24/07/14(日)15:59:27No.1210955939+
17:29頃消えます
あなたのシャロンです！伝承と水着のリュールさんが実際どのくらい違うのか調べてみました！このスレは古いので、もうすぐ消えます。
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キラー/2回攻撃/全ステ+5/敵の全ステ-10(味方数条件)/条件達成時ダメージ40%軽減(奥義)/速の50%を攻撃に加算(奥義)
伝承 初撃と2回攻撃のダメージ40%軽減
支援相手と自分の奥義に軽減無効を付与
40/52/47/33/37 緑歩竜
水着 初撃と2回攻撃のダメージ-15(味方数条件)
拍節
味方と自分の奥義に軽減無効を付与(バフ条件)
39/53/47/32/38 無歩竜
多分だいたい一緒ですね！いかがでしたか？
| … | 124/07/14(日)16:00:57No.1210956404+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 224/07/14(日)16:01:54No.1210956724そうだねx1エッチなのが伝承 |
| … | 324/07/14(日)16:03:25No.1210957177+ちなみに男のリュールさんはこうです！ |
| … | 424/07/14(日)16:04:25No.1210957497+流石に男とは祈りとチンポの有る無しが大きいよ |
| … | 524/07/14(日)16:06:18No.1210958068+専用Aが強すぎる |
| … | 624/07/14(日)16:07:05No.1210958301+明日ついにモルダ発表かい？ |
| … | 724/07/14(日)16:07:34No.1210958439+脱いだのにHが下がってる… |
| … | 824/07/14(日)16:09:18No.1210958955+>流石に男とは祈りとチンポの有る無しが大きいよ |
| … | 924/07/14(日)16:09:42No.1210959088+水着ピックアップ確定に入ってから青なしが頻繁にくるようになりました |
| … | 1024/07/14(日)16:09:59No.1210959173+>専用Aが強すぎる |
| … | 1124/07/14(日)16:10:33No.1210959340+senkaで入れてたけど水着ドゥドゥーえらく固いな？ |
| … | 1224/07/14(日)16:10:42No.1210959378+>水着ピックアップ確定に入ってから青なしが頻繁にくるようになりました |
| … | 1324/07/14(日)16:11:43No.1210959674そうだねx3>流石に男とは祈りとチンポの有る無しが大きいよ |
| … | 1424/07/14(日)16:11:55No.1210959735+>そうなったら絶対に星5が出ない緑引くまである |
| … | 1524/07/14(日)16:13:53No.1210960342+リュー子は味方の奥義をカット貫通にするから受け能力弱くなってるんだろうけど今の環境それくらいみんな自前でできるしその個性弱いから捨てた方が良い |
| … | 1624/07/14(日)16:14:02No.1210960374+お姉ちゃん！ |
| … | 1724/07/14(日)16:14:26No.1210960496+>明日ついにモルダ発表かい？ |
| … | 1824/07/14(日)16:15:23No.1210960807+>>流石に男とは祈りとチンポの有る無しが大きいよ |
| … | 1924/07/14(日)16:15:50No.1210960969そうだねx3リュールなら男女問わずどちらでも体拭いてあげられる自信ある |
| … | 2024/07/14(日)16:16:09No.1210961050+割合軽減が数値軽減になってるのは大分違うだろ！ |
| … | 2124/07/14(日)16:17:31No.1210961479+不治4って強いけど他に欲しいの出たらすぐ外される枠だから祈り効果はなんだかんだ使えるんだよね |
| … | 2224/07/14(日)16:17:43No.1210961540そうだねx5早く絆炎の紋章士…リュール！！をフルボイスで聞かせてくれ |
| … | 2324/07/14(日)16:17:49No.1210961576+男の方はハロウィンかクリスマス辺りに来そうだけど |
| … | 2424/07/14(日)16:18:20No.1210961748+不治は下敷きがめちゃくちゃ高いのも悪いところ |
| … | 2524/07/14(日)16:18:44No.1210961872+>割合軽減が数値軽減になってるのは大分違うだろ！ |
| … | 2624/07/14(日)16:19:37No.1210962169+リュー子といいクリオクリスチーヌといいコピペみたいな実装が流行ってるのか |
| … | 2724/07/14(日)16:19:42No.1210962195+>早く絆炎の紋章士…リュール！！をフルボイスで聞かせてくれ |
| … | 2824/07/14(日)16:20:07No.1210962304+グルセイで全部めちゃくちゃにして今週のお城終わり！ |
| … | 2924/07/14(日)16:21:04No.1210962630+めちゃくちゃ絵が好きだから水饅頭使いたいけどクランと色被りしてるから1凸目指すのも怖え！ |
| … | 3024/07/14(日)16:21:20No.1210962712そうだねx2性能的には今年の水着キャラは引かなくていいと思う |
| … | 3124/07/14(日)16:21:33No.1210962760+>モイクとか高級なやつはやたら不治4とか持ってたのにすぐ息吹4になった |
| … | 3224/07/14(日)16:22:13No.1210962961+グルヴェイグとモリカで大制圧蹂躙して遊んでたけど凄い愛を感じる初期キャラに止められた |
| … | 3324/07/14(日)16:23:00No.1210963186+ナーガ神拳の使い手久しぶりに見た |
| … | 3424/07/14(日)16:23:07No.1210963234+俺はチンポだからクランくん10凸したよ |
| … | 3524/07/14(日)16:23:45No.1210963458+>性能的には今年の水着キャラは引かなくていいと思う |
| … | 3624/07/14(日)16:24:56No.1210963828+絆まで結びやがって… |
| … | 3724/07/14(日)16:25:10No.1210963902+ゴルベルはまずゴルドマリーの乳のデカさに驚くけどよく見るとベルが凄くベルで可愛い |
| … | 3824/07/14(日)16:26:22No.1210964278+色被りなかったら水着リュール10凸してた |
| … | 3924/07/14(日)16:27:27No.1210964631+神竜の護り手・無色 |
| … | 4024/07/14(日)16:27:37No.1210964673+絶対取った方が良い生の息吹スルーして水着両方引いて案の定苦しんでる俺の感想だけど性能としてはマジで引かなくていいよ |
| … | 4124/07/14(日)16:27:40No.1210964693+大制圧でフレの10凸モリカエンゲージ黒魔法グルセイ使ってるけど |
| … | 4224/07/14(日)16:27:49No.1210964735+今年の水着はゴルベル筆頭にSDの出来がやたら良い気がする |
| … | 4324/07/14(日)16:29:22No.1210965275+>性能的には今年の水着キャラは引かなくていいと思う |
| … | 4424/07/14(日)16:30:00No.1210965491そうだねx2>絆まで結びやがって… |
| … | 4524/07/14(日)16:30:41No.1210965721+生の息吹はつなきずで確保してれば最悪なんとかなる |
| … | 4624/07/14(日)16:30:49No.1210965765そうだねx1その話を！！！イベストで掘り下げろよ！！！！ |
| … | 4724/07/14(日)16:31:18No.1210965915+大制圧最終エリア数23で気持ちよくなってしまった |
| … | 4824/07/14(日)16:31:32No.1210965975そうだねx1性能度外視で欲しくなるのが絵の良い水着だから性能抑え気味になるのは消費者視点でも理解できるぜ |
| … | 4924/07/14(日)16:31:33No.1210965984+大制圧戦のインファナルってキツい印象だったけど |
| … | 5024/07/14(日)16:32:38No.1210966344+フランツ来たらブン回すから新規アメリアと一緒に実装頼むぞクソ梟 |
| … | 5124/07/14(日)16:33:25No.1210966628+狂信アメリア ☆4モルダ フランツ はあり得るライン |
| … | 5224/07/14(日)16:33:44No.1210966731+最終ラウンドで自陣の真ん前までノックアウトされてる陣営見ると切なくなる |
| … | 5324/07/14(日)16:33:59No.1210966820+ルーテ魔器もってこい |
| … | 5424/07/14(日)16:34:48No.1210967108+聖魔のプレイアブル女キャラ使い切ってるし |
| … | 5524/07/14(日)16:35:24No.1210967308+息吹並べて無敵艦隊だぜ！ |
| … | 5624/07/14(日)16:36:41No.1210967755+正直アメリアは優遇されると思ってた |
| … | 5724/07/14(日)16:37:22No.1210968009+ガチャ入りフランツで大英雄ガルシアか？ |
| … | 5824/07/14(日)16:37:32No.1210968067+>その話を！！！イベストで掘り下げろよ！！！！ |
| … | 5924/07/14(日)16:38:21No.1210968386+余は狼騎士団全員実装の功績を忘れてはおらぬ… |
| … | 6024/07/14(日)16:39:20No.1210968712+明日発表が聖魔か…🌰はもうしばらく来ないな |
| … | 6124/07/14(日)16:40:11No.1210969000+>狂信アメリア ☆4モルダ フランツ はあり得るライン |
| … | 6224/07/14(日)16:40:11No.1210969001+俺の風とフランツは育てたけどカイルの印象がなさすぎる |
| … | 6324/07/14(日)16:40:32No.1210969138+リュー子使ってるとチンチンがイライラして邪竜化してしまう |
| … | 6424/07/14(日)16:40:35No.1210969156+ロリラー様の錬成来るとしたら絶対パワー型だろ！！謀策とかできるタイプでも性格でもないし！！ |
| … | 6524/07/14(日)16:41:02No.1210969324+結局どんな奴なのか一ミリもわからんニザヴェリルはいつ実装するんだ… |
| … | 6624/07/14(日)16:41:46No.1210969574+響心エイリーク出すにしても兄コスは総選挙でやっちゃってるし何着るんだろうな… |
| … | 6724/07/14(日)16:41:54No.1210969617+フォルデは戦場で居眠りかますトンチキ支援のインパクトがありすぎる |
| … | 6824/07/14(日)16:42:16No.1210969758+>リュー子使ってるとチンチンがイライラして邪竜化してしまう |
| … | 6924/07/14(日)16:42:27No.1210969820+>響心エイリーク出すにしても兄コスは総選挙でやっちゃってるし何着るんだろうな… |
| … | 7024/07/14(日)16:42:53No.1210969977+>響心エイリーク出すにしても兄コスは総選挙でやっちゃってるし何着るんだろうな… |
| … | 7124/07/14(日)16:43:23No.1210970131+去勢で50くらい盛って去勢参照で攻撃してくる響心ヒーニアスを望んでいる |
| … | 7224/07/14(日)16:43:31No.1210970183+水着ネルトゥスさまの仁王立ち好き |
| … | 7324/07/14(日)16:43:37No.1210970223+むしろリオンがエイリークの服着てくれ |
| … | 7424/07/14(日)16:43:45No.1210970254そうだねx6リュー子そりゃ強くはないんだけどチンポに特攻だからやっぱり高性能だよ |
| … | 7524/07/14(日)16:43:54No.1210970304+ゼトエイ派だからリオエイ前面に押し出してくると辛い |
| … | 7624/07/14(日)16:44:20No.1210970468+>結局どんな奴なのか一ミリもわからんニザヴェリルはいつ実装するんだ… |
| … | 7724/07/14(日)16:44:35No.1210970552+魔防の波がめっちゃ日和ったのが一番ショックだった |
| … | 7824/07/14(日)16:44:36No.1210970561そうだねx1>……まぁ錬成来る頃にはもっと強い騎馬のスキル出てるかもしれないんだけどね |
| … | 7924/07/14(日)16:44:39No.1210970576+今の扱いでアメリア目玉が来るとは思えん |
| … | 8024/07/14(日)16:45:08No.1210970729+原作人気だけじゃ優遇はされないんだなぁと痛感させられる |
| … | 8124/07/14(日)16:45:21No.1210970795+数多英雄が出てるけどシコれる度合いは未だ屈指だと思うロリラー様 |
| … | 8224/07/14(日)16:45:22No.1210970801+>杖の錬成はよっぽど特殊なキャラじゃないともうサービス終わるまで来ないと思う |
| … | 8324/07/14(日)16:45:22No.1210970802+>去勢で50くらい盛って去勢参照で攻撃してくる響心ヒーニアスを望んでいる |
| … | 8424/07/14(日)16:45:54No.1210970984+ニザヴェリル編で名前だけ出てきた剣持ったピエリちゃんがとうとうみられるのか |
| … | 8524/07/14(日)16:46:06No.1210971053+ニザヴェリルの名前見てたら久々にｱｱｲ！聞きたくなったけど非公開になってて悲しい |
| … | 8624/07/14(日)16:46:48No.1210971288+初めていっぱい引きまくったけどモリカ4枚しか来なかった… |
| … | 8724/07/14(日)16:47:40No.1210971599+>>響心エイリーク出すにしても兄コスは総選挙でやっちゃってるし何着るんだろうな… |
| … | 8824/07/14(日)16:47:52No.1210971653+ニザヴェリルに夢中のヤンデレエイトリ早く見たい |
| … | 8924/07/14(日)16:48:06No.1210971725+ニザヴェリル本人も気になるがかつてのエイトリも気になりすぎる |
| … | 9024/07/14(日)16:48:19No.1210971807+やっぱ動画非公開になってくのか… 双界のやつとかまだ見てないんだよな |
| … | 9124/07/14(日)16:48:43No.1210971942+エイトリは男にも女にもなってるからなぁ当時はどっちだったのか気になる |
| … | 9224/07/14(日)16:48:46No.1210971954+そういや一応エイリークのカップリング候補なのにサレフめちゃくちゃ影薄いな… |
| … | 9324/07/14(日)16:48:52No.1210971987+まあエイリークの周回が来そう感は正直ある |
| … | 9424/07/14(日)16:50:06No.1210972428+今年もう一回エイリークきたようなもんだろ |
| … | 9524/07/14(日)16:50:07No.1210972432+>魔防の波がめっちゃ日和ったのが一番ショックだった |
| … | 9624/07/14(日)16:50:17No.1210972488+エイリークは紋章士で確実に来るだろうしここは妹に響心したミニスカ兄上を出すべきだと思うんです |
| … | 9724/07/14(日)16:50:27No.1210972537+それほど面白みや性能や性格に多面性のあるキャラでもないしエイリークは流石にもういい感がある |
| … | 9824/07/14(日)16:51:13No.1210972820+エイリークは最新版も来たし型落ちした総選挙も精錬でだいぶ長い事復権してたからなぁ |
| … | 9924/07/14(日)16:51:20No.1210972854+>今年もう一回エイリークきたようなもんだろ |
| … | 10024/07/14(日)16:51:48No.1210973025+はー？あれは一向にリオンですがー？ |
| … | 10124/07/14(日)16:52:25No.1210973241+A竜眼よりも優先してつけたいスキルあんま無いから波要らないかなって |
| … | 10224/07/14(日)16:52:26No.1210973248+ちゃんと原作でくっつけられるゼト派がリオンに恐れる必要ないもんじゃないの？ |
| … | 10324/07/14(日)16:52:44No.1210973320+総選挙抜きにしても1年どころか半年くらいに2回出すも割とザラにやるから困る |
| … | 10424/07/14(日)16:52:53No.1210973364+>そういや一応エイリークのカップリング候補なのにサレフめちゃくちゃ影薄いな… |
| … | 10524/07/14(日)16:52:57No.1210973377そうだねx2まるで原作ではリオンとエイリークは結ばれない |
| … | 10624/07/14(日)16:53:28No.1210973542+魔防波は竜以外も持てたら結構価値あった |
| … | 10724/07/14(日)16:53:48No.1210973650+ゴル＆ベルのゴル単体が来るまでは割りとかからない方だと予想するぜ |
| … | 10824/07/14(日)16:53:52No.1210973666+リオンとエイリークにフラグなんてないから許される言い張る比翼 |
| … | 10924/07/14(日)16:53:55No.1210973687+俺エイリオよりエフリオ派だから… |
| … | 11024/07/14(日)16:54:25No.1210973823そうだねx1>俺エイリオよりエフリオ派だから… |
| … | 11124/07/14(日)16:54:44No.1210973933+Aは強いスキル多いから特に歩行は竜眼以外が付けられるなら付けたいと思う |
| … | 11224/07/14(日)16:54:45No.1210973940+鈍色の迷夢を発動してるのがエイリークのような何かの方だってことになんねーかな |
| … | 11324/07/14(日)16:55:07No.1210974059そうだねx6リオンゥ！ |
| … | 11424/07/14(日)16:55:19No.1210974129+エイトリは声で予想もできんしな… |
| … | 11524/07/14(日)16:55:44No.1210974266+リオンのバリュエーション豊富すぎてフェーちゃんの歪んだ愛情を感じる |
| … | 11624/07/14(日)16:55:47No.1210974284+FEH大人気キャラクターフォデス！ |
| … | 11724/07/14(日)16:56:04No.1210974368+ヒーニアスは実装多いしいいだろ |
| … | 11824/07/14(日)16:56:51No.1210974672+原作で固定カプじゃない所はあまり推しすぎると揉めやすいのだ… |
| … | 11924/07/14(日)16:57:05No.1210974734+ヒーニアスは幼少期に全ての才を使い果たしてしまったのかもしれない |
| … | 12024/07/14(日)16:57:25No.1210974857+>FEH大人気キャラクターフォデス！ |
| … | 12124/07/14(日)16:57:41No.1210974953+>FEH大人気キャラクターフォデス！ |
| … | 12224/07/14(日)16:57:51No.1210975001+リオンゥ！は普通に発音できそうだな |
| … | 12324/07/14(日)16:58:01No.1210975059+>FEH大人気キャラクターフォデス！ |
| … | 12424/07/14(日)16:58:41No.1210975276+ヒーニアスが来ないのは「実は○○」にしっくりくるものをスタッフが思いつかないから説 |
| … | 12524/07/14(日)16:59:05No.1210975410+フォたそ〜 |
| … | 12624/07/14(日)16:59:07No.1210975426+ガルシアJrゥ！ |
| … | 12724/07/14(日)16:59:45No.1210975611+フォデス実装後原作の話題でも魔王（笑）みたいな言われ方めっきりしなくなったの面白い |
| … | 12824/07/14(日)16:59:59No.1210975693+水着リオンの外伝ストーリーとか見るにスタッフ内にリオン曇らせ隊が確実に居る |
| … | 12924/07/14(日)17:00:31No.1210975865+スナイパーが微妙なだけで聖魔のヒーニアス自体はそこまで弱いというわけでもないし… |
| … | 13024/07/14(日)17:00:45No.1210975954+ここまでリオン推すなら哀しき皇子のBGMも実装してほしい |
| … | 13124/07/14(日)17:00:55No.1210976022+ヒーニアス伝承になってもおかしくはないキャラではあるし… |
| … | 13224/07/14(日)17:01:38No.1210976249+制圧戦の編成面倒で数年前に編成したままのでオートでやってるけどさすがに倒せずに終わるからいじるかーって思ってんだけどみんなどんなふうに組んでるの |
| … | 13324/07/14(日)17:02:38No.1210976559そうだねx3俺の大制圧戦はフレ「」クラのお陰でどうにかなっている |
| … | 13424/07/14(日)17:02:47No.1210976596そうだねx3>ニザヴェリルの名前見てたら久々にｱｱｲ！聞きたくなったけど非公開になってて悲しい |
| … | 13524/07/14(日)17:04:01No.1210976958+>俺の大制圧戦はフレ「」クラのお陰でどうにかなっている |
| … | 13624/07/14(日)17:04:18No.1210977035+やばい今年の優勝配布キャラが誰だったかもう忘れたぜ |
| … | 13724/07/14(日)17:04:22No.1210977068+>ﾎｲ |
| … | 13824/07/14(日)17:05:02No.1210977271+fu3727993.jpg |
| … | 13924/07/14(日)17:05:32No.1210977453+>制圧戦の編成面倒で数年前に編成したままのでオートでやってるけどさすがに倒せずに終わるからいじるかーって思ってんだけどみんなどんなふうに組んでるの |
| … | 14024/07/14(日)17:05:53No.1210977555+モリカエンゲージしたフレンドのキャラをたくさん借ります |
| … | 14124/07/14(日)17:06:44No.1210977836+最新騎馬で組むとオートで10体撃破する前に本拠地制圧することもあるから全部手動でやってる |
| … | 14224/07/14(日)17:07:09No.1210977979+>fu3727993.jpg |
| … | 14324/07/14(日)17:08:10No.1210978313+俺とフレンドのモリカインストールがいれば…お前ら全滅だ！ |
| … | 14424/07/14(日)17:08:15No.1210978342+>ﾎｲ |
| … | 14524/07/14(日)17:08:41No.1210978486+>ロリメナ様か嫁ラピスにモリカをエンゲージして敵陣に叩き込んでみんなで殺す |
| … | 14624/07/14(日)17:09:00No.1210978598+>シャロンとフリ兄とロリ姉さんもってないな |
| … | 14724/07/14(日)17:09:05No.1210978635+>f145345.mp4 |
| … | 14824/07/14(日)17:09:28No.1210978772+ワープもそろそろダメだされそうだけどワープ禁止されてもモリカ本人はすり抜けるんだよな… |
| … | 14924/07/14(日)17:09:35No.1210978810+嫁ラピスかロリエメリナ様いれば一気に多数を敵の懐に送り込めるからな |
| … | 15024/07/14(日)17:10:07No.1210978970+グルセイあなシャロとリオエイ騎馬踊り居れば1ターンで2拠点ほぼ制圧出来る |
| … | 15124/07/14(日)17:10:59No.1210979283+分かってはいたけどボーナスなんて関係なく騎馬で突っ込んだ方が楽になってしまった |
| … | 15224/07/14(日)17:11:53No.1210979623+ロリリナ様とモリカ見てるともしかしてバランス取る気ないのではという疑問を抱く |
| … | 15324/07/14(日)17:12:10No.1210979728+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 15424/07/14(日)17:13:20No.1210980177そうだねx1>ロリリナ様とモリカ見てるともしかしてバランス取る気ないのではという疑問を抱く |
| … | 15524/07/14(日)17:13:40No.1210980308+セリカエンゲージしてるのはグルセイだけだけど余裕で殲滅できるよ |
| … | 15624/07/14(日)17:14:23No.1210980563+お城に限った話だけどエメリナ様はフォちゃん倒すのにも苦労するくらいあんまり火力はないからバランスは取れてると思う |
| … | 15724/07/14(日)17:14:35No.1210980634+覚醒ロリガチャはルフクロのインパクト強すぎてロリエメリナ様引いた人少なかっただろうし… |
| … | 15824/07/14(日)17:14:43No.1210980683そうだねx1グルセイ4回行動だからこいつ居るだけで拠点一つカタがつくんだよな… |
| … | 15924/07/14(日)17:14:55No.1210980756+一回紋アイクが拠点にスタートからいるパターンで泣いたわ |
| … | 16024/07/14(日)17:15:57No.1210981154+ただ受けに必要なパーツは相応に揃ってきたから息苦しさは前ほどない |
| … | 16124/07/14(日)17:15:58No.1210981156+城で水着グルヴェイグ使ってて今のところ火力不足を感じたことはないけどデフォの再移動4腐ってるし黒魔法にしたらもっと活躍できるかな |
| … | 16224/07/14(日)17:16:36No.1210981376+エメリナ様はモリカもそうだけど嫁エンブラ様とか再行動キャラとか増えるたびに脅威度が上がるタイプ |
| … | 16324/07/14(日)17:16:45No.1210981430+マン肉には勝てなかったよ |
| … | 16424/07/14(日)17:16:54No.1210981487+>お城に限った話だけどエメリナ様はフォちゃん倒すのにも苦労するくらいあんまり火力はないからバランスは取れてると思う |
| … | 16524/07/14(日)17:17:00No.1210981541+>一回紋アイクが拠点にスタートからいるパターンで泣いたわ |
| … | 16624/07/14(日)17:18:05No.1210981882+ルフクロは分かりやすく強いしエメリナも悪さ出来そうだしロリズは安い割に強いとは言われたし |
| … | 16724/07/14(日)17:20:10No.1210982670+変に硬いのがいるのに備えてマップ兵器は欲しいし |
| … | 16824/07/14(日)17:20:22No.1210982736+共振ミルミルがワープ無効してくるから |
| … | 16924/07/14(日)17:20:33No.1210982782+ショタルフレも叫びはだいぶやらかしてる側のスキルじゃねえかな… |
| … | 17024/07/14(日)17:23:46No.1210983865+モイクの添え物として便利 |
| … | 17124/07/14(日)17:23:50No.1210983884+魔奥の手持ってる推しキャラとかも見たこと無いな |
| … | 17224/07/14(日)17:24:12No.1210984020+魔奥を活かせる奴がなんもわからんのだ |
| … | 17324/07/14(日)17:24:19No.1210984063+奥義発動時カット無効を叩き込む近接は珍しいけど魔法は割と居るから総選挙と比べて強い感じがあまりしない |
| … | 17424/07/14(日)17:25:13No.1210984395+ショタルフレは弱くは無いけど枠貰えるかと言われたら何とも言えないぐらいの立ち位置 |