあたりがごっちゃになって語られやすい

でも未だに最強は黄泉天輪ホルアクティなんでしょ？

>ダメステ関連で発動できるできないも理解できてないよ俺
>攻守変動に関連する効果だけって思ってたらなんか違うし
ダメステ発動可と明記されてるの以外に発動無効だけは発動できるっていうのは何かの名残なんだろうけど何なんだろうね具体的には

>キーワード能力はあるけどテキストじゃキーワード使わないのは偉いと思う
同名ターン1はさすがにそろそろそういう記号かなんか用意してもいいと思う

>お前が被害妄想拗らせてコンマイ語というワードに「遊戯王にのみ問題があり、他TCGにそのような問題はない」という文脈を見出だしてるだけでは
ニュースで日本人による犯罪が報道された時に日本人以外も犯罪やるだろってキレるようなものだよなあ
明らかに見えちゃいけないものが見えてる

最新テキストの記述知らずに昔の知識だけで話すのやめた方がいいですよ

>それは遊戯王のチェーンの組み方が自分の強制効果全部→相手の強制効果全部→自分の任意効果全部→相手の任意効果全部だからだね
>誘発効果は最優先で発動するっていうルールがあってこれは優先権のルールとは別
なるほどなあ…
〜した場合は誘発効果で最優先で処理されるのか

クイックエフェクトは使ってくれ

>流石に基本ルールも記載してて欲しいは遊戯王がどうとかの範疇じゃないと思うんだが…
やるか…基本ルールを全部カード記載にしてルルブとかもないバンダイ版遊戯王…！

他ゲーやるとﾁｪｰﾝの処理中に割り込めたりして！？！？ってなった

やるか…ラッシュデュエル！

歴史長いゲームだからってのもあるが
ルール改訂繰り返してるゲームなのに最新のルールブック読まずに不親切って言ってるやつ割といるよね

>他ゲーやるとﾁｪｰﾝの処理中に割り込めたりして！？！？ってなった
チェーンに慣れ過ぎた人間はスタック処理で死ぬ
スタックに慣れ過ぎた人間はチェーン処理で死ぬ

>他ゲーやるとﾁｪｰﾝの処理中に割り込めたりして！？！？ってなった
デュエマのループとかよく考えるなっていっつも思う
処理順序で組み合わせが無数にある

>でも未だに最強は黄泉天輪ホルアクティなんでしょ？
あれはアニメルールでしかやれないからそんな強くないよ
それとは別で黄泉天輪は今でも存在許していいカードではないよ

これだけわかりやすいルールなのに何でまだ難癖つけるんだろう

>でも未だに最強は黄泉天輪ホルアクティなんでしょ？
本当なら蘇生制限があるから不可能なコンボ

>>キーワード能力はあるけどテキストじゃキーワード使わないのは偉いと思う
>同名ターン1はさすがにそろそろそういう記号かなんか用意してもいいと思う
そもそも今の遊戯王だと効果はターン1しか出ないのが普通で、何度でもつかえる効果にこそ特殊記号用意した方がいいのではってなる

>クイックエフェクトは使ってくれ
そういう専用用語、初心者が覚える時にハードルの一つだからあんまり増やしすぎるのもね

>最新テキストの記述知らずに昔の知識だけで話すのやめた方がいいですよ
いいですよね9期テキスト…
いや本当に�@とかつけたりテキスト統一してくれてありがたい…

>>他のカードゲームだとそういうユーザーの理解への負担になりそうな領域のデザインって避ける傾向にあるけど
>>遊戯王の場合はそういう部分ってむしろカードを強くする為に活用しがちなのよね
>遊戯王しか触ったことない人か……！？
MTGとかがカードゲームじゃないって言うなら遊戯王しか触ったことないかな

>他ゲーやるとﾁｪｰﾝの処理中に割り込めたりして！？！？ってなった
アニメだと好き勝手発動してるように見えるけどカードの発動順とか処理は厳格に決められてるよね

ああ別の遊戯王スレで雑なレス減ったと思ったらこっちに来てたのか

>これだけわかりやすいルールなのに何でまだ難癖つけるんだろう
やってないから

実はルール関連の多くは普通にルールブックに乗ってたりするんだよなダメステで発動可能な効果の種類とか

>>他ゲーやるとﾁｪｰﾝの処理中に割り込めたりして！？！？ってなった
>アニメだと好き勝手発動してるように見えるけどカードの発動順とか処理は厳格に決められてるよね
強制効果誘発効果のカードがお互いにあるとまぁめんどくさい処理になるよね…

チェーンを組まない発動系カードはかなり混乱する人を見る
魔術師永続罠とか一部のZWとか

>最新テキストの記述知らずに昔の知識だけで話すのやめた方がいいですよ
最新と言えば「召喚に成功した」が「召喚した」にされてるのだけは12期テキストの汚点だと思う

サイコエンドパニッシャーのなにがわかりづらいテキストなのかわからないんだけど馬鹿な日本語でも使いながら説明してくれるかな？

>実はルール関連の多くは普通にルールブックに乗ってたりするんだよなダメステで発動可能な効果の種類とか
割と踏み込んだとこまで書いてるよねアレ

うnうn難しいよね…わかるよ…ってのと「先行1ターン目はドローフェイズのドローはできない」レベルのルールすらわかんねぇのか！？ってのがあるよね
コンマイ語言っちゃう可哀想な頭の子はだいたい後者

>>>キーワード能力はあるけどテキストじゃキーワード使わないのは偉いと思う
>>同名ターン1はさすがにそろそろそういう記号かなんか用意してもいいと思う
>そもそも今の遊戯王だと効果はターン1しか出ないのが普通で、何度でもつかえる効果にこそ特殊記号用意した方がいいのではってなる
新規カード出て効果読んでる時に「うん…？効果が①〜③まであるけど名称ターン1が①〜②しか無いな…！？」みたいな気付きが一々必要なのは正直あんまり良くないよね…いや見つけるのも楽しみの1つみたいな部分はあるけどさ

>チェーンを組まない発動系カードはかなり混乱する人を見る
>魔術師永続罠とか一部のZWとか
実際だいぶ初見殺し
ユニコールとか初めて遭遇したら面食らう

カードに記載されてない特殊な処理はちょっと困る
あとジャッジがいない時にジャッジ判断

先行は俺だ！ドロー！って時々したくなっちゃう…

>>>他ゲーやるとﾁｪｰﾝの処理中に割り込めたりして！？！？ってなった
>>アニメだと好き勝手発動してるように見えるけどカードの発動順とか処理は厳格に決められてるよね
>強制効果誘発効果のカードがお互いにあるとまぁめんどくさい処理になるよね…
さらに公開非公開情報もプラスだ

>カードに記載されてない特殊な処理はちょっと困る
パッと浮かばないけど直近で処理困った特殊な記述のカード何がある？

>先行は俺だ！ドロー！って時々したくなっちゃう…
だからラッシュでは先行の初手を4枚にしてまで先行にドローさせる

発動した効果は受けないってテキストのまんまの効果なのに何がわからないのか

1番新しいルールブックだと特に頻発する部分が最初の10ページ内にまとめて書いてあったはず

>>カードに記載されてない特殊な処理はちょっと困る
>パッと浮かばないけど直近で処理困った特殊な記述のカード何がある？
手札で誘発する効果は同時に複数誘発しないとかなかったっけ

>だからラッシュでは先行の初手を4枚にしてまで先行にドローさせる
割とこのルール天才だと思ってる

>…完璧な手札だ！って時々したくなっちゃう…

詳しい処理載ったルールブック無料公開してくれんかな…

>境界知能レベルの人間がプレイする事は想定してないんだよねこのゲーム
シャカパチする側に配慮しろとか言う奴らもいるくらいだしな…

>>実はルール関連の多くは普通にルールブックに乗ってたりするんだよなダメステで発動可能な効果の種類とか
>割と踏み込んだとこまで書いてるよねアレ
装備魔法
表側のモンスターに重ねるように置きます（大嘘）

>発動した効果は受けないってテキストのまんまの効果なのに何がわからないのか
遊戯王初心者の時は効果読んでも拮抗で完全耐性吹き飛ぶのに納得出来なかったな...

>詳しい処理載ったルールブック無料公開してくれんかな…
それが遊戯王公式DBなのでは？

>>カードに記載されてない特殊な処理はちょっと困る
>パッと浮かばないけど直近で処理困った特殊な記述のカード何がある？
マジで光と闇の竜とあまのじゃく……一回やらかした
厳密にはライトルーラーでやっちまったが

>装備魔法
>表側のモンスターに重ねるように置きます（大嘘）
マスターデュエルでも再現してくれないルール

>アラサーでカードゲームやってる時点で境界知能なのはまあ
鸚鵡返しするの癖になってんだ

ダークルシアスはテキスト整備の結果ヤバさが周知された

>詳しい処理載ったルールブック無料公開してくれんかな…
ここ数年ずっとそうだったけど

ライダーって再録されてないけどテキスト整備された代表例じゃ

>>カードに記載されてない特殊な処理はちょっと困る
>パッと浮かばないけど直近で処理困った特殊な記述のカード何がある？
クリバビロン…は最近のカードに入るかな？

>クリバビロン…は最近のカードに入るかな？
私はいいと思うアニメ再現のためにだいぶ風変わりな効果してるよね

もっと優先権が変化するタイミングとか書いたルールブックが欲しい
召喚時と召喚成功時とかバトルフェイズとか

>>>実はルール関連の多くは普通にルールブックに乗ってたりするんだよなダメステで発動可能な効果の種類とか
>>割と踏み込んだとこまで書いてるよねアレ
>装備魔法
>表側のモンスターに重ねるように置きます（大嘘）
あれはゲームの方がおかしい

>遊戯王初心者の時は効果読んでも拮抗で完全耐性吹き飛ぶのに納得出来なかったな...
罠カードの効果を受けない蟲惑魔が拮抗で飛んでいくところを眺めることしかできなかった…

時と場合の例は最近だとクシャトリラフェンリルの除外効果がわかりやすいと思います

>サイコエンドパニッシャーのなにがわかりづらいテキストなのかわからないんだけど馬鹿な日本語でも使いながら説明してくれるかな？
「発動した効果を受けない」の穴のわかりやすい例で挙がるのは
大捕り物を発動した時に発動した効果を受けないモンスターを対象にしても無効にされない挙動かな…（対象に取ることは効果無効に影響されず効果は発動時処理ではなく永続のため）
しかし亀にも程があるな

>あれはゲームの方がおかしい
いやまだwebで公開してる方の最新ルールブックに載ってるんだこれ

>「発動した効果を受けない」の穴のわかりやすい例で挙がるのは
あんま見る機会ないけどサイバーダークエンドもそうだよねあの時期はこの耐性結構多かった気がする

>もっと優先権が変化するタイミングとか書いたルールブックが欲しい
>召喚時と召喚成功時とかバトルフェイズとか
優先権が変化するって何？
どのタイミングで優先権が移るかって公式ルールに明記されてないか？

リトルナイトの一時除外で残存するものとしないものとかまとめてほしい

>詳しい処理載ったルールブック無料公開してくれんかな…
してるよな？

>リトルナイトの一時除外で残存するものとしないものとかまとめてほしい
ものってのがふんわりしてるが残存効果のことかな？

>>もっと優先権が変化するタイミングとか書いたルールブックが欲しい
>>召喚時と召喚成功時とかバトルフェイズとか
>優先権が変化するって何？
>どのタイミングで優先権が移るかって公式ルールに明記されてないか？
どこで見られる？

>>詳しい処理載ったルールブック無料公開してくれんかな…
>してるよな？
https://img.yugioh-card.com/japan/howto/data/rulebook_masterrule20200401_ver1.0.pdf
https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/
ありますね…

>してるよな？
詳しいかと言われたら…

>詳しいかと言われたら…
めっちゃ詳しいが

もし仮に今から遊戯王始めると言う初心者とかにルールを教えろとか言われたら教えられるまではできるだろうがそのルールで疑問抱かれて説明求められても納得させれる自信はない…

裏守備なった時とか一時除外された時に残る情報残らない情報ふわふわで決闘してる

>もし仮に今から遊戯王始めると言う初心者とかにルールを教えろとか言われたら教えられるまではできるだろうがそのルールで疑問抱かれて説明求められても納得させれる自信はない…
概ね理解はしてるが攻守の増減の部分だけは未だにちょっと怪しい…

>詳しいかと言われたら…
読もうぜ上級者編の項目

ぶっちゃけMD最新環境に追い付かせて大会とかは基本的にMDでやらせりゃ良いんじゃないかなって思う

PDFのルルブは思ったよりは載ってるけど網羅してるとまでは言えないだろう…

>詳しいかと言われたら…
ダメステのそれぞれのタイミングで使えない効果までちゃんと記載してあってわかりやすいな…

>境界知能持ちだからそういう動画の例が出てくるの？わかり易いなぁ
自分の中では上手いことすっとけたつもりなんだろうけど
ひろゆきの動画がアレって事を把握してないと出てこない主張をまるで自分そんな動画の存在なんか知らなかったみたいな言い方しながら垂れるから矛盾起こしてるよ

>もし仮に今から遊戯王始めると言う初心者とかにルールを教えろとか言われたら教えられるまではできるだろうがそのルールで疑問抱かれて説明求められても納得させれる自信はない…
そういうルールだからとしか言いようがないじゃん
なんでドローフェイズに1枚しかドローできないの？って言われてもそういうルールだからとしか返せないぞ

ルルブでわからない事はデータベースのQ&Aの基本ルール部分見ればええ！

優先権の移動は効果発動できるすべてのタイミングだから網羅するにはちょっと多すぎる

>どこで見られる？
公式pdfの上級編P71とか辺りがそれじゃねえの？

案外ルールブックで示してるテキストの例示がしっかりしてて驚いたわ

>ルルブでわからない事はデータベースのQ&Aの基本ルール部分見ればええ！
それでわからんかったらチャットで聞けばだいたいは返ってくる！
たまに持ち帰り案件あるけど…

>>もし仮に今から遊戯王始めると言う初心者とかにルールを教えろとか言われたら教えられるまではできるだろうがそのルールで疑問抱かれて説明求められても納得させれる自信はない…
>そういうルールだからとしか言いようがないじゃん
>なんでドローフェイズに1枚しかドローできないの？って言われてもそういうルールだからとしか返せないぞ
だから相手を納得させる自信がないんだよ

今のルールブックにないやつはDB見ろで済ませていいレベルの個別問題だろ

>めっちゃ詳しいが
じゃあそのルールブックで頑張ってね…
俺は攻守の計算の話とかルールブックに書いた方がいい事がまだまだあると思ってるんで

>だから相手を納得させる自信がないんだよ
うん？？？これは遊戯王がどうだとかじゃなくてそいつとのコミュニケーションの話になってこないか…？

ルールブックではちゃんとルール上チューナー同士でもシンクロ可能と読み取れる記載になってるんだよな
やたら脱法だの違法だのと言われる事もあるけど

個人的に一番気に入らんルールはライフ計算以外のメモ書きが禁止な事
ニビルトークンの攻守くらいメモさせろ

ルールに納得もクソも無いよな…
セットした速攻魔法は基本的にはそのターンに発動できないのに永続魔法は発動できるのなんで？って言われてもそういうルールだからとしか言いようがない

>ニビルトークンの攻守くらいメモさせろ
これはメモさせてくれマジで…

別に遊戯王だけの問題じゃなくTCG全般で言える部分をさも問題みたいに提起されても…困るわ

まあ他のカードゲームやると遊戯王はちょっと直感的じゃないなと思う所多い
単純な処理に落とし込んでる方が個人的にはゲーム作るの上手いなと思う

なんならゲームの電卓機能やサイコロ機能とか専用電卓のライフ数値を大会で参照にしてよいのか駄目なのかも正直覚えてない……

コンマイはオーパーをキーパーと認めろ

>ルールブックではちゃんとルール上チューナー同士でもシンクロ可能と読み取れる記載になってるんだよな
>やたら脱法だの違法だのと言われる事もあるけど
チューナー同士でできないのはカードの素材指定まで無視するなって話だ
ごく一部チューナー同士でできるやつもいるしそれはカードのテキスト通りだ

>まあ他のカードゲームやると遊戯王はちょっと直感的じゃないなと思う所多い
>単純な処理に落とし込んでる方が個人的にはゲーム作るの上手いなと思う
例えば？

>コンマイはオーパーをキーパーと認めろ
了解！アビス・オーパー！

攻守の永続的な増減を記録する手段がないのだいぶ狂ってるなとは昔から思う

>>めっちゃ詳しいが
>じゃあそのルールブックで頑張ってね…
>俺は攻守の計算の話とかルールブックに書いた方がいい事がまだまだあると思ってるんで
そこでルルブに攻撃力同値だと相打ちだけど0同士の場合の裁定書いてないの配慮足りてないよねとか言えないからエアプなんだよ

カリユガ禁止にして

>別に遊戯王だけの問題じゃなくTCG全般で言える部分をさも問題みたいに提起されても…困るわ
他で同じ問題があろうと問題がある事自体は変わらないんだが
って上の方で散々言われてたが

>なんならゲームの電卓機能やサイコロ機能とか専用電卓のライフ数値を大会で参照にしてよいのか駄目なのかも正直覚えてない……
公式以外も許可すると俺が作った特定の操作をすると絶対に6が出るサイコロアプリとかも許可する羽目になっちゃうから
わざわざ個別で弾くより公式以外ダメ！した方がいい

まあ複雑なルールだからラッシュデュエルが生まれたんだし難しいことには変わりないよね遊戯王

自分はそういう裁定でそういうゲームだってわかってるけど初心者にちゃんと説明して納得させるのは無理！

遊戯王のルールがどうだとは敢えて言わんけど納得しやすい直感的なルールとそうでないルールなんてそれぞれ存在するに決まってんのにそこから否定しにかかるの怖いわ