そりゃそうよ

LGBTの目的は社会的地位向上であって
お前もガバケツにならないかという話ではないからな

本当かぁ？

女友達にも一線引くならホモかどうかは関係ないな

>友達がゲイなんだけどやっぱり一線引いちゃう
相手からは友達だとは思われてないから大丈夫だろう

なんの縁組も無いと死に目にも会えないよ

結婚にこだわるのは同居するにあたって控除なんかの恩恵に預かりたいからだろうな…

ホモとレズのカップルで結婚した事にするというのはどうだろう

>>友達がゲイなんだけどやっぱり一線引いちゃう
>相手からは友達だとは思われてないから大丈夫だろ
取り方によっては逆に大丈夫じゃない文章だな…

>結婚にこだわるのは同居するにあたって控除なんかの恩恵に預かりたいからだろうな…
世帯に対して控除や補助があるのは将来の国民たる子供を作ってくれるからであって
生産性の無い同性カップルに控除しても国に利が無いんだよなぁ

人間は他の生物と同じように誕生してから今までずっと子供を残して生き続けてきたわけだからそもそも男性同士とか女性同士は嫌悪感が沸くような仕組みに出来てる
その根源的な感情を完全に変えるってのは不可能だよ

結婚？別にいいと思うけど？
以外になんの感慨もないな
金は払わんぞ

>LGBTの目的は社会的地位向上であって
>お前もガバケツにならないかという話ではないからな
社会的地位向上も危ないと思うんだがな
ゲイもレズも普通ですよ当たり前ですよって社会になったら子供時代で友情を恋愛とはき違えて自分はもしかして同姓が好きなんじゃ？と思い込んだ子が後天的にそっちの道に進んで少子化が進む原因にもなりかねないし
社会的に認められてるかどうかで行動に起こすか起こさないのかもまた変わってくると思う

おれ「」だけど一線引かないでくれてありがとう

>おれ「」だけど一線引かないでくれてありがとう
一線引かないのは全員「」だけのこの環境だからだと思ったんだけど俺「」！って言っても世の大半の人は何？としか思わないから引く引かない以前の問題か

友達がゲイなんだけどやっぱり一線超えちゃう

結婚は出産を前提にした各種控除が付いてくるからなかなか同性愛者に適用するのは難しいんじゃないかね
代わりに「パートナー制度」みたいなの導入してる自治体はあるし

>>おれ「」だけど一線引かないでくれてありがとう
>一線引かないのは全員「」だけのこの環境だからだと思ったんだけど俺「」！って言っても世の大半の人は何？としか思わないから引く引かない以前の問題か
何て言ってんだよ

ドン引きするわ

>何て言ってんだよ
だから「」だって！

>友達がゲイなんだけどやっぱり一線超えちゃう
いいことじゃん
お幸せに

>結婚は出産を前提にした各種控除が付いてくるからなかなか同性愛者に適用するのは難しいんじゃないかね
>代わりに「パートナー制度」みたいなの導入してる自治体はあるし
まずこっち方面から詰めるか結婚制度を根底から見直すかになるよね

国の将来で他人の人生否定するならまず自分が結婚して二人以上育ててから言え

社会的生物学的に嫌悪されててもそれでも愛し合ってるから一緒になります困難も二人で乗り越えていきますくらいが丁度いいと思う
ゲイなんだレズなんだ良いね応援するよって社会はちょっと怖い

>国の将来で他人の人生否定するならまず自分が結婚して二人以上育ててから言え
独身であることを理由に国から控除受けてるわけじゃないだろ？

直に何かされたわけでもないのに他人を排斥しようと思える程度には余裕があるんだな

LGBTの社会的地位が向上して優遇受けるとしてそのためのリソースは独身既婚関係なく払ってる税金なんだから誰にでも意見する権利はあるぞ

死んだ後の遺産とかも同性カップルのままだとあれだったりするからな

>ホモとレズのカップルで結婚した事にするというのはどうだろう
それもうあるよ

>国の将来で他人の人生否定するならまず自分が結婚して二人以上育ててから言え
おまいう理論は会話の拒絶と同じだぞ
今は一つの話題について話してるのに急に無関係な方面に曲げてはいこの話する意味ないから終了ねって一方的に断ち切って終わりって事なら君の中だけでもう完結しちゃってるからここでそういうレスする意味もないと思う

家族以外面会謝絶になった時とか結婚できてないからどれだけ仲良くても赤の他人扱いで面会できないみたいな問題あったりするみたいね
そういうのは認めても良いと思うんだが

俺は多分頑張ったら男もいけるが人を存続させるなら否定すべき文化だとは思う
別に人の存続にも他人の恋愛にも興味ないから好きにすりゃいいとも思う

離婚後同性で付き合って2人で子供育ててる人達もいるし単純に後回しってのはどうなんだろう

人権の問題なのに子供が云々の国の利益の話するのずれてない？

あんなに厳密にキリスト教で禁止してたのにOKになるんだから教義なんか適当なもんだな

>家族以外面会謝絶になった時とか結婚できてないからどれだけ仲良くても赤の他人扱いで面会できないみたいな問題あったりするみたいね
>そういうのは認めても良いと思うんだが
そういう問題の解決をしたいってのは納得してるんだけどイコール同性婚ってなるとちょっとって感じ

>>家族以外面会謝絶になった時とか結婚できてないからどれだけ仲良くても赤の他人扱いで面会できないみたいな問題あったりするみたいね
>>そういうのは認めても良いと思うんだが
>そういう問題の解決をしたいってのは納得してるんだけどイコール同性婚ってなるとちょっとって感じ
同性婚を認めるか病院を変えるかどっちか選ぶって話でなんだからちょっと待っても何も無いわ

>俺は多分頑張ったら男もいけるが人を存続させるなら否定すべき文化だとは思う
じゃあなんで今人類は滅んでないの？ほかの同性愛ある動物とかも

>社会的生物学的に嫌悪されててもそれでも愛し合ってるから一緒になります困難も二人で乗り越えていきますくらいが丁度いいと思う
こういうこと言う奴に限って社会から苦痛や困難を強いられたときけおりだすんだよな

男同士　女同士で結婚可能にしたら友達同士で節税とかの為に結婚しかねないからダメなんだよ
人権上1回許可したら偽装ですよねとか言えんし

>同性婚を認めるか病院を変えるかどっちか選ぶって話でなんだからちょっと待っても何も無いわ
別にそんな二択でもなくない？

>男同士　女同士で結婚可能にしたら友達同士で節税とかの為に結婚しかねないからダメなんだよ
それ今でもできるだろ

認めてほしいって気持ちすら分からん
俺は性癖なんて絶対表に出さんし知られたくない

>じゃあなんで今人類は滅んでないの？
今が人類の絶頂期で少々デメリット抱え込んでも人数が多いから

少子化進んでる中で少子化の加速要因にしかならん同性婚なんて推奨するのは正気の沙汰かと思うがなぁ

>それ今でもできるだろ
男女と同性だと難易度が違うだろ

>少子化進んでる中で少子化の加速要因にしかならん同性婚なんて推奨するのは正気の沙汰かと思うがなぁ
結婚年齢引き上げすでにやってるだろ
少子化＜＜＜人権

パートナー制度の強化とか結婚の制度と結びついてる控除やらお金周り含めて結婚制度の見直しをするんじゃダメなの？

100％破綻する文化だから勢いあるアメリカ以外が真似しちゃいかんだろ

同性の結婚式くらいは今でもあげられるからそれで満足してほしい

人がいなくなったら人権もクソも無さそう

>少子化進んでる中で少子化の加速要因にしかならん同性婚なんて推奨するのは正気の沙汰かと思うがなぁ
じゃあ今は同性愛者はみんなイヤイヤ異性と子作りしてるんだ？

>>国の将来で他人の人生否定するならまず自分が結婚して二人以上育ててから言え
>おまいう理論は会話の拒絶と同じだぞ
>今は一つの話題について話してるのに急に無関係な方面に曲げてはいこの話する意味ないから終了ねって一方的に断ち切って終わりって事なら君の中だけでもう完結しちゃってるからここでそういうレスする意味もないと思う
その手の人にとっては匿名掲示板でのレスよりも独り言の方が合ってると思うね

ゲイもレズもノンケも友達にいないから気にしたことない

>パートナー制度の強化とか結婚の制度と結びついてる控除やらお金周り含めて結婚制度の見直しをするんじゃダメなの？
遠回しに恩恵に預からせろって言ってるんだと思ってる

余裕なくなったら全部無かったことにされる系のやつ

国でこども工場でも作ればいいんだよ

結婚控除結婚控除って言う人毎回居るけど結婚しただけで受けられる控除なんて片方の収入が低い場合の控除くらいじゃないの？

>少子化進んでる中で少子化の加速要因にしかならん同性婚なんて推奨するのは正気の沙汰かと思うがなぁ
推奨するかどうかじゃなくて認めるかどうか認めるとしたらどの程度の権利を与えるかって話じゃないか
同性婚禁止した所でホモがヘテロになるわけじゃないしな

>認めてほしいって気持ちすら分からん
>俺は性癖なんて絶対表に出さんし知られたくない
そりゃ人間の彼女とか嫁がいない人はそうでしょうよ

>>俺は多分頑張ったら男もいけるが人を存続させるなら否定すべき文化だとは思う
>じゃあなんで今人類は滅んでないの？ほかの同性愛ある動物とかも

自分の理解できないものを国の存続とか分かりやすい大義名分に当てはめて叩きたい奴がほとんどでしょ
特に国のこと常に考えてるわけでもねークセに

>>少子化進んでる中で少子化の加速要因にしかならん同性婚なんて推奨するのは正気の沙汰かと思うがなぁ
>じゃあ今は同性愛者はみんなイヤイヤ異性と子作りしてるんだ？
少なくともバイが同性婚するのは防げるな

>結婚控除結婚控除って言う人毎回居るけど結婚しただけで受けられる控除なんて片方の収入が低い場合の控除くらいじゃないの？
じゃあやっぱりその辺省いたパートナー制度を広めた方が良さそうね

制度に納得がいかないってことで制度を受ける当人らに攻撃するのはおかしいよな

実際異性でも偽装結婚普通に問題になってるんだから更にハードル下がる同性婚認めるのは現時点だとかなり難しいんじゃねぇかな

結局のところ変化に合わせた諸々の調整等のめんどさからくる保守がデカそう

同性の恋愛は普通に堂々とやっていいし家族と認めればいいとは思うけど
税金使って子が産まれない同性夫婦を異性夫婦と同等の扱いにするのはダメだろと思う
今産めない産んでない夫婦も異性でさえあれば今後産まれる可能性はゼロじゃないけど同性は自然妊娠は一切有り得ないし

>>>俺は多分頑張ったら男もいけるが人を存続させるなら否定すべき文化だとは思う
>>じゃあなんで今人類は滅んでないの？ほかの同性愛ある動物とかも
人類については子を残すのが義務って風潮が昭和まであったからじゃない

男を男というだけで警戒する女性は多いしある程度認められているのに
男がゲイを同じように警戒するのは差別になるのは納得行かない

>パートナー制度の強化とか結婚の制度と結びついてる控除やらお金周り含めて結婚制度の見直しをするんじゃダメなの？
既存の制度を直すのは手間がかかるので
控除だなんだのが対象外の新しいパートナーシップを認める制度作って最大限の祝福の言葉浴びせとけばいいと思う

>男がゲイを同じように警戒するのは差別になるのは納得行かない
好きに生きればよくね？でも好きに差別してヨシヨシされたいっていうのは無理じゃね？

なんで「」ってimgにいて全体主義が好きなの
それなら1㎎の生産性すらないネット掲示板は法律で禁止しなきゃでしょ

女とLGBTの権利がクソみたいなことになってるから不寛容には不寛容の理論で
普段多文化共生みたいなこと言ってる欧米リベラルとイスラムの相性って悪いんだよね

>税金使って子が産まれない同性夫婦を異性夫婦と同等の扱いにするのはダメだろと思う
>今産めない産んでない夫婦も異性でさえあれば今後産まれる可能性はゼロじゃないけど同性は自然妊娠は一切有り得ないし
それを言うとこの社会の否定であり終わりなのよ

結婚式あげられるってだけじゃだめなん？
同性はもちろん二次元キャラとだって今は式だけならあげられるぞ

現状声がデカい面倒な人達みたいなイメージが拭えないのがなあ…

同性婚反対する人未だによく分からん
どうでも良すぎるだろ

こういうスレでもなんでも何かをきっかけに現行の制度について考えるのは何も悪いことではないぞ

貧困化とか騒がれてるのに皆ずいぶん余裕のあること考えてるなぁ

>>社会的生物学的に嫌悪されててもそれでも愛し合ってるから一緒になります困難も二人で乗り越えていきますくらいが丁度いいと思う
>こういうこと言う奴に限って社会から苦痛や困難を強いられたときけおりだすんだよな
これ何を言った気になってるんだろうな

試験管ベビーとかやり始めたら意味なくなる議論だよ

>同性婚反対する人未だによく分からん
>どうでも良すぎるだろ
どうでもいいからなんとなく反対でいいか…

>同性婚反対する人未だによく分からん
>どうでも良すぎるだろ
僕たち私たち結婚しまーすだけならこっちもお幸せにで話は終わりだけどそうじゃないからね

個性だ多様性だ言って急に変われる様なら苦労はないっていうか…

>試験管ベビーとかやり始めたら意味なくなる議論だよ
できたら少子化に歯止めかかるしはよ

>税金使って子が産まれない同性夫婦を異性夫婦と同等の扱いにするのはダメだろと思う
>今産めない産んでない夫婦も異性でさえあれば今後産まれる可能性はゼロじゃないけど同性は自然妊娠は一切有り得ないし
それだと無精子症とか子宮全摘とかもアウトになるので子供いない異性夫婦も認められないとなる

>試験管ベビーとかやり始めたら意味なくなる議論だよ
現状反対だけどそうなったら賛成するよ

税制上有利なら大学の同性友達ととりあえず結婚しといて結婚決まったら分かれるみたいなライフハック流行りそう

ハゲとおっさんには何言ってもいいみたいな風潮からどうにかした方がいいは思う
みんな要は性格良くないから…

現行でも起きてる籍を入れるライフハックというか悪用が益々加速するの目に見えるからというか
同性婚やるならその辺の悪用潰すような結婚関連をギチギチにする必要あるからでないか

子供が産めないノーマルカップルも同じだろとかそんなはずれ値持ち出してくる時点で…

>これ何を言った気になってるんだろうな
これ彼女も妻も居ない賢しらなハゲが打ち込んでるのかと思うと怖い

子供が出来て後世に続くからこそある様々な優遇や法的変更があるからな
それ全部友達が結婚したら満たしちまう

否定せずとも制度を細かく検討設計していけば道はいくらでもあるとも思うけど結局根っこにあるなんか嫌の感情がめちゃくちゃ強い気がする

>これ彼女も妻も居ない賢しらなハゲが打ち込んでるのかと思うと怖い
？

そこまで優遇する必要がない
かってに事実婚しとけばいいだろ

同性愛に対する差別感情はどうあっても薄くならない気がするなあ
身近に居たら気持ち悪いよゲイ

>それだと無精子症とか子宮全摘とかもアウトになるので子供いない異性夫婦も認められないとなる
じゃあそうすっか

社会契約のシステムと個人主義を無理に食い合わせてもなという気もする
なんでもグローバリズムだとかわかり合おうとか無理に進めるから軋轢産むわけだし

社会に属するってある程度義務果たさないといけなくて
労働の再生産を行ってくれないと社会の維持すら出来なくなる
つまり家庭を持ち子を育てるのが人の役目で
会社はその再生産を行うのに十分な賃金を支払うのが理想
別に同性愛者が結婚するのはいいと思う
結婚しないと面倒くさい事多いし

>？
社会的生物学的に嫌悪されてても〜とか書き込んでる人の事ね
社会学も生物学も知らんだろこいつ

同性愛者のイメージを上げたいならまず同族のバカをしばいた方がいいと思う

外人が在留資格得るための同性婚とかありそうだなあ
異性婚ですでにあるけど

普通の公衆浴場でホモセして出禁にされてたらキレてる連中とかね…

お国のためにならない奴らは福祉の埒外に置きましょうの流れになると俺の首も絞めかねないからヤダ

役所に彼女との婚姻届を取りに行ったら
何故かすでに中国人の男性と結婚している事になっていた件
とかあり得そう

>社会的生物学的に嫌悪されてても〜とか書き込んでる人の事ね
>社会学も生物学も知らんだろこいつ
もう寝ろ

なんというか
増えすぎた人類が適切な数になるまで数減らそうみたいな
人類の集合的無意識が動いてんのかなとすら思えてくる

別に一緒にいたいだけなのを否定してるわけじゃないしな

結婚イコール子作りな昭和以前の考えで制度作られてるから見直す時期なんだろうな
結婚に関する優遇は全部撤廃して余剰分は妊娠活動や子育て支援に注ぎ込めばいいのに
子供できないカップルがホモだろうがヘテロだろう養子育てるなら支援したらいいんだ

アメリカだと同性愛者の方がクールだってんで若者の間でゲイを自称するのが流行ってる
おかしな世の中になったもんだなぁ

>それだと無精子症とか子宮全摘とかもアウトになるので子供いない異性夫婦も認められないとなる
異性なら今いないだけでたまたま妊娠・今後の治療次第で妊娠・離婚再婚して妊娠の可能性はある
そもそも子が産める人の方が多い中で産めない人間か否かを一々審査するのか？そんなとこに金かけるのも馬鹿らしいけど

孤独な社会不適合者がこういうの書き込んでると思うとかわうそ…

このスレですら結婚と補助の話を切り離すなら別に結婚してもいいんじゃねって話にまとまらないのは
本当に欲しいのは結婚の許可ではなく結婚による優遇だからなのかねぇ

制度的な問題点が山程あるしその解決に当人の心情とかが絡むともうとうしようもない
それこそ偽装婚で税の優遇措置を受ける
偽装婚で国籍や滞在許可を取る等いくらでも悪用出来る
すでに異性婚でも起きてるからこそ問題が増えるし対応が難しい

ゲイにとって公衆浴場って女湯レベルの天国なの？

>別に一緒にいたいだけなのを否定してるわけじゃないしな
そうなんだけど
>家族以外面会謝絶になった時とか結婚できてないからどれだけ仲良くても赤の他人扱いで面会できないみたいな問題あったりするみたいね
こういうことがたまにあるから困りもの

結婚関連の補助全部打ち切ってみよう

>ゲイにとって公衆浴場って女湯レベルの天国なの？
男の体自体は鏡で見飽きてんじゃねえかな

>子供できないカップルがホモだろうがヘテロだろう養子育てるなら支援したらいいんだ
ホモに育てられたらホモになるとまではいかんが忌避感薄れてホモになりやすくはありそうだなぁ

したり顔で国がとか経済がとか言うやつほど普段大して考えてないよ

なんかキショいから反対しとく

>ホモに育てられたらホモになるとまではいかんが忌避感薄れてホモになりやすくはありそうだなぁ
まあその子どもがホモになったとしても前提通り同性でも結婚して養子育てるのが普通の社会になってれば問題はないと思う

>なんかキショいから反対しとく
実際こんなもんだと思うんだよな
なんか気持ち悪いって反対理由はあっても賛成する理由ないし

>ホモに育てられたらホモになるとまではいかんが忌避感薄れてホモになりやすくはありそうだなぁ
ショタ性奴隷にしてた事件があったなぁ

>したり顔で国がとか経済がとか言うやつほど普段大して考えてないよ
自分たちの税金がどう使われるか気にしないのは働いてない奴くらいだよ…

どうして優しい無視という選択を取れないんですか
どうして....

少子化対策ってことなら同性愛者なんて無視していいレベルだよ
ノンケなのに独身の男女の方が数的な意味でよっぽど問題なんだから

>少子化対策ってことなら同性愛者なんて無視していいレベルだよ
>ノンケなのに独身の男女の方が数的な意味でよっぽど問題なんだから
じゃあ無視して現行法のままでいいか

>まあその子どもがホモになったとしても前提通り同性でも結婚して養子育てるのが普通の社会になってれば問題はないと思う
ホモが増えるとその養子の供給量も減るんで先細りになる

皆がゲイ嫌いというなら
独身のままだとゲイとして扱う制度を取り入れたら嫌がって皆結婚するかも

>結婚イコール子作りな昭和以前の考えで制度作られてるから見直す時期なんだろうな
>結婚に関する優遇は全部撤廃して余剰分は妊娠活動や子育て支援に注ぎ込めばいいのに
>子供できないカップルがホモだろうがヘテロだろう養子育てるなら支援したらいいんだ
自分たちに価値がないから相手を低めようとしてる

養子養子って女の子宮と子供の命はホモのためにあるんじゃない

>どうして優しい無視という選択を取れないんですか
>どうして....
異物は排除すべきって思想が義務教育課程で形成されてしまったから

結婚自体したいなら出来るようになればいい
ただ今ですら婚姻制度が悪用されてる例もあるし大変だろうな
でも社会的地位向上とかゲイを普通の事として受け入れて欲しいとかは少し無理かな…性的な嗜好は住み分けるものだと思うし

>ホモが増えるとその養子の供給量も減るんで先細りになる
そこは子どものいる夫婦に絞って支援を厚くすることでたくさん産むしかない

>異物は排除すべきって思想が義務教育課程で形成されてしまったから
動物の群れどころか植物の群生ですら異物は排除するよ

税金や人身売買が絡まなければいくらでも好きにしていいよ

>そこは子どものいる夫婦に絞って支援を厚くすることでたくさん産むしかない
夫婦をホモのために利用される道具みたいに思ってるんだな

自分たちで作れない子供はよそから持ってきて…っていうそういうところが嫌悪されるんじゃないですかね

養子はペットじゃないからそもそもあんまり良いこととは思えない

同性婚した親に育てられる子供可哀想

>夫婦をホモのために利用される道具みたいに思ってるんだな
結婚制度全部バラして組み直した社会ってなるとどうしてもそうなるんじゃねえかなって

>自分たちで作れない子供はよそから持ってきて…っていうそういうところが嫌悪されるんじゃないですかね
それはゲイじゃない不妊の夫婦にも刺さるからやめろ

>結婚にこだわるのは同居するにあたって控除なんかの恩恵に預かりたいからだろうな…
ただの同居人だとどちらかが亡くなった時に親族がやってきて部外者扱いで追い出されるから
みたいな話はどっかで見た事あるな
養子縁組しとけば対応出来なくはないみたいな事らしいが
養子縁組するなら結婚って形に拘りたいってのもわかる
悪用のリスクって他の人の意見もわかる

なんだかんだでやっぱり大っぴらに祝福するようなもんじゃないよなってとこに落ち着くと思う
そんでまた何十年かしたら復権運動が始まる

>どうして優しい無視という選択を取れないんですか
>どうして....
だって向こうからしつこくアピールしてくるし…

養子縁組とか軽々しく言うから気持ち悪い
人一人の命を預かって自分の命削って育てる事になるのになんか犬飼う程度にしか考えてないのでは

>養子養子って女の子宮と子供の命はホモのためにあるんじゃない
じゃあ捨てんなよ
養子が他人の子供奪うことだと思ってるのか？

>どうして優しい無視という選択を取れないんですか
>どうして....
むしろ無視すんなもっと構え！って向こうから言ってくるから
鬱陶しがられてるの間違いじゃない？

正直出生率低い以上何やっても大した影響ないしどうでもいいだろ

>養子縁組とか軽々しく言うから気持ち悪い
>人一人の命を預かって自分の命削って育てる事になるのになんか犬飼う程度にしか考えてないのでは
それはさすがに偏見過ぎる

少なくとも不妊の夫婦は自分の肉体で辛い治療にも耐えた末の結果だし
元から他人の肉体を借りる前提の同性とは違うだろ

>結婚制度全部バラして組み直した社会ってなるとどうしてもそうなるんじゃねえかなって
別に日本はこのままでいいだけだ
というか屁理屈こねてでも肯定するなよ差別主義者が

そりゃヤる気のない女相手にも一線引くだろ
常識で考えろ

>それはさすがに偏見過ぎる
こうして目の当たりにしてる以上は偏見ではない

>少なくとも不妊の夫婦は自分の肉体で辛い治療にも耐えた末の結果だし
>元から他人の肉体を借りる前提の同性とは違うだろ
でも言ってることは同じだよ

>どうして優しい無視という選択を取れないんですか
>どうして....
LGBT！社会的な権利を認めて気持ち悪く思うのをやめろ！俺たちだって生きてるんだ！差別するな！
って鬱陶しいアピールせずに社会の隅っこでひっそり生きてるなら無視も出来るが勝手に湧いてくるんだからそりゃ批判されて当然だろ
優しく無視してほしければそれ相応の対応が必要なのもまた当然じゃね？

というか世の中には不妊ってわけではないけど子ども作らない夫婦もいるけど
婚姻制度にタダ乗りするとんでもない邪悪として扱われてるかというとそうでもないから
生産性とか控除の悪用ってのもべつにそこまで問題に思ってないだろ

養子に取るような子って諸事情で親いないような孤児の話だろ
子宮を利用するとか言う話じゃないよ

否定されたくなきゃ出てこなきゃいいんだ
別に同性愛に関わらず人間関係全般がそういうもん

>じゃあ捨てんなよ
>養子が他人の子供奪うことだと思ってるのか？
子供産むのはホモのためじゃないことは確かだ
生んだ子供捨てるようなクズからだけ確実に引き取るのか？

子供欲しいんなら性的志向くらい曲げてみせろよ

>こうして目の当たりにしてる以上は偏見ではない
仮に一組そういう奴らが居たとしてそれを全体に当てはめるのが偏見なんだよバカ

>>じゃあ捨てんなよ
>>養子が他人の子供奪うことだと思ってるのか？
>子供産むのはホモのためじゃないことは確かだ
>生んだ子供捨てるようなクズからだけ確実に引き取るのか？
逆に子供捨てない普通の親からどうやって引き取るって話になるんですか？

>>じゃあ捨てんなよ
>>養子が他人の子供奪うことだと思ってるのか？
>子供産むのはホモのためじゃないことは確かだ
>生んだ子供捨てるようなクズからだけ確実に引き取るのか？
意味わからなさすぎ

imgのレス見たところで何かを目の当たりにしたとは言えないだろ

>養子に取るような子って諸事情で親いないような孤児の話だろ
>子宮を利用するとか言う話じゃないよ
そんな砂漠に砂金の一粒程度の話だったらそもそも制度に関わるような話じゃないので話題に挙げる意味がないから
やめだな

え？子供を生めない人間に価値が無いって…
そんなここにいる全員が無価値なんてひどい…

今ですら縁組できる養子の数足りてないんじゃなかったっけ
同性婚でも養子取れますってなっても優先度的にまわってこんでしょ

>>それはさすがに偏見過ぎる
>こうして目の当たりにしてる以上は偏見ではない
実際いたからみんなそう！ってこれ以上無い偏見の例でダメだった

今でも養子はペットみたいに配ってる訳じゃないだろうし
子供を育てたいカップルへの事前調査だとか経過観察を徹底すれば
子供がカスのホモの犠牲になることは限りなく無くせるんじゃないかなあ

社会知らなそう…

>否定されたくなきゃ出てこなきゃいいんだ
>別に同性愛に関わらず人間関係全般がそういうもん
うーんそれは国民一人一人がより良い暮らしを送れるよう立ち上がってくれた先人の苦労を侮りすぎかな…

>逆に子供捨てない普通の親からどうやって引き取るって話になるんですか？
そんな特殊も特殊な子じゃないと引き取れないならそもそも制度化する必要もない

>というか世の中には不妊ってわけではないけど子ども作らない夫婦もいるけど
>婚姻制度にタダ乗りするとんでもない邪悪として扱われてるかというとそうでもないから
>生産性とか控除の悪用ってのもべつにそこまで問題に思ってないだろ
DINKS気取って結婚しても結局子供産むとかまれによくあるので完全に0よりはいいかな

>今ですら縁組できる養子の数足りてないんじゃなかったっけ
>同性婚でも養子取れますってなっても優先度的にまわってこんでしょ
なら実質変わらんので認めても良くない？
実害ないし

>>どうして優しい無視という選択を取れないんですか
>>どうして....
>LGBT！社会的な権利を認めて気持ち悪く思うのをやめろ！俺たちだって生きてるんだ！差別するな！
>って鬱陶しいアピールせずに社会の隅っこでひっそり生きてるなら無視も出来るが勝手に湧いてくるんだからそりゃ批判されて当然だろ
>優しく無視してほしければそれ相応の対応が必要なのもまた当然じゃね？
人権守らないやつの人権を無視してぶっ殺せば全部解決するな
人権守らない人は自分の人権も守ってほしくないだろうから
嬉しい嬉しいって言いながら殺されてくれるんだろ？

そもそも男女の正式な夫婦なら子供をペット扱いしないなんて言うこと自体が幻想だし

ガキくさ

>>>それはさすがに偏見過ぎる
>>こうして目の当たりにしてる以上は偏見ではない
>実際いたからみんなそう！ってこれ以上無い偏見の例でダメだった
でもなぁ
差別と戦う人たちはみんな言ってるぜ知ってほしいってな
知った結果の見解が出ただけだ

>こうして目の当たりにしてる以上は偏見ではない
では養子縁組を軽々しく言っている気持ち悪いレスを引用して根拠を述べてね

>なら実質変わらんので認めても良くない？
>実害ないし
育てんなら補助なしでいいね

>なら実質変わらんので認めても良くない？
>実害ないし
実質が変わらないなら予算と人手を使って法律を変える必要もない

>そもそも男女の正式な夫婦なら子供をペット扱いしないなんて言うこと自体が幻想だし
また相手を低める物言いだ

子供は親を選べないというが
流石に義理の親くらいは子供にも選ぶ権利与えてやれよ
どうしてもホモの両親がいい！っていうなら行かせてやればいい

マイノリティならマイノリティらしくしていろって話？

家庭を持って子を成している「」が言うなら正論だと思うけど今そんな時代じゃないし覆ることもなさそうだからなぁ…

そもそも養子縁組ってかなり厳しい審査があるから…
簡単には養子に出来ないよ

>マイノリティならマイノリティらしくしていろって話？
それはそう

なんか推進派の反論て屁理屈ばっかだな

>では養子縁組を軽々しく言っている気持ち悪いレスを引用して根拠を述べてね

>>ホモに育てられたらホモになるとまではいかんが忌避感薄れてホモになりやすくはありそうだなぁ
>まあその子どもがホモになったとしても前提通り同性でも結婚して養子育てるのが普通の社会になってれば問題はないと思う
>>ホモが増えるとその養子の供給量も減るんで先細りになる
>そこは子どものいる夫婦に絞って支援を厚くすることでたくさん産むしかない
>>夫婦をホモのために利用される道具みたいに思ってるんだな
>結婚制度全部バラして組み直した社会ってなるとどうしてもそうなるんじゃねえかなって

そもそも子供持たないからダメって理屈だと
統一教会の安倍さんがダメになるけど本当にそれでいいのだろうか

実子でも愛せない人もいるし養子でも愛せない人もいる
ここらへんは難しいよ人の心なんて見えないし
でも同性愛者はやっぱり少数派だから変わり者として見られるのは仕方ない

>子供は親を選べないというが
>流石に義理の親くらいは子供にも選ぶ権利与えてやれよ
>どうしてもホモの両親がいい！っていうなら行かせてやればいい
いや…合意はどんな養子縁組でも必須だけど…

無知を晒しすぎだろ

>そもそも子供持たないからダメって理屈だと
>統一教会の安倍さんがダメになるけど本当にそれでいいのだろうか
山神さまじゃ！

>なんか推進派の反論て屁理屈ばっかだな
結婚がイコール子作りだったからこその結婚への優遇だからDINKSとか現れてる現状を鑑みれば
子作りの意思ありにたいしての優遇でそっちは行政管理
結婚はもう民間でお好きにどうぞってするのが良さそう

俺も空気と結婚するから控除受けさせて

養子縁組の親選べなかったら制度的におかしいだろ
バカか？

つまらん逆張りまで来たから終わりだね
同性婚は進めるべきだろうけど解決すべき課題が山盛りなので大変だわ

>結婚はもう民間でお好きにどうぞってするのが良さそう
戸籍も関係してるから難しくない？

己が当事者でない限り無関心だからな
その人たちを含め

>結婚がイコール子作りだったからこその結婚への優遇だからDINKSとか現れてる現状を鑑みれば
>子作りの意思ありにたいしての優遇でそっちは行政管理
>結婚はもう民間でお好きにどうぞってするのが良さそう
民間でいいなら勝手に俺達結婚しましたって名乗ってればいいじゃん

>>結婚はもう民間でお好きにどうぞってするのが良さそう
>戸籍も関係してるから難しくない？
籍入れてなくてもヨシ！
はいくらなんでも有名無実過ぎるからな

>>結婚はもう民間でお好きにどうぞってするのが良さそう
>戸籍も関係してるから難しくない？
日本国籍とかも関わるからそこを厳しくしないといけないんだろう
制度は悪用されるものだけど現状解決しようがない

>>では養子縁組を軽々しく言っている気持ち悪いレスを引用して根拠を述べてね
概ね俺のレスだけどお金やら子どもの問題が絡むから同性婚反対だけどその辺解決したならホモでも何でも結婚認めていいと思うの意だよ

別に好きにすりゃいいだろって思うがなぁ
当人同士が結婚を望むならさせればいいし
子供が増えてほしいって政策を取りたいなら子供がある家庭に補助金を出したりする事もできる

>概ね俺のレスだけどお金やら子どもの問題が絡むから同性婚反対だけどその辺解決したならホモでも何でも結婚認めていいと思うの意だよ
解決できれば結婚でなくてもいいだろ

控除はともかく遺産周りを養子縁組で解決してたのは歪だったから
その辺解決する制度が現れたのは良いことだと思うわ

婚姻に付随する権利が多すぎるから慎重になるのは仕方ない

>解決できれば結婚でなくてもいいだろ
俺は解決してるならいいと思うよってだけだから別にどっちでも…

そもそも少子化の一番の原因って不景気で
その不景気作ったのって同性婚反対している日本会議と統一教会と神社本庁が推してる政党ですよね

>俺は解決してるならいいと思うよってだけだから別にどっちでも…
どっちでもいいならこのスレじゃとりあえずおれら友達な

>どっちでもいいならこのスレじゃとりあえずおれら友達な
「」と友達だと思われると恥ずかしいし…

新しい枠組みを作るのはいいと思うのに一緒に扱って欲しいって駄々こねるから悪い

同性の結婚が認められるとその制度を悪用される？

>婚姻に付随する権利が多すぎるから慎重になるのは仕方ない
例えば婚姻から出産につけかえるとして子供いない夫婦から権利剥奪すんのかとなると流石に無茶だしなぁ

>婚姻に付随する権利が多すぎるから慎重になるのは仕方ない
単純に同性を想定してない制度だからどっかでバグが起きるんじゃね？って可能性はあるのよね

>そもそも少子化の一番の原因って不景気で
いや少子化の歴史は経済発展とセットだ
アフリカでも貿易が盛んで教育制度が発展してる国ほど少子化進んでる

>同性の結婚が認められるとその制度を悪用される？
やだなあ人聞きが悪いライフハックと言え

>単純に同性を想定してない制度だからどっかでバグが起きるんじゃね？って可能性はあるのよね
全部見直しってなると相当大変だからとりあえず新制度作って様子見から始めるのが丸いと思うんだよな

>同性の結婚が認められるとその制度を悪用される？
悪用方面は異性でも起きるのでそこは大した問題ではないと思う

>>同性の結婚が認められるとその制度を悪用される？
>悪用方面は異性でも起きるのでそこは大した問題ではないと思う
子供できないくせに優遇制度にただのりとか言い出すと子供いない夫婦の立場無いしな

>>同性の結婚が認められるとその制度を悪用される？
>悪用方面は異性でも起きるのでそこは大した問題ではないと思う
同性も認めたら単純に考えて悪用数が2倍になるな

結婚って子どもを産みやすくするための制度だし国の存続には子が必要だからどんどん優遇してくれて構わないけど同性婚の場合優遇する必要って何？になる
相手を看取れるように同性同士を家族として認めるのは別にいいと思う

やっぱりある程度婚姻制度自体に触れないと駄目だわ
社会の変化に制度が対応しきれない

>悪用方面は異性でも起きるのでそこは大した問題ではないと思う
異性でもできるなら同性はもっとやばいな
というか大麻スレにおける酒タバコだってーみたいな物言いばっかですごい嫌

子供の存在のみで支援すべきかを判定するなら子供を産んでからスタートすればいいし
そういう再生産促進の側面もあるけど別にそれだけで異性婚を優遇してるわけでもないと思う
前例から大きく変えるのは中々大変ってのが一番でかいと思う

>子供できないくせに優遇制度にただのりとか言い出すと子供いない夫婦の立場無いしな
できないとしないはぜんぜん違う

あと社会に属する多数派に向けた施策が行われるのは当たり前だからな
余力があって初めて少数派に配慮できるんだ

>>悪用方面は異性でも起きるのでそこは大した問題ではないと思う
>異性でもできるなら同性はもっとやばいな
>というか大麻スレにおける酒タバコだってーみたいな物言いばっかですごい嫌
そいつらは自体に毒性あるけど結婚自体にはないだろ
適当なこと言うな

>そもそも少子化の一番の原因って不景気で
>その不景気作ったのって同性婚反対している日本会議と統一教会と神社本庁が推してる政党ですよね
制度を悪用とか社会的利益がとかたられば言う前に政権が正しい家庭をとか言いながら人間ハメて搾取するカルト宗教とズブズブなのになんか言ってほしいよな

>できないとしないはぜんぜん違う
しない夫婦は別に可能性無いわけじゃないからな
今後の医療の発展で不妊なんかも解決するかもしれないし

>>子供できないくせに優遇制度にただのりとか言い出すと子供いない夫婦の立場無いしな
>できないとしないはぜんぜん違う
これ子供できない病気だった安倍さん夫妻への誹謗中傷かよ

>そいつらは自体に毒性あるけど結婚自体にはないだろ
>適当なこと言うな
ホモには毒性あるだろ

>今後の医療の発展で不妊なんかも解決するかもしれないし
医療が発展すれば同性でも子供作れるようになるしな

>>子供できないくせに優遇制度にただのりとか言い出すと子供いない夫婦の立場無いしな
>できないとしないはぜんぜん違う
結果は同じだろ
という話になるからそこに厳密なつっこみ入りかねんから「同性婚は子供作らないのに優遇制度にただのり〜」みたいな藪蛇産みそうな話にしたくないだけだよ

もうお開きかなこれは

>>できないとしないはぜんぜん違う
>しない夫婦は別に可能性無いわけじゃないからな
>今後の医療の発展で不妊なんかも解決するかもしれないし
今後の医療の発展で同性同士でも妊娠できるようになるかもしれないから問題ないってことじゃん

新制度でとりあえず仮に同性で結婚した場合の問題点がどんな風に出るのか見てみる
その後問題ないようであれば正式に結婚を認めるって流れじゃないかな
どうせ大した問題も出ないだろうし法律上のバグさえ出ないことを確認できればそのうち認められると思うわ

>>>できないとしないはぜんぜん違う
>>しない夫婦は別に可能性無いわけじゃないからな
>>今後の医療の発展で不妊なんかも解決するかもしれないし
>今後の医療の発展で同性同士でも妊娠できるようになるかもしれないから問題ないってことじゃん
そうなるから結局結果は同じだろに揺るぎないんだよな
めんどくせぇからそこを同性婚否定の論拠にすんなよマジで

>>>できないとしないはぜんぜん違う
>>しない夫婦は別に可能性無いわけじゃないからな
>>今後の医療の発展で不妊なんかも解決するかもしれないし
>今後の医療の発展で同性同士でも妊娠できるようになるかもしれないから問題ないってことじゃん
その話を詰めると不妊夫婦からは一旦権利剥奪して解決した順に権利与えればいいよって理屈通るよ

ヒートアップしてるなぁ
議論も制度改革も徐々に前に進むだろうし
働きかけ続けるしかないよ

>もうお開きかなこれは
好きなように叩けなくなったしな

結婚とかはいいと思うんだでも心が女だからチンコついたまま女湯ＯＫとかは絶対揉めるだけだと思う

>結果は同じだろ
>という話になるからそこに厳密なつっこみ入りかねんから「同性婚は子供作らないのに優遇制度にただのり〜」みたいな藪蛇産みそうな話にしたくないだけだよ
作らないのにじゃなく作れないだ
厳密なツッコミをしたければすればいい
どうあがいても同性同士は役に立たないことは絶対に動かないから意味がない

じゃあ同性婚は同性同士で子ども作れるようになってからでいいね
異性婚は現在の治療でも可能性ゼロじゃないんで

>>>>できないとしないはぜんぜん違う
>>>しない夫婦は別に可能性無いわけじゃないからな
>>>今後の医療の発展で不妊なんかも解決するかもしれないし
>>今後の医療の発展で同性同士でも妊娠できるようになるかもしれないから問題ないってことじゃん
>その話を詰めると不妊夫婦からは一旦権利剥奪して解決した順に権利与えればいいよって理屈通るよ
面倒だからもう子供産んだ夫婦に権利与えるにしとけよ！

というかノンケの友達でもあんまり性的にどうとか考えたくないよ

>結婚とかはいいと思うんだでも心が女だからチンコついたまま女湯ＯＫとかは絶対揉めるだけだと思う
ソレを叩く棒はまた別に必要だし

>異性婚は現在の治療でも可能性ゼロじゃないんで
ゼロな症状だって当然あるよ

子供作れるかどうかはちょっと話を分けたい所だよな
婚姻を取り巻く古い制度に問題がある

>>今後の医療の発展で同性同士でも妊娠できるようになるかもしれないから問題ないってことじゃん
>そうなるから結局結果は同じだろに揺るぎないんだよな
>めんどくせぇからそこを同性婚否定の論拠にすんなよマジで
同性でも子供なんて妄想を根拠にするなら犬や猫とも将来的に子供作れるようになるかもしれないから結婚認めるべきだな

>面倒だからもう子供産んだ夫婦に権利与えるにしとけよ！
今の制度総浚いして見直す必要があるから一番手間じゃない？

独身で男だけどどうにか俺も子供産めるようにならないだろうか
分裂でもいい

実際ペースは遅くともそういうのを認める方向の話はいくつも出てるし
悪用をなるべく防ぎつつも何かしらの制度は生まれてくよねくらいの話なんだけど
現状存在しない理屈から今後も存在すべきでないとか存在してない方がおかしいんだみたいな極論に進みがち

自分の腹を痛めて産んだこともない人が！

カミングアウトされるのも意味わからんよな
狙われてんのか？俺とか思っちゃう
そうじゃないならなんでカミングアウトした

>ゼロな症状だって当然あるよ
ゼロなのは全ての夫婦の中の一部だけど同性は全て不可能だよね

>ゼロな症状だって当然あるよ
そういう夫婦は異性婚を認めるなってこと？

>>結果は同じだろ
>>という話になるからそこに厳密なつっこみ入りかねんから「同性婚は子供作らないのに優遇制度にただのり〜」みたいな藪蛇産みそうな話にしたくないだけだよ
>作らないのにじゃなく作れないだ
>厳密なツッコミをしたければすればいい
>どうあがいても同性同士は役に立たないことは絶対に動かないから意味がない
じゃあ物理的に子供産めないレベルで機能欠損してる男女は結婚の権利なしね
みたいな話になるけど本当にその主張でいいのか？

>分裂でもいい
「」が増えるとか最悪な絵面だな！ガハハ！

子供だって妊娠できるんだから結婚していいだろ

>>ゼロな症状だって当然あるよ
>ゼロなのは全ての夫婦の中の一部だけど同性は全て不可能だよね
その一部の夫婦は結婚しちゃダメみたいな話になるけど？

>子供作れるかどうかはちょっと話を分けたい所だよな
>婚姻を取り巻く古い制度に問題がある
子供が産めない女なんてろくなもんじゃねえみたいな価値観ありきの頃からある制度を引き継いでるからなぁ…

>じゃあ物理的に子供産めないレベルで機能欠損してる男女は結婚の権利なしね
>みたいな話になるけど本当にその主張でいいのか？
どうしても今の制度を変えろってならそっちかなあ

>子供だって妊娠できるんだから結婚していいだろ
🚓

>ゼロなのは全ての夫婦の中の一部だけど同性は全て不可能だよね
その一部の夫婦は同性と同じで不可能だよね

>今の制度総浚いして見直す必要があるから一番手間じゃない？
でもそろそろちゃんと見直したほうがいいと思うんだよねえ
色々テコ入れしてるけど制度の耐久年数切れてるだろもう

>>じゃあ物理的に子供産めないレベルで機能欠損してる男女は結婚の権利なしね
>>みたいな話になるけど本当にその主張でいいのか？
>どうしても今の制度を変えろってならそっちかなあ
うーわ

>子供だって妊娠できるんだから結婚していいだろ
🚓<妊娠可能な子供を連れて来たので種付けしてください

>>今の制度総浚いして見直す必要があるから一番手間じゃない？
>でもそろそろちゃんと見直したほうがいいと思うんだよねえ
>色々テコ入れしてるけど制度の耐久年数切れてるだろもう
見直すならまずは憲法からだな

>うーわ
自分で言い出しといて何がうーわなんだ…

>じゃあ物理的に子供産めないレベルで機能欠損してる男女は結婚の権利なしね
>みたいな話になるけど本当にその主張でいいのか？
既存の制度で認められてるものを否定する理由はない
前提が間違ってるんだよ
ホモが考えるべきは新しく認められるにはどうすればいいかであって
差別対象の拡充はすればするほど自分たちが後退するだけ

結婚の是非に生産性が利益性がとか言い出したら人間一人や二人以上の納税してる同性カップルなら良いし貧困の再生産するのが目に見えてるようなヤンキーはダメってならね？

子供産めない異性カップルは？って言われてもそいつらが社会の抜け道みたいなもんだし
なんなら子供居ないなら各種控除なしでも良いんじゃね？とは思わなくも無い

>その一部の夫婦は結婚しちゃダメみたいな話になるけど？
ギリギリまで頑張って産めた夫婦と産めなかった夫婦がいる中でどうやって判断する？
お前らは産めないからだめです！失格！みたいに毎年審査でもすんの？そんなとこに金かけるの？

>その一部の夫婦は結婚しちゃダメみたいな話になるけど？
その一部のために全体に関わるような制度を作る必要はない

>>うーわ
>自分で言い出しといて何がうーわなんだ…
お前がそういう主張するからこういうことだよね？って言っただけで俺はそれをやれって主張してるわけじゃないからですね

子供産めない男女はどうなんだよって話に発展するなら
確かに子供作れない男女カップル優遇するのおかしいなとなるよな

少子化で子供できない作らないノンケとホモレズをどうしても別にしたいみたいだけど無理筋すぎるんだよね

繰り返し聞くけど結婚以外の新制度作ったり結婚制度自体を見直すんじゃなく今のまま同性婚を認める方向じゃないとダメな理由は何なの

>お前がそういう主張するからこういうことだよね？って言っただけで俺はそれをやれって主張してるわけじゃないからですね
自分が異性婚する人の人権踏み躙るようなことを言ったのを他人のせいにするな

>その一部の夫婦は結婚しちゃダメみたいな話になるけど？
別にそれでもいいんじゃない？
別に結婚て形にこだわることもないんだし

>>うーわ
>自分で言い出しといて何がうーわなんだ…
出産を議題にしたら出てくる極論も肯定してまで同性婚否定したい？って言ったらうんって言われたらうーわ…でしょ

だからさっきも言ったんだよ
大麻における酒たばこのような物言いが嫌だと

>ギリギリまで頑張って産めた夫婦と産めなかった夫婦がいる中でどうやって判断する？
判断できてるじゃないか

>出産を議題にしたら出てくる極論も肯定してまで同性婚否定したい？って言ったらうんって言われたらうーわ…でしょ
そもそも今のままでいいじゃん

>繰り返し聞くけど結婚以外の新制度作ったり結婚制度自体を見直すんじゃなく今のまま同性婚を認める方向じゃないとダメな理由は何なの
同性婚を認めるのは結婚制度見直すのに入ってないのか

子供できない同性婚はある意味抜け道みたいなもんだし
抜け道増やしてどうするんだよ

>>その一部の夫婦は結婚しちゃダメみたいな話になるけど？
>ギリギリまで頑張って産めた夫婦と産めなかった夫婦がいる中でどうやって判断する？
>お前らは産めないからだめです！失格！みたいに毎年審査でもすんの？そんなとこに金かけるの？
妊娠能力を結婚の資格要件にするなら当然そうすべきだよ
正直コスト的に無駄だからやる必要ないと思うけど子供を軸にするとそういう話になっちゃうじゃん

>繰り返し聞くけど結婚以外の新制度作ったり結婚制度自体を見直すんじゃなく今のまま同性婚を認める方向じゃないとダメな理由は何なの
気持ちなんじゃない？異性婚姻と同じにしてほしいみたいな

>判断できてるじゃないか
どういうこと？高齢妊娠する夫婦は今珍しくないけど閉経するまで待つの？

>同性婚を認めるのは結婚制度見直すのに入ってないのか
性別だけじゃなく1から全部見直すって話ね

何がすごいって経団連からも「同性婚認めろよ」って言われてるのに拒否するあたり
本気で利益より宗教的なイデオロギーで反対してるのがわかっちゃったのがすごい

>子供産めない男女はどうなんだよって話に発展するなら
>確かに子供作れない男女カップル優遇するのおかしいなとなるよな
ならないよ
子供を作ってきた大多数の歴史と経緯があって制度が作られてきた
そもそも国という形式になる前の人類史からして結婚状の儀式は存在するんだから
男女の結婚と同じような成果と歴史をこれから作れば良いんだ

どうせ将来的に認められるんだから気にするだけ無駄だと思う

>正直コスト的に無駄だからやる必要ないと思うけど子供を軸にするとそういう話になっちゃうじゃん
子供を軸にするならむしろ子供がいるかどうかで判断すべきなのかもな

せっかくなら一夫多妻も認めようぜ

>どうせ将来的に認められるんだから気にするだけ無駄だと思う
じゃあスレを閉じて瞳を閉じて

>>同性婚を認めるのは結婚制度見直すのに入ってないのか
>性別だけじゃなく1から全部見直すって話ね
別にそれもありなんじゃない？
でもそっちの方が労力大きくて実現可能性低いから
とりあえずは現行制度の拡充でいいんじゃね
結婚制度見直しとかはその後でやればいいし

>繰り返し聞くけど結婚以外の新制度作ったり結婚制度自体を見直すんじゃなく今のまま同性婚を認める方向じゃないとダメな理由は何なの
そういう動きが無いから
>>出産を議題にしたら出てくる極論も肯定してまで同性婚否定したい？って言ったらうんって言われたらうーわ…でしょ
>そもそも今のままでいいじゃん
要件を引くって話ならともかく増やそうって話での現状維持は理由があってのものだろうと思うけど
なんで今のままがいいの？

子供の要件を軸にしようとしてるの同性婚否定側なのにいざその要件を軸に条件精査したら面倒とか屁理屈とか言い出すのアホかよ

>気持ちなんじゃない？異性婚姻と同じにしてほしいみたいな
そうだよ
結婚というこの文字が憧れなのが全て
制度が子供がなんてのは全部言葉の飾り

同性婚認められたら養子オッケーになる？

>気持ちなんじゃない？異性婚姻と同じにしてほしいみたいな
当て推量じゃなく賛成の立場の人の考えを聞きたいんだよな…

同性結婚でも子供1人2人産む代わりに長期的に国家に貢献するような生産能力示せるなら国だって受け入れるでしょ

そうだよな不公平だし普通の結婚も10年以内までに子供できなきゃダメとかにするか

結婚がしたいのか結婚に付随する特典がほしいのかはっきりしてほしい

というか結婚については財産の問題が大きいしこの辺は子供も絡むけど子供は別に必要条件ではない
親子関係はめちゃくちゃ強いけど婚姻してないと夫婦は他人に成りうるからこそ結婚の有無が大事みたいなところあるし

>当て推量じゃなく賛成の立場の人の考えを聞きたいんだよな…
よせよ
欲望そのままの本音なんて醜いものさ

目を背けないで欲しいんだけど
結婚も出来ない異性愛者も子供のいない夫婦も同性愛者も
屁理屈こねてますが子孫を残せない君らは全員生物としてカスです

>別にそれもありなんじゃない？
>でもそっちの方が労力大きくて実現可能性低いから
>とりあえずは現行制度の拡充でいいんじゃね
>結婚制度見直しとかはその後でやればいいし
そうなると同性婚よりも手術の同意とか遺産の扱いの問題に絞った新制度の方が早いと思うんだけどそっちはダメなんかな

>子供を軸にするならむしろ子供がいるかどうかで判断すべきなのかもな
結婚の価値が子にある前提ならそんなの当たり前なんだけどなぜか理解できない人がいる

>結婚がしたいのか結婚に付随する特典がほしいのかはっきりしてほしい
結婚することで身内判定になり病院とかの面会がスムーズに通るみたいなのは特典でいいのかな？

>そうだよな不公平だし普通の結婚も10年以内までに子供できなきゃダメとかにするか
天秤に乗ってないものに公平も不公平もない

>というか結婚については財産の問題が大きいしこの辺は子供も絡むけど子供は別に必要条件ではない
>親子関係はめちゃくちゃ強いけど婚姻してないと夫婦は他人に成りうるからこそ結婚の有無が大事みたいなところあるし
まあするしないで相続条件が違いすぎるしね…

>同性婚認められたら養子オッケーになる？
一般的な家庭に縁組させてやれ
子供がかわいそうだろう

>結婚がしたいのか結婚に付随する特典がほしいのかはっきりしてほしい
結婚したい人と
結婚に付随する特典目当てで結婚したい人は
別

別に子供を産んだ夫婦限定で結婚を認めてもいいと思うよ
なら結局同性婚は認められないねで終わるけど

>>そうだよな不公平だし普通の結婚も10年以内までに子供できなきゃダメとかにするか
>天秤に乗ってないものに公平も不公平もない
よし子供できないのが確実な人間は男女でも結婚不可な！

>よせよ
>欲望そのままの本音なんて醜いものさ
そういうの本当要らないんだって…

>>別にそれもありなんじゃない？
>>でもそっちの方が労力大きくて実現可能性低いから
>>とりあえずは現行制度の拡充でいいんじゃね
>>結婚制度見直しとかはその後でやればいいし
>そうなると同性婚よりも手術の同意とか遺産の扱いの問題に絞った新制度の方が早いと思うんだけどそっちはダメなんかな
同性婚のほうが早いだろ
だって現状で違憲状態なんだからそれを合憲状態にするだけだよ

>天秤に乗ってないものに公平も不公平もない
>目を背けないで欲しいんだけど
>結婚も出来ない異性愛者も子供のいない夫婦も同性愛者も
>屁理屈こねてますが子孫を残せない君らは全員生物としてカスです
そして独身の俺もカスだ！

一橋大学の事件でゲイに妥協も寛容も要らないと知った

>結婚がしたいのか結婚に付随する特典がほしいのかはっきりしてほしい
この手の活動は1個人という最低単位での平等よりも
その被差別グループがヘテロなグループと平等かそれ以上の扱いされるように要求してる傾向強いから後者じゃねえの

>結婚の価値が子にある前提ならそんなの当たり前なんだけどなぜか理解できない人がいる
大多数の人は子を作るので少数をスタンダードで考える必要がない
それが既存の制度というものだ

>別に子供を産んだ夫婦限定で結婚を認めてもいいと思うよ
>なら結局同性婚は認められないねで終わるけど
まず子供いない夫婦から死ぬほど反発受けて認められんだろその前提

>そうなると同性婚よりも手術の同意とか遺産の扱いの問題に絞った新制度の方が早いと思うんだけどそっちはダメなんかな
実際そっちを求めてる人は多いと思うよ
それを新たに制度として組み立てるのと結婚のルールを変えるののどっちが楽なのか皆分からないんじゃないか結局

>同性婚のほうが早いだろ
>だって現状で違憲状態なんだからそれを合憲状態にするだけだよ
反対してる人の合意を得るとかじゃなく法律変えるだけの話なの…？

>>結婚がしたいのか結婚に付随する特典がほしいのかはっきりしてほしい
>結婚したい人と
>結婚に付随する特典目当てで結婚したい人は
>別
で同性婚推進してるのはどっち？

>>>結婚がしたいのか結婚に付随する特典がほしいのかはっきりしてほしい
>>結婚したい人と
>>結婚に付随する特典目当てで結婚したい人は
>>別
>で同性婚推進してるのはどっち？
どっちも結婚したいのは同じだからどっちもじゃねぇの！？

>同性婚のほうが早いだろ
結婚という形式じゃない解決できる制度が実用されてる以上は
結婚じゃないほうが早い
別に早さはどうでもいいが

同性婚していいよ税金が絡まないなら

>別に子供を産んだ夫婦限定で結婚を認めてもいいと思うよ
>なら結局同性婚は認められないねで終わるけど
じゃあそう主張してだから同性婚もだめって言うべきじゃないの
勝手に子供の有無を要件にして勝手に認めても良いって何一つ譲歩もしてないけど

パートナーシップ制度も相続とかには効果ないみたいだから大変そうだなとは

>>同性婚のほうが早いだろ
>>だって現状で違憲状態なんだからそれを合憲状態にするだけだよ
>反対してる人の合意を得るとかじゃなく法律変えるだけの話なの…？
なんか勘違いしてると思うんだけど人権を侵害する自由は存在しないので別に合意を得る必要はないよ

理屈捏ねくり回さずに言うとゲイはキモいから嫌い
毛虫とかと同じカテゴリ

>その被差別グループがヘテロなグループと平等かそれ以上の扱いされるように要求してる傾向強いから後者じゃねえの
じゃあ難しいね
どう考えても現行の婚姻は子を産み育て家を存続させること
人口を増やすことを前提に優遇措置取ってるから…だから新制度とかが必要なんだろうね

>パートナーシップ制度も相続とかには効果ないみたいだから大変そうだなとは
現状は親の養子になってるらしいな

>その被差別グループがヘテロなグループと平等かそれ以上の扱いされるように要求してる傾向強いから後者じゃねえの
特典欲しいなら特典貰えるだけの論拠示してほしいな
あと素直に優遇してっていってほしい

>理屈捏ねくり回さずに言うとゲイはキモいから嫌い
>毛虫とかと同じカテゴリ
素直でよろしい

>なんか勘違いしてると思うんだけど人権を侵害する自由は存在しないので別に合意を得る必要はないよ
じゃあもう好きにすればとしか言えないわ…

>>なんか勘違いしてると思うんだけど人権を侵害する自由は存在しないので別に合意を得る必要はないよ
>じゃあもう好きにすればとしか言えないわ…
いや法律変えるにはそれなりに世論の同意がいるから好きにはできんだろ

>じゃあそう主張してだから同性婚もだめって言うべきじゃないの
>勝手に子供の有無を要件にして勝手に認めても良いって何一つ譲歩もしてないけど
それレスポンチできるだけで同性婚は認められないって結論にしかつながってないな

>>>なんか勘違いしてると思うんだけど人権を侵害する自由は存在しないので別に合意を得る必要はないよ
>>じゃあもう好きにすればとしか言えないわ…
>いや法律変えるにはそれなりに世論の同意がいるから好きにはできんだろ
狐に化かされてる気分だ

全ての人が結婚できないのは差別だ!とか同性婚推進するくせじゃあ同性以外のできない条件の結婚も賛成なんだ?って言われたらそんなこと言ってない!とか言い出すから狂ってると思ってる

多数派の意見が採用されるのが普通の集団なので難しいんじゃないかなと思います

>>>同性婚のほうが早いだろ
>>>だって現状で違憲状態なんだからそれを合憲状態にするだけだよ
>>反対してる人の合意を得るとかじゃなく法律変えるだけの話なの…？
>なんか勘違いしてると思うんだけど人権を侵害する自由は存在しないので別に合意を得る必要はないよ
反対っていうならそれが公共の利益もしくは自分の利益を侵害すると考える根拠を言うべきだよな…

異性婚の優遇は出産を促進するって意義があるけど同性婚は優遇して何の意味があるの？

>まあするしないで相続条件が違いすぎるしね…
相続周りはマジでややこしい上にこのスレであれこれ言われてる子供だの血税だのもあんまり関係ないから
ここに限って言えば反対者あんまりいなそうではある

>異性婚の優遇は出産を促進するって意義があるけど同性婚は優遇して何の意味があるの？
ブラウニーポイントが貰えて周りから素晴らしい人格者だと褒めてもらえる

>異性婚の優遇は出産を促進するって意義があるけど同性婚は優遇して何の意味があるの？
ない
何もない
ゲイ以外が負担被るだけ

>異性婚の優遇は出産を促進するって意義があるけど同性婚は優遇して何の意味があるの？
だから子供できない人間なら異性婚も認めませんってなりかねんところを論拠にするのやめろよ

>だから子供できない人間なら異性婚も認めませんってなりかねんところを論拠にするのやめろよ
ならないって

>>だから子供できない人間なら異性婚も認めませんってなりかねんところを論拠にするのやめろよ
>ならないって
なんで？子供できないなら結婚しちゃだめなんでしょ？

>だから子供できない人間なら異性婚も認めませんってなりかねんところを論拠にするのやめろよ
そもそも今の制度を変える必要なくねって思ってるからその理屈が無理筋としか思えない

俺子供作る気ないけど結婚はしたいよ

>全ての人が結婚できないのは差別だ!とか同性婚推進するくせじゃあ同性以外のできない条件の結婚も賛成なんだ?って言われたらそんなこと言ってない!とか言い出すから狂ってると思ってる
確かにその論なら3親等以内も結婚できるようにするべきなのか
将来パパと結婚する！が現実的な未来か…
そう言うのは創作の中だけでどうか…

>>異性婚の優遇は出産を促進するって意義があるけど同性婚は優遇して何の意味があるの？
>だから子供できない人間なら異性婚も認めませんってなりかねんところを論拠にするのやめろよ
最初から0%とそうじゃないの一緒にするな

>なんで？子供できないなら結婚しちゃだめなんでしょ？
なんだろう馬鹿なフリするのやめてもらっていいですか？

>全ての人が結婚できないのは差別だ!とか同性婚推進するくせじゃあ同性以外のできない条件の結婚も賛成なんだ?って言われたらそんなこと言ってない!とか言い出すから狂ってると思ってる
同性以外のできない条件の結婚って何だよ初耳だが

>全ての人が結婚できないのは差別だ!とか同性婚推進するくせじゃあ同性以外のできない条件の結婚も賛成なんだ?って言われたらそんなこと言ってない!とか言い出すから狂ってると思ってる
同性以外のできない条件の結婚って何

>>全ての人が結婚できないのは差別だ!とか同性婚推進するくせじゃあ同性以外のできない条件の結婚も賛成なんだ?って言われたらそんなこと言ってない!とか言い出すから狂ってると思ってる
>同性以外のできない条件の結婚って何だよ初耳だが
ロリ

>異性婚の優遇は出産を促進するって意義があるけど同性婚は優遇して何の意味があるの？
健常者に対し道徳的優位に立つ社会的弱者であるマイノリティ様に奉仕するという栄誉が得られる

>>だから子供できない人間なら異性婚も認めませんってなりかねんところを論拠にするのやめろよ
>そもそも今の制度を変える必要なくねって思ってるからその理屈が無理筋としか思えない
さっき子供できない云々を論拠にしたのにできない人間は異性婚もダメになるよね？って返されたら変える必要ないってダブスタじゃん

>だから子供できない人間なら異性婚も認めませんってなりかねんところを論拠にするのやめろよ
なんならそれでもいいんだが

>>>異性婚の優遇は出産を促進するって意義があるけど同性婚は優遇して何の意味があるの？
>>だから子供できない人間なら異性婚も認めませんってなりかねんところを論拠にするのやめろよ
>最初から0%とそうじゃないの一緒にするな
機能欠損して0%の男女の話だけど

アホバカほもやろうきみけすくらい言えたら楽なんだろうけど
マイノリティに配慮しないといけない世の中だからね

>>異性婚の優遇は出産を促進するって意義があるけど同性婚は優遇して何の意味があるの？
>だから子供できない人間なら異性婚も認めませんってなりかねんところを論拠にするのやめろよ
別に成り立ちは子孫ができることなんだから論拠でいいよ
なんなら子供ができるまでは不妊治療以外の優遇無し
できたら祝い金でそれまでの補助も一括って組み直しすってのは大賛成だよ

がんばるねぇ

性癖の違いによって結婚という制度を利用できないのは人権に反するという理屈でしかないので新制度作ろうとか子供産めるのかとかそういうのは的が外れてる
じゃあ恋人できない奴が結婚制度利用できないのも人権に反してないかと言われればそれはそう
それはそうとは別に人権周りの法律が決まる過程は民意であって理屈ではないという軸がある

>>全ての人が結婚できないのは差別だ!とか同性婚推進するくせじゃあ同性以外のできない条件の結婚も賛成なんだ?って言われたらそんなこと言ってない!とか言い出すから狂ってると思ってる
>同性以外のできない条件の結婚って何だよ初耳だが
近新婚とか重婚とかあるだろ

で税金使って同性婚を認める必要性は何なんだよ
子ができない夫婦もいるだろしか返さないけど

>アホバカほもやろうきみけすくらい言えたら楽なんだろうけど
>マイノリティに配慮しないといけない世の中だからね
要はじゃあ子供できない異性婚は？って言ったら屁理屈言うなで殴り飛ばせてたのが昔だからね
今そういう時代じゃ無いから

>なんで？子供できないなら結婚しちゃだめなんでしょ？
日本の法律だと子供が出来なくても男女は結婚出来るんだ
同性は認められてない
そして同棲を認めるべきだという根拠は何か？という質問を前提として子供も作れないのに？という疑問があるだけで
子供作れるのが結婚の条件にはしてないんだ

>さっき子供できない云々を論拠にしたのにできない人間は異性婚もダメになるよね？って返されたら変える必要ないってダブスタじゃん
どっちにルールを変えるかなら資格のない異性婚を認めない方よ
でもそもそも絶対にルールを変えないといけないわけじゃないし同性婚を認める方に変えるには理由弱いってだけだもの

>で税金使って同性婚を認める必要性は何なんだよ
>子ができない夫婦もいるだろしか返さないけど
子供できるかどうかを論点にするのを突いてるだけで必要性については議論して決めて欲しいけど

ゲイとかキモいから表に出てこないでほしい
あとエイズばら撒くのもやめてすごい迷惑

>>なんで？子供できないなら結婚しちゃだめなんでしょ？
>日本の法律だと子供が出来なくても男女は結婚出来るんだ
>同性は認められてない
>そして同棲を認めるべきだという根拠は何か？という質問を前提として子供も作れないのに？という疑問があるだけで
>子供作れるのが結婚の条件にはしてないんだ
その疑問に対しては人権の一言で終わるだろ

必要性とか利があるのかを基準にしたら「」を生かしておいて利があるのかみたいは話までならん？

>機能欠損して0%の男女の話だけど
じゃあそれも結婚できなくするか

>>なんで？子供できないなら結婚しちゃだめなんでしょ？
>日本の法律だと子供が出来なくても男女は結婚出来るんだ
>同性は認められてない
>そして同棲を認めるべきだという根拠は何か？という質問を前提として子供も作れないのに？という疑問があるだけで
>子供作れるのが結婚の条件にはしてないんだ
じゃあ子供云々を論点に持ってくんなって最初から言ってるだろ

>機能欠損して0%の男女の話だけど
既存の制度で認められてるものを否定する理由はない
前提が間違ってるんだよ
ホモが考えるべきは新しく認められるにはどうすればいいかであって
差別対象の拡充はすればするほど自分たちが後退するだけ

そもそも異性婚がスタンダードで同性婚はイレギュラーなのが現状なので
同列に扱ってる時点で思い上がるなよとなるんだけど…

>>で税金使って同性婚を認める必要性は何なんだよ
>>子ができない夫婦もいるだろしか返さないけど
>子供できるかどうかを論点にするのを突いてるだけで必要性については議論して決めて欲しいけど
じゃあ必要性は無しってことで
理由はなんかわざわざ認めてやる意義が感じられないから

>>機能欠損して0%の男女の話だけど
>じゃあそれも結婚できなくするか
できたら同性婚認められなくてもしょうがないと思うから頑張れよ

結婚できないやつも生産性の無さで言えばゲイレズと一緒だな

>子供できるかどうかを論点にするのを突いてるだけで必要性については議論して決めて欲しいけど
ゲイが同性婚認めてほしいっていってるんだから税金使って同性婚認める事の意義はゲイが示せよ

>じゃあ子供云々を論点に持ってくんなって最初から言ってるだろ
論議の過程で出る疑問であって論点ではないって説明してあげたんだよ
ホモが主張するべきは私達は子供を作れませんがから続くホモ婚のメリット

ゲイカップルへの「」の目は厳しい

出産の有無以前に少子化の大きな要因に同性愛持ってくるのが古すぎる
コピペかと思ったが手動でレスしてんのか

>結婚できないやつも生産性の無さで言えばゲイレズと一緒だな
優遇しろって乞食しないだけマシかもしれんが生産性の無さは本当にそう

優遇の意味とか言い出すとめちゃくちゃ危険な話に掠るからすげえヒヤヒヤする

>出産の有無以前に少子化の大きな要因に同性愛持ってくるのが古すぎる
>コピペかと思ったが手動でレスしてんのか
どこでコピペだと思ったの？

>できたら同性婚認められなくてもしょうがないと思うから頑張れよ
バカだな大麻は依存性あるから認められないって言われて
なら酒とタバコも規制されなきゃって言ってるようなもんだぞそれ
もちろんした方が絶対にいいけど現実問題ある物を無くすって難しいんだわ

>結婚できないやつも生産性の無さで言えばゲイレズと一緒だな
数十年生きてきて伴侶すら見つけられへんカスですわ

同性婚を認めないのは違憲(状態)とする判決が複数出てる以上何で認めなくちゃいけないの？なんて話はとっくに通り過ぎてるんだわ

少子化の原因は本来第三次ベビーブームとなるはずだった氷河期世代を自己責任論で切り捨てたせいでは

単なるオナニーだけど俺のオナニーを認めろてキモいね

子供は結婚の要件じゃないからといいつつ同性婚は結婚による出産優遇のただ乗りにになるからだめという
こう言うダブスタが出るから同性婚はおいといて結婚の要件見直すのはアリかもね

>同性婚を認めないのは違憲(状態)とする判決が複数出てる以上何で認めなくちゃいけないの？なんて話はとっくに通り過ぎてるんだわ
特典はほしがるなよ？ってだけなんだわ

>同性婚を認めないのは違憲(状態)とする判決が複数出てる以上何で認めなくちゃいけないの？なんて話はとっくに通り過ぎてるんだわ
じゃあ好きにすればいいじゃん

>同性婚を認めないのは違憲(状態)とする判決が複数出てる以上何で認めなくちゃいけないの？なんて話はとっくに通り過ぎてるんだわ
だから憲法を変えて人権は公益によって抑制できるとした方がいいんですね
これなら違憲状態じゃなくなる

>数十年生きてきて伴侶すら見つけられへんカスですわ
長生きすればするほどハードルが上がっていくからな

日本は遅れてるんだっけ？

つまり憲法が悪いって事か

ていうか人権云々言うなら離婚とか不貞に縛りのできる結婚制度を無くした方がいんじゃねって思う
今時個人の管理なんて家単位じゃなくてもできるっしょ

>日本は遅れてるんだっけ？
G7で唯一同性婚認めてない素晴らしい国だけど

個人としては納得行く理由が提示されないから賛成はできない以上のものはないよ

>>同性婚を認めないのは違憲(状態)とする判決が複数出てる以上何で認めなくちゃいけないの？なんて話はとっくに通り過ぎてるんだわ
>特典はほしがるなよ？ってだけなんだわ
相続とか病院の面会とかも結婚の特典みたいなもんだけどそれもダメなのは普通に人権侵害だから制度の方で上手く分けなきゃね

70年前に生まれた憲法だし不備があるのは仕方ないよな

>子供は結婚の要件じゃないからといいつつ同性婚は結婚による出産優遇のただ乗りにになるからだめという
>こう言うダブスタが出るから同性婚はおいといて結婚の要件見直すのはアリかもね
なんど論破されても諦めず主張しなおせばリセットか
単純に数の問題にしようか
100組結婚すれば半数以上は子供作るから残りの半数以下も優遇する意味がある
ホモが100組いても0は0だ

>>同性婚を認めないのは違憲(状態)とする判決が複数出てる以上何で認めなくちゃいけないの？なんて話はとっくに通り過ぎてるんだわ
>特典はほしがるなよ？ってだけなんだわ
裁判所はそういった扱いの差をつけるべきではないと言っているわけだけど

みんな人権て知ってる？

イスラム教信者のクルド人と同じくらい地位向上だの弱者棒で暴れるゲイ嫌い

全ての人に結婚の自由はあるべきだから児童婚が認められないのは差別だよなぁ

>相続とか病院の面会とかも結婚の特典みたいなもんだけどそれもダメなのは普通に人権侵害だから制度の方で上手く分けなきゃね
じゃあ病院の面会だけで本当にいいの？

憲法の話出すと
「両性」って言葉が使われてる以上は憲法では結婚は男女でなくならないとされてると言う判決の方が今は強いぞ
だからLGBTの人たちも憲法変えようって言ってるわけだし

>単純に数の問題にしようか
>100組結婚すれば半数以上は子供作るから残りの半数以下も優遇する意味がある
数の問題なら優遇する意味がないな

>みんな人権て知ってる？
憲法に書いてある

ロリコンに人権はねえよ？

>だから憲法を変えて人権は公益によって抑制できるとした方がいいんですね
>これなら違憲状態じゃなくなる
絶対通らないわそんな改憲案

>数の問題なら優遇する意味がないな
？

>>子供は結婚の要件じゃないからといいつつ同性婚は結婚による出産優遇のただ乗りにになるからだめという
>>こう言うダブスタが出るから同性婚はおいといて結婚の要件見直すのはアリかもね
>なんど論破されても諦めず主張しなおせばリセットか
>単純に数の問題にしようか
>100組結婚すれば半数以上は子供作るから残りの半数以下も優遇する意味がある
>ホモが100組いても0は0だ
つまり不能の男や女は異性婚でも弾くべきってことなんですね
ってとこを頑なに無視するのもいっそ清々しいな

憲法の話はやめとけ
マジでLGBT不利になるだけだから

>ホモが100組いても0は0だ
レズは種をもらえばいいけどホモは現状どうしようもないからな…養子をとるしかないな…

>全ての人に結婚の自由はあるべきだから児童婚が認められないのは差別だよなぁ
法的な同意能力がないからダメって全く別の話じゃん
ホモでもショタはダメだし

>>>同性婚を認めないのは違憲(状態)とする判決が複数出てる以上何で認めなくちゃいけないの？なんて話はとっくに通り過ぎてるんだわ
>>特典はほしがるなよ？ってだけなんだわ
>裁判所はそういった扱いの差をつけるべきではないと言っているわけだけど
最初から素直に特典がほしいって言え
なら異性婚からも特典なくして子持ちだけ特典ってなればいい

両性なので男女以外の性別を認めてないのも憲法は強い

人権を主張するやつはこちらの人権を侵害してくるヤツらばかりってのだけは分かる

>つまり不能の男や女は異性婚でも弾くべきってことなんですね
>ってとこを頑なに無視するのもいっそ清々しいな
半数以上は作るから不能でも弾くべきではない
少数をスタンダードにする必要はないからだ

>>だから憲法を変えて人権は公益によって抑制できるとした方がいいんですね
>>これなら違憲状態じゃなくなる
>絶対通らないわそんな改憲案
自民党の改憲案だけど…
公共の福祉から公益に変えようぜって言ってる

>憲法の話出すと
>「両性」って言葉が使われてる以上は憲法では結婚は男女でなくならないとされてると言う判決の方が今は強いぞ
>だからLGBTの人たちも憲法変えようって言ってるわけだし
前例主義というのは基本的に新しい前例の方が強いぞ

>裁判所はそういった扱いの差をつけるべきではないと言っているわけだけど
と言うかそもそも憲法では「婚姻は『両性』の合意のみに基いて成立する」ってあるんだから同性婚認めてねーんだよ
嘘つくのやめろや

>憲法の話はやめとけ
>マジでLGBT不利になるだけだから
24条って両性の合意って書いてあるだけで異性じゃなきゃダメなんて言ってないし解釈で全然通る問題じゃないの

そもそも仮にさ今はいいけど結局親類や相続で揉めるに決まってんだからノーマルですら揉めるんだから

結婚で得られるメリット云々は制度の話で結婚そのものが認められるかどうかは法律の話だからレイヤー違うんじゃ？
ってスレの流れ見て思った

>24条って両性の合意って書いてあるだけで異性じゃなきゃダメなんて言ってないし解釈で全然通る問題じゃないの
判決は？

>前例主義というのは基本的に新しい前例の方が強いぞ
裁判のシステムしらんの
地裁で判決出てもその上で通らなきゃダメなんだよ

他人から不必要な干渉をされない自由はあっても好意的に受け入れるかは他人の自由の範疇
そこを履き違えて俺を認めろ受け入れろと要求し出したら不必要な干渉をする側でしかない

>>つまり不能の男や女は異性婚でも弾くべきってことなんですね
>>ってとこを頑なに無視するのもいっそ清々しいな
>半数以上は作るから不能でも弾くべきではない
>少数をスタンダードにする必要はないからだ
不能は明確に作れないんだから弾けよ

>結婚で得られるメリット云々は制度の話で結婚そのものが認められるかどうかは法律の話だからレイヤー違うんじゃ？
>ってスレの流れ見て思った
そう言ってるんだがそうなるたびに居直って子供ウンタラカンタラで夫婦の否定論を始めるんだ

>結婚で得られるメリット云々は制度の話で結婚そのものが認められるかどうかは法律の話だからレイヤー違うんじゃ？
>ってスレの流れ見て思った
実際には特典が欲しいって言いたいのを結婚したいってオブラートに包むからマジでめんどくさい

>>裁判所はそういった扱いの差をつけるべきではないと言っているわけだけど
>と言うかそもそも憲法では「婚姻は『両性』の合意のみに基いて成立する」ってあるんだから同性婚認めてねーんだよ
>嘘つくのやめろや
話が全く繋がってないけどなにが「と言うか」なんだ

同性婚に関して最高裁が是とした判決はない

海外の方が進んでるよね

>話が全く繋がってないけどなにが「と言うか」なんだ
裁判の話してんだろ？嘘つくなって事だ

>不能は明確に作れないんだから弾けよ
そうすると同性は完全に門前払いになるから
同性婚の否定をしたいから不能を弾くべきって主張なのか
過激だな

>裁判のシステムしらんの
>地裁で判決出てもその上で通らなきゃダメなんだよ
高裁までいってる
最高裁は今争い中
知らずに適当こくな

>話が全く繋がってないけどなにが「と言うか」なんだ
そもそも違憲だって言うお前のうそが「と言うか」なんだよ

地裁なんてゴミカスやんけ

>>結婚で得られるメリット云々は制度の話で結婚そのものが認められるかどうかは法律の話だからレイヤー違うんじゃ？
>>ってスレの流れ見て思った
>そう言ってるんだがそうなるたびに居直って子供ウンタラカンタラで夫婦の否定論を始めるんだ
子供持ち出すの大体同性婚否定派の方だろ
賛成派が持ち出す意味ないじゃん

>最高裁は今争い中
じゃあ嘘じゃねーか

>海外の方が進んでるよね
LGBTまわりもそうだけど先進んでた海外が今は失敗だったって反省してるので…
進んでるとは言ってもチキンレースで崖っぷちに向かって進んでる感じだな

>不能は明確に作れないんだから弾けよ
不能をどの時点で判断して別れさせるのかわからないけど別に弾いてもいいよ
なら同性婚も弾かないとね

>不能は明確に作れないんだから弾けよ
異性婚は法的に認められてるので弾けないんですねぇ

>>最高裁は今争い中
>じゃあ嘘じゃねーか
高裁と最高裁を一緒だと思ってる？

>>結婚で得られるメリット云々は制度の話で結婚そのものが認められるかどうかは法律の話だからレイヤー違うんじゃ？
>>ってスレの流れ見て思った
>実際には特典が欲しいって言いたいのを結婚したいってオブラートに包むからマジでめんどくさい
検索すりゃ財産相続するのに婚姻関係の有無でパートナーに残せる財産が全く変わってくるから同性婚したいとかそういう理由を言ってる記事もあるわけだけどよくもまあそんな世の中全てを見てきたように語れるな

はっきり言って子供がダメだからって理由なら不妊夫婦もだぞってのは反論とかじゃなく周りも引き摺り下ろすムーブにしか見えないんだよ

>地裁なんてゴミカスやんけ
控訴率を調べることもせずネットの論調を鵜呑みにしてるとそういう勘違いをしちゃうよね

>>不能は明確に作れないんだから弾けよ
>そうすると同性は完全に門前払いになるから
>同性婚の否定をしたいから不能を弾くべきって主張なのか
>過激だな
子供できるかどうかで結婚できるか決めるなら当然不能も弾けよ？ってだけだから過激も何も文字通りだろ

それこそ
>前例主義というのは基本的に新しい前例の方が強いぞ
なら最高が違憲としてないのが前例なので
違憲ではないな

>なら最高が違憲としてないのが前例なので
>違憲ではないな
まず最高裁まで上告してないんだわ

>子供持ち出すの大体同性婚否定派の方だろ
>賛成派が持ち出す意味ないじゃん

>>子供を軸にするならむしろ子供がいるかどうかで判断すべきなのかもな
>結婚の価値が子にある前提ならそんなの当たり前なんだけどなぜか理解できない人がいる

>子供は結婚の要件じゃないからといいつつ同性婚は結婚による出産優遇のただ乗りにになるからだめという
>こう言うダブスタが出るから同性婚はおいといて結婚の要件見直すのはアリかもね

>はっきり言って子供がダメだからって理由なら不妊夫婦もだぞってのは反論とかじゃなく周りも引き摺り下ろすムーブにしか見えないんだよ
逆だろ
子供を理由に同性婚を否定しようとすると一部の異性婚まで巻き込むぞって突っ込まれてるだけだ

>>不能は明確に作れないんだから弾けよ
>そうすると同性は完全に門前払いになるから
>同性婚の否定をしたいから不能を弾くべきって主張なのか
>過激だな
さっきから別に子無し別性でもできなくていいよとかなんとか同性婚は公で運動してるんだからそれが否定の理由なら公で言うべきだよなって思う

>はっきり言って子供がダメだからって理由なら不妊夫婦もだぞってのは反論とかじゃなく周りも引き摺り下ろすムーブにしか見えないんだよ
子供ダメなやつは結婚しちゃダメなんて法律には書いてないんだからそもそもそこを論点に持ってくる方がおかしいっすね

>子供できるかどうかで結婚できるか決めるなら当然不能も弾けよ？ってだけだから過激も何も文字通りだろ
子供出来るかどうかで結婚できるか決めてないんで知りませ一緒にしないで

合憲としてる判決もあるし
自分の都合のいい判決だけだして複数あるとかふざけた事言ってるからホモは嫌われるんだ

>はっきり言って子供がダメだからって理由なら不妊夫婦もだぞってのは反論とかじゃなく周りも引き摺り下ろすムーブにしか見えないんだよ
逆に上で言われてる財産分与の話とか面会とか子供関係ない権利の話もある部分を
子供を産めるからそこ優遇してるんだよって話にするのもなんか違うような気がするからなんともなあ
その辺は法的に家族か否かの話だから

寛容のパラドクスで同性婚が認められたらどうして未成年婚や重婚はダメなんですか！みたいな話になりかねないから最低限誰もが従うべきルールの線引きは必要だと思う

どうせ同性婚する相手もいないだろうになんでそうカッカしてんだ？
自分ごとでないなら他人のために無駄に自分の納税分が使われることになるから損しかないのに

>子供ダメなやつは結婚しちゃダメなんて法律には書いてないんだからそもそもそこを論点に持ってくる方がおかしいっすね
じゃあ同性婚も今のままでいいじゃん

>はっきり言って子供がダメだからって理由なら不妊夫婦もだぞってのは反論とかじゃなく周りも引き摺り下ろすムーブにしか見えないんだよ
俺はそれを望んでる
1番不利なのは独身なので

異性の夫婦を不能だからという理由で弾くにはどこによるどういう基準でだとかどのタイミングでだとか色々問題があるけど同性の場合は書類を提出する段階で弾けるから同列ではないだろ

>合憲としてる判決もあるし
>自分の都合のいい判決だけだして複数あるとかふざけた事言ってるからホモは嫌われるんだ
現状が違憲状態ではないとする判決　ある
現状が違憲状態とする判決　ある
同性婚が違憲であるとする判決　ない

>子供を理由に同性婚を否定しようとすると一部の異性婚まで巻き込むぞって突っ込まれてるだけだ
子供を理由にしてないって言ったじゃん
さっきから自分の主張優先して都合の悪いレス無視するのもイメージ悪いわ

憲法においては同性婚は未だ係争中
制度においては同性婚は未だ未対応のため
しばらくお待ちくださいってだけなんだけどね

>寛容のパラドクスで同性婚が認められたらどうして未成年婚や重婚はダメなんですか！みたいな話になりかねないから最低限誰もが従うべきルールの線引きは必要だと思う
そういう話ならまぁわかるんだよな
子供できるかどうかなんて容易にやばいつっこみはいるところを論点に否定しようとするならおかしくなるだけで

直近の裁判だと
地裁４件が違憲
地裁１件が合憲
高裁1件が違憲
の状況なんで最高裁まで持ち込んで合憲になる確率相当低いぜ

別にしたけりゃすればいいと思うけどしたい理由はわからない結婚しても偏見持つ人は持ったままだろうしやっぱ税制優遇？

>子供できるかどうかなんて容易にやばいつっこみはいるところを論点に否定しようとするならおかしくなるだけで
論点にしてませーん

>>子供を理由に同性婚を否定しようとすると一部の異性婚まで巻き込むぞって突っ込まれてるだけだ
>子供を理由にしてないって言ったじゃん
>さっきから自分の主張優先して都合の悪いレス無視するのもイメージ悪いわ
子供を理由にしてる否定派に子供理由にしたらこうなるぞ？って返してそれ言うお前の方がレス無視してるじゃん

もううごうけん

大事なのは厳密に言うと妊娠能力じゃなくて出産能力じゃねえかな

結局特典ってなんなの？

>結局特典ってなんなの？
結婚して得られるメリットはググればたくさん出てくるぞ
このスレには関係ないが

>別にしたけりゃすればいいと思うけどしたい理由はわからない結婚しても偏見持つ人は持ったままだろうしやっぱ税制優遇？
税制以前に法律上家族か否かでとんでもなく差が出るからその辺じゃない？

異性婚でもDINKsってあるけどあれダメなの…？

>子供を理由にしてる否定派に子供理由にしたらこうなるぞ？って返してそれ言うお前の方がレス無視してるじゃん
は？
全部返してまーす

同性婚を異性婚と同等にする事に反対なだけで
別に異性婚で子どもができなかった夫婦の優遇を止める事に対しては反対してないからね
まあその不能の判別はどうやってやるつもりなのかは知らないが

>異性婚でもDINKsってあるけどあれダメなの…？
ダメじゃないよ夫婦のあり方は人ぞれぞれだから

>異性婚でもDINKsってあるけどあれダメなの…？
別にいいと思うけど同性婚否定のために子供持ち出すならダメってしないといけないから

>結局特典ってなんなの？
認めたら税金が使われることになるって言われるけど何に使われるのかもイマイチわからん

いずれにせよ「」にゃ縁のない話なのに元気だな

>同性婚を異性婚と同等にする事に反対なだけで
>別に異性婚で子どもができなかった夫婦の優遇を止める事に対しては反対してないからね
それだと純然たる差別にしかならんだろ

憲法は柔らかい方がいいんじゃねえか

>別にいいと思うけど同性婚否定のために子供持ち出すならダメってしないといけないから
同性婚否定だけどダメなわけないじゃん
法が認めてるんだから

>いずれにせよ「」にゃ縁のない話なのに元気だな
「」同士で結婚できるようになるだろうが！！！

>税制以前に法律上家族か否かでとんでもなく差が出るからその辺じゃない？
あー身元引受人とかかそれはそうかもなー

>>別にいいと思うけど同性婚否定のために子供持ち出すならダメってしないといけないから
>同性婚否定だけどダメなわけないじゃん
>法が認めてるんだから
法は子供できないやつは結婚しちゃだめなんて書いて無いです

>憲法は柔らかい方がいいんじゃねえか
柔の憲法と剛の憲法が必要だな

>>子供を理由にしてる否定派に子供理由にしたらこうなるぞ？って返してそれ言うお前の方がレス無視してるじゃん
>は？
>全部返してまーす
知らなかったかもしれないけどimgではデフォルトではIDのような個人識別がないから全部返してるとか言われても分からないんだ

>法は子供できないやつは結婚しちゃだめなんて書いて無いです
そうだよ両性の合意に成り立つ
常識だよ

>>憲法は柔らかい方がいいんじゃねえか
>柔の憲法と剛の憲法が必要だな
剛は法律の役割では？

>異性婚でもDINKsってあるけどあれダメなの…？
法律上異性婚は認められてますから問題ない
つまりこどもいなくても異性だと結婚は可能
ホモは法律上まだ認められてないので結婚出来ません
子供を作らないのを問題にしてるのは人の感情だけで法にも制度にも何ら関わらない

>知らなかったかもしれないけどimgではデフォルトではIDのような個人識別がないから全部返してるとか言われても分からないんだ
レスポンチスレに参加するにはエスパー能力必須だぞ
まだ目覚めていないか

制度変えようぜ＝法変えようぜって話で法がみとめてないから無理ですってなんか話が繋がってないな

まあ人権的に考えてという事で同性婚アリにしても独身が結婚できねえのは人権としておかしいって話になるんですけどね

最初から同性婚OKだったなら子ども作れないのを理由にNGにするのは可哀想だな…ってくらいの同性婚反対だから子どもを理由に同性婚認めないなら不妊の異性婚もダメだぞって言われてもそれは可哀想だろって思うよ

言っちゃなんだけどここでのレスポンチで反論は全部返してるけど？とか言うのはお客様感すごいな

>世帯に対して控除や補助があるのは将来の国民たる子供を作ってくれるからであって
>生産性の無い同性カップルに控除しても国に利が無いんだよなぁ
その理屈だと妊娠できない嫁さんや種なしの旦那さんの立場がないので
同性愛カップルでも孤児を引き取って生活の面倒見るなら婚約制度の補助があってもいいと思う
子がいじめられる？それは今後も同性愛のイメージ向上の運動を頑張ってくれ

>制度変えようぜ＝法変えようぜって話で法がみとめてないから無理ですってなんか話が繋がってないな
そこからでは法を変えるべき理由はなんですか？と聞くと
子供作れない男女だってー！が始まって話が進まない

>まあ人権的に考えてという事で同性婚アリにしても独身が結婚できねえのは人権としておかしいって話になるんですけどね
制度としてできないのは国が認めていないって形だから憲法≒人権問題となるけど相手がいないからできないはまた別の話では

子供理由にする同性婚反対論者の無能な味方感すごい
じゃあ近親婚もいいのかよとかの方がよほど無難に反対の共感得られそうなもんだが

>そこからでは法を変えるべき理由はなんですか？と聞くと
>子供作れない男女だってー！が始まって話が進まない
根本的にズレてるのがまず理屈にするとどんなものでも万人が納得する事はありえないので「」が個人の価値観で理屈の是非を判定する意味が本当に完全に全く無い

>>まあ人権的に考えてという事で同性婚アリにしても独身が結婚できねえのは人権としておかしいって話になるんですけどね
>制度としてできないのは国が認めていないって形だから憲法≒人権問題となるけど相手がいないからできないはまた別の話では
そう考えると合意がなくても書類出せば手続き上は結婚できるから人権的にセーフか

認められるべき理由を提示できないからずっと堂々巡りさせるしかない

https://img.2chan.net/b/res/1212518199.htm

国家や社会のために個人が存在してるわけではないんじゃねえかな…

>制度としてできないのは国が認めていないって形だから憲法≒人権問題となるけど相手がいないからできないはまた別の話では
相手がいなくてもできるじゃないとおかしいっていう話

>制度としてできないのは国が認めていないって形だから憲法≒人権問題となるけど相手がいないからできないはまた別の話では
えー何度も言いますが伴侶も見つけられない君らはカスです

>子供理由にする同性婚反対論者の無能な味方感すごい
>じゃあ近親婚もいいのかよとかの方がよほど無難に反対の共感得られそうなもんだが
俺個人が納得ができないってだけだから敵も味方もないけど…

>国家や社会のために個人が存在してるわけではないんじゃねえかな…
めちゃくちゃ深淵な話になる話題きたな…

子供三人作らないと非国民！！
みたいな社会嫌だよぉ〜

まあどうせ国家の信認制確保の為に同性婚認められますよ
輸入大国日本は世界の流れに目立って反する事はできぬのだ

>子供理由にする同性婚反対論者の無能な味方感すごい
別のスレの話題だけどこうやって社会から孤立していくんだなっていう

>国家や社会のために個人が存在してるわけではないんじゃねえかな…
当然なんだけど受けてる恩恵がある以上は果たす義務はある
人を殺さないとか納税するとか投票行くとか
自由に生きたければサバンナで自由に生きてもらうしかねえ

>>子供理由にする同性婚反対論者の無能な味方感すごい
>>じゃあ近親婚もいいのかよとかの方がよほど無難に反対の共感得られそうなもんだが
>俺個人が納得ができないってだけだから敵も味方もないけど…
法律とか制度の話に感情論オンリーで首突っ込んでもお前含めて誰も幸せにならないよ…

>え？子供を生めない人間に価値が無いって…
>そんなここにいる全員が無価値なんてひどい…
いくら「」が厚顔無恥でも結婚もしてないのに結婚で得られる恩恵をくれって言ってる人間はいないよ

全体主義者みたいな「」いるよね…

>根本的にズレてるのがまず理屈にするとどんなものでも万人が納得する事はありえないので「」が個人の価値観で理屈の是非を判定する意味が本当に完全に全く無い
変えるべき理由が屁理屈でも無理筋でもなんでもいいからスレで出てたら良かったんだけどね

>変えるべき理由が屁理屈でも無理筋でもなんでもいいからスレで出てたら良かったんだけどね
人権って何回も言われてね？

>子供三人作らないと非国民！！
>みたいな社会嫌だよぉ〜
保守というか愛国心アピールしてる系の人たちで子供三人作ってない人たちってどう折り合いつけてるんだろう
疾病が原因ならともかく

本人同士が良いなら同性婚も好きにすれば良いくらいの寛容さは今の社会にはあると思うけどそこから色々要求されたり配慮を求めろとか言われたりするとね

まあ何も税控除とかお金の話だけでなく男女の婚姻関係のある間柄でしか手続きの際家族として認められないのはどうなんだ？って言われると
確かにお互い同意の上ちゃんとしたパートナーなら婚姻関係と同等に扱ってもいいかもなって気はする

>子供理由にする同性婚反対論者の無能な味方感すごい
>じゃあ近親婚もいいのかよとかの方がよほど無難に反対の共感得られそうなもんだが
都合の悪い流れは無視して同じ話を蒸し返す

>人権って何回も言われてね？
人権の一言でなにが説明できてるの？

日本と契約したり同意して生まれてきたわけではないからな今生きてる全員…

>本人同士が良いなら同性婚も好きにすれば良いくらいの寛容さは今の社会にはあると思うけどそこから色々要求されたり配慮を求めろとか言われたりするとね
いや法を変えなきゃそもそもできないんだからそこは要求されて然るべきでは？
できないのに好きにすればいいとか言われても意味わからんだろ

>全体主義者みたいな「」いるよね…
権威主義者はかなりいる
ネットですらもっとも権威がないようなところなのに…

>人権の一言でなにが説明できてるの？
性的嗜好で区別するのは人権侵害であるは理由にならんの？
変えたらどんな利があるかという話じゃないと受け付けない感じ？

>日本と契約したり同意して生まれてきたわけではないからな今生きてる全員…
同姓婚できる国に行くのも解決方法だな

今来た
>認められるべき理由を提示できないからずっと堂々巡りさせるしかない
なんか色んな国の大使がやいのやいの行ってきたり経団連が必死におねがいしてるニュース見るけど外交や経済的にまずいんじゃない？それとも俺が無知なだけ？

全体主義とか簡単にレッテル貼るけど
集団に所属するなら最低限の振る舞いは必要なのでは？

むしろ女性同士のカップルが人工授精で両方産んでくれたら子ども増えていいじゃんとしか思わないんだけど…

同性愛の根本にあるのは生理的な嫌悪感だと思う
人間である以上うわ気持ち悪いわあいつらって感情は絶対に取り除けない
原始時代からずっとそうして命が繋がってきたんだから命が繋げない行為に対しては気持ち悪いと感じるようになってる
子供を産めなくても普通に男女での結婚自体はずっとしてきてるから脳は拒否反応を起こさないだけの話
これは脳の話だよ

>性的嗜好で区別するのは人権侵害であるは理由にならんの？
>変えたらどんな利があるかという話じゃないと受け付けない感じ？
性的嗜好は自由じゃん
結婚とは関係ないだけで

>本人同士が良いなら同性婚も好きにすれば良いくらいの寛容さは今の社会にはあると思うけどそこから色々要求されたり配慮を求めろとか言われたりするとね
あまり思い上がるなよ？となるのは当たり前
モンスターカスタマーじゃん

国体とか日本文化？ってそんな大事なのかそもそも
重要なのは個々人の実存だろう

>全体主義とか簡単にレッテル貼るけど
>集団に所属するなら最低限の振る舞いは必要なのでは？
別に犯罪してるわけでもなく社会に働きかけてるだけなんだから最低限の振る舞いは余裕でクリアだろ

>>全体主義者みたいな「」いるよね…
>権威主義者はかなりいる
>ネットですらもっとも権威がないようなところなのに…
同性婚を国に保障されなくてもべつにいいのにね

>性的嗜好は自由じゃん
>結婚とは関係ないだけで
性的嗜好によって利用できない制度があるって話だろう

そこらの人間からの自然な配慮や
子ども持てる世帯並みの優遇対象にしろまで言われると
お前らのただの性嗜好で社会振り回すなってライン踏んでるとは思う

>性的嗜好で区別するのは人権侵害であるは理由にならんの？
>変えたらどんな利があるかという話じゃないと受け付けない感じ？
結婚できる権利は憲法のもと日本国民平等に付与されてるから権利は侵害はされてないぞ

>同性愛の根本にあるのは生理的な嫌悪感だと思う
違います近代に輸入したキリスト教の西洋的価値観です

>なんか色んな国の大使がやいのやいの行ってきたり経団連が必死におねがいしてるニュース見るけど外交や経済的にまずいんじゃない？それとも俺が無知なだけ？
外国がそう言ってるから従うべきなのか？

>>性的嗜好は自由じゃん
>>結婚とは関係ないだけで
>性的嗜好によって利用できない制度があるって話だろう
じゃあ性的嗜好別にして利用する相手つくればいいんじゃないですかね

同性婚禁止なら完全禁止で権利認めるなら異性婚と完全に同様の権利認めるでちゃんとどっちかに決めないとずっと揉め続けるよ

職場で他愛も無い雑談程度でも「奥さん」の話は出来ても「パートナー」の話は出来ないからなまだまだ…

>結婚できる権利は憲法のもと日本国民平等に付与されてるから権利は侵害はされてないぞ
まあ「」の見解よりかは高裁が憲法違反って言う見解の方が信憑性ある

>性的嗜好によって利用できない制度があるって話だろう
性的思考によって利用できる制度って他に何があるのよ

>>同性愛の根本にあるのは生理的な嫌悪感だと思う
>違います近代に輸入したキリスト教の西洋的価値観です
そしてさらに現代はLGBT配慮を輸入しとるんですな

>>人権の一言でなにが説明できてるの？
>性的嗜好で区別するのは人権侵害であるは理由にならんの？
>変えたらどんな利があるかという話じゃないと受け付けない感じ？
嗜好するだけならどうぞご自由に
パートナー間での共有財産と病院については面会できるようにしますだけなら制度も変えられるかもな

>性的嗜好によって利用できない制度があるって話だろう
性的嗜好関係なく異性となら結婚できるよ

>外国がそう言ってるから従うべきなのか？
俺は同性婚による不利益？ってのがよくわかんないから
なんかロシアや中国みたいなやばい国扱いされるのやだなって思ってる

>>同性愛の根本にあるのは生理的な嫌悪感だと思う
>違います近代に輸入したキリスト教の西洋的価値観です
現代日本でしっかりと教育を受けて育った人が自分の抱いてる感情は原始的なものだとか言ってるの見るとフフッてなるよね

>職場で他愛も無い雑談程度でも「奥さん」の話は出来ても「パートナー」の話は出来ないからなまだまだ…
なんでそんなもん聞かされなきゃならんのだ

嗜好品は楽しむのに苦労がかかるもんだ

最高裁から「死ね」って言われたら死ぬ「」がちょっと多すぎるからな…

>>職場で他愛も無い雑談程度でも「奥さん」の話は出来ても「パートナー」の話は出来ないからなまだまだ…
>なんでそんなもん聞かされなきゃならんのだ
奥さんの話すら別に興味ねえみたいなところがあるからなこれは…

>変えたらどんな利があるかという話じゃないと受け付けない感じ？
これは結局のとこ利は無いってことなんだから
無いなら無いで無いって断言すればいいのに

>同性愛の根本にあるのは生理的な嫌悪感だと思う
日本には古来から衆道というのがあってだな…

>最高裁から「死ね」って言われたら死ぬ「」がちょっと多すぎるからな…
生き残る自信ないなあ…

>>>全体主義者みたいな「」いるよね…
>>権威主義者はかなりいる
>>ネットですらもっとも権威がないようなところなのに…
>同性婚を国に保障されなくてもべつにいいのにね
そうやって現状を変えようとする運動に嫌味や否定ばっかするから全体主義とか権威主義って言われてるのに…

同性同士の恋愛に嫌悪感なんて無いし家族として認められるのはいいと思ってるよ
異性婚と全く同じ扱いにするのは違うだろってだけ

>性的嗜好関係なく異性となら結婚できるよ
結婚の解釈がおかしかろう
社会通念上結婚とは何なのかを抜きにできるものじゃない

同性愛に対する偏見や嫌悪感を取り除くにはまず同姓で子供を作れる状況になってから何千年も経過して人間の脳と遺伝子がこれは生存本能に照らし合わせても正しい行為だと刷り込まれるまでは無理

>俺は同性婚による不利益？ってのがよくわかんないから
>なんかロシアや中国みたいなやばい国扱いされるのやだなって思ってる
いまスレで出すべきなのは同性婚の利益なんだ
そういや認めてないのは中国とロシアだけってのも大麻スレで聞いたな

利は無い
家族になるのに一番便利なのが婚姻なので利用したいというだけ

>最高裁から「死ね」って言われたら死ぬ「」がちょっと多すぎるからな…
その状態から生き残れた人はちと少なすぎやしないか

>同性同士の恋愛に嫌悪感なんて無いし家族として認められるのはいいと思ってるよ
>異性婚と全く同じ扱いにするのは違うだろってだけ
どういう部分に差をつける必要があると感じてるの？

>そうやって現状を変えようとする運動に嫌味や否定ばっかするから全体主義とか権威主義って言われてるのに…
変えるべきと思う論拠があれば賛美も肯定もするけどこれについては変えたところで小さくない負担が増えるだけだからなあ

>結婚の解釈がおかしかろう
>社会通念上結婚とは何なのかを抜きにできるものじゃない
その言い方すると割と子どもが重要にならない？

そもそも今の結婚になんで色々補助金とか出ると思ってんだ

>いまスレで出すべきなのは同性婚の利益なんだ
利益があるべきってのはお前個人の感覚の話では？

>その言い方すると割と子どもが重要にならない？
社会通念上子供を作る物か？

>そうやって現状を変えようとする運動に嫌味や否定ばっかするから全体主義とか権威主義って言われてるのに…
現状を変えようと頑張ってるはずなのに
それで嫌味を言われて否定をされて返す言葉がお前は全体主義者だ！ってもう理解とは真逆の攻撃だ

子育ては結構控除あるけど結婚しただけで儲かるのは扶養控除くらいか
会社の家族手当は働けるようにするための制度だからまた別だし

人権なんていらなくない？

>その言い方すると割と子どもが重要にならない？
重要なのは子どもじゃなくて同居とか生計じゃなかった？

>利益があるべきってのはお前個人の感覚の話では？
なぜ無いと答えられない

>そうやって現状を変えようとする運動に嫌味や否定ばっかするから全体主義とか権威主義って言われてるのに…
普通に賛成出来たら乗るけどそうじゃないなら相手しないだろ
言い方から自分の考えが正義で賛成しないお前たちは低脳遅れてるってのが滲み出てて蓮舫みたいだな

>>同性同士の恋愛に嫌悪感なんて無いし家族として認められるのはいいと思ってるよ
>>異性婚と全く同じ扱いにするのは違うだろってだけ
>どういう部分に差をつける必要があると感じてるの？
横からだが税制優遇は無くしてほしい
異性間は子ども産む可能性あるから国のためになるからいいけど

>利は無い
>家族になるのに一番便利なのが婚姻なので利用したいというだけ
婚姻ではない制度が進んでるからそれを頑張ってくれ

>国体とか日本文化？ってそんな大事なのかそもそも
>重要なのは個々人の実存だろう
上にもあるけど文化や風習のために人間が存在してるわけではないからね
むしろ逆で今生きてる人間のために文化があるから変わるのは文化の方

利益がないことに金をかけるべきではないとか言い出すと福祉方面がとんでもないことになる
まあ実際福祉の見直しとかもあるからその手の意見をするべきじゃないとは思わないけど

というか10年20年先考えたら普通に同性婚認められる線しかないと思うがよく自信満々に否定できるなと思う

>いまスレで出すべきなのは同性婚の利益なんだ
経済にマイナスらしいよ
https://www.businessinsider.jp/post-267669

>横からだが税制優遇は無くしてほしい
>異性間は子ども産む可能性あるから国のためになるからいいけど
加えて外国人との場合は在留資格与えるのも辞めてほしい

>>横からだが税制優遇は無くしてほしい
>>異性間は子ども産む可能性あるから国のためになるからいいけど
>加えて外国人との場合は在留資格与えるのも辞めてほしい
いやそれはいいだろ…

性的嗜好で結婚相手決められるなら未来ではロボットとかとも結婚できるんだな

>>そうやって現状を変えようとする運動に嫌味や否定ばっかするから全体主義とか権威主義って言われてるのに…
>現状を変えようと頑張ってるはずなのに
>それで嫌味を言われて否定をされて返す言葉がお前は全体主義者だ！ってもう理解とは真逆の攻撃だ
そういう頑張る運動家やマイノリティはリスペクタビリティを重んじるべきというのも古臭い話だな

>というか10年20年先考えたら普通に同性婚認められる線しかないと思うがよく自信満々に否定できるなと思う
その頃にはどうせ違うものを叩いている

>というか10年20年先考えたら普通に同性婚認められる線しかないと思うがよく自信満々に否定できるなと思う
反対と否定って別でしょ

>異性間は子ども産む可能性あるから国のためになるからいいけど
レズカップルも子ども産まれる可能性あるからな
ゲイカップルは現状無理だけど

>異性間は子ども産む可能性あるから国のためになるからいいけど
子供を産む可能性とか言い出したら高齢夫婦なんかも除外する必要出てくるけどそれでいいんだ？
というか子供を論点にする意味のなさはこのスレ内でもとっくに語り尽くしてないか

てか日本に関しては統一教会が反対してるから自民党も反対っていう至極単純な理由だよ

>奥さんの話すら別に興味ねえみたいなところがあるからなこれは…
雑談すら嫌うのは異性同性関係なく人としてやばいよ！！

>経済にマイナスらしいよ
外国人は来ないほうが良い

変革という権威主義じゃん

>経済にマイナスらしいよ
というか国際社会が認めつつある方に動いていってるからあんまりそこから反した動きをし続けると信認度が落ちてくし市場に歓迎されなくなってくので辛い

>というか10年20年先考えたら普通に同性婚認められる線しかないと思うがよく自信満々に否定できるなと思う
じゃあどっしり構えてれば良いよ

>子供を産む可能性とか言い出したら高齢夫婦なんかも除外する必要出てくるけどそれでいいんだ？
いや別に除外しなくていいだろ

>利益がないことに金をかけるべきではないとか言い出すと福祉方面がとんでもないことになる
>まあ実際福祉の見直しとかもあるからその手の意見をするべきじゃないとは思わないけど
税金は投資だけじゃなく人権の保障にも使われるものだしな
それでも国の利益面を見るなら社会保障を受けられるから安心して頑張れるとか言えるし

>>奥さんの話すら別に興味ねえみたいなところがあるからなこれは…
>雑談すら嫌うのは異性同性関係なく人としてやばいよ！！
興味ない気持ちを否定するなよ

性的嗜好で結婚出来るならモニターの向こう側の存在と結婚しようとしてる人達を笑わないでいてあげてくれよ

話は違うけど移民とか絶対経済にもマイナスだから受け入れないほうがいいと思ってる

認めつつある？
やりすぎてスポーツでもなんでももうLGBTへの反動始まってない？

>>>奥さんの話すら別に興味ねえみたいなところがあるからなこれは…
>>雑談すら嫌うのは異性同性関係なく人としてやばいよ！！
>興味ない気持ちを否定するなよ
これを否定できるなら性的嗜好も否定できることになるな

>性的嗜好で結婚出来るならモニターの向こう側の存在と結婚しようとしてる人達を笑わないでいてあげてくれよ
別にモニターの向こう側の存在に人権あれば結婚できるだろ
お前アホ？

>>子供を産む可能性とか言い出したら高齢夫婦なんかも除外する必要出てくるけどそれでいいんだ？
>いや別に除外しなくていいだろ
なんで？
子供を産む可能性のない夫婦に税制面での優遇措置は不要なんでしょ？

>認めつつある？
>やりすぎてスポーツでもなんでももうLGBTへの反動始まってない？
海外は進んでると言うが別にいい方に進んでるって訳じゃないんだよなぁ

>>>子供を産む可能性とか言い出したら高齢夫婦なんかも除外する必要出てくるけどそれでいいんだ？
>>いや別に除外しなくていいだろ
>なんで？
>子供を産む可能性のない夫婦に税制面での優遇措置は不要なんでしょ？
最初から無かったわけじゃないから
最初から可能性0のやつにはいらん

>話は違うけど移民とか絶対経済にもマイナスだから受け入れないほうがいいと思ってる
労働力が足りないからね仕方ないね

>なんで？
>子供を産む可能性のない夫婦に税制面での優遇措置は不要なんでしょ？
もう諦めて同性婚の利をしめせよお前は

>労働力が足りないからね仕方ないね
労働力になってる？

法律上制度上認められてないなら駄目でいいんだけどね

>>性的嗜好で結婚出来るならモニターの向こう側の存在と結婚しようとしてる人達を笑わないでいてあげてくれよ
>別にモニターの向こう側の存在に人権あれば結婚できるだろ
>お前アホ？
人権あれば結婚できるならそのうち一桁年齢とも結婚できるな

優遇優遇言うけど具体的になんの事言ってるんだ
扶養控除のこと？

>労働力が足りないからね仕方ないね
奴隷が足りないの間違いだろ
悪魔が

利益がないから人権と喚くしかないんだ

>法律上制度上認められてないなら駄目でいいんだけどね
法改正が永遠に起きぬ

>>>性的嗜好で結婚出来るならモニターの向こう側の存在と結婚しようとしてる人達を笑わないでいてあげてくれよ
>>別にモニターの向こう側の存在に人権あれば結婚できるだろ
>>お前アホ？
>人権あれば結婚できるならそのうち一桁年齢とも結婚できるな
いやそれは無理だよ