悪霊の家ならどこにでも持っていけるのではないか

CoCとサタスペだと雰囲気が違いすぎないか…？

>CoCとサタスペだと雰囲気が違いすぎないか…？
でも神話知識技能も公式に実装されてるし…

>>CoCとサタスペだと雰囲気が違いすぎないか…？
>でも神話知識技能も公式に実装されてるし…
SAN値チェックもあるしな…

D&Dに悪霊の家持ってきたことあるけど
地下室から2Fにポルターガイスト起こせるような敵となると弱いゴーストとかじゃ無理そうだからバンシーにご登場願った結果あんまり初心者向けじゃなくなった

コンバートはゲーム進行の部分が同じじゃないとキツイと思う
CoCのシナリオをD&DやSWで回すのは簡単だけどシノビガミやAの魔法陣でやろうとするとゲーム崩壊レベルで難しくなる

CoC→インセインが主にシナリオの誘導の面がめちゃくちゃ楽になって
そういう意図で設計されたゲームだけにデザイナーすごいと思った

思ったよりもうまくいかないCoC→kutuluコンバート

PCが知覚した情報すら当てにならないという独特の…

リレーしたいがシナリオが狂いそうなほど難しい

それ元のシステムでよくね？

>リレーしたいがシナリオが狂いそうなほど難しい
心のハードルを下げろ！！
システム何？

>リレーしたいがシナリオが狂いそうなほど難しい
システムは！

なんでもよければサンプル改編でいいんだけどテーマのあるリレーで自作を…となると心のハードルがどんどん上がる
俺の頭の中の完璧なイメージを…！（イメージがそもそも完璧じゃない）

こんどリレーのGM回ってくるけどシナリオのアイデアはいっぱいある
それをシナリオに実装するのがむずい！

久々にDXアカデミアやりたいなと

「」ってDX好きだよね

>久々にDX FH卓やりたいなと

好きだけどお隣には負ける

>なんでもよければサンプル改編でいいんだけどテーマのあるリレーで自作を…となると心のハードルがどんどん上がる
サンプル改編ではじめたリレーでも参加者の改編レベルが高いと結果的にハードルは上がるから一緒やぞ

>「」ってDX好きだよね
オッサンになっても中二病な「」にはうってつけ
N◎VAとかも好きみたいだし

>好きだけどお隣には負ける
最初は全く根付く気配がなかったのに持ち込んで布教した奴がいた結果ああなったから実は順序が違う

>オッサンになっても中二病な「」にはうってつけ
昔DXやってた今おっさんはみんなD&Dに行ったよ
>N◎VAとかも好きみたいだし
これは見たことないな

>昔DXやってた今おっさんはみんなD&Dに行ったよ
寧ろD&Dやってる方がおっさんじゃねーかな！

N◎VAは某漫画の影響でクーデクラ！チャイ！という呪文だけ知ってる

>オッサンになっても中二病な「」にはうってつけ
UGNは偽善者！FHこそ真の正義！みたいなノリに全力で乗っかるの無理になっちゃったけどDXは好きです
コードウェル博士早くなんかしろ

サンプルだろうが自作だろうがハードルも面白さもメンバー次第である

>>昔DXやってた今おっさんはみんなD&Dに行ったよ
>寧ろD&Dやってる方がおっさんじゃねーかな！
DXを遊んでた若者が老いてD&Dやってるおじさんになったって話だから一緒のことでは？

>サンプルだろうが自作だろうがハードルも面白さもメンバー次第である
メンバー次第おじさん来たな…

厨二的シリアスは根強い人気があるけどwarhammerみたいな汚らしくて泥臭い感じのシリアスはまるで見かけないのが悲しい
そしてそれを定着させるような求心力は俺にはない

DXはなんか判定とかコンボとか面倒になっちゃってな…

>厨二的シリアスは根強い人気があるけどwarhammerみたいな汚らしくて泥臭い感じのシリアスはまるで見かけないのが悲しい
>そしてそれを定着させるような求心力は俺にはない
最近のTRPG傾向だと自キャラ大事にする人が増えてるように思うから
汚いとか泥臭いとかはどうしても避けられがちになるのは仕方ないと思う

ウォーハンマーはルルブの入手性とかもあるかも…
DXは単行本の基本ルルブだけで始められるのが強いよね電子版もあるし

>厨二的シリアスは根強い人気があるけどwarhammerみたいな汚らしくて泥臭い感じのシリアスはまるで見かけないのが悲しい
>そしてそれを定着させるような求心力は俺にはない
汚いのだったり痛いのだったりPCがかわいそうな目に遭うのは多くのユーザーが嫌なのだ
昨日のスレでもグランクレストで鉄血やって揉めた話あったし

ダブルクロスとDnDってTRPGである以外の共通点なくないか…？
よく移行できたな

>オッサンになっても中二病な「」にはうってつけ
世の厨二病コンテンツの制作側は大抵オッサンだからな…

>ダブルクロスとDnDってTRPGである以外の共通点なくないか…？
>よく移行できたな
別に同じ系統のゲームしか遊んじゃいけないなんて縛りはなかろうよ

同時に開きづらいとか参照性とか色々あるけどやっぱ年中手に入ってセールもやってる電子書籍は強いよ

ダブクロなんかPCが滅茶苦茶可哀想な目に遭うシステムだろうによく流行ったな

精神的に痛めつけられるというか曇らされるのは好きでも物理的に痛めつけられるのはちょっと…という人も多い

CoCをDXとかSWにコンバートは分かるんだけど
その逆ってなるとそれ元のシステムで良くない…？になるのはやっぱりPC自身の戦闘力のせいだろうか

warhammerというかあの手の系統が日本だと流行らないのは痛みがどうというより単に見た目の問題じゃないかなあ

>warhammerというかあの手の系統が日本だと流行らないのは痛みがどうというより単に見た目の問題じゃないかなあ
というか日本以外だと流行ってるのか…？

>ダブクロなんかPCが滅茶苦茶可哀想な目に遭うシステムだろうによく流行ったな
ハッピーエンドになるまでの過程で死ぬほどかわいそうな目に合うのはかわいい
全滅エンドまで行くのがザラのゲームだったら流行らなかったと思う

>ダブクロなんかPCが滅茶苦茶可哀想な目に遭うシステムだろうによく流行ったな
サンプルシナリオの範囲ならそこまでひどいことにはならないからな！
せいぜい友人とか気になってた異性とか恩師が化け物になったり化け物に殺されたりする程度だ

>コンバートはゲーム進行の部分が同じじゃないとキツイと思う
>CoCのシナリオをD&DやSWで回すのは簡単だけどシノビガミやAの魔法陣でやろうとするとゲーム崩壊レベルで難しくなる
CRCがマジでこれだった

そもそもダブルクロスに限らずGMとPLが協力してハッピーエンドに辿り着くのがTRPGの基本だぜ！

>ハッピーエンドになるまでの過程で死ぬほどかわいそうな目に合うのはかわいい
>全滅エンドまで行くのがザラのゲームだったら流行らなかったと思う
これGMの性癖次第でひでえことになりそうだな…と思うが
あんまりその手の話を聞かないあたり平和なんだな

>昨日のスレでもグランクレストで鉄血やって揉めた話あったし
興亡記って亡ぶまでやるから興亡記なんだよな…

>これGMの性癖次第でひでえことになりそうだな…と思うが
>あんまりその手の話を聞かないあたり平和なんだな
その手の懸念はぶっちゃけどんなシステムでもあるし…

>そもそもダブルクロスに限らずGMとPLが協力してハッピーエンドに辿り着くのがTRPGの基本だぜ！
たまに俺だけが楽しければいいのでハッピーエンドなんか用意してません
みたいなクソがどんなシステムでも現れるのが怖いところだ

最近のシステムはバッドエンドとかビターエンドをやるなら最初からシステム段階でそうなるようになってたりするよね

>最近のシステムはバッドエンドとかビターエンドをやるなら最初からシステム段階でそうなるようになってたりするよね
そういうのがやりたい人の需要があるのも確かだから
ちゃんと明示されてるのは良いことだと思う

敵はグロいし何よりPCもバタ臭い感じになるのはそれだけで滅茶苦茶人を選ぶ

>>そもそもダブルクロスに限らずGMとPLが協力してハッピーエンドに辿り着くのがTRPGの基本だぜ！
>たまに俺だけが楽しければいいのでハッピーエンドなんか用意してません
>みたいなクソがどんなシステムでも現れるのが怖いところだ
なのでシナリオ概要が滅茶苦茶短かったり過度に詩的だったりすると警戒レベルが上がる

書きすぎても警戒度上がるから難しい

曇らせは確かに人気要素だけど
その先の光がある事が前提なのがメジャーなので
曇らせればいいんだろ？で雑に全滅させたりエグい目に合わせて殺すシナリオがたまに飛んできて事故る

>最近のシステムはバッドエンドとかビターエンドをやるなら最初からシステム段階でそうなるようになってたりするよね
フィアスコいいよね

TRPGじゃないけど昔概要で短編ギャグRPGですとか言っておきながら
クリアに10時間以上かかるわ最初はギャグだったけど中盤から洒落にならんレベルでクソドシリアスになってくフリゲがあったな…いや未だに一番好きなゲームではあるけども

シナリオにはなんでも許せる人向けじゃなくて
虫が出ますとか助けられないNPCがいますとかちゃんと書いて欲しい

ここのダブクロは一時期妙に露悪的な奴があったから警戒してる人はそこそこいる方だと思う

ダブルクロス
公式リプを引き合いに出してトンチキなゲームと語る人はいるけどトンチキな卓で遊んでるのベテランの業界人ばっかたなんだよな
下手に真似ると事故るんだよな

>TRPGじゃないけど昔概要で短編ギャグRPGですとか言っておきながら
>クリアに10時間以上かかるわ最初はギャグだったけど中盤から洒落にならんレベルでクソドシリアスになってくフリゲがあったな…いや未だに一番好きなゲームではあるけども
どれだ…？

>warhammerというかあの手の系統が日本だと流行らないのは痛みがどうというより単に見た目の問題じゃないかなあ
ミニチュアゲームとして認知されてるからな今は

>シナリオにはなんでも許せる人向けじゃなくて
>虫が出ますとか助けられないNPCがいますとかちゃんと書いて欲しい
犬は死にます！

（注意！）犬が死ぬシナリオです

んもー

トンチキ云々はダブルクロスだけじゃなくてそもそも大昔から田中天プレイとかいう問題がどこの界隈にもあっただろ

>シナリオにはなんでも許せる人向けじゃなくて
>虫が出ますとか助けられないNPCがいますとかちゃんと書いて欲しい
虫とかゾンビとかは別にいいんだけどそういうのをイラストで出したりカットインでジャンプスケアしてくるのはちゃんと言ってほしい

>寧ろD&Dやってる方がおっさんじゃねーかな！
その雑極まりない推測はよくないなあ

>ダブルクロス
>公式リプを引き合いに出してトンチキなゲームと語る人はいるけどトンチキな卓で遊んでるのベテランの業界人ばっかたなんだよな
>下手に真似ると事故るんだよな
前からだけど訛り抜いて来いよ

ウォーハンマーは聖カトリーヌの凱旋欲しいと思ったらうお…たっけ…ってなったなあ

>>シナリオにはなんでも許せる人向けじゃなくて
>>虫が出ますとか助けられないNPCがいますとかちゃんと書いて欲しい
>犬は死にます！
>（注意！）犬が死ぬシナリオです
たかが犬だろう！？

GM次第PL次第を言えるほど自分はまともにやれてるのか

>>TRPGじゃないけど昔概要で短編ギャグRPGですとか言っておきながら
>>クリアに10時間以上かかるわ最初はギャグだったけど中盤から洒落にならんレベルでクソドシリアスになってくフリゲがあったな…いや未だに一番好きなゲームではあるけども
>どれだ…？
B.B.ライダー…

「」が死ぬシナリオです注意

>>>シナリオにはなんでも許せる人向けじゃなくて
>>>虫が出ますとか助けられないNPCがいますとかちゃんと書いて欲しい
>>犬は死にます！
>>（注意！）犬が死ぬシナリオです
>たかが犬だろう！？
殺します

>「」が死ぬシナリオです注意
どんどんやろう

>ウォーハンマーは聖カトリーヌの凱旋欲しいと思ったらうお…たっけ…ってなったなあ
あの会社は付加価値で金とり過ぎだ

>としあきが死ぬシナリオです注意

DnD5eはなんか俺の中で最新っぽい感じしてるんだけど普通に10年ものなんだよな…触れるのが遅かった

>判事が回るシナリオです注意

曇らせ要素は最後に光があればまあ…という人もいるし
一切嫌だという人もいる

何度ループしても「」が判事を回してしまう…！

>DnD5eはなんか俺の中で最新っぽい感じしてるんだけど普通に10年ものなんだよな…触れるのが遅かった
日本だと来年以降かねえ最新アップデート版邦訳が出るの…

>>ウォーハンマーは聖カトリーヌの凱旋欲しいと思ったらうお…たっけ…ってなったなあ
>あの会社は付加価値で金とり過ぎだ
MTGのカードにもなってて頼ってるから欲しい！って思ったらカード4枚買えちゃう値段でちょっと流石に…ってなったわ…

>>DnD5eはなんか俺の中で最新っぽい感じしてるんだけど普通に10年ものなんだよな…触れるのが遅かった
>日本だと来年以降かねえ最新アップデート版邦訳が出るの…
今本国でDnD2024ってどうなってるんだ…？

oneDnD世界同時発売とかだといいんだけどナ…

>今本国でDnD2024ってどうなってるんだ…？
もう新版のリリース確定して予約もやってるよ

ブレカナは悪役が非道な行いをしてるのを見てゆるせねえ！ってなることを展開に組み込むようになってるゲームなんで
グロとか鬱耐性ない人にはちょっと難しいんだと最近になって気づいた次第
遅すぎた俺はダメなゲーマーだよ

>曇らせ要素は最後に光があればまあ…という人もいるし
>一切嫌だという人もいる
逆にトゥルーエンドっぽく物事は解決してるけど曇らせ要素により一抹の後味悪さも残るのが好きって人もいるぞ
俺も大好きだ

>逆にトゥルーエンドっぽく物事は解決してるけど曇らせ要素により一抹の後味悪さも残るのが好きって人もいるぞ
ゴジラその他で脳焼かれるとこんな風になる

今2024のPHBの中身つべで一部先行公開とかしてるよ
色々遊びやすくなってて5.5って感じする

すごく乱暴な言い方をすると参加者による
面倒だから塩梅が難しいシナリオはそもそもやらないという選択肢もある

>oneDnD世界同時発売とかだといいんだけどナ…
GF9を切って和WoCに移って以降は本国で刷って各国に輸送してるので無理でしょ

>逆にトゥルーエンドっぽく物事は解決してるけど曇らせ要素により一抹の後味悪さも残るのが好きって人もいるぞ
メリーバッドエンドってやつか

メリバ！メリバ！

>GM次第PL次第を言えるほど自分はまともにやれてるのか
(俺はやれないけど世の中にやれる奴はいるから)GM次第PL次第と言ってる可能性もある
実際普通ならやめとけと言われるような難しい内容のシナリオを上手くこなしてる卓もあるにはある訳で

>遅すぎた俺はダメなゲーマーだよ
悪徳見て判定させるルールが明確にあってボスの見せ場だからね
描写ねっとりやらずに判定だけさせるみたいなのでOKだけど

そういうのって技量よりもコンセンサスのが大事なんだよね
事前にこういう卓やりますって言ってたらどんなにセンシティブな話しでもそういうものだとわかってやれるから案外すんなりやれるし無理な人はそもそも来ないから

>今2024のPHBの中身つべで一部先行公開とかしてるよ
>色々遊びやすくなってて5.5って感じする
モンクの先行公開が40分くらいあって笑うし初っ端から「ここ10年モンクは人気なかったよ…」って言ってるのでさらに笑う

（俺は多くの犠牲が出ており戻ってこなかったものがあまりにも多すぎるが故にめでたしめでたしと結ぶ気にはなれないけどPCの活躍のおかげで少しでも救われたものが残せたエンディングが好きだ）

俺は最終的な解決は結局しなくてどうしようもないけど大好きな人は取り戻せて最期の瞬間まで一緒にいられるね
みたいなエンドが好きだよ

極稀にとにかくそのシステムで遊べるなら何でもいいの精神で募集概要ろくに読まず参加してあとから文句言ってくる類の人もいるけどこれは妖怪の類だからいいか

>一切嫌だという人もいる
シナリオ論だと人選ぶ要素はGMが配慮しろよというのがよく聞くけど
最近はむしろこういう人の方が先に自己主張して自己防衛して避けるようになれよと思っちゃう
どっちもやるべきなのはそうだね

2024は全クラスレベル3でサブクラス解禁で統一されたから3スタート卓とか増えそう

食べ物アレルギーじゃないけどシナリオ要素に関して本当に全然だめだってレベルになると申告してほしい

>モンクの先行公開が40分くらいあって笑うし初っ端から「ここ10年モンクは人気なかったよ…」って言ってるのでさらに笑う
モンクの強さって現代のTRPGと相性悪すぎるんだもの
そういう風にデザインしたんだから不人気で当然やろがい

>モンクの先行公開が40分くらいあって笑うし初っ端から「ここ10年モンクは人気なかったよ…」って言ってるのでさらに笑う
そもそも人気でる要素あんのか
ずっと過去ですらおまけみたいな扱いだったのに

朦朧撃が通ったら強すぎ
通らなかったら弱すぎってイメージだったモンク

バトルもので即死技持ちは中々活躍できないのと同じベクトル

>そもそも人気でる要素あんのか
他のクラスより明確に強くされてるのは手数の多さかな
何回もダイスが振れる！たのしい！

アリアンロッドならモンク強かったよ

モンクの文句ってか

モンクは性能が強い事多いんだけど設定とRP周りで縛り多いのが人気出づらさじゃなかろうか
漏れ出る話聞いてるとあっちでも中2的なこと出来る種族やクラスが人気っぽくてモンクそういうのとかけ離れてるし

>悪徳見て判定させるルールが明確にあってボスの見せ場だからね
>描写ねっとりやらずに判定だけさせるみたいなのでOKだけど
でもそこを淡々とやっちゃうならなんのための悪徳だよってなるからなあ
GMの持ちキャラの見せ場という認識だからそこはなくしたくない

2024モンクはBAのパンチで掴みや押し出し出来るのか…
いいね

>モンクは性能が強い事多いんだけど設定とRP周りで縛り多いのが人気出づらさじゃなかろうか
>漏れ出る話聞いてるとあっちでも中2的なこと出来る種族やクラスが人気っぽくてモンクそういうのとかけ離れてるし
何！？剣や魔法や異形の怪物に対して徒手空拳で互角に渡り合うのは14歳も大興奮ではないのか！？

幽波門とか面白そうではあった

大人気職ウォリアーさんの不人気サブクラスチャンピオンさんとかもいるし

BG3だとモンクは超大人気クラスでしたよ

>朦朧撃が通ったら強すぎ
>通らなかったら弱すぎってイメージだったモンク
別に弱すぎってことはない
気は朦朧以外でも器用に扱えるしそもそもBA込みの三連撃自体が強い要素だし

だってさあレルムの世界設定ガイドがないから宗教に深く根ざしてるモンクのロールプレイできないじゃんッッッ！！！

>幽波門とか面白そうではあった
完全なスタンドとして出せるのが高レベルからなのがちょっとハードル高いかなって…
まぁ本領が高レベルってサブクラスは多いけど

>BG3だとモンクは超大人気クラスでしたよ
大人気なのは酒場流喧嘩殺法だよ

モンクはメインクラス特徴で得られる矢止めとか浮身とか諸々の特徴が実際のプレイ面じゃほとんど使うことなかったのがなぁ…

>何！？剣や魔法や異形の怪物に対して徒手空拳で互角に渡り合うのは14歳も大興奮ではないのか！？
D&Dのモンクはこれで初めてやっぱり武器防具ないとだめだったよって性能面で挫折するイメージだなあ５Eのモンクは勝てる勝てないで言えば朦朧撃通れば解決するんだけど…

モンクって徒手空拳キャラ扱いするには面倒というか不純物多くない？

やったことないけど宗教を信仰しているPCってワッカみたいなRPできるのかな

モンクはなんか個性出そうとして胡乱になりがちというか
変人要素付け足されがちなのがイメージ良くないと思う
あとその…なんか汗臭そう…

みんなが使いたいのはモンクじゃなくて北斗神拳伝承者なんじゃないか？

10数年モンクやってきた経験上言うとモンクの最大の強みは無力化されにくいところなんだよ
武器が使えなくても戦えるとかフットワーク軽くて引き撃ちに抵抗しやすいとか水泳や運動が比較的得意とか
でもそれらがどれもやらない事やっちゃいけない事みたいな認識が広まってる時代にそんな強みには意味がないんだ

>あとその…なんか汗臭そう…
へ…ヘイトスピーチ…

普通にやったら大業物と名手の恩恵受けれないから朦朧撃抜きの単純なダメージディーラーとしてみるならモンクは戦士系クラスの中で最弱まであったと思うし…

>あとその…なんか汗臭そう…
それは戦士クラス全部そうだろ！

格闘で戦う人をやりたいのであってモンク僧をやりたいわけではない
というのが一番のネックよね

大業物と名手が強いんだよな
やはりBG3の酒場流を逆輸入するしか…

病気！高所からの突き落とし！武器奪取！まあどれもやらん方が丸いな…

>格闘で戦う人をやりたいのであってモンク僧をやりたいわけではない
>というのが一番のネックよね
グラップラーならもうちょっと人気だったかもな…

>モンクは勝てる勝てないで言えば朦朧撃通れば解決するんだけど…
効かない敵にはとことんあれ

みんながやりたいやつ素手キャラってモンクじゃなくてグラップラーじゃん
最強を目指す格闘士のことじゃん

素手強化のマジックアイテムが無かったのも結構あると思うわ

>グラップラーならもうちょっと人気だったかもな…
関節技はフィクション格闘家でも人気ないだろ

>病気！高所からの突き落とし！武器奪取！まあどれもやらん方が丸いな…
俺はGMとしてそういう要素は好きだから現代の風潮はとても悲しい

ファイターやバーバリアンは武器の柄どころか鎧にまで汗の臭いが染み込んでるしドルイドやレンジャーは濡れた獣みたいな臭いがするし抗生物質使う魔法使いはまとめて臓腑や虫の死骸の臭いが染み付いてるよ

>みんなが使いたいのはモンクじゃなくて北斗神拳伝承者なんじゃないか？
それやりたきゃ大昔のAD&Dやれとしか…

なんだよ朦朧拳朦朧拳ってそれしかないみたいに
足払いとかもするだろ！

武器使うモンク楽しいじゃん
剣なんとか門

>なんだよ朦朧拳朦朧拳ってそれしかないみたいに
>足払いとかもするだろ！
開手門のお方！

つまりよ
ファイターに素手格闘をメインとするサブクラス追加すればいいんじゃねえか？

>それは戦士クラス全部そうだろ！
全然別なネトゲの話しなんだけども
モンクのクエストで師匠に認められた時に直前まで戦闘してた師匠が着てた服を免許皆伝の証みたいに渡されて
それがそのジョブ用の特別な専用装備だったせいで汗臭いイメージがついちゃった…

>なんだよ朦朧拳朦朧拳ってそれしかないみたいに
>足払いとかもするだろ！
判断力要求されるのと敏捷で素手攻撃できる関係上筋力切りがちだからファイターやバーバリアンの方が足払いする機会は多くない？

>>病気！高所からの突き落とし！武器奪取！まあどれもやらん方が丸いな…
>俺はGMとしてそういう要素は好きだから現代の風潮はとても悲しい
大体BG3でやれるな
病気は自分が腐ったもの食うとなるが

一応DnD 2024だと朦朧撃が適切に弱体化したと説明はされてるな
あと全体的にダメージ量が増えたとも

一応3e時代には最終的にモンクが一番ダメージ出せるクラスになってはいたんだけどな

>なんだよ朦朧拳朦朧拳ってそれしかないみたいに
>足払いとかもするだろ！
転倒も手軽に付与出来る割に得られるアドバンテージでかくて強いよね

>武器使うモンク楽しいじゃん
>剣なんとか門
というかどの門派でもスピア両手で握る方が素手に拘るより強かったり
素手使うときは片手離すだけでいいし

やっぱ分身したり死んでも50%の確率で復活する必要が…

あとなんか追加サブクラスがネタ寄りな上に数字が弱かったよな…

そういやD&Dにはタルキールはあるんだろうか
ジェスカイのモンクとかなら楽しそう

>病気！
PF公式APでくらったことある
>高所からの突き落とし！
PF公式APでくらったことある
>武器奪取！
PF公式APでくらったことある
PFしたいいんじゃないか

でも一回は病気出さないとパラディンが可哀想じゃないか？

D&Dに限らず引き撃ち云々はDXでよく槍玉に挙げられるし水中云々もSWだと大体ないもの扱いされるし装備没収は言うまでもないしまあ無理だな

特殊なシチュエーションが想定される場合は事前に言っておくのが丸いんじゃないか

>>グラップラーならもうちょっと人気だったかもな…
>関節技はフィクション格闘家でも人気ないだろ
異形や巨大怪物相手にどこまで通じるのか関節技
で烈海王外伝みたいなのになる

>でも一回は病気出さないとパラディンが可哀想じゃないか？
レベル2以降はずっと勇者やってるし保険の能力が1個機能しないくらい誤差でしょ

>でも一回は病気出さないとパラディンが可哀想じゃないか？
お前の手は回復効果だけでもクソ強いであろう

>D&Dに限らず引き撃ち云々はDXでよく槍玉に挙げられるし水中云々もSWだと大体ないもの扱いされるし装備没収は言うまでもないしまあ無理だな
結局対策出来ない（しようがない）状況に俺だけが対応できる！
ってのは他のPCの活躍が皆無になるからその状況自体出来ないのよね

公式のシステムで全部罠という事で許されるまよきんやるしかないな

高所から突き落とすのは可哀想だからやらないけど
高所に弓兵とかを配置するのはよくやる

やりたいものは北斗神拳というかドラゴンボールというか…
ただまあ武器より素手の方が強いってのはかなりのファンタジーだもんな…

>特殊なシチュエーションが想定される場合は事前に言っておくのが丸いんじゃないか
突然そういう状況に放り込まれても生きて帰れる
それがモンクの強さ…！
いらねえ

そういやかめはめ波打てるサブクラスあったな…

公式シナリオで100ftの塔の上から急降下ヒットアンドアウェイでPC突き落とせって書いてあるとワクワクしちゃうよね

>やりたいものは北斗神拳というかドラゴンボールというか…
あったよ陽魂門が！

>結局対策出来ない（しようがない）状況に俺だけが対応できる！
>ってのは他のPCの活躍が皆無になるからその状況自体出来ないのよね
専門職はそういう事態対応の為にいるのではないのかといっても時流が許さんのか

シャドウランみたいな現代系のゲームだとモンクというか素手殴りはアドバンテージあるんだけどね
トロールが人間を殴ると人間さんは寝ちゃうみたい

ロマサガ2でボクオーンの罠に引っかかったときは素手が超強い！みたいな…

単発だと全員にまんべんなく見せ場あった方がいいからその手のシナリオシチュエーションによるデバフ要素抜くけど
キャンペーンするんならそういうステージも一興だしどんどん入れていいと思うよ
病気も高所の弓兵も高所突き落としも武器破壊も武器奪取も補給の断絶も全部やったらよろしい

>PFしたいいんじゃないか
アンチェインドモンクはだいぶほかの前衛並みの素手戦闘キャラ的なのができそうなイメージあるやったことはないんだけども…

PFのモンクはなんかとっつきずらさを感じたなぁ

モンクのクラス性能は小休憩クラスとして調整されてるから
１シナリオで何度も戦って小休憩まめに取るような卓なら気もドバドバ雑に使えて強いと思うよ
実際はそんな卓あんまりないってのもそう
その辺はウォーロックと同じで割り食ってるね

キャンペーンでも文句言う奴は言うからなあ…

>結局対策出来ない（しようがない）状況に俺だけが対応できる！
>ってのは他のPCの活躍が皆無になるからその状況自体出来ないのよね
コンピュータゲームみたいになんか無限のリソース切ったりリセットすれば対応できるとか言うもんじゃないからな…

小休憩クラスというのがそもそも現代日本のプレイスタイルにあんまり合ってないみたいな身も蓋もないこと言われがち

制限とかデバフは対策できなくてもなんとかなるけど対策している奴はお得ぐらいの塩梅じゃないと出しづらいところはある

PFのモンクは開発陣営からの愛を一身に受けて色々カスタム出来て超面白いぞ
鶴の型や虎の型みたいに状況に応じて構え取ることでいろんなビルドが組める

>専門職はそういう事態対応の為にいるのではないのかといっても時流が許さんのか
現実的にはそうなんだけど
暇な人が出るという問題が避けられないから
そこはリアリティの方を曲げて対応していく

PFのモンクはファイター以上に敵のダメージ減少のルール読み込んでないと悲しい思いをすることになるからな…

凄い大ジャンプで初ターンから敵の後衛を殴り殺すのがモンクの醍醐味じゃないんのか

やるシステムによる気もする
シャドウランとかサイバーパンクでデカい銃器持ち歩く奴があんま居ないみたいに

>キャンペーンするんならそういうステージも一興だしどんどん入れていいと思うよ
>病気も高所の弓兵も高所突き落としも武器破壊も武器奪取も補給の断絶も全部やったらよろしい
キャンペーンにしても何十回と出来るならいいんだけどもね

今日君のPC役立たずだから賑やかししててね
はキャンペーンだろうと普通に嫌でしょ…
卓のために時間取らせてるのに暇な時間作りたくない

自PCが無力化されるような状況で他PCだけが活躍しても不満を漏らさない人間だけが特殊状況不遇の時流に石を投げてよい

ショートキャンペーン4話もあれば1回3時間に分けても短くて12回長くて20回はするでしょ
そんだけあれば毒病気にまみれたアンデッドダンジョンや高所から落とされるトラップシチュぐらい入れられるだろうさ

水中能力があるキャラが判定に有利とかで5分10分フォーカスが当たるくらいならいいかな…

>今日君のPC役立たずだから賑やかししててね
>はキャンペーンだろうと普通に嫌でしょ…
>卓のために時間取らせてるのに暇な時間作りたくない
ちょっとした不利要素も嫌だ全ての遭遇全ての戦闘が万全じゃないとやりたくないってレベルの人ばかり集まってんならそうだろうが…

シーフが忍び足してもの取ってくるシーンは不自然じゃなくそこそこありえるシチュだけど
そこでシーフばっかズルいとは言われないじゃん？
結局職業へのイメージでモンクが不当に下げられてるんだよ

>自PCが無力化されるような状況で他PCだけが活躍しても不満を漏らさない人間だけが特殊状況不遇の時流に石を投げてよい
じゃ俺は石投げていいな

まよきんだと自キャラマジの役立たずになる事割とあったな…って顔
敵の特技が陰湿だぞ！

別に暇な時間に他のことしてていいなら構わないが…

これはそういうのを許せる気の合う面子と遊ぼうねといういつもの結論になる奴

というかこれ全員の想定シチュエーションが全然違って話かみ合ってない奴だな…

>自PCが無力化されるような状況で他PCだけが活躍しても不満を漏らさない人間だけが特殊状況不遇の時流に石を投げてよい
セーブ失敗からの行動不能はあるある

>ちょっとした不利要素も嫌だ全ての遭遇全ての戦闘が万全じゃないとやりたくないってレベルの人ばかり集まってんならそうだろうが…
武器破壊とか武器奪われるとかがちょっとした不利要素と思うのならまあもう平行線にしかならんと思う

シーン制だったら自分のシーン以外離席してそう

>ショートキャンペーン4話もあれば1回3時間に分けても短くて12回長くて20回はするでしょ
時間間に合わないから12〜20回分に増えてるんであってその分イベント追加できるってわけじゃ…

いくらここで不当性を訴えたところで今現実に不人気なんだからもうそこは仕方ないだろう
次の版では時勢に合わせて変えてくるらしいから楽しみにしていこうぜ

>>ちょっとした不利要素も嫌だ全ての遭遇全ての戦闘が万全じゃないとやりたくないってレベルの人ばかり集まってんならそうだろうが…
>武器破壊とか武器奪われるとかがちょっとした不利要素と思うのならまあもう平行線にしかならんと思う
安価で手に入る予備武器持つ程度で打開出来る話をキャラの活躍が死ぬレベルでどうしようもない不利要素と考えるならそうかもしれない

なんかこう…身内で長くやってきたんですね
って感じの人がいるな…

>なんかこう…身内で長くやってきたんですね
>って感じの人がいるな…
身内で長くやれるならそれが一番事故もないし平和だしいいじゃないか

GMへの信頼が必要なシステムは身内でだけ楽しんで野良ではそもそも別のシステムで遊ぼうってなる話題だった

質問です
ここで卓に参加する場合は募集に応募してわはーすれば良いのでしょうか

熱くなってしまったけどそもそも何のシステムのどのバージョンで更に公式シナリオか自作シナリオかGMの接待レベルがどうまで考えないと結論なんて出ない話だったわ
冷たいご飯でも食べて冷やしてこよう

>質問です
>ここで卓に参加する場合は募集に応募してわはーすれば良いのでしょうか
むすー

>>質問です
>>ここで卓に参加する場合は募集に応募してわはーすれば良いのでしょうか
>むすー
ちょいあー

>>質問です
>>ここで卓に参加する場合は募集に応募してわはーすれば良いのでしょうか
>むすー
ちょいあー

武器破壊にしても今回の報酬で買える程度の市販品なのか、シナリオ中にもっと強いのが手に入るのか、すさまじいコストを払って強化した武器なのかで全然違うからな…
一番最後のを気軽に破壊されても困る
奪ってもいいがシナリオ中にというか最終決戦前に返してくれ！

>質問です
>ここで卓に参加する場合は募集に応募してわはーすれば良いのでしょうか
だいたいそんな感じ

>>>質問です
>>>ここで卓に参加する場合は募集に応募してわはーすれば良いのでしょうか
>>むすー
>ちょいあー
すみませんここ身内用募集なんで…

>武器破壊にしても今回の報酬で買える程度の市販品なのか、シナリオ中にもっと強いのが手に入るのか、すさまじいコストを払って強化した武器なのかで全然違うからな…
>一番最後のを気軽に破壊されても困る
ダブルクロスならまあ武器作成エフェクトとか間に合わせの武器をその場で手に入れるとか出来るならまあ…どうせ常備化で帰ってくるし
SWではマジでやめてくれってなるな…

ぐわぁぁぁぁ！！素手が破壊されたぁぁぁぁ！！！

>ぐわぁぁぁぁ！！素手が破壊されたぁぁぁぁ！！！
グロいよ！

>ぐわぁぁぁぁ！！趣味的武器の歌声が破壊されたぁぁぁぁ！！！

>ぐわぁぁぁぁ！！素手が破壊されたぁぁぁぁ！！！
まあ拳が砕けて素手で殴れなくなったとか解釈すれば問題ないだろ

>ぐわぁぁぁぁ！！素手が破壊されたぁぁぁぁ！！！
どうせ自分で壊す系のスキルやエフェクト使ったやつだろ！

>武器破壊にしても今回の報酬で買える程度の市販品なのか、シナリオ中にもっと強いのが手に入るのか、すさまじいコストを払って強化した武器なのかで全然違うからな…
>一番最後のを気軽に破壊されても困る
>奪ってもいいがシナリオ中にというか最終決戦前に返してくれ！
海外のシステムでも今どきのやつだと魔法武器はスーパー頑丈スーパー高レベル魔法でもないと壊れない仕様になってたりするのは言われまくったからなんだろうな…

ダブルクロスのアイテム破壊はタイタス昇華で打ち消せるようになったから…

>>ぐわぁぁぁぁ！！趣味的武器の歌声が破壊されたぁぁぁぁ！！！
ストロングザ武道がやったみたいに喉を強く突かれたんだよ

>まあ拳が砕けて素手で殴れなくなったとか解釈すれば問題ないだろ
部位鍛錬しなきゃ…

>>ぐわぁぁぁぁ！！素手が破壊されたぁぁぁぁ！！！
>まあ拳が砕けて素手で殴れなくなったとか解釈すれば問題ないだろ
実際ダブルクロスだと素手が破壊された状態は処理として武器として素手を使えないというだけで他の作業が出来なくなるとかではないよとトラブルシューティングがあったな

>一番最後のを気軽に破壊されても困る
>奪ってもいいがシナリオ中にというか最終決戦前に返してくれ！
でもこの一度壊れた武器を自らの手で鍛え直して最強にする展開は使えるぞ！

ダブクロはスキルで武器作れるのもあって割と気軽に壊れる印象ある

>ぐわぁぁぁぁ！！素手が破壊されたぁぁぁぁ！！！
まず自分からやらない限りなることがないから気にしなくて良いんだけど起点が素手専用のみの時に素手壊されたときの対策ってなんかあるだろうか

>ダブクロはスキルで武器作れるのもあって割と気軽に壊れる印象ある
ただシチュエーションでの没収じゃなく自分から壊してバフるパターンが基本な気はする

海外のシナリオ訳してたらDeepL君はさあ…
ブリー村の近くにアングマールからやってきたトロールが穴掘って住み着いたってって話なんだけど
トロールをスラング的なトロール行為だとかインターネットトロールな意味で訳すもんだから
ブリー村の傍に荒らしが住み着いたって話になって笑ってしまった

「」の肛門と同じくらいの壊れやすさだよ

>ダブクロはスキルで武器作れるのもあって割と気軽に壊れる印象ある
というか壊されるんじゃなくて自分で壊すのよ
壊すと攻撃力二倍になるから…

>でもこの初期装備を鍛え直して最強にする展開は使えるぞ！
>フリがないので売った？そう…

>「」の肛門と同じくらいの壊れやすさだよ
脆すぎて決戦に間に合わない

そんなエキサイト翻訳みたいな…
著作権侵害王に、俺はなる！

>というか壊されるんじゃなくて自分で壊すのよ
>壊すと攻撃力二倍になるから…
壊れたら半減とかじゃねえの！？

限界を超える力を引き出して一時的に威力アップ！そのあと壊れる！ってやつだ

>>ダブクロはスキルで武器作れるのもあって割と気軽に壊れる印象ある
>ただシチュエーションでの没収じゃなく自分から壊してバフるパターンが基本な気はする
武器破壊エフェクトもあるんだけどまぁあまり使い所がね…
範囲攻撃のついでにバラまいてくるエネミーも居るけど…

DeePLは意訳がすごいから推奨しないぞ
Googleのがまだいい

>>質問です
>>ここで卓に参加する場合は募集に応募してわはーすれば良いのでしょうか
>だいたいそんな感じ
ありがとうございます

>ブリー村の傍に荒らしが住み着いたって話になって笑ってしまった
まあ嫌がらせ・混乱の元なのは同じだし…

>限界を超える力を引き出して一時的に威力アップ！そのあと壊れる！ってやつだ
ロマサガとかにあったファイナルストライク系の奴なのかありがとう

この技を使ったら拳が砕けて二度と戦えない！とかよくあるシチュだろ
そして次に出てくるときは何の説明もなく戦えるぞ

ダブルクロスは武器を自分でその場で生成したりする事もあるしそもそも武器自体が失ってもセッション終われば帰ってくるので自分から壊しがちなのだ

二度と戦えないで本当に戦えなくなった奴どれくらいいるんだろ…

>ダブルクロスは武器を自分でその場で生成したりする事もあるしそもそも武器自体が失ってもセッション終われば帰ってくるので自分から壊しがちなのだ
じゃあ先んじて壊してもいいな！

>壊れたら半減とかじゃねえの！？
ポルターガイスト（武器破壊してシーン中攻撃力+その武器の攻撃力）で壊す武器にエピック（武器破壊時その破壊を一回だけ打ち消し）付与するとか
オーバーロード（武器を使用した攻撃時武器を破壊することでその攻撃の攻撃力に+使用した武器の攻撃力）とか…
なのでダブルクロスは武器攻撃力を盛ってこれらのエフェクトを使うのが一番手っ取り早く火力を出せる

>>というか壊されるんじゃなくて自分で壊すのよ
>>壊すと攻撃力二倍になるから…
>壊れたら半減とかじゃねえの！？
武器を壊す代わりに壊した武器攻撃力分その戦闘中攻撃力アップとか
武器の攻撃力を倍にして攻撃するが攻撃後武器が壊れるとかそういうのがあるんだ
そして武器破壊を無効化して倍の攻撃力だけ手に入れるって寸法よ！まぁ本来は別の武器使うのが正しいんだろうけど

>壊すと攻撃力二倍になるから…
攻撃カニ倍ってなんだろうって思っちゃったぜ

もはやあの体では戦えまい…(戦う)

>攻撃カニ倍ってなんだろうって思っちゃったぜ
「」を殺すためだけのエフェクトかな？

>じゃあ先んじて壊してもいいな！
（想定してないPCで戦闘力がガタ落ちする音）

肛門の話しちゃったから全力出して壊れるも戦えない体も全部肛門の話に脳内変換されるわ

昨日久々にユドナでSWしたけど楽しかったな…
ドルイド取ってるとできることが多すぎて何するべきか悩んだりする

🤖エピックを付けておけば助かるのに…

>肛門の話しちゃったから全力出して壊れるも戦えない体も全部肛門の話に脳内変換されるわ
レスリングで強い選手は肛門も強いって話があったな
女戦士はアナル強い設定にしなきゃ…

>🤖エピックを付けておけば助かるのに…
エピックがついた肛門？
英雄的な肛門とは…

ソドワの一定時間内にアルコールで洗わないと武器が駄目になる能力とかまともに機能する事あるんだろうか

英雄的な肛門の謎を探るシナリオ……やるならシステムなんだろうな
ファンタジー系のが合いそうだけど

>ソドワの一定時間内にアルコールで洗わないと武器が駄目になる能力とかまともに機能する事あるんだろうか
シナリオブックで出てきたけどRP用に買ってた酒でどうにかしたな
誰も持ってなかったらちゃんと機能してたと思う

>ソドワの一定時間内にアルコールで洗わないと武器が駄目になる能力とかまともに機能する事あるんだろうか
リプレイで使ってたの見たことある
新しい剣に買い換えるとこだしまあええやろってGMが出したらPLのトラウマになってた

>英雄的な肛門の謎を探るシナリオ……
メイドインアヌス…

>英雄的な肛門の謎を探るシナリオ……やるならシステムなんだろうな
>ファンタジー系のが合いそうだけど
洞窟の正体が休眠中の巨大ドラゴンの肛門なんだな

>新しい剣に買い換えるとこだしまあええやろってGMが出したらPLのトラウマになってた
やっぱあんまよろしくないストレス要素なのでは…？

>英雄的な肛門の謎を探るシナリオ……やるならシステムなんだろうな
>ファンタジー系のが合いそうだけど
シノビガミもいけそう
秘匿はＰＣ全員アナルが壊れかけで限界を迎えていることにする

>ソドワの一定時間内にアルコールで洗わないと武器が駄目になる能力とかまともに機能する事あるんだろうか
雑魚戦で出してきたの見た事ある
酒を持ち込んでいたPCのおかげで助かった

>英雄的な肛門の謎を探るシナリオ……
バルダーズゲート：地獄の肛門アヌス…

申し訳ないんだけど話題が混ざったせいで英雄的な肛門をアルコールで洗う場面が浮かんでしまっている

>申し訳ないんだけど話題が混ざったせいで英雄的な肛門をアルコールで洗う場面が浮かんでしまっている
直腸吸収やめろ

>ファイターに素手格闘をメインとするサブクラス追加すればいいんじゃねえか？
確かUAで追加されてなかったかな今の2024PHBにあるかは知らないけど
相手を掴んで動きを封じて殴り殺すのが得意なファイター

>申し訳ないんだけど話題が混ざったせいで英雄的な肛門をアルコールで洗う場面が浮かんでしまっている
酒の種って小さな粒を水に溶かすとアルコールになるアイテムがソードワールドにあってえ…

英雄的な行為ってそういう…

冒険に直接役に立たない演出用のアイテム持ち歩くかはPLにだいぶ左右されるよね

こいつは演出用のアイテムお母さんだ
戦ってるあいだ俺を応援してくれる

>英雄的な行為ってそういう…
むしろ蛮族的じゃねえかなあ！？
ああバルバロスレイジってそういう？

>🤖エピックを付けておけば助かるのに…
あれ自分のエフェクトで壊すのを防ぐだけだから敵に壊される時は一発で折れるぞ

>やっぱあんまよろしくないストレス要素なのでは…？
個人的に最高に酷いと思ったのはD&D赤箱のファイター一人用シナリオ
出てくるコボルドやスケルトンから武器回収できない上に
ラストモンスター出してこれ武器壊したらクリア不可能じゃんみたいになってるのが…

むう…ストロングドリンク肛門一気飲み…

>こいつは演出用のアイテムお母さんだ
>戦ってるあいだ俺を応援してくれる
大丈夫？飛び出してきて庇う使い捨てアイテムじゃない？

俺は俺が主役の回やらせてもらえるならほかの回で賑やかしになっても気にしないマン