勝ち確のタイミングで反乱起こしてそこを突かれて自爆した感じだもんなネオジオン…

ギレンよりどことなくシャアに似てる

まあ金髪だしな…

機体に漢字をプリントしてる金髪パイロットは信用するな

ZZうる覚えなんだけど前半と後半でキャラかなり変わるよな…

今もよくわからんキャラ

そのまま勝つと主流派が権力を固めてしまうので
非主流派が主導権を奪うにはその直前のタイミングで動くしかない
キシリアも同じ

実際キャラコンセプトとしてはジェネリックシャアみたいなとこある

勝った後に内政で上手く立ち回ればいいじゃないですか……

序盤はどうしようもなく甘いお坊ちゃんだったな

とりあえずラカン・ダカラン殺しておこう

>ZZうる覚えなんだけど前半と後半でキャラかなり変わるよな…
うろ…

>実際キャラコンセプトとしてはジェネリックシャアみたいなとこある
女の子戦場に引きずり出して死なすの好きだもんな

シャアが出てきてハマーンに反乱起こすはずが偉い人にシャア使うなって言われたから
代打として反乱起こす役にされたのでマジでジェネリックシャア

>そのまま勝つと主流派が権力を固めてしまうので
>非主流派が主導権を奪うにはその直前のタイミングで動くしかない
>キシリアも同じ
で組織全体が瓦解ってとこまで綺麗にトレースしたんだなグレミー

こいつについていく要素がカケラも感じられない
本編見たら分かるかと思えば尚更ついていく要素が無い…

>こいつについていく要素がカケラも感じられない
摂政名乗ってるオカッパがシャアシャア言いながら仕切ってるのうぜぇ…

>勝った後に内政で上手く立ち回ればいいじゃないですか……
ギレンもハマーンも現在上手く立ち回って主流派になってるのにそこに連邦への勝利っていう特大の功績がプラスされたら盤石すぎるだろ

NT部隊もスペースウルフ隊も内輪もめで壊滅した…

ギレンだかドズルの妾をしていた女の妹が自分達に指図してくるの気に入らねぇ！ってくらいには嫌われてるハマーンだ

ラカンも勝ったら地球あげちゃうでホイホイついてっちゃうんだからアクシズも人材不足だよなあ

こいつ程度で揺らぐのに七年間保ってたアクシズ

>シャアが出てきてハマーンに反乱起こすはずが偉い人にシャア使うなって言われたから
>代打として反乱起こす役にされたのでマジでジェネリックシャア
要は映画の逆襲が予定されていたって事だからグレミーが反乱起こさなくてもシャアのネオジオンが台頭する未来は変わらない

>こいつ程度で揺らぐのに七年間保ってたアクシズ
ミネバという御印があったからな

ハマーン様人望薄すぎ.oﾟ(^∀^)ﾟo.。

>こいつ程度で揺らぐのに七年間保ってたアクシズ
一応ハマーンに反発持つ老人たちがバックに付いてるから旗印自体はポッと出だけど勢力自体は結構しっかりと規模があるぞ

>こいつ程度で揺らぐのに七年間保ってたアクシズ
ある意味リアルな年月かもしれん
僻地で閉じこもってる分には洗脳が効いてまとまれても外へ出ていけばそれも薄れてそれぞれの野心が頭をもたげる

ミネバ影武者とかも知られてて反発が加速したんじゃないか

CDAまで加味するとアクシズ内部マジでガタガタだからな

アクシズなんて小規模勢力相手に全面降伏気味の政府もふざけてる

こんなんでもシャアの代わりだからダイクンの遺児並の求心力があるんだろう設定上は

神輿は軽いほうが良い！って連中に担ぎ上げられてそうだから実際政権取ったら摂政とか議会みたいなところに良いようにされそう

>こいつが反乱起こさなかったらだいぶ歴史が変わりそうだよな
歴史はそんな変わらないんじゃないかな
結局ハマーンがサイド3を統治し続けられるとは思えんしせいぜい連邦の被害が増えたぐらいだろう

>アクシズなんて小規模勢力相手に全面降伏気味の政府もふざけてる
エゥーゴとティターンズの戦いで戦える軍隊なくなっちゃったから
アクシズ程度の連中にすら抵抗出来ない…

>こんなんでもシャアの代わりだからダイクンの遺児並の求心力があるんだろう設定上は
設定上もふわっとした存在のままだよ
結局なんで担ぎ上げられたのかしっかりとした設定ないし
ギレンの遺児とかクローンとかも推測の域を出ないって設定だし

>ギレンもハマーンも現在上手く立ち回って主流派になってるのにそこに連邦への勝利っていう特大の功績がプラスされたら盤石すぎるだろ
ギレンもハマーンも本編のあの状況から連邦への勝利って功績できたらそりゃ化け物だわ
というか無理だろ…

連邦(内ゲバで崩壊)
アクシズ(内ゲバで崩壊)

地球を核の冬にするしかない

UCエンゲージだとプルと同じクローンなんだっけ

サイド3からしたら共和制になって落ち着いた頃に公国の遺児がやってきました！ここから79年から始めます！とかやられたらたまったもんじゃないだろ…

>サイド3からしたら共和制になって落ち着いた頃に公国の遺児がやってきました！ここから79年から始めます！とかやられたらたまったもんじゃないだろ…
それでも数年後には風の会とか出来て袖付きに支援始めるのがとても頭スペースノイド

>ミネバ影武者とかも知られてて反発が加速したんじゃないか
スレ画は諸悪の根源はミネバ様を戴きと欺瞞溢れるジオンを受け継ごうとしたハマーンにあると主張しているんで知られては居ないと思う
ミネバが偽物だったとバラしたらハマーン派すらほとんどが普通に吹っ飛ぶ

>設定上もふわっとした存在のままだよ
>結局なんで担ぎ上げられたのかしっかりとした設定ないし
>ギレンの遺児とかクローンとかも推測の域を出ないって設定だし
ご開陳されてる設定というよら当時このシナリオ考えるにあたっての設定って意味で

>アクシズなんて小規模勢力相手に全面降伏気味の政府もふざけてる
サイド3与えればあいつら満足なんだろ？って程度にしか考えてない
CCAのアクシズ譲渡と一緒

サイド3凱旋前でもハマーンの地盤固め後でもダメだし反乱の時宜はあそこでしか得られないよ

>ご開陳されてる設定というよら当時このシナリオ考えるにあたっての設定って意味で
そういう意味でもふわっとしているな…

しゃあっ！コロニー・落とし！

あくまでハマーンとその子飼いを除くのが目的だしミネバを奉じることには否定的じゃないしな
影武者だと知った場合もまあ秘密にしたまま話進めそうだけど

>そういう意味でもふわっとしているな…
それは当時の制作陣にしかわかんなくない？

ぶっちゃけシャアが来るはずの所に突然突っ込んだから製作上ですらふわっとしたまま反乱の神輿になってるよコイツ

UC以降の設定加味すると共和国政府も反乱自滅煽ってそう

ハマーンは全面戦争になったら勝てないから圧を出しつつも交渉でどうにかしようとしているんだけど
グレミーはガチでクーデター成功させてから連邦に勝つつもりなようだからな…

ハマーンは圧が強いからそれだけでも嫌いな者もいるだろう

ぶっちゃけグレミーの出自なんてストーリー上たいして重要じゃないしぽっと出の梟雄なんて珍しくもない
ZZ観た上で解決しない疑問はそこではないし

>ぶっちゃけシャアが来るはずの所に突然突っ込んだから製作上ですらふわっとしたまま反乱の神輿になってるよコイツ
一応地球編はグレミーの成長劇っぽく頑張ってはいるが…

まずネオジオンが元ジオン派閥の呉越同舟状態でミネバ擁立してるのも消去法に過ぎないしな

zzから短期間でシャアが裏切るか？とも思うからzzではシャアが出なかったのは正解な気がする

CCAやる恥知らずなら別にZZの終盤でもやるだろ

反乱前から影で蠢動してたり摂政が僣上する疑義は説いてるからそこは別にふわっとはしてないんだけどな

>こいつについていく要素がカケラも感じられない
プルシリーズ配ってくれるとしたら？

地球の半分支配してサイド3までせしめてる時点で名前すら出てこないジジイやこいつに対抗馬になれる求心力が残ってるようにはとても思えない

シャアの案件がなかったらじゃあどういう役回りの予定だったんだろうね

>シャアが出てきてハマーンに反乱起こすはずが偉い人にシャア使うなって言われたから
2年後に逆シャアの映画するからここで負けたら困るんだろうな…

ハマーンの専横や戦勝後の待遇に不満ある手合が追従しただけで音頭取るやつが貴いかはあんま関係なさそうだし…

>摂政名乗ってるオカッパがシャアシャア言いながら仕切ってるのうぜぇ…
ママ、ママ言ってたかと思えば敵の女ケツ追っかけだして挙げ句の果ては女児のケツに敷かれて出撃してるやつよりはマシじゃねえかな…

>一応地球編はグレミーの成長劇っぽく頑張ってはいるが…
初期からはキャラ変わってるけどそこから勢力のトップとしてってキャラになったかというと…

>UCエンゲージだとプルと同じクローンなんだっけ
エンゲージ参考にすると大量のグレミーどこいったん？ってなる

連邦寄りだったコロニーを丸ごとネオジオンシンパに変えちゃう位に人心掌握や内政や交渉が得意でハマーン派で珍しく穏健派のフェアトンみたいなネオジオン将校も居たけどメッチャー・ムチャ率いるエゥーゴ艦隊のアクシズ侵攻時にアクシズ防衛して追い返したけど死んじゃってたからなあ

観直すと案外早いうちから腹蔵ある素振り見せてんじゃんてなる
2クール目の地球降下作戦前でもうあやしい

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>こいつが反乱起こさなかったらだいぶ歴史が変わりそうだよな

>>こいつ程度で揺らぐのに七年間保ってたアクシズ
>一応ハマーンに反発持つ老人たちがバックに付いてるから旗印自体はポッと出だけど勢力自体は結構しっかりと規模があるぞ
ハマーンが後継いだだけの小娘って見ると反乱起こされる理由としてはまぁあるな

ハマーンに単純に求心力がない
アクシズの私物化が酷すぎるからそりゃ元からハマーン様好き好き大好きでもないと離反するよ
ただでさえアクシズは残党受け入れで膨れ上がってるのに

そしてダイクン派と

求心力が無いとするには戦果が大きすぎるんだよ
ギレンレベルの成果挙げてるじゃん
逆にグレミーは裏切るまで目に見えた戦果が何も無い

最後ルカに撃たれるのは収まるとこに収まった感あって好き

こんなクソ怪しい神輿ですら成立してしまうほどにハマーンが物凄く嫌われてたということでひとつ

設定レベルでならハマーンに反発する層はいくらでも盛れるけど
肝心の作中描写がハマーン様万歳一色だから脈絡無く感じてしまう
それこそシャアレベルの血筋やブランドバリューないと

>ギレンレベルの成果挙げてるじゃん
地球の議会実質掌握した外部勢力ひとつだけだからそれより上だよネオジオン

>求心力が無いとするには戦果が大きすぎるんだよ
戦果が大きくても騎士制度作ったりぽっと出の強化人間重用しまくってるからベテランは気に食わないだろうし

連邦が惰弱すぎてハマーンである必要もないと感じたのかもしれん

つまり単純に自分達では何の成果も上げてないのに文句だけ言って勝手にその辺の若造神輿にして反乱起こす旧公国軍派がクソなのでは？

>つまり単純に自分達では何の成果も上げてないのに文句だけ言って勝手にその辺の若造神輿にして反乱起こす旧公国軍派がクソなのでは？
そこは間違いないです

>肝心の作中描写がハマーン様万歳一色だから脈絡無く感じてしまう
ハマーン様バンザイしてたのってマシュマーとかキャラとか頭おかしい奴らばっかりだし…

>戦果が大きくても騎士制度作ったりぽっと出の強化人間重用しまくってるからベテランは気に食わないだろうし
騎士制度に関してはジオン公国のなんちゃって貴族感をハマーンなりに解釈してお前らこういうの好きなんだろ？って推し進めただけなんでは？

>2クール目の地球降下作戦前でもうあやしい
そんなのがルールカ相手にラブコメすんのやめろや！

物語としての役割はあっても
こいつにキャラとしての魅力がマジで皆無なのが凄い
ここまで魅力ないボスキャラそうそうないよ
ゲームによってはこいつのグラなかったりする

通してみたら戦力的にはほぼ勝ち確なのに
エゥーゴ連邦が行動する前に内輪揉めで崩壊したから
なんだこの組織…感がすごかったZZのアクシズ

多分グレミー派もハマーン嫌い！だけで寄り集まってるからあのままグレミーがハマーン倒しても空中分解だよね…

ハマーンのアクシズ発進からサイド3譲渡案引き出すまでの手管見ると求心力ないとも思えんが
不満上がるとすればサイド3帰還後の強引な主権確保や宣撫工作あたりじゃね
実際民衆の反乱がグレミー蜂起のきっかけだし

>ハマーン様バンザイしてたのってマシュマーとかキャラとか頭おかしい奴らばっかりだし…
ラカンもマシュマーも出始めの頃はハマーン様バンザイしてたじゃん
まあみんな頭おかしいのはそうだけど…

ハマーンムカつくな！って言いながらルールカの尻追いかけてる位のキャラなんだよ2クール目までは

勝ち確も何も既に作戦目標達成した後だ反乱起こされたのは

スパロボはじめ後追い作品ではフォローされがちなハマーンだけど
権力と男に弱いぶっちゃけ俗物の最たるようなもんだしな…

良くも悪くもモチベ高い人材が大体死んだ後だから本当に弱いんだよなこの時期の連邦

>そんなのがルールカ相手にラブコメすんのやめろや！
ルーに対してのチャラさとハマーンへの叛意は元々別のものとして描いてたから…
結果的にそのルーに撃たれて終わるけど

ハマーンに辟易してた奴がちょうどいい神輿を見つけただけで
誰もグレミーに心酔とかしてないだろ

元々シャアが反乱するってプロットだったけど
シャアとアムロの決着は映画でするから…という事でシャア使えなくなって
物語上の代役として急遽突っ込まれただけだからなぁ

もうZZ開始時点でもう勝ち確状態とはいえ男のために妹攫ったりキモすぎる！

>良くも悪くもモチベ高い人材が大体死んだ後だから本当に弱いんだよなこの時期の連邦
無数のジムと一般兵はいるから…

名声は無い…力はちょっとある…徳は無い…

>名声は無い…力はちょっとある…徳は無い…
ちゃんと反乱軍をまとめてはいたんでそれなりの統率力はあったと思われる
地球で砂漠のジオン残党と触れあって成長したところもあったりする

>>良くも悪くもモチベ高い人材が大体死んだ後だから本当に弱いんだよなこの時期の連邦
>無数のジムと一般兵はいるから…
つまり俺たちは量産されてるNT専用重MSと大量の強化人間パイロットに向かってジムIIIで突っ込むんだな
おめェ…怖い？

アスランみたいに単騎で馬鹿みたいに強いってわけでもないのがツラいところだ

>もうZZ開始時点でもう勝ち確状態とはいえ男のために妹攫ったりキモすぎる！
プルツー膝枕とかバックボーンが無いのにロリに執着するシーンは多いからキモいだけなんだよな…

>名声は無い…力はちょっとある…徳は無い…
徳がある奴がいない…

>おめェ…怖い？
そこで先頭嫌だけど怖くないって言えるだけの根性ある兵士はだいたいエゥーゴ行ってたから…

>つまり俺たちは量産されてるNT専用重MSと大量の強化人間パイロットに向かってジムIIIで突っ込むんだな
>おめェ…怖い？
量産と言ってもそのＭＳって合計しても50いくかいかないかで
ＧＭⅡはその10倍近くあるからまぁいけんこともない
ちなみにＧＭⅢはカラバ所有なのでこの時点では使えないはず

連邦軍とエゥーゴに関してはまだ対ネオ・ジオンやる気あるから艦隊再編したわけで
議会のほうは目の上の瘤の軍閥が消えて事なかれ主義と融和路線が決定的になったが

ルーのケツ追っかけてた頃が一番楽しそう

>量産と言ってもそのＭＳって合計しても50いくかいかないかで
>ＧＭⅡはその10倍近くあるからまぁいけんこともない
GMⅡは生産数１万機くらいだったような

そのエゥーゴもメイルシュトローム作戦と対ネオジオンで現場組はほぼ壊滅しちゃってたからな…

>量産と言ってもそのＭＳって合計しても50いくかいかないかで
一年戦争以降の戦争ってどれも紛争規模で戦力小さいからな…アクシズも将官もパイロットも少ないし

>>量産と言ってもそのＭＳって合計しても50いくかいかないかで
>>ＧＭⅡはその10倍近くあるからまぁいけんこともない
>GMⅡは生産数１万機くらいだったような
グリプス戦記で敵味方に分かれてごりごり削れてるだろうし…

>量産と言ってもそのＭＳって合計しても50いくかいかないかで
>ＧＭ�Uはその10倍近くあるからまぁいけんこともない
元ネタのシーンだって突っ込めば勝てなくはないシーンだけどそれはそれとして先頭は嫌かなって話なので…
10倍のジムIIで突っ込めば連邦軍としては勝てるだろうけどそれはそれとして確実にかなりの被害は出るしそこで俺が死んでも確実に敵は倒す！って言えるやつはティターンズかエゥーゴ行きだろ

パイロットいち個人レベルでなら有能なのも残ってたかもしれないけど
所属部隊や艦隊の指揮官がやる気ないと出しゃばる事も出来んのが軍隊モノ辛い所だ

ジム2の生産数に関してはもうちょっと設定考えで作れよと言いたくなる

>ルーのケツ追っかけてた頃が一番楽しそう
シャングリラ脱出後に既に課せられた使命とやれで懊悩してるぽいから案外本気でエンジョイしてたんじゃなかろうか

推進剤不足でまとまった数の艦隊送れない状態だったとはいえ地球にコロニーが落ちるか否かの瀬戸際でやる気だけはあるだろう連邦軍相手にノイエジールでそこそこ頑張れたんだからやる気ない連邦軍がクインマンサ仕留めるまでにどれだけの被害出すかは考えたくもない

>10倍のジムIIで突っ込めば連邦軍としては勝てるだろうけどそれはそれとして確実にかなりの被害は出るしそこで俺が死んでも確実に敵は倒す！って言えるやつはティターンズかエゥーゴ行きだろ
数で押すっていうのは犠牲を気にせずごり押しするって意味じゃないぞ？
むしろ戦略的な手数が増やせて火力も増えるから数が多くなるにつれて犠牲も少なくなる

第一次ネオ・ジオン抗争のときって連邦軍ホントにほぼノータッチな気がするんだけど何してたの…？寝てた？

>第一次ネオ・ジオン抗争のときって連邦軍ホントにほぼノータッチな気がするんだけど何してたの…？寝てた？
ＺＺ本編見ろとしか

新兵同然みたいな男に色々付与するの無理があるって！

一挙同心したネオジオンでも連邦エゥーゴ合同艦隊に勝てるとは思えないけど被害は甚大だろうなあ

ぶっちゃけハマー倒した後の青写真なんて全くないでしょ
政治やるにしてもどう考えてもハマーンの力いるだろうし

>>第一次ネオ・ジオン抗争のときって連邦軍ホントにほぼノータッチな気がするんだけど何してたの…？寝てた？
>ＺＺ本編見ろとしか
本編見たら連邦軍の必死の抵抗が見れるんです？

>数で押すっていうのは犠牲を気にせずごり押しするって意味じゃないぞ？
ガンダムに限って言えばそういう意味になるよ
MSの大火力を表現するには複数のMSが一気に吹っ飛んだほうが見栄えがいいので

>>ルーのケツ追っかけてた頃が一番楽しそう
>シャングリラ脱出後に既に課せられた使命とやれで懊悩してるぽいから案外本気でエンジョイしてたんじゃなかろうか
セリフ的にママン云々言ってた頃からしてそのママンにアクシズ本流とは別の何らかの思想教育されてた節がある

>所属部隊や艦隊の指揮官がやる気ないと出しゃばる事も出来んのが軍隊モノ辛い所だ
そこは軍隊である以上仕方ない
ロンドベルなんかも権限移譲されてるから動けるけど核の手配なんかは一部の意向だけで貰えてたり

>新兵同然みたいな男に色々付与するの無理があるって！
下剋上は割とお禿シナリオにありがちなので問題ない

>第一次ネオ・ジオン抗争のときって連邦軍ホントにほぼノータッチな気がするんだけど何してたの…？寝てた？
劇中で普通に交戦したり艦隊再編してんじゃねーか！

>むしろ戦略的な手数が増やせて火力も増えるから数が多くなるにつれて犠牲も少なくなる
おめえ怖い？のくだりは1兵士としての話だから戦略戦術レベルの話とはレイヤーが違うんで…

燃え尽きてやる気が無くなったウォンさんに悲しい現在…

>>>第一次ネオ・ジオン抗争のときって連邦軍ホントにほぼノータッチな気がするんだけど何してたの…？寝てた？
>>ＺＺ本編見ろとしか
>本編見たら連邦軍の必死の抵抗が見れるんです？
見れないよ？

>>むしろ戦略的な手数が増やせて火力も増えるから数が多くなるにつれて犠牲も少なくなる
>おめえ怖い？のくだりは1兵士としての話だから戦略戦術レベルの話とはレイヤーが違うんで…
1兵士が戦術戦略を把握してない方が問題だろうし

>見れないよ？
地球上でのマンハントとか頑張ってるし…

あの時期に連邦軍本隊まで壊滅したら勝っても各地を抑えきれなくなるんじゃないか

連邦「何か終わってる…ZZガンダムとネェルアーガマこわい…」

地球降下作戦時の話の上でも留守居のアクシズ艦隊と連邦宇宙軍が戦ってたりしたかんな

>数で押すっていうのは犠牲を気にせずごり押しするって意味じゃないぞ？
>むしろ戦略的な手数が増やせて火力も増えるから数が多くなるにつれて犠牲も少なくなる
そこで戦略的に動ける指揮官が連邦にどんだけ残ってるかによると思う…

ブライトさんって行動だけ見ると狂犬だよな…

>地球上でのマンハントとか頑張ってるし…
ねこの軍

連邦内部の抗争だったエゥーゴとティターンズが両者消滅みたいな形で決着したんで
連邦正規軍は今後誰がどう舵を取っていくのか様子見で立ち往生してた

>1兵士が戦術戦略を把握してない方が問題だろうし
戦術戦略を把握するのは士官とか将官の仕事であって１兵士に求めるものじゃないですね…

>そこで戦略的に動ける指揮官が連邦にどんだけ残ってるかによると思う…
さすがにそこまで無能の集団じゃないだろ
どこぞの魔術師も言ってたが数で攻めるのは一番楽な戦略なんだよ

>あの時期に連邦軍本隊まで壊滅したら勝っても各地を抑えきれなくなるんじゃないか
ハマーンにしろグレミーにしろ連邦本隊を壊滅させる必要なんてないし…議会おさえてサイド3の譲渡認めさせた時点で本来なら勝ちだし…

グレミーが私兵的に扱えるプルシリーズとか誰が用意したんだろうな

そもそも連邦としては地球もサイド３もどうでもいいので…

>連邦正規軍は今後誰がどう舵を取っていくのか様子見で立ち往生してた
コロニー落とし容認は立ち往生ってレベルじゃねーぞ

連邦が艦隊再編してる間に内ゲバとネェルアーガマの活躍でネオジオンは滅んだ

>>1兵士が戦術戦略を把握してない方が問題だろうし
>戦術戦略を把握するのは士官とか将官の仕事であって１兵士に求めるものじゃないですね…
兵士をならず者か鉄砲玉と勘違いしてないか？
軍の教育受けてる奴らばかりだぞ

>>連邦正規軍は今後誰がどう舵を取っていくのか様子見で立ち往生してた
>コロニー落とし容認は立ち往生ってレベルじゃねーぞ
地球とかもうどうでもいいじゃん

グリプス戦役で地球のことを本気で考えてた軍人両方まとめていなくなったのひどくない？

連邦上層部はハマーンに譲歩するくらいやる気無くしてたからなあ
まあコロニーモニュメント見せられたら仕方ないか
と思ったが譲歩ってコロニー落とし前だっけ後だっけ？

連邦もアクシズも内ゲバして死にかけたZ〜ZZって…

>連邦もアクシズも内ゲバして死にかけたZ〜ZZって…
おっとジオンも内ゲバしていたのを忘れるな

>そもそも連邦としては地球もサイド３もどうでもいいので…
地球はどうでもよくない
宇宙はまぁ適当にやっててって感じで軍部のアウトソーシングが進みだしたのがZZの頃
そんでこれがその後ずっと続く

せっかく減った人口ですじゃないけどアクシズが手を汚して地球の人口減らしてくれるならどうぞどうぞって感じな連邦

>軍の教育受けてる奴らばかりだぞ
末端の1兵士まで方面軍がどう動くとか別部隊の編成とかそんな情報降りてこないよ…

コロニー落とし改めて見せられると下衆の所業すぎるなって思った

>さすがにそこまで無能の集団じゃないだろ
やる気と能力がある人たちはもうグリプス戦役でいなくなっちゃったから…
>>コロニー落とし容認は立ち往生ってレベルじゃねーぞ
>地球とかもうどうでもいいじゃん
トップがこの程度の時点でもう連邦軍はダメダメなんだよ

どこの勢力も内ゲバで有能な人達が消え去っていく…

>どこの勢力も内ゲバで有能な人達が消え去っていく…
ミノフスキー粒子が悪い
あんなのがあるから本来現場になんて出てこないランクの人材が現場に来て死ぬ

>>軍の教育受けてる奴らばかりだぞ
>末端の1兵士まで方面軍がどう動くとか別部隊の編成とかそんな情報降りてこないよ…
んなわけあるか
数そろえて戦うのに味方の数とか戦略教えない指揮官とか殴っていい

>連邦上層部はハマーンに譲歩するくらいやる気無くしてたからなあ
>まあコロニーモニュメント見せられたら仕方ないか
>と思ったが譲歩ってコロニー落とし前だっけ後だっけ？
そもそもコロニーモニュメントだって別に落としていいよって言って落とさせたやつだし…

>せっかく減った人口ですじゃないけどアクシズが手を汚して地球の人口減らしてくれるならどうぞどうぞって感じな連邦
根本が人口問題だからな宇宙世紀
更に連邦政府は権益が守られて地球で安逸に過ごせれば他はいいやってレベルだし

コイツに付いてく理由ってプルシリーズ一つくれるとかそういうのしかねえだろ

そもそもおハゲが内ゲバネタ大好きっぽいからな

>そもそもおハゲが内ゲバネタ大好きっぽいからな
リアル路線で内輪揉めしてない作品を探す方が難しいからな

>数そろえて戦うのに味方の数とか戦略教えない指揮官とか殴っていい
いくらガンダムが似非軍隊モノだとはいえneee to knowの原則くらい調べて喋ったほうがいいよ

逆シャアでアクシズ売るよ！した連邦政府が一番狂ってる

クローン少女量産して兵器運用はどうかと思う

>逆シャアでアクシズ売るよ！した連邦政府が一番狂ってる
だってもう落とさないって言ったし…

>いくらガンダムが似非軍隊モノだとはいえneee to knowの原則くらい調べて喋ったほうがいいよ
まったくだな
作戦を現場の兵士に伝えない軍隊が本気であると思ってるなら今すぐ検索して色々調べた方がいい

>逆シャアでアクシズ売るよ！した連邦政府が一番狂ってる
この金で福利厚生に使ったほうがいいみたいな話してたけどどれくらい一般アースノイドの福利厚生あるんだろうなあの世界…

逆襲のシャア仮タイトルに使われすぎ問題

自らの保身安全にすら物事を考えられない人材が割といるのが本当にやばい後期地球連符軍

>むしろ戦略的な手数が増やせて火力も増えるから数が多くなるにつれて犠牲も少なくなる
つまり単機のNT専用MS相手にするより複数の連携して襲ってくるNT専用MSの方がより手強いのでは？

連邦への安全保障の面でハマーンよりよっぽど宥和できない奸物だよCCAシャア
福祉政策が潤うとか言ってる場合か

>自らの保身安全にすら物事を考えられない人材が割といるのが本当にやばい後期地球連符軍
偉い人だってその日のことだけで精一杯
先のことなんて考える余裕ないわね

リィナ拉致して淑女教育したり
やってることが変態なんよ

>福祉政策が潤うとか言ってる場合か
その福祉って誰向けの福祉だったんですかね…
閃ハサでいう魔法のカードが１枚増えるだけなんじゃ…

>偉い人だってその日のことだけで精一杯
>先のことなんて考える余裕ないわね
ちゃんと未来のことを考えてやってるだろマンハント！

>この金で福利厚生に使ったほうがいいみたいな話してたけどどれくらい一般アースノイドの福利厚生あるんだろうなあの世界…
軍事費なんて無駄なものに使うよりは福利厚生の方がマシくらいの話で本当に福利厚生に使うつもりは無いだろ多分

>リィナ拉致して淑女教育したり
>やってることが変態なんよ
勘違いされがちだけど拉致したんじゃなくて
リィナが流されていたのを保護しただけだからな
淑女教育は困ったことに善意なんだ

もうちょっと我慢するなり政争で頑張るなりできなかったんです？

>リィナ拉致して淑女教育したり
>やってることが変態なんよ
連邦社交界で披露して薫陶を促したりただの手駒としてしか見てないと思う
なんでリィナとはなるけど何となく人品の良さを見抜いたんだろう…

>議会のほうは目の上の瘤の軍閥が消えて事なかれ主義と融和路線が決定的になったが
あくまでもこれで収まるならサイド3ぐらいくれてやればいいだろうという理屈でやってるんで
ここからネオ・ジオンが攻撃仕掛けてきたら普通にタカ派がまた主導権握る結果になるだろうからな

>もうちょっと我慢するなり政争で頑張るなりできなかったんです？

>ジム2の生産数に関してはもうちょっと設定考えで作れよと言いたくなる
いくら結構長く使ってたからって1万機は盛り過ぎ…

>あくまでもこれで収まるならサイド3ぐらいくれてやればいいだろうという理屈でやってるんで
>ここからネオ・ジオンが攻撃仕掛けてきたら普通にタカ派がまた主導権握る結果になるだろうからな
ハマーンは多分その辺も見透かして上手くやってただろ
グレミーは知らんが…

>いくら結構長く使ってたからって1万機は盛り過ぎ…
まぁ設定上普通のＭＳの二倍のスピードで消耗してるし…

公式は
MSを戦闘機的扱いなのか戦車的扱いなのかを決めかねてる感じがする
そこら辺で色々ブレが

>ハマーンは多分その辺も見透かして上手くやってただろ
ハマーンはどこを終着点と考えているか？だな
サイド3での強制労働とか見ると長期的な支配も無理だろとしか思えんが

>公式は
>MSを戦闘機的扱いなのか戦車的扱いなのかを決めかねてる感じがする
>そこら辺で色々ブレが
MSは戦闘機であり戦車であり爆撃機であり偵察機でもある

ハマーンがサイド3の統治急いでたのもわからんでもない
エゥーゴと連邦軍は健在だしグリプスの時から交戦対象なのは変わってないし

>ハマーンはどこを終着点と考えているか？だな
>サイド3での強制労働とか見ると長期的な支配も無理だろとしか思えんが
サイド3帰還までは引き継いだ大願だからやるけどその後はちょっと気抜けてた感じもする

内輪揉めの隙を突いて成り上がった勢力が内輪揉めで崩壊するのはある意味綺麗な流れかもしれない

何よりサイド3にはミネバの威光が効かないどころか下手したらデバフという最大の問題点
まずなんで独立したはずのサイド3を連邦が勝手に与えてるんだよってのが最大の疑問点

公国解体した後のジオン共和国は普通に連邦の勢力下じゃないの

>CDAまで加味するとアクシズ内部マジでガタガタだからな
あんな狭いところで派閥争いで女子供暗殺しただけで組織とした見限るなんてシャアは器が小さい

>まずなんで独立したはずのサイド3を連邦が勝手に与えてるんだよってのが最大の疑問点
独立じゃなく自治共和国なので…自治共和国の意向聞かずに与えてるのはまあクソ