二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1721159452196.jpg-(73840 B)
73840 B24/07/17(水)04:50:52No.1211871731+ 09:49頃消えます
奥羽越列藩同盟スレ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/07/17(水)04:54:05No.1211871844そうだねx11
>スレ
224/07/17(水)04:54:12No.1211871846+
ひぃ様はどう思う?
324/07/17(水)05:02:36No.1211872167+
日本の教科書って戊辰戦争の記述避けてるよね?
424/07/17(水)05:22:30No.1211872837そうだねx11
天皇が新政府側に付いて将軍も恭順してるのにまだ抵抗しますはまあ普通に賊軍だろ
524/07/17(水)05:53:11No.1211873919そうだねx5
>天皇が新政府側に付いて将軍も恭順してるのにまだ抵抗しますはまあ普通に賊軍だろ
新政府側のあれこれの行動はともかくここまで来てから賊軍じゃないは無理だわ…
624/07/17(水)06:00:32No.1211874260+
史実ではインテリだった世良修造は司馬遼太郎の小説で無学のアホとして描かれたせいで誤ったイメージが広まったの
724/07/17(水)06:03:15No.1211874384+
当初は奥羽越列藩同盟の仲間だった秋田藩はすぐに新政府側に寝返ったの
824/07/17(水)06:07:25No.1211874544そうだねx14
>史実ではインテリだった世良修造は司馬遼太郎の小説で無学のアホとして描かれたせいで誤ったイメージが広まったの
ひどいね
924/07/17(水)06:13:50No.1211874848+
修蔵ね
1024/07/17(水)06:15:14No.1211874923+
会津の人は今でもなんか賊軍扱いなのを気に病んでると聞いて吹いたことはある
1124/07/17(水)07:22:09No.1211880418+
だいたい伊達が悪い
1224/07/17(水)07:24:49No.1211880725+
まともに戦ったのは長岡と会津ぐらいなの
なにが同盟だひどいね
1324/07/17(水)07:31:46No.1211881533+
>まともに戦ったのは長岡と会津ぐらいなの
>なにが同盟だひどいね
あのっ
1424/07/17(水)07:38:22No.1211882381+
長州は何度も裏切りを繰り返した極めて悪質な逆賊の国なのよ
1524/07/17(水)07:39:26No.1211882521+
だから征伐しなきゃならないの
1624/07/17(水)07:42:06No.1211882873そうだねx3
我が地元ながらこの時の会津のグダりっぷりはヤバいの武器の差とか以前の問題なの
1724/07/17(水)07:43:48No.1211883104+
速攻裏切る津軽好き
1824/07/17(水)07:44:56No.1211883267+
どういう立場からひどいねって言ってるんだこれ
1924/07/17(水)07:46:44No.1211883497+
新政府最低だよね
2024/07/17(水)07:47:54No.1211883652+
ロシア対策で北海道に派兵したり出費がかさんだ東北の藩は年貢を厳しく取り立てたから農民は一揆を起こしたの
ひどいね…
2124/07/17(水)07:51:46No.1211884188そうだねx1
>ロシア対策で北海道に派兵したり出費がかさんだ東北の藩は年貢を厳しく取り立てたから農民は一揆を起こしたの
>ひどいね…
幕末ちょっと前の会津藩は崩壊寸前のとこから財政改革でなんとか立て直したの
ちょっとだけ息が吸えるようになったらお上から複数箇所の沿岸防衛を任されたの
2224/07/17(水)07:56:14No.1211884811+
>会津の人は今でもなんか賊軍扱いなのを気に病んでると聞いて吹いたことはある
まあ昭和の時代まで自治体は山口県出身者を採用しなかったらしいし
当人達は笑い事ではなかったんだろうね
2324/07/17(水)08:04:17No.1211885960+
農民は新政府軍の道案内したり地元に帰った長州人が東北の盆踊りを広めたり交流もあったのよ
2424/07/17(水)08:10:16No.1211887005+
じいちゃんかひいじいちゃんか忘れたけど
太平洋戦争に負けて新政府が倒れた時にめちゃ喜んで先祖の墓に報告に行ったと聞いた
2524/07/17(水)08:11:51No.1211887274+
尾張や紀伊ですら即新政府方についてる状況だし会津も戦争か恭順かという二択は出されたけど
会津側は恭順を拒否して徹底抗戦したの
2624/07/17(水)08:17:20No.1211888286+
未だに気にしてるってマジかよ
みちのくプロレスで悪役団体の名前が海援隊になるのシャレじゃなくて真面目に現地人感情意識した結果なのかよ
2724/07/17(水)08:17:53No.1211888387+
>尾張や紀伊ですら即新政府方についてる状況だし会津も戦争か恭順かという二択は出されたけど
>会津側は恭順を拒否して徹底抗戦したの
新島八重「どうして恭順しなかったのですか」
2824/07/17(水)08:21:04No.1211888899+
>未だに気にしてるってマジかよ
>みちのくプロレスで悪役団体の名前が海援隊になるのシャレじゃなくて真面目に現地人感情意識した結果なのかよ
いやシャレだよ
2924/07/17(水)08:24:41No.1211889533+
>未だに気にしてるってマジかよ
一般人はネタでやるけど歴史専攻してた訳でもない郷土史家のおっさんじいさん連中が鼻息荒く語りがち
3024/07/17(水)08:26:01No.1211889785+
80過ぎのじいさんとかじゃなきゃもう気にしてる人はいないの
ぶっちゃけここ20年くらいの幕末創作だと幕府側主役なら綺麗に描いてもらえるし維新側主役だと空気になるからそんなに気に病む機会がないの
3124/07/17(水)08:27:30No.1211890068そうだねx1
観光史学とか言う害悪
3224/07/17(水)08:28:31No.1211890222+
別に新体制で既得権益引っ剥がされるやつらが反抗する事自体は自然だろ
3324/07/17(水)08:32:50No.1211890951+
>未だに気にしてるってマジかよ
いやあの…それこそプロレスだよ…
3424/07/17(水)08:34:37No.1211891259+
さすがに令和には無いけど昭和だと実際に苦しめられた人もいたから
3524/07/17(水)08:38:42No.1211891957+
今でも地元の記念館では官軍賊軍とか新政府軍旧幕府軍ではなく
東軍西軍と呼称してたことに驚いた
3624/07/17(水)08:38:48No.1211891975そうだねx2
賊軍認定そのものより貧しいままだったり方言排斥されたりで戦前に冷遇されたのが悪感情の根幹にある気がする
3724/07/17(水)08:40:23No.1211892222そうだねx1
>じいちゃんかひいじいちゃんか忘れたけど
>太平洋戦争に負けて新政府が倒れた時にめちゃ喜んで先祖の墓に報告に行ったと聞いた
藩閥が徐々に影響力を失って以後陸軍や海軍をアレな方向に導いた面々では東北出身者が目立つ気がするの
3824/07/17(水)08:41:24No.1211892393+
これを死ぬほど拗らせたのが世界にある独立運動とかと思うとちょっと分かる
3924/07/17(水)08:41:45No.1211892461+
新政府軍アンチっぽいスレ画の下2人はなんなんだよ
4024/07/17(水)08:51:23No.1211894206+
>新政府軍アンチっぽいスレ画の下2人はなんなんだよ
容保とか大蔵の夢女子だろう
4124/07/17(水)08:56:05No.1211895006+
武士はならぬことはならぬのですの精神で戦います!
4224/07/17(水)08:57:15No.1211895191+
けっこう戦争はしたけど日本の革命はまあ…スムーズだったよね〜みたいな扱いなのか
4324/07/17(水)09:00:09No.1211895655+
無血開城とか諸々で争いそんな無かったんだな〜なイメージは持たれてる
4424/07/17(水)09:11:51No.1211897476+
>けっこう戦争はしたけど日本の革命はまあ…スムーズだったよね〜みたいな扱いなのか
国二つに割れたりしなかったからな
割らないように当時の人が動いてくれたってのもあるんだろうが
4524/07/17(水)09:14:02No.1211897783+
伊達藩振り回したムーブとか見ていると立場が枷になったにせよ会津の動きも悲劇的と言うにはなぁ…という複雑な気持ちになる
4624/07/17(水)09:15:47No.1211898048+
>無血開城とか諸々で争いそんな無かったんだな〜なイメージは持たれてる
まぁ起こった内容の割に戦が少なく済んだのは確か
4724/07/17(水)09:20:07No.1211898752+
薩長の動きは倫理的に言えばかなり問題あるけど機能不全起こしてた幕府やそもそもマトモに機能すらしなかった列藩同盟と比べると有事に強いってのはこういう事なんだなと思わされる
まぁ政権樹立して平時になったら問題が噴出したんだがそれも乗り切ったしな…
4824/07/17(水)09:25:15No.1211899611+
計画倒れだったけど輪王寺宮を擁立しようとしたりプロイセンの協力を蝦夷地で釣ろうとしたり何かしら形になってたらどうなってただろう
4924/07/17(水)09:25:55No.1211899730+
幕府や東北諸藩が武士階級を新政府以上に短期間で解体出来る未来はないよね
5024/07/17(水)09:26:55No.1211899915+
よその革命と比べると戦争年数も死者数もスムーズすぎるくらいに上手くやったとは思う
5124/07/17(水)09:27:13No.1211899977+
仙台藩がドンゴリ言われた時にうへぇこりゃ参ったなあ勝てねえから降伏するズラってみんな言えていれば…
5224/07/17(水)09:31:01No.1211900627+
>史実ではインテリだった世良修造は司馬遼太郎の小説で無学のアホとして描かれたせいで誤ったイメージが広まったの
会津視点の作品だけど相当切り口が中立的だった八重の桜でも
世良だけは問答無用のクズというかヤクザみたいな描かれ方で何というかスタッフの苦悩を感じた
5324/07/17(水)09:31:24No.1211900692+
>藩閥が徐々に影響力を失って以後陸軍や海軍をアレな方向に導いた面々では東北出身者が目立つ気がするの
石原莞爾が山形出身なんだよな…


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