二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1721272044027.jpg-(24835 B)
24835 B24/07/18(木)12:07:24No.1212267239+ 13:59頃消えます
どの乱数が好き?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/07/18(木)12:08:44No.1212267575+
均等なやつ
224/07/18(木)12:09:25No.1212267765そうだねx27
チンポの消しの話?
324/07/18(木)12:09:54No.1212267896そうだねx11
敵のターンの時だけ都合よく低確率引かない奴
424/07/18(木)12:10:19No.1212268018+
パチンコの当たりかな
524/07/18(木)12:10:40No.1212268107そうだねx2
乱数嫌い
乱数は悪
624/07/18(木)12:11:06No.1212268249そうだねx15
こっちに都合よく上振れする乱数が好き
724/07/18(木)12:14:24No.1212269239+
延々都合よく上振れたらそれはそれでつまらなさそう
824/07/18(木)12:15:20No.1212269534そうだねx8
>均等なやつ
乱れてないじゃん
924/07/18(木)12:16:05No.1212269778+
剰余で周期性が出なきゃなんでもいいよ…
1024/07/18(木)12:17:57No.1212270410そうだねx8
    1721272677057.png-(3411 B)
3411 B
こう分布するやつ
1124/07/18(木)12:18:38No.1212270661+
期待値が存在しないやつ
1224/07/18(木)12:19:07No.1212270794+
「どの」ってスレ「」は4つを別の乱数だと思ってるってこと?
乱数だからどれも取りうるってだけでは
1324/07/18(木)12:20:11No.1212271167そうだねx3
>「どの」ってスレ「」は4つを別の乱数だと思ってるってこと?
>乱数だからどれも取りうるってだけでは
相当適当な擬似乱数なら↑で固定化されると思う
1424/07/18(木)12:21:07No.1212271456+
規則性がない乱数
1524/07/18(木)12:22:06No.1212271771そうだねx4
>相当適当な擬似乱数なら↑で固定化されると思う
↑?←?
1624/07/18(木)12:25:30No.1212272910そうだねx3
まれによくあるやつ
1724/07/18(木)12:26:42No.1212273319+
カードゲームだったら初動札がちょうど良い塩梅に来てくれると嬉しい
1824/07/18(木)12:29:57No.1212274387そうだねx1
>チンポの消しの話?
フェラチオリップの位置の話
1924/07/18(木)12:30:38No.1212274612+
俺がBで相手がDになるのがいい
2024/07/18(木)12:33:59No.1212275743+
絵の具って混ぜれば混ぜるほど斑が目視できなくなるけど
カードゲームも混ぜれば混ぜるほど初動札散らせるんだろうか
デジタルはいまいち信用してない
2124/07/18(木)12:34:58No.1212276076+
>延々都合よく上振れたらそれはそれでつまらなさそう
ほかは阿鼻叫喚してる横で自分は上振れとか最高に楽しそうじゃん
2224/07/18(木)12:37:45No.1212276975そうだねx1
>カードゲームも混ぜれば混ぜるほど初動札散らせるんだろうか
検証動画あったよ
40枚デッキとして
ヒンズーシャッフルは30回以上
ファローシャッフルは7〜15回
ディールシャッフルは6〜9切り
でおおよそ一様になるらしい
2324/07/18(木)12:41:53No.1212278295そうだねx2
昨日立ってたスレで貼られてた記事が面白かったな
麻雀のゲームの開発者が完全に牌が混ざるプログラムで作ってみたけどどうにも面白くない
全自動麻雀卓を買って牌の偏りを検証したっていう
https://www.maru-jan.com/content/developer/column_03.html
>第3話 牌の偏り 後編~初期プログラムの失敗
2424/07/18(木)12:44:30No.1212279094+
昨日使った検査キットで見た
2524/07/18(木)12:44:53No.1212279221+
DCGはどんな乱数使ってるのか知らんけど偏るよな
偏るのが乱数ってのはその通りなんだけど絵の具の混色っていくらかき混ぜても斑は復活しないわけじゃん?
デジタルも現実に即したシャッフルってできるんじゃないかって思う
2624/07/18(木)12:45:32No.1212279431そうだねx1
偏ってると言いたいのだろうが
同じ確率で選ばれてる時点でそれは無いんだよな
2724/07/18(木)12:46:06No.1212279593+
スレ画はどれも乱数としてはダメ
2824/07/18(木)12:46:28No.1212279727+
手札に強襲を仕掛ける
2924/07/18(木)12:47:03No.1212279918そうだねx1
>偏ってると言いたいのだろうが
>同じ確率で選ばれてる時点でそれは無いんだよな
正確な乱数であるほど一定の確率で偏った数字が連続することも起きるはずだからな
3024/07/18(木)12:47:03No.1212279919+
それよりガチャの毎回抽選のヤバさよ
クジは減るがガチャは減らんからな
3124/07/18(木)12:50:20No.1212280868+
自分でシード値入れられるやつ
3224/07/18(木)12:51:25No.1212281168+
xorshift
3324/07/18(木)12:51:36No.1212281213+
>昨日立ってたスレで貼られてた記事が面白かったな
>麻雀のゲームの開発者が完全に牌が混ざるプログラムで作ってみたけどどうにも面白くない
>全自動麻雀卓を買って牌の偏りを検証したっていう
>https://www.maru-jan.com/content/developer/column_03.html
>>第3話 牌の偏り 後編〜初期プログラムの失敗

>ただ、本物の麻雀をやっつける気持ちで起業していたため、「"やらせ"が入るような麻雀ゲームに人生を賭ける価値はない。」と思い直しました。
なかなかかっこいいな…
どうでもいいけどコナンの将棋囲碁麻雀ソフトの開発者が殺される話思い出した
3424/07/18(木)12:52:26No.1212281436+
>DCGはどんな乱数使ってるのか知らんけど偏るよな
>偏るのが乱数ってのはその通りなんだけど絵の具の混色っていくらかき混ぜても斑は復活しないわけじゃん?
>デジタルも現実に即したシャッフルってできるんじゃないかって思う
デッキ枚数40枚とかなんだからそりゃ絵の具みたいには無理だ
3524/07/18(木)12:52:28No.1212281445+
乱数もあれテーブル読んでるだけだからな
3624/07/18(木)12:53:26No.1212281693+
同様に確からしいやつ
3724/07/18(木)12:54:01No.1212281853そうだねx3
1回しかしないなら図の全てありうるからなあ
3824/07/18(木)12:57:00No.1212282730+
高低の値が交互に変わる紋章の謎方式は好きじゃないんだけど敵の攻撃回避した後に必殺出やすいって事象は好き
3924/07/18(木)12:58:14No.1212283097+
調整できるやつ
4024/07/18(木)12:58:41No.1212283218そうだねx1
偏らない乱数(乱数と呼ばなくない?)みたいなのは本当に気持ち悪いからな
4124/07/18(木)12:59:40No.1212283439+
線形合同法に欠点があるとはいえ小さな乱数テーブルを使うのわりと不思議
4224/07/18(木)13:00:23No.1212283608+
乱数生成がおかしいゲームってどんなのがある?スパロボとか?
4324/07/18(木)13:00:53No.1212283714そうだねx5
真っ先に思いつくのはxb360のカルドセプト
4424/07/18(木)13:02:08No.1212283981そうだねx1
>乱数生成がおかしいゲームってどんなのがある?スパロボとか?
わざ こううん ぶきレベル
4524/07/18(木)13:03:41No.1212284311そうだねx5
稀にある
○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○●○○○○○○○●○

よくある
○○●○○○●●○○○●○○●○○○○●○●●○○●○○○○●○○

稀によくある
○○○○●●●○○○○○○○○○○○○○○○○●●●○●○○○○○
4624/07/18(木)13:05:07No.1212284602+
擬似乱数好き
4724/07/18(木)13:07:50No.1212285211+
必ず裏表が交互に出るコインとか必ず1から6まで順番に出るサイコロとか使い物にならないしな…
4824/07/18(木)13:09:19No.1212285531+
量子使ったら完全なランダム生成できる?
4924/07/18(木)13:12:33No.1212286241+
プレステあたりの頃に奇数しか出ないさいころゲームとかあったよな
5024/07/18(木)13:12:59No.1212286320+
量子もつれって怖いよね
解明されて実は真の乱数が存在しないとかなったらどうしよう
5124/07/18(木)13:13:18No.1212286397そうだねx1
確率は収束するっていうけど試行回数が無限に取れないことに関しては偏りがはじめに固まってる方が良いよね
ってソシャゲでガチャ引くたびに思ってる
5224/07/18(木)13:13:25No.1212286426そうだねx1
>乱数生成がおかしいゲームってどんなのがある?スパロボとか?
ゲームの不快乱数体験は本当に乱数がおかしいのかマーフィーの法則的なアレなのか普通にプレイしている程度では区別が付かない
5324/07/18(木)13:14:13No.1212286612+
>プレステあたりの頃に奇数しか出ないさいころゲームとかあったよな
カルドセプトサーガはPSどころかxbox360だ
5424/07/18(木)13:17:08No.1212287320+
カタ抵抗
5524/07/18(木)13:17:50No.1212287503+
メルセンヌツイスタ
5624/07/18(木)13:18:24No.1212287626+
>解明されて実は真の乱数が存在しないとかなったらどうしよう
公転周期だって自然のリズムの輪の中なんだから自然に乱数が存在する方がおかしいと思う
乱数は人が生み出したファンタジーだよ
5724/07/18(木)13:18:38No.1212287683+
>量子もつれって怖いよね
>解明されて実は真の乱数が存在しないとかなったらどうしよう
ラプラスの悪魔が復活して全ての未来は確定されていることになる
5824/07/18(木)13:20:51No.1212288220+
皆偏らなかったらそれはそれでおかしいんだよな
5924/07/18(木)13:20:56No.1212288238+
均一な乱数テーブルが悪さした例はFE
6024/07/18(木)13:28:04No.1212289996+
自然に近づけば近づくほど均等はあり得ないのだ
6124/07/18(木)13:28:08No.1212290014+
確率収束する確率変数が収束するだけなんだよな
6224/07/18(木)13:30:01No.1212290497+
独立同分布の試行の平均値が収束する
6324/07/18(木)13:30:32No.1212290610+
品管なら3σは大事
6424/07/18(木)13:31:11No.1212290776+
ゲーセンのカード系のゲームで掘ってる時は感覚的にBかDが多くて1万使ってパラレルとかシークレット除いた最高レアすら何も出ないとか本当によくある
6524/07/18(木)13:31:28No.1212290839+
それはそれとして不満があるから均等にする例はテトリスのテトリミノ
6624/07/18(木)13:35:08No.1212291663+
ゲームのステージ選出でさあ2マップのうち片側が10連くらい続いてランダムなんていらんから手を加えて均等にしろよお俺はきれた
6724/07/18(木)13:36:35No.1212291991そうだねx2
麻雀の話読んでゲームの乱数はゲームに応じて特徴を持たせる方が楽しく遊べるんだなという
ゲームの奥深さみたいなのを感じた
6824/07/18(木)13:40:02No.1212292753+
均等な部分も偏ってる部分も含んでるのが乱数だからな
6924/07/18(木)13:41:20No.1212293047+
MCMC使えば大抵の乱数は作れる
7024/07/18(木)13:46:48No.1212294234+
そういやFEとかもクリティカル率は一部弄ってたな…
7124/07/18(木)13:52:33No.1212295652+
>>カードゲームも混ぜれば混ぜるほど初動札散らせるんだろうか
>検証動画あったよ
>40枚デッキとして
>ヒンズーシャッフルは30回以上
>ファローシャッフルは7〜15回
>ディールシャッフルは6〜9切り
>でおおよそ一様になるらしい
ウィクロスで検証してた人がいたな…
7224/07/18(木)13:52:34No.1212295657+
BCDのほうがランダムなのはわかるけど下振れ引いた経験あるとAがいいなという気持ちになる
Aだと引き続ければ当たるし
7324/07/18(木)13:53:04No.1212295769+
俺の学マスが今B
7424/07/18(木)13:53:49No.1212295924+
>>乱数生成がおかしいゲームってどんなのがある?スパロボとか?
>わざ こううん ぶきレベル
FEのあれ、そういう仕様だったんだな…
7524/07/18(木)13:55:14No.1212296270+
乱数がおかしい!確率操作されてる!とか言い出す人がわりといる


1721272677057.png 1721272044027.jpg