近いポーズを探してきてそれを元にするんだ

>近いポーズを探してきてそれを元にするんだ
でも俺はこのデッサン人形がいいんだ

カーチャンにポーズとって貰え

もうVRゴーグルとフルトラッキングでVR自撮りするのが一番楽な気がしてきた

自分でモデリングするとどこがどう動くがよく理解できるぞ

>>近いポーズを探してきてそれを元にするんだ
>でも俺はこのデッサン人形がいいんだ
会話できてねえ

フィギュアと連動して3Dモデル動かす入力デバイスとか昔あったよね

一応操作解説見ながらいじったけど思う様に動かない

ポーズよりもうちょっと体型に融通利かせて欲しい
胸のサイズは単体で形や大きさ弄れるとか

これまともに使えてる人いるのか
いるのかもしれないけど

3D人形は自分でいじってると重心がおかしいとか映えるような四肢の拡がり縮まりとか気になるポイントが無限に出てくるから困る

>ポーズよりもうちょっと体型に融通利かせて欲しい
>胸のサイズは単体で形や大きさ弄れるとか
胴回りも綺麗なラインになって欲しい…

>これまともに使えてる人いるのか
>いるのかもしれないけど
そりゃあまあいないのに提供続ける程酔狂じゃないだろうからな

これ見て満足に描ける人はググって似たような写真参考にしても描ける人だと思う…

頭の中でフィギュア動かすのが一番いいよ

信じられない体型作って遊んでる

なんかそんなに難しくないポーズのはずなのに俺が動かすと複雑骨折する

>これ見て満足に描ける人はググって似たような写真参考にしても描ける人だと思う…
そもそもこれはあくまでアタリ程度に使うもんであって写真だろうがスレ画だろうが自分にとって使い勝手がいいもの選んでるだけの話なんだが…

>これ見て満足に描ける人はググって似たような写真参考にしても描ける人だと思う…
ポーズのアイデア出しとしてグルグルいじくりまわしたいけどその操作がね…

別にこれに限らずデザインドールとかも含めて３Dは自分で関節周りとか補完できる人が使うもんであって
写真がどうとか関係なくそれが出来ない人が使っても３D感抜けなくて違和感出るだけだよ

3Dモデルそのままなぞるとなんつーか絵に独特の臭みが出るので
脱臭するのに結局3度手間くらいになったりする

3Dの建物とかに人配置するだけでなんか色んなオブジェクトのサイズ感が分かりやすくなるのは助かる

よくわからんがスレ画は使えないって結論にもっていきたいんだろうか
道具は扱う人間次第でしかないのに

>なんかそんなに難しくないポーズのはずなのに俺が動かすと複雑骨折する
人間が何気なく取ってるポーズって実は超複雑というのを実感する

これで慣れておいたからコイカツとかやる時に楽々だった

３Dチンポとかおっぱいも素材配布あるからむしろ背景込みでアタリ取る上でこれほど便利なものもそうないぞ
自作できるならその方が早いだろうけど

クーマリオンの出番だ

トレスする様じゃねえよ

いや待てよもうちょっと捻れるだろ可動域あるだろって時が結構あるからもう手をキャプチャーする時ぐらいしか使ってない気がする

>いや待てよもうちょっと捻れるだろ可動域あるだろって時が結構あるから
関節の事なら設定で制限解除できるよ

>よくわからんがスレ画は使えないって結論にもっていきたいんだろうか
>道具は扱う人間次第でしかないのに
ごめん全否定する気はなかった
俺にはまだ使いこなせなさそうだけど慣れてサクサク動かせる人なら写真探すより早く使えるかもな

間接の設定イジれるんだ…
なんかこれ以上肩が回らない！っことがよくあったから困ってたんだ
帰ったら調べてみるありがとう

デザインドールが直感的でいいよと思ったけど初期からかなり値上がりしてんな…

動くと筋肉の捻じれも生まれて…人間描くの難しすぎ！

>動くと筋肉の捻じれも生まれて…人間描くの難しすぎ！
これに関しちゃ肘膝周りとかもそうだけどそもそも脳内補完する事は大前提だと思う

可動プラモで代用だ！

1人のポーズってより複数キャラ並べてパースつけた時違和感ない体格差とかの参考になる

極端なポーズとか画角とか顔の角度とかの時どの部位が見えるのかとか想像で補いづらい時に使うもんであって
基本的に画面の映えの方が優先だから今の操作系だとあんまり使わん
棒人間描いたらそのポーズになってくれんかな

ポーズに関しては色々DLして来てそれを使うのが一番楽

3D人形って人間がやるとめちゃくちゃキツいポーズとかもできちゃうからな…

とりあえずエロいポーズとアングルはやりたくなる

慣れれば好きなように盛って好きなようにポーズも取れるので便利
fu3742712.png

この角度だとこことここ隠れてこういう見え方になるくらいの参考にするにはいいよね
ただ操作する時間がなあ…

奥行きの操作がなんかだるいんだよなデッサン人形アプリ
人形の四肢操作はVRが一番感覚的にやりやすいからデッサン人形に特化したVRアプリとか出てほしい

慣れれば便利
慣れるまでは我慢

>慣れれば便利
>慣れるまでは我慢
ツール関係なんてみんなそんなもんだわな

別にそっくりなぞるわけじゃないんだからほーんこんな感じねってわかればいいでしょ

>3D人形って人間がやるとめちゃくちゃキツいポーズとかもで​きちゃうからな…
こういっては何だけどその辺の判断が出来ない人が使うもんではないと思う

あまり動きのない竿役とかベッドの素材とには便利だなって印象

初心者が使うものというよりある程度自分で補完できる人がおおよそのアタリとして使うもんだと思うよこれ

>3Dモデルそのままなぞるとなんつーか絵に独特の臭みが出るので
これどうしてだろう？
硬すぎるのかな？

>別にそっくりなぞるわけじゃないんだからほーんこんな感じねってわかればいいでしょ
あくまで想像力の補完だしな
たまに本当になぞってて体固くなってる漫画は見る

>これどうしてだろう？
>硬すぎるのかな？
そのままなぞってるからだろう
ある程度意識して自分で肉付きや二次元の線に落とし込めないとそうなる

>これどうしてだろう？
>硬すぎるのかな？
肩回りや胴体に3D人形特有のシルエットがあるから

３Dの線をそのままなぞったらそりゃ２D的には固いだろう
筋肉の動きまで再現できてるわけじゃないから股間周りは特に３D独自の堅さがでるし

肩とかすげー動くよ

>これどうしてだろう？
>硬すぎるのかな？
肩の前後の動きとか細かいとこでシルエット変わるからじゃね？
その辺は描くときに調整できれば3Dモデル感無くなると思う

人物モデルは自己解釈で色々書き直す必要がある
背景モデルはもうそのまま使う

片は特に自分でモデルの方を意識して動かせるくらいわかってないとなぞった時違和感しか出ないからな

>肩回りや胴体に3D人形特有のシルエットがあるから
手足も特にこれが強いから見てて嬉しくないよね
多少下手でも個人の線が見たい

>背景モデルはもうそのまま使う
線画出力の上から手書き風のオートアクションでものの数秒で出来ちゃうからクッソめんどくさい学園ものとかも気軽に描けてありがたい…

単純に関節の連動も甘いしね
曲線が足りない

3D使うのが癖になると1枚描くのに時間と労力がかかりすぎて俺には無理だった…
多少崩れてもいいから自分でアタリ取った方が長い目で見ると楽かも

操作感が一番使いやすいと思った3Dモデルを教えてくれ

デザインドールの方が使いやすさわかりやすさでいえばクリスタより良いんだがクリスタで作業すること考えると手間が増えるジレンマ

何使ったって自分で考える事放棄して依存したらそら硬さは残ると思うよ
人体の構造とかをある程度自分で理解して使う事前提だし

ちかしい形のポーズ作ってガイドにするぐらいだな
そっくりそのままポーズ作るのは時間がかかりすぎる

一番使うであろう手の部分もほんとは指の付け根曲げた時に手のひらの上の方から曲がるはずなのに指の第一関節からしか曲がらないやつばっかりでいまいちなんだよな…

３Dモデルをいじっていじってよし完璧なポーズ！
……線画にしたらなんでこんな微妙なんだ？っていうかそもそものポーズ微妙だな？ってなる不思議

>デザインドールの方が使いやすさわかりやすさでいえばクリスタより​良いんだがクリスタで作業すること考えると手間が増えるジレンマ
総合的に考えたら背景や小物類が無料の範囲でも割と充実してるクリスタの方が何かと便利って感じ
体型周りの弄りやすさはデザインドールの方が便利だから見習ってほしいけど

最初モデルそのままトレスしてなんだこりゃ…って描いてた
あくまでアタリ扱いで考えて描くようになったらかなりマシになった

ソラである程度描ける知識があるとどこに2次元的な嘘を混ぜ込めばいいかがなんとなくでわかってくる

つくし卿の絵の頭身の3Dモデルってどこかにあるかな…

>最初モデルそのままトレスしてなんだこりゃ…って描いてた
>あくまでアタリ扱いで考えて描くようになったらかなりマシになった
もしかしてモデルってあまりリアルじゃない方が良いのか？

3D人形は正しすぎるんだよ
リアル人体は異次元レベルにぐにゃぐにゃだし
パースは無視しないとキマらない

３D系は何使ったって関節周りの柔軟さまで完璧にフォローしてるのないからそこ期待して使うものではないよ

>３Dモデルをいじっていじってよし完璧なポーズ！
>……線画にしたらなんでこんな微妙なんだ？っていうかそもそものポーズ微妙だな？ってなる不思議
画面に映えるポーズが頭に入ってないと3Dこねたところでイマイチだったりする

頭で考えたポーズを忠実に再現してくれる機能誰か生み出してくれー！

鏡使っても見えない角度の確認に使えたら便利そうだな
寝そべってる状態の後ろ姿とか

素体ちゃん買ってipadで写真撮ってそのままトレースしてるんだけど
なんかフィギャで見るといいポーズなのに絵にすると変なの何でなの

>頭で考えたポーズを忠実に再現してくれる機能誰か生み出してくれー！
人類が電脳化してUSBさせるようになったら生まれるかも知れん

>>３Dモデルをいじっていじってよし完璧なポーズ！
>>……線画にしたらなんでこんな微妙なんだ？っていうかそもそものポーズ微妙だな？ってなる不思議
>画面に映えるポーズが頭に入ってないと3Dこねたところでイマイチだっ​たりする
というか３Dでの魅せ方と２Dでの魅せ方が全く話が違うからそこ理解できないと２Dに落とし込んだ時の違和感が残る

>素体ちゃん買ってipadで写真撮ってそのままトレースしてるんだけど
>なんかフィギャで見るといいポーズなのに絵にすると変なの何でなの
画力…

>もしかしてモデルってあまりリアルじゃない方が良いのか？
絵柄にもよるよね
スレ画のデッサンドールなんかサザエさんで使えないし
あくまで目安程度

おっぱいもっとデカくならねえかな…

デザインドールでポーズ付けてobj形式で書き出してクリスタに持ってくといいよ

>素体ちゃん買ってipadで写真撮ってそのままトレースしてるんだけど
>なんかフィギャで見るといいポーズなのに絵にすると変なの何でなの
肉眼とカメラでパースとか変わるからだな
普通に物や風景撮影した時も起こるな

スレ画に関して言えばウソパースの疑似的な再現も出来るから機能的には使う人間の問題かな…

これ使って毎回普通に万バズしてごめん
今まで1回も指摘されたことないから3D臭なんてわからんと思う

>一番使うであろう手の部分もほんとは指の付け根曲げた時に手のひらの上の方から曲がるはずなのに指の第一関節からしか曲がらないやつばっかりでいまいちなんだよな…
手に関しては3Dは諦めてブキヤのハンドモデル使うようになった

>スレ画に関して言えばウソパースの疑似的な再現も出来るから機能的には使う人間の問題かな…
そんな高機能だったんだ…

頭の中にある「こうあるべきカッコいいポーズ/構図」って
過去のマンガ・アニメの膨大な記憶の中から無意識に想定されたものだから実は結構パターン化されてるんだよね
3Dデッサン人形はそういうこっちの記憶補正（ロマン的な何か）とかを無視して
そこにあるものそのまんましか表示しないから味がなくなる

ちょっとわかりにくいと思うんだけどイメージが一回脳を通ってないとなぜか良くない絵になるんだよな
見たものをそのまま描いちゃうと勢いとかもないしなんかアイコラみたいになるというか…３Dモデルに振り回されるってそういうことなんだろうなと思う

>これ使って毎回普通に万バズしてごめん
>今まで1回も指摘されたことないから3D臭なんてわからんと思う
ついでにその万バズ絵とやらと効率の良い使い方でも教示してやったら？

>一番使うであろう手の部分もほんとは指の付け根曲げた時に手のひらの上の方から曲がるはずなのに指の第一関節からしか曲がらない
ちょっと絵で描いて説明してみてくれ！

めんどくなって素体フィギュアいじり続けてるのが俺だ

なぞってみると大幅にグネってる！

>おっぱいもっとデカくならねえかな…
頭部モデルの頭頂部持ってきてxy軸弄ってくっつければいい
同じ要領で地首も出来る

肩の構造が人間みたいな素体フィギュアって出ないの？
実際の人間って思ってるより胴体をまげて腕を動かしてるじゃん

今ならQUMARIONちゃんももっと精巧なフィギュアでできない？後もっとお安くできない？

>めんどくなって素体フィギュアいじり続けてるのが俺だ
それで補えるなら直感的に弄れるしそっちの方がいいのでは

>肩の構造が人間みたいな素体フィギュアって出ないの？
>実際の人間って思ってるより胴体をまげて腕を動かしてるじゃん
実在の人間はデッサン崩壊してること多いよね

>これ使って毎回普通に万バズしてごめん
>今まで1回も指摘されたことないから3D臭なんてわからんと思う
単純に上手いだけでしょそもそも万バズするようなやつがトレースするはずも無く

絡みでセットのやつも出力したらズレて組み合わせるの難しいよお

肩は動かしとけよ

なんか最近だと素体系フィギュア弄ってそれをposeAIに食わせると
フィギュアのポーズを3Dモデルに気軽に張り付けられるらしいじゃん

手に関しちゃ写真撮ったら３Dモデルがその形を再現する機能追加されてなかったか

カメラにしろ3DCGにしろ一つの画面で同じカメラ・同じ構図しか映さないが
人間の目は人物の頭を見るときと前に突き出された拳を見るときでレンズが最適化されるから歪みがなくなりパースだけが残る

>肩の構造が人間みたいな素体フィギュアって出ないの？
>実際の人間って思ってるより胴体をまげて腕を動かしてるじゃん
3Dが硬くなるのってこれよね
人間の身体ってめちゃくちゃ連動するのにスレ画系のはあんま連動して動かないから

>肩の構造が人間みたいな素体フィギュアって出ないの？
>実際の人間って思ってるより胴体をまげて腕を動かしてるじゃん
プラスチックじゃ干渉して無理じゃね
シリコンとかで作ってもクソ高くて手が出なさそう
割と動かせるボディくん人形とかあるけどあれも限界はあるし

>可動プラモで代用だ！
たまにそれやってる
流石にそのまんまなぞるまではしないけど

ブキヤは足バージョンも出してほしい

>3Dが硬くなるのってこれよね
>人間の身体ってめちゃくちゃ連動するのにスレ画系のはあんま連動して動かないから
この歪み調節するより自分でアタリ描いちゃった方が早いまである

可動フィギュアやプラモの方が脳内補完しなきゃいけない箇所多いからあれで不便がない人は別に３Dに頼る必要ないだろう

>この歪み調節するより自分でアタリ描いちゃった方が早いまである
そりゃあそうしたほうが早いって人が使うものではないからな

>肩の構造が人間みたいな素体フィギュアって出ないの？
>実際の人間って思ってるより胴体をまげて腕を動かしてるじゃん
腕上げるのって肩関節回転させるだけじゃないもんね
それはフィギュアじゃなくて人体構造シュミレートしたCGモデルがでてくれないと無理ね

>ブキヤは足バージョンも出してほしい
ブキヤじゃないけどHAELE 3D - Feet Poserってのはどうだろう

針金に関節目印の○くっつけてぐにぐに動かすか…

なんだかんだで結局横に紙の人間のモデルさんのポーズ集置いて確認しながら描いてる

ヒラコーみたいな極端に癖あるポージングを3Dで再現する日は来るのかな

3Dそのままだと違和感あるから自力で修正するんだけど結構変わるから最初から普通にアタリ取ればいいよね？と思いやってみるもののうまくいかない
想像→自撮り→3Dでポージング→ラフ→アタリ→下書きみたいな順番でしかできなくてすごく非効率さを感じる...

>なんだかんだで結局横に紙の人間のモデルさんのポーズ集置いて確認しながら描いてる
どうするにしたって結局描く上でただ表面的になぞったり真似るんじゃなくて
ちゃんと筋肉の構造や動きを意識して描くかどうかの話でしかないと思う

身長設定出来るから全体サイズ参照用に使う

>想像→自撮り→3Dでポージング→ラフ→アタリ→下書きみたいな順番でしかできなくてすごく非効率さを感じる...
最初から最高効率で出来るわけないんだから流石にそこは試行錯誤していくもんだろう

>ブキヤじゃないけどHAELE 3D - Feet Poserってのはどうだろう
こんなのあったの……
すげー

あるていど自分で描けるようになってからだと3D人形はかなりお役立ちアイテム　違和感は自分で勝手に直せるようになってるし

>身長設定出来るから全体サイズ参照用に使う
まぁ大まかなパースとか他の家具との量感の違いとか
ざっくりとカット全体のバランス取るぐらいがちょうどいい使い方かな

俺はblenderでモデルを自作するに至った
クリスタは3Dソフトではないから3Dモデル操作用のUIが劣悪だし
予め3Dソフトでポーズ作ってからインポートする方が楽と結論付けた

クリスタの3D人形とリアルのシリコンドール併用しながら描いてる

>予め3Dソフトでポーズ作ってからインポートする方が楽と結論付けた
それはむしろクリスタ側も理解してるから率先して色んなポーズは配布してないか

自撮りしたりするけどヒョロガリだからあんまり参考にならねぇ……

一番優秀な3Dモデル操作用のUIって何だと思う？

別に３Dに頼らなくても描けるって言うならその方が当然いいし
わからないなりに使うにしても使い方は考えていかなきゃ失敗はするだけの話

>一番優秀な3Dモデル操作用のUIって何だと思う？
MAYAか3dsmaxだけど年間60万ぐらいののサブスクが必要だっけな

机の上にちっこい人体標本フィギュアみたいなの置いてるけどマジで便利
非稼働だけどこの角度から見た筋肉の付き方は…とかすぐ確認できる
3Dモデルは俺の手に余った…

>自撮りしたりするけどヒョロガリだからあんまり参考にならねぇ……
このしわはどうやってできるんだ…っていう事がある

>あるていど自分で描けるようになってからだと3D人形はかなりお役立ちアイテム　違和感は自分で勝手に直せるようになってるし
お絵描き初心者がなんとなくでデッサン人形買ってなんだこのゴミ！って投げる現象みたいだ
ある程度頭の中にポーズのストックができてないと使えない道具もある…

3D人形とか実物と比べて全然首動かないから頼りにならねーってなった
多分俺が使えてないだけ

デッサン人形は値札の横にこのアイテムは中級者向けですって描いといて

個人的には1年くらい３Dモデル使ったお絵描きしてみるのは経験として良いものだと思う
立体空間への意識が根付くし人体に対して大まかながら比率が見える

ある程度上手くなってくると大体の形してれば正確なものじゃなくても自分の正解の線引ける事に気がつくよね

ヒョロガリなら肉襦袢でも変えばムキムキでも女性でもできないか？
そんな肉襦袢があるのか知らんが
デブはそれができないから困る

>ある程度頭の中にポーズのストックができてないと使えない道具もある…
可愛い美少女プラモが手元にあってもノウハウがないとイマイチなポーズしかさせられなかったり…

カスタムメイドとか3dモデルにちょうど良いじゃんって思ったらなんかもうちょっと足りない感じ

>ある程度上手くなってくると大体の形してれば正確なものじゃなくても自分の正解の線引ける事に気がつくよね
十何年経っても正解の線とか分からんわ…

パースを視覚的に確認できるのはやっぱ便利

デブなら竿役もデブにしちゃえ

女性コスプレイヤーがムキムキ肉襦袢で乙女ゲーかなんかキャラのコスプレしてたのはかっこよかったな

どんなものにしろ道具を使うにあたってその道具がどういうものかどう使うのが良いかを考えられないなら何やったってあまり身にはつかんと思う

クリスタの3Dは何年か前に試したけどハイスぺPCでも妙に重くて全然使わなかったけど改善されたんだろうか

>十何年経っても正解の線とか分からんわ…
完全に正解かは分からないけど初心者がやりがちな線の束描いちゃうみたいなのは減るじゃん
好みっていうか上で出てる経験のストックみたいな話だよ

初心者が使っても変な絵になるんだけどそれはそれとして完成までの道筋を示すものとしては心強いもんだと思う
最初に描きたかったものからどんどんズレてって未完成……っていうパターンは減らせる

>デブなら竿役もデブにしちゃえ
寝取られ男も竿役おじさんもヒロインもみんな同じような体型のデブか

普通のポーズとかはそれでいいんだけど
エロとかで複数人が絡み合ったりしてるのってどうやって書くの
ダブルクンニ授乳アナルレズみたいな複雑なポーズよくあるじゃん

なんだこのポーズ？ってときにぐにぐに動かすとあーこうなってんのかなーって参考になる

>寝取られ男も竿役おじさんもヒロインもみんな同じような体型のデブか
コアなファンが付きそう

わざと操作させづらくしてる説があるくらい操作しづらい
使わせる気ないんだよ

手と足はトレスじゃなくて肉をつけて他はトレスで大丈夫なんだけどな

>>一番優秀な3Dモデル操作用のUIって何だと思う？
>MAYAか3dsmaxだけど年間60万ぐらいののサブスクが必要だっけな
なそにん

「」って3D格闘ゲームツクールで
各関節の角度を手入力してモーション作るやつで
えっちなポーズとか作ってた世代ではないの？

楽してトレスしようとするとどうしても違和感しか出なくなるから参考程度にしかならない

3D人形って手や足にも指が付いてるけど逆に位置指定するのめんどくさくない？

>>ある程度頭の中にポーズのストックができてないと使えない道具もある…
>可愛い美少女プラモが手元にあってもノウハウがないとイマイチなポーズしかさせられなかったり…
カッコいいとかカワイイとか感じられる角度やバランスって結構決まってるのよな
そして必ずしもデッサン的には正確じゃなかったりする

デザインドールはどうなん？

>「」って3D格闘ゲームツクールで
>各関節の角度を手入力してモーション作るやつで
>えっちなポーズとか作ってた世代ではないの？
いやーセーブ・ロードが長すぎて心が折れた…

なんならアセットに置いてある手だけのモデルなぞってもなんか違うな……ってなる

輪郭トレスすると服とか着せても3D感すごい出るからグリッドみたいな線だけ参考にするようにしてる

>十何年経っても正解の線とか分からんわ…
どこでどんな強弱を付けるかハウツー本で解説してあってちゃんと明確な法則ってあるんだって感心した憶えある

絵は自由にできるんだから多少のデッサン狂いはアクセントよ
多少なら

人形より背景でめちゃくちゃお世話になってる3D

よくわかんないから結局仮面ライダーのフィギュア動かしてやってるわ

>デザインドールはどうなん？
正直スレ画と大差無いとしか思えない
結局どうしても違和感出るからじゃあもう1から自分でblenderとかで作った方がいいかも
服とかが物理エンジンで付属してると価値が出てくるんだけどな

うんこついてますよ

>どこでどんな強弱を付けるかハウツー本で解説してあってちゃんと明確な法則ってあるんだって感心した憶えある
それ読みたいな詳細って覚えてる？

まず参考程度にしかならないというより参考程度に使うものでしかない
それこそデッサン人形や可動フィギュアを３Dに置き換えた程度の話でしかないんだから

とりあえずコントラポストだ！

人体はCGやフィギュアそのままトレースしても異様にもっさりするよね
人間が見てる輪郭って人体と背景の境目じゃなくて
人体の曲線が裏側に回っていくぼんやりした陰影の濃さの部分だから何割か細く描かないとそれらしくならない

これ人体わかってて補完できないとだめなんだって気づくのに時間がかかった
話題になってた手のモデルもそうだけど

３D背景だけ動かして自キャラをその空間に立たせるためにもある程度はデッサンの知識必要よね
そこにさらに３Dモデルを立たせてポーズつけてはもう地獄の作業だしモデル使うのは背景だけにする方がおすすめ…

ブキヤから出てるハンドモデル買おうか迷ってる
手袋つけた手それっぽく描きたくて…

あまりお世話になったことないなデッサン人形

>それ読みたいな詳細って覚えてる？
fu3742808.jpg
モノクロイラストテクニックって本

そもそも二次元のイラストってほぼ全てがデフォルメされてんだなぁっていう当たり前をモデルトレスすると強く感じる

デザインドールは使いやすいし体型も好みに出来るけど股間周りがだいぶひどい

>ブキヤから出てるハンドモデル買おうか迷ってる
>手袋つけた手それっぽく描きたくて…
右手のやつ持ってるけど結構いいよ
使わないときはタブレットのペン持たせたり親指や中指立てて飾っておけたりもするし

3DCG界隈で昔は「画面に手を突っ込んで手で動かしたい！」ってネタがよくあったのを思い出す

>デザインドールは使いやすいし体型も好みに出来るけど股間周りがだいぶひどい
股間と肩を上手く処理出来てる３Dがまずだいぶ上澄みだから…

モデル自体のクオリティより操作しやすさポーズの取らせやすさが大事だわ
とにかく絵を描く前の負担は最小限にしとかないと描けば描くほど疲れて次を描きたくなくなる！

デザインドールはアプデで追加された粘土ツールが結構いい感じ

>使わないときはタブレットのペン持たせたり親指や中指立てて飾っておけたりもするし
「あたしハワイアンになったよ」ってあったよね

>3DCG界隈で昔は「画面に手を突っ込んで手で動かしたい！」ってネタがよくあったのを思い出す
10本の指で一気にデッサン人形動かせたら効率が違いすぎる

人間のバランスのとり方ってすごいな…ってなる（躓きそうなポーズを作りながら）

>ブキヤから出てるハンドモデル買おうか迷ってる
>手袋つけた手それっぽく描きたくて…
結構買ってる人みかけるね
CGモデルもいいけど手元でサクサクいじって表情つけられるのは大きい

色々な有名イラストレーターが集まる展示会のイベントスタッフやってたんだけど話聞けた人のうち10人中8人が美術系の学校卒業してるって聞いた時は俺はもうだめかもしれないなって思った
基礎力が違うんだよね今からでも通える画塾ってあるのかな

Blenderとかでポーズとらせてスクショした方が楽だった

>右手のやつ持ってるけど結構いいよ
>使わないときはタブレットのペン持たせたり親指や中指立てて飾っておけたりもするし
スタンドって普通に売ってるカメラの用でいい？

>モデル自体のクオリティより操作しやすさポーズの取らせやすさが大事だわ
>とにかく絵を描く前の負担は最小限にしとかないと描けば描くほど疲れて次を描きたくなくなる！
結局個人的に合う合わないの問題でしかないから好きなもん使ったらええ

>fu3742808.jpg
>モノクロイラストテクニックって本
ありがとう助かります

>モデル自体のクオリティより操作しやすさポーズの取らせやすさが大事だわ
>とにかく絵を描く前の負担は最小限にしとかないと描けば描くほど疲れて次を描きたくなくなる！
操作性だけなら
デザドじゃね？

ゲーム会社に入ってから画塾入るパターンも割と聞くから探せば有るだろう

>基礎力が違うんだよね今からでも通える画塾ってあるのかな
絵画教室ならあちこちあるんじゃない？
それか美術系予備校通うとか？

ブキヤのやつは補助線ついた手袋も売ってるのがいい
線あるだけで二次元に落とし込みやすい

デザドはハンドモデルが結構いい

足描くのが苦手なので足だけ使ってる

関節部分は可動フィギュアより3Dの方が参考にいいと思うし両方を上手く使えばええ！

デザドアプデ来たんだ…なんか高くなってる…

完成させるためなら使えるもんはなんでも使おう

>スタンドって普通に売ってるカメラの用でいい？
付属してるスタンドがあるけどカメラ用のが使えるかはちょっとわからんな……

デザインドールでざっくり影の落ち方とかみたりもしてる

MMDを参考にしてイラスト描こうと思ったけどなにこれ全然分からんってなった

>MMDを参考にしてイラスト描こうと思ったけどなにこれ全然分からんってなった
Tポーズのまま挫折したぜーっ！

デザインドール…ポーズをつけやすい
イージーポーザー…用意されてるポーズが多い
ヒューマンアナトミーアトラス…骨や筋肉の正確さは随一だけど任意のポーズはつけられない
ArtPosePro 筋肉量を可変できるのは良いけど関節を大きく曲げるとすぐ破綻するのとポーズが変なのばっかりで普通のがない
3Dソフトいくつか使ってみたけどこんな感じでどれも一長一短

>絵画教室ならあちこちあるんじゃない？
>それか美術系予備校通うとか？
根気強く探すしか無いかな
美術系予備校に一回見学に行ったけど門前払いされてしまったから今からでも行けるのかなって心配になってた

フィギュアだろうが３Dだろうがあくまで補助的に使っていつかはなくても描けるようになるのを目標にするもんであって
どっちにもあれこれ求めて依存するようなもんじゃないと思うよ

>クリスタのデッサン人形動かすのクソ難しくない？
必死にこねくりまわすこと1時間後
そこには押入れに仕舞ったデッサン人形を取り出してスマホで写真撮る俺がいた

シームレスアクションフィギュアが膝曲げたときのしわなんかが産まれて参考になるんだろうなぁと思いつつもベタつくとか劣化しやすいって話聞いて足踏みしてる

>付属してるスタンドがあるけどカメラ用のが使えるかはちょっとわからんな……
あれ！？スタンドついてるんだ…とりあえず買ってみるよありがとう

>フィギュアだろうが３Dだろうがあくまで補助的に使っていつかはなくても描けるようになるのを目標にするもんであって
>どっちにもあれこれ求めて依存するようなもんじゃないと思うよ
それはそれとして
あれこれ一気に解決できる便利なツールができるに越したことはねえ！

実物のコントローラというか人形が付属してたGガンのマスタースレイブよろしく人形動かしたらCGも動くってやつ見かけた気がする

今まさにスレ画像使ってて夏コミの原稿してる
３D背景と一緒に原稿の上でグリグリ動かせるから代替できんのよね

服の皺のリアルさとか汎用性考えたらリアルサイズの可動マネキン買うのが一番手っ取り早いって結論になるんだよな…
ディスプレイ用で7,8万からだっけ…？

油粘土こねるか

この3D人形使いもんにならねぇな？ってなったら成長した証です

>実物のコントローラというか人形が付属してたGガンのマスタースレイブよろしく人形動かしたらCGも動くってやつ見かけた気がする
やっこさん死んだよ

あたりだけならもう適当に生成したAIを使ってやってるな

とりあえずアロガントスパークさせてみる

とりあえず人型おいとけばある程度脳内変換する

>油粘土こねるか
でも三次元の造型ってもっと難しくない？

俺も3dモデルの操作下手くそすぎてGoogle画像検索の力に頼ってる

リアルサイズの可動マネキンなら服も着させられるし実際欲しいっちゃ欲しいけど
スペース取りすぎるしそこまでいくなら鏡かスマホの前で自分がポーズとりゃいいじゃんってなっちゃうな

>この3D人形から直接ペン入れできるな？ってなったら成長した証です

>スペース取りすぎるしそこまでいくなら鏡かスマホの前で自分がポーズとりゃいいじゃんってなっちゃうな
自分のルックスと体型で女装コスして鏡に映したら鬱病になるわ

>>この3D人形から直接ペン入れできるな？ってなったら成長した証です
もう３D人形いらなくない？

>やっこさん死んだよ
2011年発売だったんだね
尼でも微妙な反応でうーん
単体9万ってのもねぇ
今の技術でやれば何とかならんもんか
https://www.softether.jp/1-product/51-quma

下敷きにしてざっくり描いて気になる部分をゆがみツールで調整してからペン入れしてるけど
まぁ大分手間よな…

>やっこさん死んだよ
QUMARION…

すでに話出てたわ

今はポーズ付けた人形をiPhoneで撮影してUEに持ってくとかできるんよね

>可動プラモで代用だ！
マテリアルフォース今でも使ってる人とかいるのかな…いそうだな…

>もう３D人形いらなくない？
いや全然　複数人が１画面に配置されたときにどんな感じになるかアタリになるだけでめちゃくちゃ助かる
背景オブジェクトも合わさると最高

まぁ別のソフト開かずクリスタ単体で３Dモデルでポーズ付けられてそのまま描けるのはすげえ便利だね

UE5のほうがいいよ
背景も揃ってるし

昔の記憶だから曖昧だけどハニセレのスタジオとかは結構動かし方分かりやすかったような気がする

>>やっこさん死んだよ
>QUMARION…
浅井昌紀が原型やってたやつだっけ？
あれ売れんかったのか…

メリットもデメリットもあるから自分が必要な部分で使いこなせば良いツール
大体なんにでも言える話だな

マイホームデザイナー買ったけど俺が描くの学園モノだから全然役に立たなかった
まぁ経費になるからいいか

酷評されてるの見るとこれを肉付けして描く才能があるのかもしれない

blenderで自分で作っちゃうのも手だよ
モデルもコントローラーも好きなように作れるからめちゃくちゃ自由自在だよ

モデルに付随するパース定規の方の世話になってる

>酷評されてるの見るとこれを肉付けして描く才能があるのかもしれない
才能って言うか３Dはそこ自分で何とかするのが大前提の話でしかないというか…

>酷評されてるの見るとこれを肉付けして描く才能があるのかもしれない
ある程度の矛盾点修正できる人じゃないと役に立たない＆一から描いたほうがいいわって人は使わないので
一から描いた方が早いってほど上手いわけでもなくこのまま３Dトレスするしかできないって程下手でもない
程度の腕前にめっちゃ刺さるツールだからな…

>マイホームデザイナー買ったけど俺が描くの学園モノだから全然役に立たなかった
>まぁ経費になるからいいか
そもそも用途がはっきりしてるのに何で使えない事がわかってるものに手を出した過ぎる

>blenderで自分で作っちゃうのも手だよ
>モデルもコントローラーも好きなように作れるからめちゃくちゃ自由自在だよ
（自由自在になるまでに5年）

>マイホームデザイナー買ったけど俺が描くの学園モノだから全然役に立たなかった
自宅のシーン描こうぜ！

大体言及されてるのってものとして使いづらいであって３Dそのものが使えないという話ではなくない

>blenderで自分で作っちゃうのも手だよ
>モデルもコントローラーも好きなように作れるからめちゃくちゃ自由自在だよ
そうなんだろうけども気軽に言ってくれるなぁ…

俺はデザインドール使うマン
いつのまにかスカルプト機能付いて無敵になったぞこのソフト

漫画家とかは3d使いまくってるよね

これのお陰でエロ漫画のセックス中の構図に対する悩みが６割ぐらい解決したよ
マジで助かる

>これのお陰でエロ漫画のセックス中の構図に対する悩みが６割ぐらい解決したよ
>マジで助かる
使い方はやっぱり「」が言ってるみたいにアタリ中心で輪郭なぞったりはしない感じ？

>漫画家とかは3d使いまくってるよね
コマ毎に一々全部背景描くより３D使ってアタリ取ったり線画出力したほうが早いからな
複数人配置する場合でも大きさとかで矛盾が出ないから参考になるし

あーここどんなポーズ取らせようかな…そんでどうやってコマに切り取ろうかな…ってなった時にいじってイメージ膨らませるのに便利

>お絵描き初心者がなんとなくでデッサン人形買ってなんだこのゴミ！って投げる現象みたいだ
>ある程度頭の中にポーズのストックができてないと使えない道具もある…
クリペの素材に手の素材結構あるけど
それをいい感じのポーズと角度にするにもある程度経験とセンスがいるんだよな
なんだこのペラペラな手…ってなったり

セックスじゃなくてもおんぶした状態とか体格差も含めてどうなってるのかわかりやすいから絡む絵描く時はめっちゃ便利

>使い方はやっぱり「」が言ってるみたいにアタリ中心で輪郭なぞったりはしない感じ？
関節とかグダグダだからある程度補正しないといけないからそうね
でもセックスシーン配置して人間絡ませてるモデルを背景ごとカメラグリグリ動かせるのは本気でありがたいよ…

>使い方はやっぱり「」が言ってるみたいにアタリ中心で輪郭なぞったりはしない感じ？
肉付けする感じ
棒人間より大分肉付けする量が少ないから楽みたいな感覚

プロのイラストレーターでも3Dモデルバリバリ使ってる人は居るしいつか卒業しなきゃいけないものってわけでもないんだが使いこなせる人は常人ではない

>漫画家とかは3d使いまくってるよね
木多とか3Dのデッサンドールそのまま使ってるからな

正直1回もバレてないから大丈夫かと不安でしょうがなかったけど
実力だと思い込むことにする

ゆでたまご先生も今は3Dモデル使ってたはず

>>使い方はやっぱり「」が言ってるみたいにアタリ中心で輪郭なぞったりはしない感じ？
>肉付けする感じ
>棒人間より大分肉付けする量が少ないから楽みたいな感覚
そういえば3D棒人間みたいなのがあったら使いやすいんだろうか
いやあるのかどうかは知らんけども

クリスタの3D人形もVer.2.3.0の改修で操作しやすくはなってるんだよね
https://www.youtube.com/watch?v=_r33OxKv800
公式が比較動画出してるけど従来の方の動き酷すぎて笑う

写真のポーズを取り込んで3Dモデルに反映させる機能確かあったよね
あんまり使ってないけど

>正直1回もバレてないから大丈夫かと不安でしょうがなかったけど
>実力だと思い込むことにする
別に3Dモデル使ってるの分かったってアレ便利だよねーくらいにしか思わないよ…

>俺も3dモデルの操作下手くそすぎてGoogle画像検索の力に頼ってる
リアルなポーズがどうなるかからまずわからないからポーズ取らせるにも結局画像検索には頼らざるを得ない

筋肉の動きや骨の位置が見える3Dモデルほしい

とりあえず早く左右対称に操作できるようにして欲しい

同人でもアニメキャラの自室とか3Dで作って角度による見え方の参考にしてる人もいるしな
使えるもんは使ってけ
俺は…まあそのうち…おいおいやるかもだから今はまだ…

クリスタの話なら今のバージョンでミラーポージングついてるよ

絡みとかのポーズ取らせて配布してる人見るとこの人ポーズ取らすのすげー上手いな…ってなる

モデリングかじっておくとめんどくさい装飾とか楽できておすすめ

>同人でもアニメキャラの自室とか3Dで作って角度による見え方の参考にしてる人もいるしな
>使えるもんは使ってけ
>俺は…まあそのうち…おいおいやるかもだから今はまだ…
同人誌何冊か出すならマジであると全然違うぞ背景は

200くらい中世家具作ったわ
馬車が一番大変だった

>>一番使うであろう手の部分もほんとは指の付け根曲げた時に手のひらの上の方から曲がるはずなのに指の第一関節からしか曲がらない
>ちょっと絵で描いて説明してみてくれ！
自分の手の指を曲げて手のひら側がどこから曲がってるか見たらすぐわかる

めんどくさいフリルくらいは自分で素材やペン作ってるけど3D作るのはなかなか敷居高そうだな…

ゆでたまごは画力に関してボロクソ言われ続けてきたから教室にも通うし３Dも使うしかなり意欲的に何でもやってる

>めんどくさいフリルくらいは自分で素材やペン作ってるけど3D作るのはなかなか敷居高そうだな…
それこそスレ画なら３Dモデルで素材出てくるだろう

使いどころ次第だと思うけどね
パターンブラシの方が早い場面は確実にあるし

3Dを悪だと思ってる人がいるな...

道具は道具でしかないから後は使う人間が考えろってだけの話がどうしてもわからなくて道具そのものが悪いと言いたいだけになってる