二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1720971220224.jpg-(359350 B)
359350 B24/07/15(月)00:33:40No.1211159228+ 02:46頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/07/15(月)00:33:59No.1211159342そうだねx129
家族を!?
224/07/15(月)00:34:22No.1211159503そうだねx60
前提がちょっと重い
324/07/15(月)00:34:43No.1211159630そうだねx94
どのツラ下げて…
424/07/15(月)00:34:47No.1211159658そうだねx37
なんでまだ雇ってるの?
524/07/15(月)00:34:50No.1211159674そうだねx51
もうちょいしおらしくてもいいんじゃない?
624/07/15(月)00:34:54No.1211159703そうだねx60
復讐対象だろ
724/07/15(月)00:35:55No.1211160059+
家族を…
824/07/15(月)00:36:13No.1211160174そうだねx10
その設定要るかなぁ!?
924/07/15(月)00:36:15No.1211160183そうだねx16
殺すが洒落になってない
1024/07/15(月)00:36:48No.1211160377そうだねx52
何処をどうやっても楽しく読めなさそうなんだが…
1124/07/15(月)00:36:59No.1211160445+
カタ世紀末覇者先輩
開いてクソメイド
1224/07/15(月)00:37:02No.1211160467+
これ殺すがキーになってトラウマ蘇ってない?
1324/07/15(月)00:37:27No.1211160629+
屋敷ならまぁ…と思ったけど家族は…
生きてるんだよな…?
1424/07/15(月)00:39:23No.1211161318そうだねx26
>屋敷ならまぁ…と思ったけど家族は…
>生きてるんだよな…?
「全焼させた」
1524/07/15(月)00:39:30No.1211161358そうだねx19
>屋敷ならまぁ…と思ったけど家族は…
>生きてるんだよな…?
一般的な生き物は全焼したら死ぬんじゃないか?
1624/07/15(月)00:39:43No.1211161454+
絶対反省してねーだろコイツ
1724/07/15(月)00:39:45No.1211161460そうだねx4
>屋敷ならまぁ…と思ったけど家族は…
>生きてるんだよな…?
>屋敷と家族を全焼させた
1824/07/15(月)00:40:21No.1211161688+
放火殺人犯人…
1924/07/15(月)00:40:25No.1211161715そうだねx38
俺も殺すのか...?家族のように...?
2024/07/15(月)00:40:29No.1211161736+
俺が殺した(ようなものだ)じゃなくて
ガチで殺してる奴じゃん
2124/07/15(月)00:41:08No.1211162031+
執行猶予でもついたか…?相当弁護士が優秀だったか
2224/07/15(月)00:41:11No.1211162053+
>絶対反省してねーだろコイツ
反省できる人間性あるならそもそもタバコの不始末やらかさんだろうしな
2324/07/15(月)00:41:27No.1211162162そうだねx10
燃えるのが怖くて長風呂してるのかい?
2424/07/15(月)00:41:39No.1211162216+
メイド本人はマジで反省してて許してくださいなんでも言うこと聞きます…って状態なのを
変態性癖の主人がじゃあスレ画みたいな口調と対応してねって強要してるとかそういう感じ…?
2524/07/15(月)00:41:43No.1211162243そうだねx35
この前提でラブもコメも無理だろ!?
2624/07/15(月)00:43:19No.1211162789+
ハミタでググれ
2724/07/15(月)00:43:23No.1211162803+
読んできたけど遺産は残ったからこのメイドいじめるために雇い続けてるって
2824/07/15(月)00:43:23No.1211162807+
この設定で復讐対象と共闘するバディ物以外の展開いけるのか…?
2924/07/15(月)00:43:31No.1211162861そうだねx5
主人は家族から虐待されてて焼け死んでくれてスッキリしてるみたいなんだけどそれはそれとして駄目だろ…
3024/07/15(月)00:43:59No.1211163028そうだねx9
娑婆にいていい奴なのかそもそも
3124/07/15(月)00:44:06No.1211163080そうだねx23
前提条件が狂ってると読みたさより困惑が勝るな…
3224/07/15(月)00:44:37No.1211163276そうだねx6
>読んできたけど遺産は残ったからこのメイドいじめるために雇い続けてるって
そんなことしてたらまた全焼させられるぞ
3324/07/15(月)00:44:54No.1211163376そうだねx1
ちゃんとエロもあるらしい
3424/07/15(月)00:45:00No.1211163411+
思いついた設定をとりあえず作品にしてみる行動力はいいことだ
3524/07/15(月)00:45:27No.1211163557+
執行猶予ついてそう
3624/07/15(月)00:45:59No.1211163767そうだねx2
>読んできたけど遺産は残ったからこのメイドいじめるために雇い続けてるって
>主人は家族から虐待されてて焼け死んでくれてスッキリしてるみたいなんだけどそれはそれとして駄目だろ…
割れ鍋に綴じ蓋だったみたいで安心した
3724/07/15(月)00:46:34No.1211163979そうだねx4
>執行猶予でもついたか…?相当弁護士が優秀だったか
放火の場合はめちゃくちゃ罪重いんだけど
過失による出火事故(死傷)の場合は意外と罪軽い
>失火により人が死傷した場合は、失火罪に加えて、過失傷害罪、過失致死罪が成立します。
>失火罪の刑事罰は、50万円以下の罰金です。
>過失傷害罪の刑罰は30万円以下の罰金、過失致死罪の刑罰は50万円以下の罰金です。
つまり100万くらい罰金払えば懲役刑も無い
3824/07/15(月)00:46:47No.1211164048+
故意ではない場合放火ではなく大分軽い失火罪になるんだけど複数人殺ったらそれでも重いぞ…
3924/07/15(月)00:47:40No.1211164347+
何かあると火事のトラウマが発症したことにしてメイドを苦しめる主人
4024/07/15(月)00:48:37No.1211164687+
おっちょこちょいな口の悪いメイドとちょっとエッチなドタバタラブコメディいいよね…
4124/07/15(月)00:49:16No.1211164893+
読んできたけどご主人はイカれてるしメイドはあんまり反省してないなこれ…
4224/07/15(月)00:49:26No.1211164958そうだねx10
ああ異星人に告白してラブコメ漫画だと思ったら
クラス内の陰湿な苛めやら酷い家庭環境で首吊る友人やらを出した人の漫画かあ
屈折だけしていてあんまり面白くないんだよなこの人…
4324/07/15(月)00:49:53No.1211165111そうだねx1
うーん…死んでよし!
https://www.pixiv.net/artworks/114941136
4424/07/15(月)00:49:57No.1211165136そうだねx19
意外性だけですっきりしねえ
4524/07/15(月)00:49:59No.1211165155そうだねx11
なんでその境遇で殺すとか言えるんだよ…
4624/07/15(月)00:50:21No.1211165275+
メイドは主人公を虐待してる親族を殺してやりたくて故意にやったとかでない限りきついだろこれ
4724/07/15(月)00:50:36No.1211165376+
ラブコメするには家族焼け死んだ設定がノイズすぎるだろ
4824/07/15(月)00:51:41No.1211165739そうだねx25
どんな相手だろうが人焼き殺して罪の意識無いのヤベーて
ご主人が家族に虐待されてたからセーフとか無いて
4924/07/15(月)00:52:02No.1211165856そうだねx5
竿役があまりにも悲しすぎる&女が笑えないクズという相乗効果で抜けない
5024/07/15(月)00:52:39No.1211166095そうだねx1
こいつクズっすね
5124/07/15(月)00:53:01No.1211166215+
ぎゃぁぁぁぁ!!煙たいよぉぉぉお!!
5224/07/15(月)00:54:22No.1211166695+
家族みなぶち殺した人がぶち殺すぞとか言うと重みがね…
5324/07/15(月)00:55:07No.1211166955+
イカれてるが虹メならまあ
えっまさか違うの?
5424/07/15(月)00:55:19No.1211167014+
「」ってなんか土台が狂ってて理解できない漫画よく持って来るよね
5524/07/15(月)00:55:30No.1211167082+
竿役も楽しんでてメイドも悪びれないすれ違いラブコメ
5624/07/15(月)00:55:43No.1211167166そうだねx6
口が悪いメイドってせめて未成年じゃないと可愛げもクソもないな
5724/07/15(月)00:56:00No.1211167254そうだねx6
一通り読んだけどわかんない…こわい…
5824/07/15(月)00:56:43No.1211167506+
でもwinwinだし辛かったご主人がメイドと一緒に幸せになるならいいんじゃないかな
5924/07/15(月)00:56:54No.1211167573+
奴隷のやつと幻覚のは知ってたけどこれ話自体は終わってないのか
6024/07/15(月)00:57:00No.1211167594+
なんかチェンソーマンみたいな空気をどことなく感じる
6124/07/15(月)00:57:17No.1211167692+
ある意味終わってる
6224/07/15(月)00:58:17No.1211167987+
この前提でも話がめちゃくちゃ動いて面白いとかならわかるけど…
6324/07/15(月)00:58:23No.1211168018+
この作者意外性があるネタでバズるのはうまいけど逆に言えば意外性のほかはあんまり…
6424/07/15(月)00:58:30No.1211168048+
本当に殺されるかもと言う恐怖がたまらないんですね
6524/07/15(月)00:58:41No.1211168081+
シチュエーションありきの設定がだいぶ無茶なパターンか…
深夜の妄想によくあるやつ
6624/07/15(月)00:59:51No.1211168429+
放火は罪重いのは知ってたけど過失の場合は随分と罪緩いんだね…
自動車の運転で過失致死の場合は懲役刑なのに過失出火で人死なせても罰金だけなんて
6724/07/15(月)01:00:02No.1211168485+
エロなの!?
6824/07/15(月)01:00:15No.1211168557+
タバコの不始末で失火したのか放火をしたのかで罪は変わる
6924/07/15(月)01:00:53No.1211168759+
>エロなの!?
大体この人の奴エロやる?!みたいな感じでエロやる
7024/07/15(月)01:00:56No.1211168775+
嫌だよタバコの不始末が原因で放火する奴
7124/07/15(月)01:01:48No.1211169052+
この人の作品は最初はライトな雰囲気あるけど続いてくと大体主人公とかを曇らせに行くのが多い気がする
7224/07/15(月)01:02:09No.1211169163+
>この人の作品は最初はライトな雰囲気あるけど続いてくと大体主人公とかを曇らせに行くのが多い気がする
誰向けなの…
7324/07/15(月)01:02:35No.1211169318+
>嫌だよタバコの不始末が原因で放火する奴
自分の意思で火を放つのが放火
タバコの不始末は過失出火だから放火にならない
7424/07/15(月)01:02:40No.1211169351+
実は全焼された家族とは別に仲良くもないし死んでも何も思わなかったけどメイドの反応が面白いから雇ってセックスしてる
7524/07/15(月)01:03:11No.1211169531+
でも竿役はチンポ立てて突っ込んでる絵があるんだよな…
おまえの精神おかしいよ…
7624/07/15(月)01:04:15No.1211169856+
>>嫌だよタバコの不始末が原因で放火する奴
>自分の意思で火を放つのが放火
>タバコの不始末は過失出火だから放火にならない
おそらくタバコの不始末が原因で『放火』をなさったのかと…
7724/07/15(月)01:04:35No.1211169944+
今やってる奴もあんまり…
7824/07/15(月)01:04:36No.1211169946+
>>この人の作品は最初はライトな雰囲気あるけど続いてくと大体主人公とかを曇らせに行くのが多い気がする
>誰向けなの…
なろうとかハーメルンとか見てると時たま鬱系が上に上がることあるから
レクイエムフォードリームとかダンサーインザダークみたいなのを見たくなる感じじゃないか?
7924/07/15(月)01:05:25No.1211170154+
>実は全焼された家族とは別に仲良くもないし死んでも何も思わなかったけどメイドの反応が面白いから雇ってセックスしてる
それはそれとしてメイドは主人公を助けたんじゃないなら罪の意識ぐらい持てよ…
8024/07/15(月)01:05:43No.1211170230+
主人の大事なものうっかり壊しちゃったぐらいのノリの罪の意識しか感じない…
8124/07/15(月)01:06:10No.1211170348+
>実は全焼された家族とは別に仲良くもないし死んでも何も思わなかったけどメイドの反応が面白いから雇ってセックスしてる
メイドの反応が昔うっかり皿割ったのを今でも責められてるくらいの軽さなんですが…
8224/07/15(月)01:06:11No.1211170354+
王道の逆張りしかしないから展開が読めてくる人
8324/07/15(月)01:06:34No.1211170465+
こうやって話題になることで閲覧数が増えるだろ?
8424/07/15(月)01:06:35No.1211170468そうだねx4
家族燃やした上でこの態度は遠回しな殺してくださいって嘆願なのでは?
8524/07/15(月)01:06:54No.1211170548+
>>この人の作品は最初はライトな雰囲気あるけど続いてくと大体主人公とかを曇らせに行くのが多い気がする
>誰向けなの…
完全に自分向けで描いてるタイプの人なんだろう
8624/07/15(月)01:07:57No.1211170807+
ヤンマガwebの漫画はちょっとイマイチだったな
8724/07/15(月)01:08:30No.1211170941+
虹メが可愛く見えるくらい虹メ気質
8824/07/15(月)01:08:43No.1211170992+
うっかりじゃなく主人のために虐待家族と家を焼いたのならまぁ…
でも犯罪者なんだよな…
8924/07/15(月)01:09:01No.1211171059そうだねx2
主人公が家族に虐待されてたから実はメイドは悪くないって事にしたいんだろうけど
その理屈は通らんて
9024/07/15(月)01:09:36No.1211171212+
鬱とか曇らせ系は見たくなるけどこれだと前提が重いのに態度が軽すぎて
急に重くされても意外性もないし別に胸が苦しくならないっていうか…
9124/07/15(月)01:10:23No.1211171425+
>主人公が家族に虐待されてたから実はメイドは悪くないって事にしたいんだろうけど
>その理屈は通らんて
どっちもクズなのでえっちを気兼ねなく見てシコってください位の感じだと思う
9224/07/15(月)01:10:57No.1211171574+
メイドが自分のやらかしだと気付いてないとかなら曇らせとして成立するけど
気付いた上にこれだと普通にサイコで曇らせ感がない
9324/07/15(月)01:12:35No.1211171966+
うっかり過失でやっちゃってる方が故意よりもタチ悪く見えちゃう
9424/07/15(月)01:12:37No.1211171973そうだねx5
なんでシャバにいるんです?
9524/07/15(月)01:12:47No.1211172012+
虐待されてたからとかそういう問題じゃなくねーか?
9624/07/15(月)01:13:02No.1211172081そうだねx1
クソオヤジごと家燃やしてくれてサンキューみたいな?
作者の倫理観がズレ過ぎてるとノイズになる系か
9724/07/15(月)01:13:45No.1211172243そうだねx8
虐待から救われたとかは結果論であって
このメイドがゴミカスである事実は変わらないよな…
9824/07/15(月)01:13:58No.1211172303+
せっかくだからどうしても殺したい奴がいる場合失火に見せかけて殺せば罰金だけで済むっていうライフハックはみんな覚えて帰って欲しい
9924/07/15(月)01:14:13No.1211172359+
>作者の倫理観がズレ過ぎてるとノイズになる系か
作者の倫理観…?
10024/07/15(月)01:14:24No.1211172413+
>虹メが可愛く見えるくらい虹メ気質
こんなん虹メにいねーよ
10124/07/15(月)01:14:54No.1211172524+
こういうのを好きかどうかはおいといて
倫理観とか言い出すのは好き嫌い以前に漫画読むのヘタじゃね
10224/07/15(月)01:15:17No.1211172621+
>せっかくだからどうしても殺したい奴がいる場合失火に見せかけて殺せば罰金だけで済むっていうライフハックはみんな覚えて帰って欲しい
警察をスルーできるか運が絡んでくるじゃん
10324/07/15(月)01:15:17No.1211172622+
>>作者の倫理観がズレ過ぎてるとノイズになる系か
>作者の倫理観…?
何が疑問なんだ?タイパラみたいな要素だしよく言われることだぞ
10424/07/15(月)01:15:21No.1211172641+
>主人公が家族に虐待されてたから実はメイドは悪くないって事にしたいんだろうけど
いや別にそういう訳ではない
10524/07/15(月)01:15:34No.1211172686+
>何が疑問なんだ?タイパラみたいな要素だしよく言われることだぞ
言う奴全員アホじゃん
10624/07/15(月)01:16:05No.1211172806そうだねx1
そこでタイパラ出してくるのがああそういうスレいつも見てるんですねって感じが
10724/07/15(月)01:16:45No.1211172980+
タバコの不始末やらかすようなメイド雇い続ける精神性がこわい
またやらかすんじゃないかって不安にならないんだろうか
10824/07/15(月)01:16:48No.1211172996そうだねx3
>倫理観とか言い出すのは好き嫌い以前に漫画読むのヘタじゃね
創作する時に何がノイズになるか判断付かないのは漫画作るの下手なんだよ
10924/07/15(月)01:16:57No.1211173023+
一般的に漫画内の描写から作者の倫理観もそれに似通ったものであるとみなすのは異常な傾向だぞ
11024/07/15(月)01:17:16No.1211173105+
>>何が疑問なんだ?タイパラみたいな要素だしよく言われることだぞ
>言う奴全員アホじゃん
知能低いなお前
レスしてくんな
11124/07/15(月)01:17:22No.1211173135そうだねx2
>創作する時に何がノイズになるか判断付かないのは漫画作るの下手なんだよ
繊細すぎる…
11224/07/15(月)01:17:34No.1211173182+
納得した
fu3730156.jpg
11324/07/15(月)01:18:02No.1211173286+
うーんマッチポンプ臭
11424/07/15(月)01:18:13No.1211173337+
>タバコの不始末やらかすようなメイド雇い続ける精神性がこわい
こわい精神性のアレな男なんだ
この人の漫画大体そういうのだ
>またやらかすんじゃないかって不安にならないんだろうか
アレな男なのでならない
11524/07/15(月)01:19:25No.1211173634そうだねx13
>納得した
>fu3730156.jpg
数回これやられて家も燃やしてるのにタバコ辞めれないメイドもどうかしてる
11624/07/15(月)01:19:46No.1211173719+
>>創作する時に何がノイズになるか判断付かないのは漫画作るの下手なんだよ
>繊細すぎる…
そんなんいってもここだけじゃなくコメが荒れにくいpixivでも引っ掛かり感じてるコメあるしな
11724/07/15(月)01:19:55No.1211173746そうだねx2
チェンソーマンの影響を感じる
11824/07/15(月)01:19:58No.1211173755+
>数回これやられて家も燃やしてるのにタバコ辞めれないメイドもどうかしてる
こんな事されたらストレスでタバコ辞められるわけねえだろ…
11924/07/15(月)01:20:14No.1211173810そうだねx1
>知能低いなお前
>レスしてくんな
やだよ作中の倫理観おかしい漫画描く奴は本人の倫理観もおかしいみたいな馬鹿みてえな感覚が多数派になったら困るし見かけたら否定してくよ
12024/07/15(月)01:20:40No.1211173907+
一発ネタの短編マンガでも
1Pだけ切り抜くとここまで語れるのいいよね
12124/07/15(月)01:21:15No.1211174056+
>そんなんいってもここだけじゃなくコメが荒れにくいpixivでも引っ掛かり感じてるコメあるしな
ノイズになるかどうかじゃなくて好悪の問題だろこういうのは
こういうのは受け付けないってだけじゃん
俺はこの人の作品読んでると気分が沈んでくるから好きじゃないけど
ノイズだとは思わんが
12224/07/15(月)01:21:23No.1211174077+
何で逮捕されずにシャバに残ってるの?
12324/07/15(月)01:22:42No.1211174378そうだねx1
天才バカボン見てバカボンのパパこいつクズだろって思うか?
思うかもしれん…
12424/07/15(月)01:23:25No.1211174561+
ラブコメとして楽しめるかどうかでいったらノイズがデカすぎて無理ってなっちゃうからやっぱり作者の人の感覚はおかしいと思う
12524/07/15(月)01:23:34No.1211174590+
なんか心にささくれが出来る感じのテイスト嫌だってのはよく分かるんだけど
なんでそこから主語をでかくしちゃうんでしょうね
12624/07/15(月)01:23:41No.1211174618+
>やだよ作中の倫理観おかしい漫画描く奴は本人の倫理観もおかしいみたいな馬鹿みてえな感覚が多数派になったら困るし見かけたら否定してくよ
俺が守護らねばって?馬鹿じゃないの
本人の倫理観がズレてるからなんなんだよ別にいいだろ
創作に反映されるとノイズになるかどうかって話しかしてないわ
12724/07/15(月)01:24:07No.1211174723+
>何で逮捕されずにシャバに残ってるの?
懲役刑無いから
12824/07/15(月)01:24:27No.1211174785+
>やっぱり作者の人の感覚はおかしいと思う
おかしいかどうかで言えばこんな漫画ばっかりなのでおかしい
とはいえ要素要素自体は単に漫画の一つの文脈であってお約束を破ってるとは言い難い
12924/07/15(月)01:24:44No.1211174860+
ご主人がヤンキーの敬語と曇らせが性癖で良かったなメイド
13024/07/15(月)01:25:05No.1211174944+
私はいいと思う
13124/07/15(月)01:25:10No.1211174963+
>fu3730156.jpg
てかこの設定でイジメ甲斐があるってマゾ向けなのか?
13224/07/15(月)01:25:58No.1211175159+
これで抜けるかなぁ…
13324/07/15(月)01:26:00No.1211175163+
>俺が守護らねばって?馬鹿じゃないの
いや皮肉だけど
>本人の倫理観がズレてるからなんなんだよ別にいいだろ
ああほら主体をずらしてる
俺が言ってるのはそういう視点で見る奴が馬鹿だって話であって…
>創作に反映されるとノイズになるかどうかって話しかしてないわ
こういう風に反映してると思ってるのが知能が低いなって…
13424/07/15(月)01:26:18No.1211175227+
倫理観がどうとかより単に薄っぺらい
13524/07/15(月)01:26:35No.1211175291そうだねx2
>一発ネタの短編マンガでも
>1Pだけ切り抜くとここまで語れるのいいよね
全P読んでも感想変わらねーよ!
13624/07/15(月)01:26:46No.1211175331+
>ご主人がヤンキーの敬語と曇らせが性癖
まあこれなんだよな…
13724/07/15(月)01:26:54No.1211175375+
ご主人様が「畜生を殺したって復讐にはならねえ!人の心を芽生えさせて殺してやる!」ってなってない?
13824/07/15(月)01:27:08No.1211175430+
モラルがないのに良い人のように描いてるなら作者の倫理観うんぬんも分かるが
これ意図的に両方倫理観狂ってるのを前提に描いてるでしょ
13924/07/15(月)01:27:27No.1211175508そうだねx1
>ご主人様が「畜生を殺したって復讐にはならねえ!人の心を芽生えさせて殺してやる!」ってなってない?
なってないよ
14024/07/15(月)01:28:13No.1211175666+
感覚おかしいキャラが感覚がおかしいと描写されてるのは
逆説的に作者は見極めができるってことになるよね
14124/07/15(月)01:28:17No.1211175681+
書き込みをした人によって削除されました
14224/07/15(月)01:28:45No.1211175782+
>いや皮肉だけど
皮肉ってことは本心じゃなんだよな?何いってんのお前
>俺が言ってるのはそういう視点で見る奴が馬鹿だって話であって…
全然本心じゃん何いってんのお前
作品には作者の倫理観は反映しないって主張するなら根拠は?
14324/07/15(月)01:29:17No.1211175908+
>>ご主人様が「畜生を殺したって復讐にはならねえ!人の心を芽生えさせて殺してやる!」ってなってない?
>なってないよ
なってないってさ
14424/07/15(月)01:29:50No.1211176032そうだねx6
ああそうか感覚や倫理観がおかしいキャラが登場することそのものが言語道断だって感覚だから
作者の倫理観おかしいとか言っちゃうのか
読者が見てこいつヤバいと思うキャラが作中でもそう描写されてるか
それともそう描写されてないかの違いとかがわからないと
14524/07/15(月)01:32:40No.1211176669+
>ああそうか感覚や倫理観がおかしいキャラが登場することそのものが言語道断だって感覚だから
全然違うが?何が引っかかりを産むのかの話でしかない
>それともそう描写されてないかの違いとかがわからないと
それはその通りだけど抜かせるためのエロ漫画のキャラなので
普通は嫌悪を抱かれるのを目的とはしないだろう
だから「ノイズになる系か」と推測にとどめている
14624/07/15(月)01:32:59No.1211176742+
感性のいかれたご主人と罪悪感で縛られてメイド
お嫌いですか?
14724/07/15(月)01:33:05No.1211176767+
これエロ漫画なのか
14824/07/15(月)01:33:13No.1211176800+
>作品には作者の倫理観は反映しないって主張するなら根拠は?
やっぱわかってねえな
する・しないを判断する材料自体が極めて乏しいんだから
そういう視点自体を持つな馬鹿でしかないからって言ってんだよ
2つしかないデータを点で結んで相関があります!って卒業論文出しちゃうタイプか?
データが足りない時の正解は論じないことだって最初から言ってる
14924/07/15(月)01:33:16No.1211176813そうだねx2
倫理観って言葉一つで興奮しすぎでしょ
どんだけモラリストなんだよ
15024/07/15(月)01:33:21No.1211176827+
>感性のいかれたご主人と罪悪感で縛られてメイド
>お嫌いですか?
罪悪感で縛られてるのか…?
15124/07/15(月)01:33:28No.1211176857+
作者以上に理解できない妖怪きちゃったじゃん
15224/07/15(月)01:33:51No.1211176950そうだねx2
>抜かせるためのエロ漫画のキャラなので
いやそのつもり多分ないと思う
>普通は嫌悪を抱かれるのを目的とはしないだろう
いや…結構あるな…
15324/07/15(月)01:34:03No.1211176985そうだねx2
>感性のいかれたご主人と罪悪感で縛られてメイド
感性のいかれたご主人と感性のいかれたメイドだろ!
15424/07/15(月)01:34:25No.1211177065+
>データが足りない時の正解は論じないことだって最初から言ってる
お前のスタンスなんか知るかよ
なんでさも真理のように押し付けるんだ狂ってるのか
推測すら許さない狂人はレスしてくんな
15524/07/15(月)01:34:52No.1211177168+
リアルで会った訳でもない人物の倫理観とかわからなくね?普通
15624/07/15(月)01:35:35No.1211177293+
無断転載で見てる「」すら言い争うんだから人の心を動かす作品なんだな
15724/07/15(月)01:35:50No.1211177348+
>お前のスタンスなんか知るかよ
>なんでさも真理のように押し付けるんだ狂ってるのか
>推測すら許さない狂人はレスしてくんな
個人のスタンスじゃなくて情報の取り扱いでは普通のことだけど…
それに推測じゃなくて邪推じゃん?
15824/07/15(月)01:35:59No.1211177376+
いい感じのほんわかラブコメっぽく描いてるのがこいつ狂ってんのかって疑問は生じさせてる
15924/07/15(月)01:36:11No.1211177406そうだねx1
>普通は嫌悪を抱かれるのを目的とはしないだろう
うどんちゃんとか言う人けっこうこれじゃねえ?
16024/07/15(月)01:36:40No.1211177509そうだねx1
>無断転載で見てる「」すら言い争うんだから人の心を動かす作品なんだな
賛否両論だなのいもぷり見た時みたいな複雑さだ
16124/07/15(月)01:37:05No.1211177595+
>いやそのつもり多分ないと思う
マジかファンボの売り物なのに
>いや…結構あるな…
ヤサグレってキャラはともかくマゾならこういうの気にならないのか?
16224/07/15(月)01:37:16No.1211177630そうだねx2
俺は嫌いでよくね?そこは誰もどうにもできないからな…
ノイズとか言うからツッコミが入る
16324/07/15(月)01:37:56No.1211177771+
売り物には色々形態があるからな…
16424/07/15(月)01:38:48No.1211177938そうだねx2
キャラの感覚がおかしいならそうだね10くらい挿れたいけど
そこから書き手の話に飛ぶのは実際突飛だよ
16524/07/15(月)01:39:11No.1211178023+
せめてボヤくらいにしとけ
16624/07/15(月)01:39:27No.1211178079+
>リアルで会った訳でもない人物の倫理観とかわからなくね?普通
そんなもん会ったくらいで分かるもんでもない
むしろ内心を表現するなにがしかのほうが反映されるだろう
作中に反映される倫理観は読者がこれを見て引っかかったり反発覚えるノイズになるかってメタ認知のことなので
別に社会生活を営む作者の倫理観そのものでもない
16724/07/15(月)01:40:06No.1211178207そうだねx1
俺は嫌い!でも俺は好き!でもいいが作者の論理感とか言っちゃうのはね…
16824/07/15(月)01:40:24No.1211178259+
>それに推測じゃなくて邪推じゃん?
邪推は推測ではないって非論理だぞ
16924/07/15(月)01:40:45No.1211178332+
>タイパラ
これは単に漫画(正確にはストーリーテーリング)が下手だっただけだと思う
17024/07/15(月)01:40:52No.1211178351+
こいつらヤる事ヤっとる!
17124/07/15(月)01:41:11No.1211178419+
クソ犯罪者と狂った被害者を書いたら無産のカスに倫理観がどうたら言われます
17224/07/15(月)01:41:52No.1211178532+
>>それに推測じゃなくて邪推じゃん?
>邪推は推測ではないって非論理だぞ
わかった
精度の激甘な推測はやめるべき
17324/07/15(月)01:41:55No.1211178540+
>俺は嫌いでよくね?そこは誰もどうにもできないからな…
>ノイズとか言うからツッコミが入る
別に嫌いでもないよ
引っ掛かりを感じたからそれに言及したまでで
17424/07/15(月)01:42:12No.1211178578+
>精度の激甘な推測はやめるべき
お前に要求されても知らない
17524/07/15(月)01:43:03No.1211178723+
ギャグ漫画だから笑えるキャラ設定でうわあいきなりしっぽりするな!
という感じでテンションの急転直下にマインドセットがおいついてないんじゃないか?
俺も追いついてない
17624/07/15(月)01:43:05No.1211178729そうだねx1
感覚のおかしいキャラクターを描く=作者の感覚もおかしいは必ずしも当てはまらんだろう
特にスレ画に関しては明らかに異常者として描写してんだから
17724/07/15(月)01:43:08No.1211178738+
そもそもなんで刑務者じゃ無いのってなるな
17824/07/15(月)01:43:14No.1211178759+
「」はあくまで無断転載を読んでるにすぎなくて評論家ではないことを常に意識して生きていきたい
17924/07/15(月)01:43:22No.1211178788+
>>精度の激甘な推測はやめるべき
>お前に要求されても知らない
じゃ俺も要求やめない
18024/07/15(月)01:43:55No.1211178892+
>じゃ俺も要求やめない
狂ってるな
せめて論理的に頼む
18124/07/15(月)01:43:57No.1211178898+
ラブコメではない気がするな…
18224/07/15(月)01:45:17No.1211179169+
>そもそもなんで刑務者じゃ無いのってなるな
だから失火は懲役刑無えって
18324/07/15(月)01:45:29No.1211179213+
>感覚のおかしいキャラクターを描く=作者の感覚もおかしいは必ずしも当てはまらんだろう
>特にスレ画に関しては明らかに異常者として描写してんだから
そのうえでなんでわざわざ異常なキャラ達を配置してやってる話がこれなのかわかんないって話をしてるのに倫理観がどうとか言われてもね…
18424/07/15(月)01:46:09No.1211179302+
>感覚のおかしいキャラクターを描く=作者の感覚もおかしいは必ずしも当てはまらんだろう
>>作中に反映される倫理観は読者がこれを見て引っかかったり反発覚えるノイズになるかってメタ認知のことなので
>>別に社会生活を営む作者の倫理観そのものでもない
なので倫理観観って書いたほうが適切だけどそんなこといきなり言ってもわからんでしょ
18524/07/15(月)01:46:18No.1211179335+
>せめて論理的に頼む
それはまず
>作者の倫理観がズレ過ぎてるとノイズになる系か
これが非論理的な所をなんとかしてもらわんと…
18624/07/15(月)01:46:59No.1211179445+
>これが非論理的な所をなんとかしてもらわんと…
それの何が非論理なのか論理的なレス頼む
18724/07/15(月)01:47:20No.1211179495+
>そんなもん会ったくらいで分かるもんでもない
それはそう
>むしろ内心を表現するなにがしかのほうが反映されるだろう
そうなる場合とそうでない場合とありその判別は難しい
>作中に反映される倫理観は読者がこれを見て引っかかったり反発覚えるノイズになるかってメタ認知のことなので
>別に社会生活を営む作者の倫理観そのものでもない
それはそう
18824/07/15(月)01:47:33No.1211179528+
>それの何が非論理なのか論理的なレス頼む
え…だって根拠全然ないじゃん
18924/07/15(月)01:47:37No.1211179538+
>だから失火は懲役刑無えって
失火により人が死傷した場合の刑事責任
重過失失火罪が成立した場合は、人の死傷についても、重過失傷害罪。 重過失致死罪が成立する可能性が高いです。 罰則はいずれも5年以下の懲役もしくは禁錮または100万円以下の罰金です
19024/07/15(月)01:47:51No.1211179575そうだねx1
まずスレ画を読んで作者の倫理観がズレてるって推察に至ってる時点で…
19124/07/15(月)01:47:55No.1211179585+
メイドが高飛車なのマジで逆張りだけでは?ってなったけどなんかよくわからないはなしになってる
19224/07/15(月)01:48:09No.1211179632+
>>それの何が非論理なのか論理的なレス頼む
>え…だって根拠全然ないじゃん
うーん根拠と論理の区別がついてないのは厳しいよ
19324/07/15(月)01:48:40No.1211179718+
>そのうえでなんでわざわざ異常なキャラ達を配置してやってる話がこれなのかわかんないって話をしてるのに倫理観がどうとか言われてもね…
それは最初に倫理観言った奴が悪いな…
19424/07/15(月)01:48:40No.1211179721そうだねx2
理解力低い人は変な漫画読んだら脳死で倫理観ズレてるって言いがち〜
19524/07/15(月)01:49:31No.1211179881+
>それは最初に倫理観言った奴が悪いな…
俺だけどこの手の引っ掛かりが議論になる時に持ち出されるのが倫理観ってワードだし
そこでそんな手間かけないでしょたかがレスで
19624/07/15(月)01:49:55No.1211179950そうだねx1
エロ漫画の設定に物申す!
19724/07/15(月)01:50:30No.1211180045そうだねx1
>うーん根拠と論理の区別がついてないのは厳しいよ
藁人形論法かよ…
同じものだって言ってるんじゃなくて論理的な話を立脚させるには
データとして足る根拠が必要だって話なんだけど…
19824/07/15(月)01:51:07No.1211180157+
>失火により人が死傷した場合の刑事責任
>重過失失火罪が成立した場合は、人の死傷についても、重過失傷害罪。 重過失致死罪が成立する可能性が高いです。 罰則はいずれも5年以下の懲役もしくは禁錮または100万円以下の罰金です
タバコの不始末は重過失失火罪が適用される可能性は低いよ
19924/07/15(月)01:51:27No.1211180212+
>そのうえでなんでわざわざ異常なキャラ達を配置してやってる話がこれなのかわかんないって話をしてるのに倫理観がどうとか言われてもね…
そもそもお前の感覚で描く理由がわかんないとか言われても
知らんがなとしか
20024/07/15(月)01:51:49No.1211180279+
>俺だけどこの手の引っ掛かりが議論になる時に持ち出されるのが倫理観ってワードだし
いや…それはちょっと感覚が麻痺してるぞ
手間かけないってのはそりゃそうだけど
つまりなんとなくで出力する語句が倫理観ってワードなのは全然一般的ではない…
20124/07/15(月)01:52:11No.1211180351そうだねx1
>藁人形論法かよ…
???論理の話に「え…だって根拠全然ないじゃん」って言ったのお前だぞ
どうなってんだよお前の記憶力
>同じものだって言ってるんじゃなくて論理的な話を立脚させるには
>データとして足る根拠が必要だって話なんだけど…
やっぱり区別ついてないじゃん
頼むからググってからレスしてくれ
20224/07/15(月)01:52:54No.1211180480+
>そのうえでなんでわざわざ異常なキャラ達を配置してやってる話がこれなのかわかんない
創作って別に全部必然で構築されてるわけではないというだけじゃないか
それこそ論理的に考えすぎというやつだ
20324/07/15(月)01:52:56No.1211180485+
>そもそもお前の感覚で描く理由がわかんないとか言われても
>知らんがなとしか
倫理観ってワードで興奮してレスするやつも同じだな
20424/07/15(月)01:53:37No.1211180604+
>やっぱり区別ついてないじゃん
>頼むからググってからレスしてくれ
あーはいはいひろゆきの真似したいのね
一生やってて
20524/07/15(月)01:54:24No.1211180751そうだねx5
まあそもそも作者の倫理観がおかしいって意見が根拠も論理も破綻してるんだが
20624/07/15(月)01:54:43No.1211180820そうだねx1
どこからでも荒れるのは才能だと思う
20724/07/15(月)01:55:54No.1211181042+
忘れがちだけどアスペみたいなやつって案外身近なところに潜んでるんだなってなるなった
20824/07/15(月)01:56:26No.1211181146+
不思議パワーとかが特に無い漫画この手の話おこりがち
ある場合はマインドセットしやすいからな
フリーザ様見て鳥山明って惑星ベジータ滅ぼしたいんだとか思わないしさ
20924/07/15(月)01:57:43No.1211181392そうだねx1
漫画読めない人が無理に漫画読んだらこうなってしまうんだ
21024/07/15(月)01:58:06No.1211181472そうだねx2
お手本のようなレスポンチで嫌いじゃないけどデータとか根拠とかのワードが飛び交ってるのが一昔前の壺っぽくて笑う
21124/07/15(月)01:58:07No.1211181478+
>タバコの不始末は重過失失火罪が適用される可能性は低いよ
弁護士事務所の解説でも区別は難しいそうだからあるにはあるでしょ
21224/07/15(月)01:58:17No.1211181511+
>忘れがちだけどアスペみたいなやつって案外身近なところに潜んでるんだなってなるなった
アスペルガーかどうかというよりも
特定のジャンプ漫画貶すスレに入り浸ってる時の癖が出ちゃったんじゃないかと思ってる
21324/07/15(月)01:58:52No.1211181612+
延々喧嘩してる二人のレスあって軽い気持ちでタップしたらズラっと連なってレス出てきてビビった
21424/07/15(月)01:59:02No.1211181643そうだねx2
言われてみればキャラクターと作者の感覚の区別がつかないのはアスペっぽい
21524/07/15(月)01:59:10No.1211181672+
とりあえず言葉遊びはやめよう
21624/07/15(月)01:59:22No.1211181714+
>つまりなんとなくで出力する語句が倫理観ってワードなのは全然一般的ではない…
ほんとに?
ここで語られたタイパラで頻出だったぞ
タイパラ 倫理観 でググってくれ外でも普通に使われてる
21724/07/15(月)02:00:16No.1211181898そうだねx1
まずタイパラを真面目に議論するのが一般的じゃないんだ
21824/07/15(月)02:00:21No.1211181913そうだねx1
>ここで語られたタイパラで頻出だったぞ
やっぱ麻痺してるな
21924/07/15(月)02:01:01No.1211182038+
>まずタイパラを真面目に議論するのが一般的じゃないんだ
それはそうだけど
そういう自分にも通じてるじゃない
22024/07/15(月)02:01:29No.1211182135+
いもげのサム8とかタイパラとかちょっと前のヒロアカとか今の呪術とかのスレを見てるのはあんまり一般的ではない
22124/07/15(月)02:01:49No.1211182197+
>>まずタイパラを真面目に議論するのが一般的じゃないんだ
>それはそうだけど
>そういう自分にも通じてるじゃない
打ち切り漫画解説でしか見たことねえよ
22224/07/15(月)02:02:15No.1211182281+
>打ち切り漫画解説でしか見たことねえよ
十分だな
22324/07/15(月)02:02:27No.1211182325そうだねx1
いもげでタイパラだの呪術だのチェンソーマンだの語る人
全員バカです
22424/07/15(月)02:02:46No.1211182387そうだねx1
1人のアスペのせいでスレ潰しまでされちゃうのは初めて見たかも
22524/07/15(月)02:02:56No.1211182419+
クソ漫画なら叩いてもいいし作者フルボッコにしても問題ないって謎の理論がジャンプの質を終わらせたんだ
22624/07/15(月)02:02:59No.1211182433+
確かにタイパラに限っては作者の倫理観って言い回しは使われてたと思う
ただかなり独自文化に近いから他所で通じるかって言われると微妙なのでは…
22724/07/15(月)02:03:21No.1211182498+
アスペ認定ってほんとカスなネットしぐさよく平気で使うよな
障害者認定だぞそれ
22824/07/15(月)02:03:39No.1211182555+
>それはそうだけど
>そういう自分にも通じてるじゃない
それが正だとして
話の内容は麻痺してるか否かであって
麻痺してると指摘している方は麻痺してない…という話は特にされてないぞ
22924/07/15(月)02:03:42No.1211182571+
論理感おかしいもサイコパス認定の言い換えだと思う
23024/07/15(月)02:03:59No.1211182616+
>クソ漫画なら叩いてもいいし作者フルボッコにしても問題ないって謎の理論がジャンプの質を終わらせたんだ
どんな機序でそうなるんだ大丈夫か
23124/07/15(月)02:04:44No.1211182778+
>論理感おかしいもサイコパス認定の言い換えだと思う
論理感なんか言ってないが
倫理観の扱いにはメタ認知の話って既にしてるから読んでくれ
分かってくれた「」も居る
23224/07/15(月)02:05:08No.1211182848+
連休のド深夜にマジになってレスポンチしてるんだから話題作ではある
23324/07/15(月)02:05:15No.1211182876そうだねx1
>それはそうだけど
>そういう自分にも通じてるじゃない
君子危うきに近寄らずと言ってちらっと見ただけでうわって距離を取られる対象というのはあるものだ
「」が君子…?と言われたら怪しいが
23424/07/15(月)02:05:55No.1211182994そうだねx3
まずあの粘着スレがおかしいだろって言えない時点で類友だなぁ…
23524/07/15(月)02:06:37No.1211183129そうだねx1
「」が全員タイパラに粘着してる扱いは流石に名誉が傷つく
23624/07/15(月)02:07:23No.1211183291そうだねx1
>アスペ認定ってほんとカスなネットしぐさよく平気で使うよな
>障害者認定だぞそれ
平気じゃないぞ
こういう言葉を使う度にマザーテレサの言葉を思い出すくらいだ
でも使う
23724/07/15(月)02:07:46No.1211183361+
>まずあの粘着スレがおかしいだろって言えない時点で類友だなぁ…
言ってね?
23824/07/15(月)02:08:28No.1211183478+
書き込みをした人によって削除されました
23924/07/15(月)02:08:38No.1211183520そうだねx1
タイパラスレで使ってた用語だから一般的!は一時期の東方厨や月厨みたいな論法だから気をつけような
24024/07/15(月)02:08:55No.1211183574+
>こういう言葉を使う度にマザーテレサの言葉を思い出すくらいだ
>でも使う
倫理観ズレてるな
24124/07/15(月)02:09:35No.1211183686+
>>こういう言葉を使う度にマザーテレサの言葉を思い出すくらいだ
>>でも使う
>倫理観ズレてるな
そうだね×1
24224/07/15(月)02:10:32No.1211183852+
悪い言葉には人を惹きつけるものがある
24324/07/15(月)02:10:53No.1211183922そうだねx1
>タイパラスレで使ってた用語だから一般的!は一時期の東方厨や月厨みたいな論法だから気をつけような
いやタイパラ以外でも使われてるから使われてたんだよ
24424/07/15(月)02:11:05No.1211183957そうだねx1
どうやってぶち殺すの…やっぱりタバコの火で…
24524/07/15(月)02:11:29No.1211184034そうだねx1
>アスペ認定ってほんとカスなネットしぐさよく平気で使うよな
>障害者認定だぞそれ
ちょっと心配だから病院で診断受けてほしいという親切心だよ
24624/07/15(月)02:11:31No.1211184041+
まあ段々使う人が増えてきてるなあ…とは思うが
それを肯定的に扱いたいかというと…
24724/07/15(月)02:11:43No.1211184091+
>>タイパラスレで使ってた用語だから一般的!は一時期の東方厨や月厨みたいな論法だから気をつけような
>いやタイパラ以外でも使われてるから使われてたんだよ
例えばどこで当たり前のように使ってたかソース出してくれ
ググれじゃなくて
24824/07/15(月)02:12:22No.1211184202+
論理観が世界線とか黒歴史と同レベルで通じると思ってる?
24924/07/15(月)02:12:30No.1211184226+
>ちょっと心配だから病院で診断受けてほしいという親切心だよ
ほんとクズだな
言葉に反論するでもなく人身攻撃をこう言い換えるお前って
25024/07/15(月)02:12:41No.1211184250+
>ちょっと心配だから病院で診断受けてほしいという親切心だよ
言い方変えただけで同じじゃねーかそれ
25124/07/15(月)02:13:21No.1211184376+
ぶち殺すぞです…お前の家族のように…
25224/07/15(月)02:13:29No.1211184405+
障害者を気にし過ぎてネットで真面目ぶって大喜利的な楽しみ方を出来ないやつってそいつが忌み嫌っている障害者と変わらないって思う
25324/07/15(月)02:14:20No.1211184539+
>論理観が世界線とか黒歴史と同レベルで通じると思ってる?
そういった用語的なものではないんじゃね?
25424/07/15(月)02:14:21No.1211184543+
>例えばどこで当たり前のように使ってたかソース出してくれ
>ググれじゃなくて
ここでの扱い以外でもいい?
>いいよ
ありがとう
https://togetter.com/li/2168658
25524/07/15(月)02:14:46No.1211184606そうだねx1
>論理観が世界線とか黒歴史と同レベルで通じると思ってる?
倫理観だってば
25624/07/15(月)02:14:59No.1211184637そうだねx1
そこそこ楽しみにタイパラ読んでいもげで語るのは避けてたけど正解だったな…
25724/07/15(月)02:16:45No.1211184962+
例として粘着スレとアンチを挙げるあたりその…いつの間にかなんとなくで作品を下げるようになった人なんだなって
25824/07/15(月)02:17:10No.1211185023+
>ぶち殺すぞです…お前の家族のように…
それが言えたらとっくに自由なんだ
25924/07/15(月)02:21:22No.1211185659そうだねx4
タイパクの話になんでなんの?
26024/07/15(月)02:27:43No.1211186590+
ハンロンの剃刀の概念はもっと広く知られるべきだと思う
これは無能で説明できることに悪意を見出すなという考え方だが
感覚の狂いよりもまず能力不足を疑うべきと応用ができる
26124/07/15(月)02:31:34No.1211187088+
悪意と感覚or倫理観観の狂いは別だしなあ
メタ認知能力の不足ではあるって話をしているので言ってること同じだよ
26224/07/15(月)02:34:27No.1211187435+
認知ができてても出力できるかどうかは割と別だから…
26324/07/15(月)02:34:37No.1211187460+
あとハンロンの剃刀も別に万能じゃなくて
本当に悪意が介在している場合それを見逃す簡便な解決法になる
例えば上の棘コメでも言及されてるレジ割り込み漫画だけど
アレは女叩きを目的にしたヘイト創作だった
26424/07/15(月)02:35:41No.1211187594+
まあ作為じゃなくて無作為をまず考えよって所に立脚してるから作為に甘くなるのはそうね…
26524/07/15(月)02:36:35No.1211187705+
>認知ができてても出力できるかどうかは割と別だから…
それはそうなんだけど自分が出力したものにチェックがゆるくなるのが人間なので
結局それをメタ認知できるかって話になる
26624/07/15(月)02:41:49No.1211188367+
反論がないなら倫理観がないってことだな?
26724/07/15(月)02:42:04No.1211188406+
ええいメタ認知メタ認知使われすぎてゲシュタルト崩壊するわ
26824/07/15(月)02:43:40No.1211188632+
父親の描写ではラブコメとしてフォローしきれてないしそれがフォローを意図したものだと仮定するなら倫理観というか感覚がずれてるって言うのも分かる
どうせ曇らせシチュを前提としたエロ絵が本体でなにも考えてないだけだと思うけど
26924/07/15(月)02:44:36No.1211188748+
正直創作する時にあれこれそこまで考えなくていいからね


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