不動産と鉄道のシナジーはやはり大きい

ほとんど不動産のおかげだろ
本業は儲かってないよ

本業維持するために副業で金稼いでて偉い

>ほとんど不動産のおかげだろ
>本業は儲かってないよ
別部門で稼いで鉄道を維持したり
鉄道と不動産繋げて儲けるのは私鉄じゃ当たり前なのでなんの問題もない

不動産やってない鉄道会社のほうが少ないよな多分

小林一三スタイル

不動産で儲けて本業をなんとかするのは他の業界でも見られる
マスコミとか

不動産業のおかげでうちの地元みたいなクソ田舎に駅おいてくれてるんだから感謝しかねえ

コロナ禍の直前に鹿児島本線の博多駅周りですら大幅減便したりしてたから本当に儲け出ないんだろうな

>別部門で稼いで鉄道を維持したり
>鉄道と不動産繋げて儲けるのは私鉄じゃ当たり前なのでなんの問題もない
鉄道維持できてなくない？

ロゴを見てもどこのJRかわからない

単体で見れば不採算でも相乗効果で釣り合ってるんだろうしなくなったら困るのでこの調子で頑張ってほしい

公共交通機関なんて本来儲かる方がおかしいんだ

赤は九州だろ

郵便もそうだがインフラは無くなってもらっては困るし凄い凄くないかなら間違いなく凄い

鉄道で黒字にする方法なんて
公共性無視してドル箱路線以外捨てる以外ないからな

肥薩線全線復旧まであと何年かかるか

JR北ももっと不動産して

黄緑：北海道
緑：東日本
橙：東海
青：西日本
水色：四国
赤：九州
灰：貨物
今日はこれだけ忘れて帰ってください

デカい企業ってみんな不動産とか投資で儲けててすげーってなる
やっぱ資金力が最強なのか

鉄道は特に不動産と相性いいのでガンガン力入れるべき

A列車とかでもまず駅近くの不動産抑えるからな

>JR北ももっと不動産して
買い手がいないのでは

>灰：貨物
>今日はこれだけ忘れて帰ってください
貨物は黒です

社長が顔色悪いし目に隈あるし具合悪そうでニュースで見るたび心配になる

北海道と四国はなんで分割したレベル

交通機関としての利便性考えると無理に上場してほしくなかった

不動産しても限界ニュータウン作っちゃう所とかあるし…

鉄道会社なんか自分たちで駅近くの土地買って駅作って開発しまーすってやれば絶対儲かるじゃんね

>鉄道会社なんか自分たちで駅近くの土地買って駅作って開発しまーすってやれば絶対儲かるじゃんね
びっくりするほど誰も乗ってこなかった…があるので

>北海道と四国はなんで分割したレベル
分割したのバブルはじける前なのである程度金上げれば金利だけで何とかなる計算だった…

>デカい企業ってみんな不動産とか投資で儲けててすげーってなる
>やっぱ資金力が最強なのか
むしろ金持ってるだけじゃ意味ないからみんな不動産買うんだ
土地は無限に金を生むからな

福岡や熊本辺りならニュータウン作るチャンスかもね

JRはむしろ不動産に力入れるのが遅過ぎた

熊本は大チャンスだな

そもそも不動産と鉄道にはシナジーあるというか…

沿線住人が増えて鉄道利用してもらえれば赤字は減らせるからな…
車社会の田舎程辛い

駅さえ立てればどこでも発展するわけじゃないからそんな簡単に儲かるわけでもないのでは

なんで分割したは分割しなかったほうが巻き込んでジリ貧になるからだろ

熊本は新駅も出来るし大チャンスなんよね
バブルだ

路線維持できないところは収益より人手問題の方が大きそう

東北・上越新幹線を貰う事を前提に東北・新潟でJR東北作れば案外なんとかなったんじゃないかって気がしてくる

儲かってる大手私鉄の近鉄とか儲けのメインは物流とか他部門ばっか
でもそれでいいんだよ

鉄道の採算がとれない地域は鉄道が存在する必要もないからな

>北海道と四国はなんで分割したレベル
国鉄の頃から次第と切り離し前提だった
それを全国規模にしたのがJR

>北海道と四国はなんで分割したレベル
ズタズタに分割しないとクソうざい労組が弱体化してくれないじゃん

桃鉄見てみろよ鉄道にはほぼノータッチだぞ

JR供物

JR九州とか鹿児島本線ですらダイヤゴミだからな
鉄道に寄生してるカス企業

>鉄道の採算がとれない地域は鉄道が存在する必要もないからな
JR北海道のレス

>東北・上越新幹線を貰う事を前提に東北・新潟でJR東北作れば案外なんとかなったんじゃないかって気がしてくる
無理
東北上越新幹線って思った以上に耐雪費用嵩む

計画通り路線を作るから引き取って運営してね
赤字とか知らないしって流れがあったのも懐かしい

>東北上越新幹線って思った以上に耐雪費用嵩む
雪考えるとやっぱ東海道新幹線ってものすごいドル箱なんだな

斜陽産業だからな...
まあ貨物需要があるから消えはしないけど

>鉄道の採算がとれない地域は鉄道が存在する必要もないからな
そんな基準なら東京近郊ですらかなりの路線が消えるけど

国鉄民営化での分割の反省から道路公団はうまく分けたよね

>>東北上越新幹線って思った以上に耐雪費用嵩む
>雪考えるとやっぱ東海道新幹線ってものすごいドル箱なんだな
そんな東海道ですら関ヶ原がね

儲かってる(てた)私鉄は大体不動産が本業だよね
東急とか西武とか
西武はバブルで死んだけど

そう言えば長崎新幹線どうすんだろ？

>国鉄民営化での分割の反省から道路公団はうまく分けたよね
あいつら建設費の赤字持ってねぇもん…

>そう言えば長崎新幹線どうすんだろ？
どうもこうもねえよ！乗り換え！

鉄道は儲けが出ないは若干語弊があって大体の会社は「儲けが少ない」
JR九州はといえば決算資料をざっと見ると鉄道事業単体でも結構稼いでいるね
https://www.jrkyushu.co.jp/company/ir/news/__icsFiles/afieldfile/2024/05/10/9142.FY2024.4q.material.ja_1.pdf

>国鉄民営化での分割の反省から道路公団はうまく分けたよね
国鉄の分割はそもそもは国鉄が内側で進めてた北海道と四国と九州分離計画に本州も分割してしまえで民営化したもの

>そう言えば長崎新幹線どうすんだろ？
生まれた時からいらない子はちょっと…

>>国鉄民営化での分割の反省から道路公団はうまく分けたよね
>あいつら建設費の赤字持ってねぇもん…
あるよ高速道路代下がらねえ

東海はドル箱東海道新幹線があるから廃線はしてないのは偉いけど
在来線放置で新規開業とかでの地元自治体との折衝知らなかったからリニアで大炎上してるから難しいね

長崎より東九州新幹線を作って欲しかった

何もないところの土地を安く買ってそこに線路通して価値を上げて高く売るというのが理想的な鉄道ビジネスモデルだからな

まず採算考えると公共機関の運営なんて罰ゲームでしかない

>長崎より東九州新幹線を作って欲しかった
小倉-博多がJR西日本の管轄だから無理すぎる…

>まず採算考えると公共機関の運営なんて罰ゲームでしかない
おっとJR北海道の…

>>そう言えば長崎新幹線どうすんだろ？
>生まれた時からいらない子はちょっと…
そもそも原子力船むつを佐世保に押し付けようとした裏取引がね

>そもそも原子力船むつを佐世保に押し付けようとした裏取引がね
走らせよう！原子力新幹線！！

>鉄道は儲けが出ないは若干語弊があって大体の会社は「儲けが少ない」
>JR九州はといえば決算資料をざっと見ると鉄道事業単体でも結構稼いでいるね
どうせ福岡周辺のドル箱以外全部お荷物路線ってオチだろ

>小倉-博多がJR西日本の管轄だから無理すぎる…
どうしてJR九州のものじゃないんですか…？

>走らせよう！原子力新幹線！！
一応アイデアとしてはマジであったんだよなこれ

>鉄道は儲けが出ないは若干語弊があって大体の会社は「儲けが少ない」
>JR九州はといえば決算資料をざっと見ると鉄道事業単体でも結構稼いでいるね
>https://www.jrkyushu.co.jp/company/ir/news/__icsFiles/afieldfile/2024/05/10/9142.FY2024.4q.material.ja_1.pdf
福岡ですら減便減車してるしな
この前帰省したら昼間でも中央線ぐらい混んでてびっくりした

>そう言えば長崎新幹線どうすんだろ？
ゆくゆくはフル規格で建設することにはなると思う
ただ経路と駅が半端なものになるだろうとも思う

>東海はドル箱東海道新幹線があるから廃線はしてないのは偉いけど
>在来線放置で新規開業とかでの地元自治体との折衝知らなかったからリニアで大炎上してるから難しいね
路線復旧も自治体負担を強いてるからね東海

長崎新幹線は国か長崎が全額出します並行在来線も分離絶対にしません！まで行かないと実現しないだろもう……

長崎新幹線はむつ受け入れのバーターでもあるけど
そもそも計画時には長崎が九州ナンバー3扱いだった

>>小倉-博多がJR西日本の管轄だから無理すぎる…
>どうしてJR九州のものじゃないんですか…？
同じ理由は東海道新幹線の東京ー熱海ってのもあるけどな

>>走らせよう！原子力新幹線！！
>一応アイデアとしてはマジであったんだよなこれ
当時は夢のエネルギーだったんだ…

フリーゲージトレインの開発に失敗したのが致命傷

>長崎新幹線は国か長崎が全額出します並行在来線も分離絶対にしません！まで行かないと実現しないだろもう……
一度でもこれやると今後の新幹線建設大揉めしない？

北陸新幹線新大阪延伸で小浜線は並行在来線分離しない！って政治力〜ってなった

>>東海はドル箱東海道新幹線があるから廃線はしてないのは偉いけど
>>在来線放置で新規開業とかでの地元自治体との折衝知らなかったからリニアで大炎上してるから難しいね
>路線復旧も自治体負担を強いてるからね東海
会長がくたばってようやく沿線自治体と話をするようになったらしいね

フリーゲージトレインは九州内で使うでよかったんじゃねぇかな…
博多駅の新幹線ホームの扱い多分西だけど

北と四国はそれぞれ東と西に編入してやれよ…

>>小倉-博多がJR西日本の管轄だから無理すぎる…
>どうしてJR九州のものじゃないんですか…？
分割当時で既に博多まで開業してて車庫もあったからでしょ
ここだけ九州だったら逆におかしいよ

NTTを合併したんだからJRも合併させりゃいいのに
東日本と北海道くっつけて西日本と九州と四国と東海くっつけりゃいいじゃん

四国もそれなりに経営改善してるらしくて
北海道…

路線維持に関してはJRは噓つきという先入観がすごい

>北陸新幹線新大阪延伸で小浜線は並行在来線分離しない！って政治力〜ってなった
そもそもサンダーバードの代替としての北陸新幹線だからそりゃね

そもそも分割細分化し過ぎたのが悪くない？
東と西だけで良かったんじゃない？

>北海道…
雪のデバフはやはり強い

長崎はフリーゲージトレイン失敗したならミニ新幹線での三条軌じゃダメだったんですか…？

フリーゲージトレインが変形する時間より対面乗り換えの方が早いが結論だもんな

四国の立場から言うと放置しまくる西と一緒は嫌

>四国もそれなりに経営改善してるらしくて
>北海道…
北海道は労組押し付けられたから…

>そもそも分割細分化し過ぎたのが悪くない？
>東と西だけで良かったんじゃない？
細かく分けたのは労組対策って面もあったからねえ

国鉄労組問題とかいう闇過ぎる案件

インフラって明らかに採算取れないところでもやらなきゃならんから民間と相性悪いよな

北海道も貧乏くじ押し付けられてるけど貨物も労組が暴れ回ってストしたおかげで
顧客が逃げ出して信用0の状態で分割という罰ゲームだぞ

人口密度高い環境で私鉄が儲けてるから日本人は公共交通機関が赤字なのを許さないようになっちまった所があると思う

北海道は国鉄に戻ってもええよ…と思うけどそれはそれで労組が生き生きしだしそうだしな…

>細かく分けたのは労組対策って面もあったからねえ
押し付けられた方は…

日田彦山線はもう完全に無理なの？

リニアも北陸も地元の反発関係なくトンネル難工事で絶対遅れるだろうなあという確信がある
敦賀も北海道もトンネル工事で開業延期してるのに

北の国営化は労組がフル回転で息吹き返すので最悪
一度焼け野原というか全てを雪に埋もれさせて民が一から立て直していくしかない

九州は観光に電車とバス使おう！ってわりと積極的にやってるイメージある

北海道は地下鉄はともかく他は道路だけでよくない？

東西東海がウキウキで北海道と四国がゾンビ状態なんだっけ

>リニアも北陸も地元の反発関係なくトンネル難工事で絶対遅れるだろうなあという確信がある
>敦賀も北海道もトンネル工事で開業延期してるのに
どうせアルプスに穴開けるなら中央道のバイパスも一緒に作ってそこだけ国家プロジェクトにすりゃ良かったのに
国に口出されたくないはまぁ分からんでもないにしろ

北海道は今でも路線潰しまくってバス転換推し進めてるし
労組潰すムーブまだ続けてるぐらいには闇が深い

リニアは岐阜とか中途半端に地下資源のある所を通さなければいけないので残土問題が凄く大きい
既にヒ素が出る土地を掘り当てちゃってるし
下手すると天然ウランが出てくる土地を掘る羽目になる

>北海道は今でも路線潰しまくってバス転換推し進めてるし
>労組潰すムーブまだ続けてるぐらいには闇が深い
バス転換は無理だろ運転手いないのに

>北海道は今でも路線潰しまくってバス転換推し進めてるし
>労組潰すムーブまだ続けてるぐらいには闇が深い
ところでバスの運転手は足りてますか…？

減便と車両減らしのせいか以前は椅子に座れるはずだった時間帯でも人で埋まるようになってて困る

労組憎みすぎだろJR東日本…

憎んで当然だよあんなもん…

>ところでバスの運転手は足りてますか…？
減便してでも続けるという漆黒の意思が発動してるよ怖…

労組がゴミすぎるわ
活動家本業で副業で鉄道員やってるようなもんだろ

>労組憎みすぎだろJR東日本…
乗客が暴動起こすレベルで客を馬鹿にしてたからな…

>労組憎みすぎだろJR東日本…
今の日本に労組ほとんどなくなったの国鉄労組のせいだと思う

そういや東九州新幹線構想ってどうなったの？

>労組憎みすぎだろJR東日本…
時の総理と企業がもう鉄道どうにもならないからトラック使おうぜ！ってなった原因なんで…

国鉄労組が酷いと言うが国鉄自体も大概酷かったぞ

>減便してでも続けるという漆黒の意思が発動してるよ怖…
ただでさえ足りてないのに今の鉄道路線の代わりをしろが無理だろう
というかバス運転手もなんでそんな給料下げちゃったんだ

コロナでの減便から元に戻ったから本数増やしたけどコロナ前より本数少ないっての多すぎる

そもそも本業が黒字になる様な値段設定にしたら困るのは一般庶民なんだから副業で儲けるのを批判する奴がおかしい

親方日の丸で放漫経営の国鉄
しわ寄せは労働者へ
荒れない方がおかしい

>労組憎みすぎだろJR東日本…
国鉄労組は憎まれても仕方ねぇわ

>というかバス運転手もなんでそんな給料下げちゃったんだ
あって当然のインフラになると金かけたくなくなる心理が経営と顧客でガッツリ噛み合ってしまってね…

>そもそも本業が黒字になる様な値段設定にしたら困るのは一般庶民なんだから副業で儲けるのを批判する奴がおかしい
めっちゃ正論だ

インフラなんか慈善事業みたいなものなのに採算を自前でなんとかしようとしてるのはめちゃくちゃ偉い

JR北に限らず今の北海道迷走してる

畜生！ストを起こして人と物流に大混乱を起こしたのに血も涙もねえ！

結局その労働者を守れてたかって言うと守れてなかったよね…

>活動家本業で副業で鉄道員やってるようなもんだろ
労組幹部なんて鉄道員やってないぞ
仕事が労組で鉄道業務なんて全くやってない
これは現在の大きな会社の労組でよくあるぞ

今のJRにあのレベルの労組運動やられたらとんでもないことになるよね

国鉄の労働環境をなんとかしなきゃならなかったのも確かなんだがやり方を盛大にしくじったのが

>乗客が暴動起こすレベルで客を馬鹿にしてたからな…
いいですよね上尾暴動
https://youtu.be/mBKUuugayso

>あって当然のインフラになると金かけたくなくなる心理が経営と顧客でガッツリ噛み合ってしまってね…
年寄りのバス運転手に対する態度すげえでかいからな…

東の労組も数年前まではそこそこ力あったんすよ
ちょっと揉めてね…いっぱい人抜けてね…

>畜生！ストを起こして人と物流に大混乱を起こしたのに血も涙もねえ！
現状を見るとそれぐらいの緊張感で経営者と顧客を定期的に分からせないといけなかったんじゃないかと思うこともある

私鉄とかもわりと副業の方で儲け補填してたりしてない？

>現状を見るとそれぐらいの緊張感で経営者と顧客を定期的に分からせないといけなかったんじゃないかと思うこともある
経営者はともかく顧客にそれやってどうすんだ
ただでさえ乗車率が今の2〜3倍で乗るだけでストレスフルなのにさ

>というかバス運転手もなんでそんな給料下げちゃったんだ
大阪の知事が下げていい風潮作ったとは聞いた

労組労組っていうけど組合は複数あってヤバイ奴もあれば比較的ヤバくない奴もあった
東で言えば比較的ヤバくない奴が一番人多かったけど少し前にストの話題が出た時に労組から抜ける人がいっぱい出た

保線はあまり機能してないみたいだけど

>現状を見るとそれぐらいの緊張感で経営者と顧客を定期的に分からせないといけなかったんじゃないかと思うこともある
それで民営化に誰も反対しなくなったどころが賛成派に回ったので全然そんなことないですね

国鉄がマトモだったら分割民営化なんかしてなかったんだよ…

インフラに支えられるほどインフラ舐めがちになるの本当に人類は愚か滅ぼすべき種族…

満員電車どうにかしてくだち！

>私鉄とかもわりと副業の方で儲け補填してたりしてない？
私鉄は鉄道がおまけの方が多いぞ
東急は完全に不動産屋

>私鉄とかもわりと副業の方で儲け補填してたりしてない？
してるよ
不動産屋・デパートとかガッツリやってる所が多い

副業なら都内でも商売できるのいいよね

>東の労組も数年前まではそこそこ力あったんすよ
>ちょっと揉めてね…いっぱい人抜けてね…
完全に内ゲバというか幹部と組合員の意識が乖離してたからね
活動に熱心な組合員の信用が完全になくなった

>国鉄がマトモだったら分割民営化なんかしてなかったんだよ…
公務員だからって平気で3Kさせるからな

>私鉄とかもわりと副業の方で儲け補填してたりしてない？
つか私鉄こそそういうデベロッパー事業が強い
H20ホールディングスとか

分割民営化はいいんだよ
細分化させ過ぎだろ
東と西と貨物だけでいいだろ

>満員電車どうにかしてくだち！
ホームドアとかはまぁわかるけど満員電車は鉄道会社で叶えられる限界を越えてる
社会全体がテレワークとか首都圏密集をなんとかするとかしないと無理

>会長がくたばってようやく沿線自治体と話をするようになったらしいね
口が悪い奴はどんな場所でもダメだな

というかほぼ鉄道だけで儲けでてるのは東京メトロくらいだ

>東で言えば比較的ヤバくない奴が一番人多かったけど少し前にストの話題が出た時に労組から抜ける人がいっぱい出た
というか現状日本でJRがストなんぞやろうものなら影響がデカすぎてまともな神経してたら無理だよ…ってなるからな

昔は暴動をやるくらい日本人も元気あったんだけどねぇ

国鉄労組の亡霊がいっぱいいるんだろうな…

カスハラ対策はほんとやってよかったと思う
そのうち勘違いした新卒が国鉄時代のクソ顧客対応して炎上しそうだけど

>昔は暴動をやるくらい日本人も元気あったんだけどねぇ
暴動世代だった今の団塊老人見てそれ言える？

今では想像つかないけど鉄道って労災多かったしね
貨車の突放とか

京王さん京王ストア高いし品揃え悪いすよ！

台車亀裂事件で西に東海道新幹線持たせるといつか事故すると分かったから今の分割が良いよ

JRになったの何年前と思ってるんだ

>>国鉄がマトモだったら分割民営化なんかしてなかったんだよ…
>公務員だからって平気で3Kさせるからな
だから勤務時間中に風呂入ってもいいと思うけどな
昔の保線作業は地獄の様な状況だし

テレビ関連のお金をもっと交通インフラに回せよと思うことはよくある

>満員電車どうにかしてくだち！
今の超過密ダイヤ何とかするより「」が社長になって本社移転する方が可能性あるよ

>今日はこれだけ忘れて帰ってください
このよく見るオレンジ色のロゴ…なんだっけ…

組合員の総意でストライキするなら別にいいんですよ…

水害で放置してるおらが町の路線早く復旧してくれ

>京王さん京王ストア高いし品揃え悪いすよ！
はー？近くにスーパーありませんがー？

満員電車はもうJR側の努力でどうにかなる限度を超えてる
これ以上朝夕の密度上げられないだろ中央線とか東海道線

上尾事件当て擦るなら地方からの長距離列車と近郊列車が分離できなくて慢性的に遅延を生じていたと言う所から始めないとダメ

有報見たけど普通に本業でも利益あげてね？
てかホテルも伸びてるけど1番利益出してるの運輸じゃね

>労組労組っていうけど組合は複数あってヤバイ奴もあれば比較的ヤバくない奴もあった
>東で言えば比較的ヤバくない奴が一番人多かったけど少し前にストの話題が出た時に労組から抜ける人がいっぱい出た
国労(社会党共産党系)を潰すために国が鉄労(民社党系)と動労(革マル派系)と組んだのが国鉄民営化
民営化の後には鉄労系と動労系が組合として残って比率の違いによって多数派が主流労組になったので結果JR東日本と北海道は革マル派に牛耳られるようになっていた

>というかほぼ鉄道だけで儲けでてるのは東京メトロくらいだ
明らかに儲からない都外延長部分は3セク分社化してうまく逃れられてるから

何万人もの命握ってる専門職なのに甘く見られ過ぎ…

実際に労働組合解散させれば解決できる問題がほとんどだから…

電車のライフハック
通勤ラッシュの時間をずらして出勤すれば…
あれ早くしても混んでる

>実際に労働組合解散させれば解決できる問題がほとんどだから…
それは気のせいだと思う

>てかホテルも伸びてるけど1番利益出してるの運輸じゃね
貨物が今熱いとは聞いたけどほんとだったんだ

労組が会社を敵だと思って徹底抗戦みたいな馬鹿なことをしたから利用者に見限られただけだし

確かに今の時期貨物コンテナはうかつに触ると火傷するが
した

労働組合が過激化したのはそもそも労働組合で行動起こさないといけない状況があったからでして…

>明らかに儲からない都外延長部分は3セク分社化してうまく逃れられてるから
首都圏ならハミ出た部分開発して高く売るのが鉄道会社の役目だ

>何万人もの命握ってる専門職なのに甘く見られ過ぎ…
今ほとんど無人運転で運転席乗ってるのは非常時のためだけ

国鉄労組なんて擁護できる要素なんもないだろ

>実際に労働組合解散させれば解決できる問題がほとんどだから…
俗にいう第二第三のやばいやつらが出てくるだけじゃない？

今地方ではバス運転手のなり手がいないとかそもそもSDGs的にバスより鉄道路線を増やすべきだろとか色々あるのだが
肝心の鉄道会社がこれなので日本の地方部の未来は暗い

>労働組合が過激化したのはそもそも労働組合で行動起こさないといけない状況があったからでして…
大赤字なのに給料上げろは無理筋すぎる…

>だから勤務時間中に風呂入ってもいいと思うけどな
>昔の保線作業は地獄の様な状況だし
蒸気機関車時代は勤務中にでも風呂入らなきゃ誇張じゃなくススまみれだったし
そういう制度が転換期に廃止されたって話なんだよね

>電車のライフハック
>通勤ラッシュの時間をずらして出勤すれば…
>あれ早くしても混んでる
会社より都会側に住むといいぞ
土日混み具合にビビる！

>今ほとんど無人運転で運転席乗ってるのは非常時のためだけ
めっちゃ大事だろ
リスク管理とか無駄と思ってるタイプか？

北海道は観光高級観光列車走らせるだけで黒字に出来そう

亡霊がこのスレにもやってきてそう
お盆にはまだ早いのに

>>実際に労働組合解散させれば解決できる問題がほとんどだから…
>それは気のせいだと思う
そもそも国鉄は独立採算制の公共事業体って無茶振りがね
赤字でも補助ではなく債権負債だし

>>何万人もの命握ってる専門職なのに甘く見られ過ぎ…
>今ほとんど無人運転で運転席乗ってるのは非常時のためだけ
効率化と安全化進めるほどやってる人を馬鹿にするのマジでどうかしてるぞ

>肝心の鉄道会社がこれなので日本の地方部の未来は暗い
電化すらしてないカス路線はSDGs的にどうなの…切り捨てればいっか！SDGs万歳！

そもそも労働者側の「」が労組いらねぇっていうのやめなさいよってなる
国労はやり方間違えた

>今ほとんど無人運転で運転席乗ってるのは非常時のためだけ
そんなに普及してないよ
頑張って開発してるけど…

>>何万人もの命握ってる専門職なのに甘く見られ過ぎ…
>今ほとんど無人運転で運転席乗ってるのは非常時のためだけ
んなわけないだろ
お前の頭の中にはゆりかもめしか鉄道がないのか？

そりゃ無煙化したのに蒸気機関車と同じ待遇要求して新機材の導入にも反対し続けてたからだし

>>労働組合が過激化したのはそもそも労働組合で行動起こさないといけない状況があったからでして…
>大赤字なのに給料上げろは無理筋すぎる…
だからインフラ事業で儲けとか要求して労働者に皺寄せするのやめろつってんだよ！！！

>お前の頭の中にはゆりかもめしか鉄道がないのか？
今後はゆりかもめみたいな新交通が主流なのでどちらにしろ運転士は無用ですね

>北海道は観光高級観光列車走らせるだけで黒字に出来そう
高級観光列車路線はもうとっくにやってるんですよ

飲酒運転しないようにチェックするって言ったら反対する労組とか要らねえに決まってるだろ

>今後はゆりかもめみたいな新交通が主流なのでどちらにしろ運転士は無用ですね
新交通が主流とかギャグで言ってるのか？

>北海道は観光高級観光列車走らせるだけで黒字に出来そう
そのための列車作る金すらなくて私鉄の東急に泣きついてるのが現状

地方路線は人口減でやっていけねえし
JRも民営化してるから段々不採算路線は営業停止にしてくし
地方は車社会化が加速するな

バス事業者に話を通さずに廃止計画を進めてから運転手不足でそんな本数のバスを運行できないと言われたが今更戻れなくなってるのいいよねよくない

鮨屋でJRの組合連中が騒いでたの見てやっぱりクソだな…ってなりました

だって労組ってメーデーすら反原発反自民で忙しいみたいだし…

>そりゃ無煙化したのに蒸気機関車と同じ待遇要求して新機材の導入にも反対し続けてたからだし
労働者の労働環境改善に反対する組合っていったい…

>そもそも労働者側の「」が労組いらねぇっていうのやめなさいよってなる
>国労はやり方間違えた
国労が元気だった頃はまだソ連も健在で共産主義こそ理想って幻想が当たり前の様に蔓延ってたからな

観光高級観光列車なぁロイヤルエクスプレスとか東急から借りて北海道でも四国でも走らせたけど
100万のツアーでも儲けどこまで出てんだあれ

給料もらえないのに文句だけ言われて人が集まるわけねえだろ

>労働者の労働環境改善に反対する組合っていったい…
便利で新しくて安全なものに反対してたんだけど

>>肝心の鉄道会社がこれなので日本の地方部の未来は暗い
>電化すらしてないカス路線はSDGs的にどうなの…切り捨てればいっか！SDGs万歳！
SDGsを理由に電化すればええねん
こんな立派な大義名分があるんだからきっと財務省さんも納得してくれますよ！

反小村寿太郎方式けぇ
鉄道事業は売っちまえ

>鮨屋でJRの組合連中が騒いでたの見てやっぱりクソだな…ってなりました
組合にかかわらず同じ思想しか持ってない人たちの会合なんてそんなもんだよ

そもそも民営化するときには国債たくさん持たせてその利子や運用益で赤字路線も維持してねって話だったのに後から「ほいゼロ金利政策」なんてされたら話違いすぎない？

民営化して実際に顧客サービス良くなったし…

>労働者の労働環境改善に反対する組合っていったい…
作業効率化で人員が減る反対！

>だからインフラ事業で儲けとか要求して労働者に皺寄せするのやめろつってんだよ！！！
独立採算で儲けを要求するくせに赤字ローカル線を押し付ける
独立採算で儲けを要求するくせに運賃値上げに必要な国会の承認はなかなか出ない
独立採算だから国は助けてくれないんで過去に無理して建設した借金を返済するどころか利子の返済で債務が膨大になる

>民営化して実際に顧客サービス良くなったし…
いや…それは無いな…
窓口も車内販売も無くなったし

豪華列車って乗せられる人がめっちゃ少ないからね…

>>民営化して実際に顧客サービス良くなったし…
>いや…それは無いな…
>窓口も車内販売も無くなったし
本数も減った…

組合に活動家が入り込んでくるのが問題
活動家を追い出さない組合幹部も問題
責任とれよマジで

>>労働者の労働環境改善に反対する組合っていったい…
>便利で新しくて安全なものに反対してたんだけど
まあ雇用削減込みの改革だったからな
思えば国鉄職員って徐々に合理化で消えた職種が多い車掌補とか電源車機関員とか

最近のJRは国鉄時代よりサービスが良くなったとは流石に言えなくなってきたな…

>豪華列車って乗せられる人がめっちゃ少ないからね…
サービスしないといけないから担当者は増える…
作業員一人あたりのコスパかなり悪いと思う…

トラック足りないんなら貨物列車もっと増やせないの？

岡山広島の芸備線とか全区間で赤字ワーストなのに未だに地域住民がー交通がーとかいって30人単位で話し合いしてるけど
こんなの話し合いに集まる費用ですらもったいないからさっさと廃止してほしい

>窓口も車内販売も無くなったし
それは少子化のせいで民営化関係なくない？

国鉄時代知ってる人すげえな…

>いや…それは無いな…
>窓口も車内販売も無くなったし
こういう昔はよかったおじさん追い出せるよってなったら
めっちゃ民営化の話が進んだんですね

>>そりゃ無煙化したのに蒸気機関車と同じ待遇要求して新機材の導入にも反対し続けてたからだし
>労働者の労働環境改善に反対する組合っていったい…
機関士と機関助士が蒸気機関車には必要だったのにディーゼル機関車は一人クビだからね
ただ近代化に抗う戦い方は無理と悟る必要があったとは思う

窓口減ったのはまあいいとして代替であるはずの指定席券売機が出来ない事が多すぎる

窓口の省力化も車内販売は民営化が原因ではないような？

エンタメにばっかり金が集まってインフラに皺寄せするの本当によくない風潮

>トラック足りないんなら貨物列車もっと増やせないの？
貨物列車は輸送力の大きいトラックじゃないんですよ

(ホッ…話題に挙げられてないようだな)

というか車内販売無くなったのもみどりの窓口減ったのも民営化して何十年後の話だよ

観光でJR北海道乗ってて思うけど新千歳空港と札幌以外の部分採算取れなくない?

全国でAIエンジニアを首長にして鉄道網も効率化して設計し直せよ
やるしかねぇだろ無人駅の田舎こそよ

>窓口の省力化も車内販売は民営化が原因ではないような？
民営化を理由に赤字経営を自分達で何とかしろってなったせいだよ！

>トラック足りないんなら貨物列車もっと増やせないの？
東海道のキャパと貨物駅のキャパが足りない

>窓口の省力化も車内販売は民営化が原因ではないような？
ただの需要の変化だからな

民営化されて実際給料下がったなんて話聞かないけどな

>>>民営化して実際に顧客サービス良くなったし…
>>いや…それは無いな…
>>窓口も車内販売も無くなったし
>本数も減った…
そもそも鉄道荷物郵便輸送ついで感の長距離在来線旅客輸送も消えたしな

車内販売なんて1車両で俺がアイス頼むくらいしかお客さんいなかったからな…

>トラック足りないんなら貨物列車もっと増やせないの？
日本の鉄道の多くははレール幅がいわゆる狭軌なのでそもそも大量輸送には向かない

>民営化されて実際給料下がったなんて話聞かないけどな
ただでさえもとから高くない給料下げたらマジで働き手いなくなるのにできるわけないだろ…

>トラック足りないんなら貨物列車もっと増やせないの？
肝心の関東周辺の取扱量のキャパが足りない

アメリカみたいに延々と続く貨物列車見てぇ〜

>トラック足りないんなら貨物列車もっと増やせないの？
正直そっちはフェリー使えって話
積載量が桁違いだから

>民営化されて実際給料下がったなんて話聞かないけどな
三島会社と貨物の給料はちょっと…

もう国鉄時代よりJR時代のほうが長いからな

みどりの窓口ばかり槍玉に上がるけど本当にクソなのはえきねっとだぞ
サイトで買ったチケットを駅の券売機で印刷させるぐらいならQRコードにさっさと対応しろ

>>窓口の省力化も車内販売は民営化が原因ではないような？
>民営化を理由に赤字経営を自分達で何とかしろってなったせいだよ！
国鉄時代でも末期は不採算路線なくそうとしたりはしてたし今が国鉄でもそれは少なくなってると思うぞ

>もう国鉄時代よりJR時代のほうが長いからな
ドラえもんの声みたいだ

給料下げるのが滅びの未来にまっしぐらの最終手段ってことを理解してないやつが多すぎる…
まだやってないじゃなくてやったらヤバイんだよ

国鉄時代ならとっくに切ってるような路線ばっかりだろ

Suica利用者の莫大なビッグデータを活用しきれてない気がする

今こそ日本列島AI改造論やろ
角栄が今おったなら間違いなくやっとるやろが

>機関士と機関助士が蒸気機関車には必要だったのにディーゼル機関車は一人クビだからね
>ただ近代化に抗う戦い方は無理と悟る必要があったとは思う
まあ最大級の人員削減って機関助手以上に国鉄直営炭鉱を動力近代化で廃止して元炭鉱夫の余剰人員どうすんだに端を発してるんですけどね

>国鉄時代でも末期は不採算路線なくそうとしたりはしてたし今が国鉄でもそれは少なくなってると思うぞ
民営化しちゃったかどうかで国からの補助のハードルが段違いなんですよ

都心の貨物駅や車両基地はどんどん潰してでかい施設作るんだよ
金が入ってくるから
車両基地もずっと外れでいい

>観光でJR北海道乗ってて思うけど新千歳空港と札幌以外の部分採算取れなくない?
函館ー札幌と札幌ー釧路くらいならまあ

>Suica利用者の莫大なビッグデータを活用しきれてない気がする
使おうとしたら怒られたし…

やり方って…？

国鉄から民営跨って勤められた社員さんは多分国家公務員年金と国民年金や企業年金ももらえるからありがたがられると思うよ

>サイトで買ったチケットを駅の券売機で印刷させるぐらいならQRコードにさっさと対応しろ
じゃーん！
そんなあなたに「えきねっとQチケ」！
https://www.eki-net.com/top/oshirase/ekinet_qtk/
スイカに対応しない自動改札しかない駅の利用者の方もチケットレス切符を利用できます！
北海道の対応は2026年です！なんで…！！

輸送環境負荷が一番低い貨物列車

北海道は失敗が目に見えてるラピダスに5兆円出せるならもう少しインフラ周りをですね

>Suica利用者の莫大なビッグデータを活用しきれてない気がする
そもそも西がICOCAで九州がKitacaとか全然統一されとらん！

>輸送環境負荷が一番低い貨物列車
それはフェリーじゃない？

スレの流れを見てるとやっぱりJR九州くんは頑張ってる方だなって

>>観光でJR北海道乗ってて思うけど新千歳空港と札幌以外の部分採算取れなくない?
>函館ー札幌と札幌ー釧路くらいならまあ
それでも厳密に黒字じゃ無いんだよな
でもインバウンドのホテル収支乗せてやっと単年の赤字をなくせた

>そんなあなたに「えきねっとQチケ」！
>https://www.eki-net.com/top/oshirase/ekinet_qtk/
東北だけかよ！？

北海道のインフラなんてラピダスより目がないだろ…

>スイカに対応しない自動改札しかない駅の利用者の方もチケットレス切符を利用できます！
>北海道の対応は2026年です！なんで…！！
オンラインサービス充実しても切られるところは変わらないんだよな…
あんまり解決になってねえ

>>輸送環境負荷が一番低い貨物列車
>それはフェリーじゃない？
一便あたりなのか積載トンあたりなのかで変わりそうな気もする

>スレの流れを見てるとやっぱりJR九州くんは頑張ってる方だなって
三島で完全にダメな子組だったのが黒字化して上場してるからな…

我々の社会インフラを民営化とかドアホのすることやろが
今後は自治体の公共サービスを民営化しますとか考えなくてもやべぇだろアホンダラ

>国鉄時代ならとっくに切ってるような路線ばっかりだろ
むしろJRだから諸事情増えて残す羽目になった区間も多い

コンテナの規格合わせないと大変でな
モーダルシフト進めようにも中々
トラックの積載率上げられりゃいいんだが…50%余裕で切ってるぜ

>>>窓口の省力化も車内販売は民営化が原因ではないような？
>>民営化を理由に赤字経営を自分達で何とかしろってなったせいだよ！
>国鉄時代でも末期は不採算路線なくそうとしたりはしてたし今が国鉄でもそれは少なくなってると思うぞ
国鉄末期の不採算路線と今の廃止路線は一緒くたにすべきでは無いかな…
今廃止される路線の多くが北海道に偏ってるのから分かるようにJR同士の経営の不均衡が原因なんだから全て国鉄なら廃止されない路線の方が圧倒的に多いよ

アホンダラ！？

>輸送環境負荷が一番低い貨物列車
ただ輸送コストで船舶には劣るからな

少子化とモータリゼーション無視して昔はよかったしすぎだよ

駅周辺を開発する気がないんだから乗らなくなるわな
道路周辺ばかり開発しやがって…

簡単に言えば海外の列車は一部の都市電とか以外は自動車も運べるようなとこが多いが日本ではどこもそんな幅は取ってない

>>輸送環境負荷が一番低い貨物列車
>それはフェリーじゃない？
やはり連絡船か･･･
いつ苫小牧港に直接貨車乗船施設を作る？

どうせ国が払うって気分だと議員が我田引鉄しだすからなぁ

>簡単に言えば海外の列車は一部の都市電とか以外は自動車も運べるようなとこが多いが日本ではどこもそんな幅は取ってない
カートレインもとっくにやってるんですよ

>>スレの流れを見てるとやっぱりJR九州くんは頑張ってる方だなって
>三島で完全にダメな子組だったのが黒字化して上場してるからな…
結果日豊本線宗太郎駅の普通列車日1往復半という事態

>我々の社会インフラを民営化とかドアホのすることやろが
今までは無能な経営者が放漫経営で赤字出しても許されたけどこれからは通らないんだよなあ

>結果日豊本線宗太郎駅の普通列車日1往復半という事態
誰も困ってないじゃん

>国鉄末期の不採算路線と今の廃止路線は一緒くたにすべきでは無いかな…
>今廃止される路線の多くが北海道に偏ってるのから分かるようにJR同士の経営の不均衡が原因なんだから全て国鉄なら廃止されない路線の方が圧倒的に多いよ
逆に名松線あたりは切られてるかもな
そういう分割線の違いで母体の余裕が違うから扱いが異なるってのは弊害だね

>>簡単に言えば海外の列車は一部の都市電とか以外は自動車も運べるようなとこが多いが日本ではどこもそんな幅は取ってない
>カートレインもとっくにやってるんですよ
ただ車の車体サイズがね

>今廃止される路線の多くが北海道に偏ってるのから分かるようにJR同士の経営の不均衡が原因なんだから全て国鉄なら廃止されない路線の方が圧倒的に多いよ
国鉄時代の廃止基準より乗客数が少ないようですが？

>コンテナの規格合わせないと大変でな
>モーダルシフト進めようにも中々
>トラックの積載率上げられりゃいいんだが…50%余裕で切ってるぜ
やっぱりトラックごと積載できるフェリーのがいいのでは

>我々の社会インフラを民営化とかドアホのすることやろが
>今後は自治体の公共サービスを民営化しますとか考えなくてもやべぇだろアホンダラ
水道でようやくそのヤバさにみんな気付いてきた気はする

>コンテナの規格合わせないと大変でな
この前新潟でやってたのは国際貨物コンテナ規格での演習なのかしら？

JR四国は起死回生に四国新幹線！とか言ってるけど馬鹿のあつまりかな？

>結果日豊本線宗太郎駅の普通列車日1往復半という事態
早くて快適な特急列車をご利用ください

民営化しないと地元部族の有力者にカネ回すからね…

>>結果日豊本線宗太郎駅の普通列車日1往復半という事態
>誰も困ってないじゃん
一応それでも毎日乗客居るっていうからすごいなって思う

>カートレインもとっくにやってるんですよ
5ナンバー車しか使えない
乗る前にガソリン全部抜かないといけない
面倒くさいから流行らなかった

>道路周辺ばかり開発しやがって…
ストライキで人々への生活物資の輸送を止めた結果トラックへの振り替えが決定的になったんですね
貨物鉄道は自分たちで信用を捨てた

四国と山陰はサンライズのために犠牲になってもらう

四国は各県の主要四都市を結ぶ交通機関が弱い

西九州新幹線の件はもうしばらくはこのままになりそう？

>>結果日豊本線宗太郎駅の普通列車日1往復半という事態
>早くて快適な特急列車をご利用ください
(普通列車と不定期観光列車しか止まりません)

不採算ライン多く抱えてるとこはそれだけ不利だし
黒字だから頑張ってるとか偉いとかそういう単純な話じゃないんよ

JR東海はJR北と四国を支えてさし上げろ

>JR四国は起死回生に四国新幹線！とか言ってるけど馬鹿のあつまりかな？
起死回生じゃなくそうでもしないと路線改良に限界がある
一番四国内でなんとかなってる予讃線でも大正時代の代物だぞ

>民営化しないと地元部族の有力者にカネ回すからね…
公共部門というケツ持ちがいなくなったら円滑に業務回すよう余計カネ回りそうな気がしなくもない

取りあえず東海道山陽の貨物通る線路のトンネルを拡幅しようぜ！！

>カートレインもとっくにやってるんですよ
日本のカートレインは運搬上の制限きつすぎて廃れた

民営化したからってちゃんと維持されるかは分からんからな・・・

四国は線形改良するくらいなら高速新線引き直したほうがいいという意味の新幹線だからな

上尾事件も慢性的な遅延にさらに遅延だから労働者に対して攻撃した訳ではなく国鉄に対して攻撃した訳だし
あの騒動に参加した人で労組自体を攻撃してやろうと考えていた人ほとんどいないと思うよ

もしかして四国って島の地形が電車に向いてないんじゃないか？

>JR東海はJR北と四国を支えてさし上げろ
いや借金かえすために死に物狂いで頑張ったのにそりゃないでしょ
北には普通に活動家残ってるし

>民営化したからってちゃんと維持されるかは分からんからな・・・
維持します！って適当に広告しちゃったのが悪いよなあ…

>ストライキで人々への生活物資の輸送を止めた結果トラックへの振り替えが決定的になったんですね
会社(国)と戦う鉄道貨物は滅びて従順なトラック貨物は滅びはしないけど人手が足りなくなってるのはなんだかなあと思う

>もしかして四国って島の地形が電車に向いてないんじゃないか？
落ち着いて聞いて欲しい
日本はそんなんどこも変わらん

>もしかして四国って島の地形が電車に向いてないんじゃないか？
はい
一周できません

>もしかして四国って島の地形が電車に向いてないんじゃないか？
それでも高速道路が整備されるまでは競争力はあったんだ

>逆に名松線あたりは切られてるかもな
>そういう分割線の違いで母体の余裕が違うから扱いが異なるってのは弊害だね
名松線は自治体が治山治水の金出すって言うから存続したんであって自治体が金出さない北海道と単純に一緒にはできんぞ

>>>結果日豊本線宗太郎駅の普通列車日1往復半という事態
>>誰も困ってないじゃん
>一応それでも毎日乗客居るっていうからすごいなって思う
人がすんでるからな！！！

>JR東海はJR北と四国を支えてさし上げろ
なんら無関係なので北海道は東で四国は西という支援になった

>それでも高速道路が整備されるまでは競争力はあったんだ
国が列車殺す様な開発してるから仕方ないよね

>四国と山陰はサンライズのために犠牲になってもらう
まあサンライズはもうちょっと延伸してくれないかな…
具体的には萩辺りまで伸びて欲しい

>会社(国)と戦う鉄道貨物は滅びて従順なトラック貨物は滅びはしないけど人手が足りなくなってるのはなんだかなあと思う
全員が最終的に存することになってんだよね
だから活動家は恨まれる

仕方ねぇ…四国山地削るか！

今の車だとガソリン抜くの大変そうだな
ドーバー海峡の海底列車もカートレインあるはずだけど（あるよね？）
あれはガソリンとかどうしてんだろうか

たかが東海道新幹線持ってるだけで収益率抜群の東海許せねぇな…

こんな過疎地域支える必要あるかなあ！？ってのはちょっと元旦に本気でお辛い事例が出たからな…

比較するわけじゃないけどまとめられやすい中国地方は電車割と強いよね

需要が一切ない地域があるってのは無視されがち
拠点と拠点を線でつなぐからたまたまそこに線路があるだけ

JR四国は9割の路線が電力化してない…

車やバイクは燃えるからな…北陸トンネル事故考えたら制限キツくなる

>>>>結果日豊本線宗太郎駅の普通列車日1往復半という事態
>>>誰も困ってないじゃん
>>一応それでも毎日乗客居るっていうからすごいなって思う
>人がすんでるからな！！！
免許持ってる地元民は見限ってるけどまあ免許ない人はゼロじゃないからね

>もしかして日本って島の地形が電車に向いてないんじゃないか？

>全員が最終的に存することになってんだよね
損ね
どういう打ち間違いだ

>たかが東海道新幹線持ってるだけで収益率抜群の東海許せねぇな…
なんでこんな分割の仕方で上手くいくと思ったんだよ三塚

>比較するわけじゃないけどまとめられやすい中国地方は電車割と強いよね
山陽本線以外赤字じゃなかったっけ

旅行に僻地に行くときに電車が走っているの本当にありがたい

四国は新しい駅商業施設を（今のところは）成功させたりようやっとる

新幹線だけ地域関係なく独立した会社にしてそこの利益を各地域にばらまけばよかったんじゃ

>JR四国は9割の路線が電力化してない…
日本最後のフロンティアは四国だったか…

>JR四国は9割の路線が電力化してない…
そもそもの路線が少ないんだからもうちょい電化率高いだろ
北海道より上だった記憶ある

>会社(国)と戦う鉄道貨物は滅びて従順なトラック貨物は滅びはしないけど人手が足りなくなってるのはなんだかなあと思う
40年以上開きがあるのにそれ言うの？

トラック業界は規制緩和で滅びの道に墜とされたからね
あれは正直悪手でしかなかった

>>もしかして日本って島の地形が電車に向いてないんじゃないか？
何言ってんだ
客車列車で効率悪いから電車とディーゼルなんだよ

>JR四国は9割の路線が電力化してない…
むしろ付帯施設少ないお陰で生きてるのかもしれん･･･

>たかが東海道新幹線持ってるだけで収益率抜群の東海許せねぇな…
今の新幹線の売り上げだけを欲してもバブルが完全にはじける前の分割直後に新幹線保有機構潰す方に持っていけるのは今の分割区分じゃないと無理ですね

>比較するわけじゃないけどまとめられやすい中国地方は電車割と強いよね
芸備線…と思ったが電車の話か？
いや広島市内区間も広電に負けてるしな…

東京から金沢行く時に割引めんどいから吸収合併しない？

>ほとんど不動産のおかげだろ
>本業は儲かってないよ
鉄道業って当初から不動産価値を上げるためのビジネスモデルなんですよ

>全員が最終的に存することになってんだよね
>だから活動家は恨まれる
さすがにトラック運転手の待遇も国鉄のせいはびっくりだわ
他業種がとっくに対応できてることを5年間の猶予措置を設けてもらった間すら問題解決できなくて2024年問題とか騒いでる業界なんて救いようがないだろ

列島再改造論の時機なんじゃないか？

長大編成を高頻度で走らせないなら電化設備なんて負担でしかないし

>鉄道業って当初から不動産価値を上げるためのビジネスモデルなんですよ
やはり大東急方式…大東急方式は全てを解決する！後藤先生を讃えよ！

>>JR四国は9割の路線が電力化してない…
>むしろ付帯施設少ないお陰で生きてるのかもしれん･･･
地方都市とか港繋いだり観光地も多いからな…

ごめん頭悪くて申し訳ないけど電化率って何？

>トラック業界は規制緩和で滅びの道に墜とされたからね
>あれは正直悪手でしかなかった
バスもトラックも横須賀の爺さんロクなことしなかった
郵政はまぁ･･･やってた事考えるとシャーナシダナ！！！

ちなみにJR四国の電化率は27％

>他業種がとっくに対応できてることを5年間の猶予措置を設けてもらった間すら問題解決できなくて2024年問題とか騒いでる業界なんて救いようがないだろ
どうして建築業の事めった刺しにするんですか？

>>JR四国は9割の路線が電力化してない…
>そもそもの路線が少ないんだからもうちょい電化率高いだろ
>北海道より上だった記憶ある
とはいえ四国の電化区間はコスト削減の鬼！国鉄末期だったのでシングルトロリーという支え線ない架線なので速度制限とか運用制限もあるのだ！

なんでみんな新幹線欲しがるのかと思ったら観光してわかった
新幹線あるとないとで移動時間が別物になる

トラックはトラックで労働時間の制限出来てヤバいよ
俺はフェリーが好きだから航路増えそうで喜んでるけど
とりあえず大洗から釧路まで航路ください

>とはいえ四国の電化区間はコスト削減の鬼！国鉄末期だったのでシングルトロリーという支え線ない架線なので速度制限とか運用制限もあるのだ！
そんなん土讃線の多度津から琴平くらいだろ！
予讃線130km/h運転してんだぞ！

サンライズ出雲が生き残ってるだけで奇跡
高くてもみんな乗りたがる
あと特急やくもが新車作られるぐらい生き残ったのも凄いよ

トラックもバスも列車もヤバいってことでいいか…

>なんでみんな新幹線欲しがるのかと思ったら観光してわかった
>新幹線あるとないとで移動時間が別物になる
九州新幹線できる前は鹿児島行くの本当に大変だった
博多からでも日帰り困難なレベル

保線が鹿児島本線ですらロデオマシンになりつつあるのをなんとかしろ

>なんでみんな新幹線欲しがるのかと思ったら観光してわかった
>新幹線あるとないとで移動時間が別物になる
通ってないと行きたくないまである

環境負荷がどうこういう話最近盛んな割に
自動車減らして鉄道利用しましょうみたいな話を政府があんましないの謎
鉄道って環境負荷に関してはかなり低いのに

ボクもフェリー好きなんで
南海電鉄が四国内に新路線作ってくだち！

>環境負荷がどうこういう話最近盛んな割に
>自動車減らして鉄道利用しましょうみたいな話を政府があんましないの謎
>鉄道って環境負荷に関してはかなり低いのに
自動車は日本の基幹産業だからですね…

>予讃線130km/h運転してんだぞ！
そりゃ本四連絡の延長分じゃ改良はするからな

九州新幹線は成功だわな
政令指定都市通るしゴールの鹿児島市もデカい街だし

>自動車減らして鉄道利用しましょうみたいな話を政府があんましないの謎
そんなのもうとっくにやったからだ

>九州新幹線できる前は鹿児島行くの本当に大変だった
>博多からでも日帰り困難なレベル
確かに九州新幹線は早さを実感するな…
西日本から熊本鹿児島が近くなった

>自動車は日本の基幹産業だからですね…
列車も基幹産業にできれば良かったのに

>あと特急やくもが新車作られるぐらい生き残ったのも凄いよ
伯備線だけは高速バスに対して勝ち目があるからね…
ローカル線を建設する金を地方幹線の線形改良に使っていればこのくらいの路線は増えたんじゃないだろうか

長崎から博多も新幹線繋ごうぜ

>自動車は日本の基幹産業だからですね…
それなら環境負荷どうたらの話せんでいいのにって
自動車使う以上無理だって

たまねぎ列車みたいなカツオ列車とか走らせるか･･･

>長崎から博多も新幹線繋ごうぜ
やってるだろ

そもそも四国に「本線」とつく線路が無いのをよく理解して欲しい

交通関係は角栄先生って罪があまりに多いけど功もちゃんとあるんだなって感じる

ＪＲって地方で会社別々なのにスレの最初から何の前提もなく会話初めててこわ

>ごめん頭悪くて申し訳ないけど電化率って何？
文字通り電車と汽車の割合
四国は今も石炭でしゅっぽしゅっぽ走ってる
って言ったら信じそう

>列車も基幹産業にできれば良かったのに
頑張ってます･･･！

慈善事業やりながら黒字化してるとかよほど人材に恵まれてるのか

>自動車減らして鉄道利用しましょうみたいな話を政府があんましないの謎
>鉄道って環境負荷に関してはかなり低いのにhttps://www.mlit.go.jp/report/press/content/001753883.pdf
国交省は補助出したりしてるけど予算が余る程度に民間側の需要がないから

>四国は今も石炭でしゅっぽしゅっぽ走ってる
>って言ったら信じそう
しってるしってる
ぼっちゃん列車でしょ！？

>ＪＲって地方で会社別々なのにスレの最初から何の前提もなく会話初めててこわ
>赤：九州

>そもそも四国に「本線」とつく線路が無いのをよく理解して欲しい
必要ないから消したんです
元々予讃本線土讃本線高徳本線徳島本線

フェリーや夜行列車見直されてるしもっと増えないかな
夜行バスは狭っ苦しいんだよ

鉄道貨物を仕分けて向け先まで送るのはトラックなんだから鉄道は解決策にならんのだ

長崎は早く佐賀に土下座して新幹線伸ばしてもらえ

電化廃止いいよね…

>ＪＲって地方で会社別々なのにスレの最初から何の前提もなく会話初めててこわ
赤だから九州に決まってるだろ
とは思うがなぜか国鉄労組の話になってるな
いつか大事故になってもおかしくないJR九州の整備の話ももっとしていいよ

>長崎は早く佐賀に土下座して新幹線伸ばしてもらえ
だから在来線残すって約束すればいいんだよ

>>そもそも四国に「本線」とつく線路が無いのをよく理解して欲しい
>必要ないから消したんです
>元々予讃本線土讃本線高徳本線徳島本線
確かにそれの枝線は要らないからな牟岐線見てりゃ解る

>環境負荷がどうこういう話最近盛んな割に
>自動車減らして鉄道利用しましょうみたいな話を政府があんましないの謎
>鉄道って環境負荷に関してはかなり低いのに
行きたい場所に鉄道(需要)が無いからだよ
新たに高速道路の代わりに山奥に鉄道でも作るか？

>慈善事業やりながら黒字化してるとかよほど人材に恵まれてるのか
無人駅導入しまくって黒字化だから人はいない

>環境負荷がどうこういう話最近盛んな割に
>自動車減らして鉄道利用しましょうみたいな話を政府があんましないの謎
>鉄道って環境負荷に関してはかなり低いのに
国じゃなくて自治体レベルだけど上手い事やった例としては宇都宮ライトレールじゃないか？
渋滞解消の為に沿線の企業に通勤を自家用車からライトレールに切り替えるようお願いして回ってたし

>長崎は早く佐賀に土下座して新幹線伸ばしてもらえ
あれは一体何があったの？

最近出てきた久留米案で在来線残すなら佐賀も納得するんじゃないか

>あれは一体何があったの？
佐賀にうま味が一切ない

ほしいのは高速鉄道であって鉄道じゃない

>あれは一体何があったの？
一口で言えば話を反故にされた

北海道は札幌までと言わず全線新幹線にしたいだろうね

>>あれは一体何があったの？
>佐賀にうま味が一切ない
それどころか建設費はいっぱしに負担させられる

>あれは一体何があったの？
フリーゲージトレインと言って新幹線と在来線の線路どっちも走れる車両作って
在来線残すって話だったけど
その開発に失敗して在来線無くすけど佐賀は金払ってねとか無茶苦茶言ってて揉めてる

モーダルシフトは長距離輸送の長時間労働是正には役立つけどこれトラックで一番儲かる奴だからなぁ

>>あれは一体何があったの？
>佐賀にうま味が一切ない
そんな新駅設置な嬉野温泉は佐賀県なんだが

>国じゃなくて自治体レベルだけど上手い事やった例としては宇都宮ライトレールじゃないか？
>渋滞解消の為に沿線の企業に通勤を自家用車からライトレールに切り替えるようお願いして回ってたし
宇都宮も改善できてるのは一部地域だけで
JRと東武がガンガン劣化していってるから車社会からの脱却無理よ

>国じゃなくて自治体レベルだけど上手い事やった例としては宇都宮ライトレールじゃないか？
>渋滞解消の為に沿線の企業に通勤を自家用車からライトレールに切り替えるようお願いして回ってたし
あれ黒字化だってな凄いよな
本人たちがびっくりしてるって言う

>あれは一体何があったの？
福岡と長崎をつなぐ新幹線だから佐賀は素通りされるだけでうまあじがない
それだけなら別に勝手に作れば良いんだが新幹線と引き換えに佐賀を通る在来線を減らすって話が出て佐賀がキレた

北陸新幹線も西九州新幹線と同じ状態なので先に進めなくなった
リニアは全く別

>>長崎は早く佐賀に土下座して新幹線伸ばしてもらえ
>だから在来線残すって約束すればいいんだよ
並行在来線は三セク移管する
これだけは譲れない

>新たに高速道路の代わりに山奥に鉄道でも作るか？
いいよ
ガンガン作ろう

宇都宮ライトレールは予想の3倍儲けてるから超成功

>あれ黒字化だってな凄いよな
>本人たちがびっくりしてるって言う
運転するより簡単って乗ってる人が言ってて面白かった

長距離が輸送できなくなるのが最大の問題だから2024年問題は
フェリーでの輸送はまあ増えるだろうし
後は中継物流拠点の新設と共同利用でリレー方式がどれだけ増えていくか
鉄道貨物もいいんだがどうしてもコンテナのサイズがね

佐賀は博多までそもそも近いので時短効果もほとんどないのがな…

>その開発に失敗して在来線無くすけど佐賀は金払ってねとか無茶苦茶言ってて揉めてる
結果在来線は分離せず残すから作らせてに軟化した

>福岡ですら減便減車してるしな
というか福岡都市圏が1番悲惨
人口半分くらいの仙台と同じようなダイヤしてる

本当なら地域経済全体でプラスなら赤字路線だろうが残すべきなんだけど
民営化したせいでそのへんの感覚が狂ってしまった

工業団地の近くに駅があれば通勤とか使えるから栃木のライトレールは賢いなって思った

佐賀にはすでに新幹線あるのも揉める原因

>あれ黒字化だってな凄いよな
>本人たちがびっくりしてるって言う
車社会で通勤渋滞当たり前だったから
LRTで相当快適になったしみんなそっち乗る

佐賀は約束を反故にされて周りが勝手に都合のいいこと言いだしたから怒ってるだけのシンプルな構図なんよ

>並行在来線は三セク移管する
>これだけは譲れない
だったら鹿児島本線博多以南を全て三セクにしろ

北陸新幹線は大阪との交通不便にして関東からの旅行客偏重になっててなんだかな

>>福岡ですら減便減車してるしな
>というか福岡都市圏が1番悲惨
>人口半分くらいの仙台と同じようなダイヤしてる
福岡は電車のメインは西鉄だしね

福岡は道がバスだらけてびっくりするよね

>宇都宮ライトレールは予想の3倍儲けてるから超成功
設置側の反対地域の人達も早く設置しろという現金なもんだぜ

>福岡は電車のメインは西鉄だしね
西鉄が北九州に路線持ってればそうだが…

>佐賀にはすでに新幹線あるのも揉める原因
だから有明海をぶち抜けって暴論まで議論されてる

>本当なら地域経済全体でプラスなら赤字路線だろうが残すべきなんだけど
>民営化したせいでそのへんの感覚が狂ってしまった
だから残してるだろ
残せてるのは民営化したからだし地域経済が終わってるのに目を背けてるのは地元

宇都宮マジでHONDA関連企業の渋滞でずっと車に雪隠詰めだし
スーパー行くにも車の免許持ってないと生きていけない社会

>>ＪＲって地方で会社別々なのにスレの最初から何の前提もなく会話初めててこわ
>赤だから九州に決まってるだろ
>とは思うがなぜか国鉄労組の話になってるな
>いつか大事故になってもおかしくないJR九州の整備の話ももっとしていいよ
国鉄の話題は日本全国どこに住んでても出来るけどJR九州の整備の話は九州に住んでる人でないとそもそも知らないから…
と言うか知ってるなら詳しく話して

あまり話に関係ないんだけど桃鉄みたいなことって鉄道会社実際してるんだろうか
各駅の名品や土地を購入してその利益を得るって

地方路線も駅の近くに団地があればいいんだろうけど反対されてちょっと外れの不便なとこに駅があったりするのがね

債務の話はやめろりんかい線は未だに建設費返せてないのに新駅作らされるんだ

この調子で水道を民営化しようとするカスとそれに乗ろうとするゴミ地方議会があるの怖いんだよな

元々線形が悪い長崎県側だけスーパー特急にするつもりだった
フリーゲージトレインというのを採用すれば山陽新幹線にも直通できるじゃん！と長崎県が計画変更を求めて佐賀がやることは何も変わらないので了承した
フリーゲージトレインは技術的にむりだったのでスーパー特急に戻すのではなくフル規格の新幹線にしようとして佐賀がやることが変わりすぎるので拒絶されてる

>だから残してるだろ
路線として残ってるだけで実態が活かさず殺さずだから
それこそ九州の各路線みたいに

>あまり話に関係ないんだけど桃鉄みたいなことって鉄道会社実際してるんだろうか
>各駅の名品や土地を購入してその利益を得るって
スペイン村いいよね

>今日はこれだけ忘れて帰ってください
おい……JR東日本て何色だっけ？

>あまり話に関係ないんだけど桃鉄みたいなことって鉄道会社実際してるんだろうか
>各駅の名品や土地を購入してその利益を得るって
私鉄とかもろにそうでは

>おい……JR東日本て何色だっけ？
緑のタヌキ

佐賀は既存の在来線沿線の分離もしない時短効果も薄いんだったら
さっさとルート変更して佐賀空港経由にしちゃえばいいのに

路線の維持は別部門の利益でなんとかする
A列車で覚えた

>あまり話に関係ないんだけど桃鉄みたいなことって鉄道会社実際してるんだろうか
>各駅の名品や土地を購入してその利益を得るって
西武鉄道と東急帝國はもろにそれでしょ

>北陸新幹線は大阪との交通不便にして関東からの旅行客偏重になっててなんだかな
特急サンダーバードの便所が臭いのなんとかしてください！！！！
アンモニア臭がすさまじい

>あまり話に関係ないんだけど桃鉄みたいなことって鉄道会社実際してるんだろうか
>各駅の名品や土地を購入してその利益を得るって
駅ビル建てて地元の店出店させたりしてるし系列の飲食店でご当地メニュー出してたりするよ

ぬれ煎餅が主な事業の銚子電鉄

>あまり話に関係ないんだけど桃鉄みたいなことって鉄道会社実際してるんだろうか
>各駅の名品や土地を購入してその利益を得るって
関東関西の大手私鉄はそんな感じ
都心から自社の開発した郊外に路線を伸ばして鉄道と土地の双方で稼ぐ！みたいな

>路線の維持は別部門の利益でなんとかする
>A列車で覚えた
路線の維持止めればもっと儲かるぜぇ

>本当なら地域経済全体でプラスなら赤字路線だろうが残すべきなんだけど
>民営化したせいでそのへんの感覚が狂ってしまった
独立採算にしたせいで波及効果を語れなくなるの本当にバカだと思う

>北陸新幹線は大阪との交通不便にして関東からの旅行客偏重になっててなんだかな
関西からの人の流れを犠牲にしても関東からの人の流れを優先したんだからむしろ当然である
それを望んだんだから

ちなみに私鉄スタイル作ったのは阪急

JR東海は誰も利用しないウンコみたいな線路も残しててえらい

なんやかんやで今作ってる中だとリニアは話進み出した方
それでも出来るのがだいぶ先になるだろうが

>路線の維持止めればもっと儲かるぜぇ
鉄道会社の看板と信用はでかい
紀州鉄道みたいに

ダイヤは減るわ椅子は減るわ車両不具合で止まるのをウィークリーでこなすわ
単純にゴミになりつつある

>スペイン村いいよね
近鉄はよくぞ何年も残してるもんだぜ

>それを望んだんだから
望んでるの自民の議員だけだよ

赤字のところ本数減らして形だけ維持しましょうってことしかできないからな
地域復興含めて予算増やすとかそんなことはできない状態

上場の時に色々無理やりだったせいでいっつもヒーヒー言ってる印象

>路線の維持止めればもっと儲かるぜぇ
不動産は鉄道と繋がってるから儲かるんですわ

でも数人しか乗ってないバスや鉄道残せと言われても…ってのはある

>ぬれ煎餅が主な事業の銚子電鉄
主力事業が不動産だとあまりいじられないけどぬれ煎餅だといじられる理不尽

>>路線の維持は別部門の利益でなんとかする
>>A列車で覚えた
>路線の維持止めればもっと儲かるぜぇ
JRだけ見ればそうなんだけど地方の観光地や役所に対して喧嘩売るに等しい行為でもある

>宇都宮ライトレールは予想の3倍儲けてるから超成功
構想30年で上手く行ってよかった実例だな
途中横槍入れて作るの妨害した連中がごめんなさいしろ

空港と駅が離れてる所は大変だなと思う
見ろよこの大分空港海がキレイだぜ…

>だから有明海をぶち抜けって暴論まで議論されてる
！？また漁師ともめるんけ？？

観光地に行く人を運んで儲けるぜー！で鉄道会社があちこちから線路を伸ばしてくるなんてのもある
すげぇぜ金毘羅一時期4社乗り入れだもの

>でも数人しか乗ってないバスや鉄道残せと言われても…ってのはある
だからって本数減らしたら過疎進むだけなの当たり前だろって…

上場した時に不便にはしないみたいなこと言っててこれだからまあ言いたいことはある

LRT宇都宮以外で作れそうなところってあるかな？

閑散期に正規運賃で乗ったらこの路線いらないよね…ってなるからな

>途中横槍入れて作るの妨害した連中がごめんなさいしろ
なんと今でも延伸について横槍入れて妨害中である

>でも数人しか乗ってないバスや鉄道残せと言われても…ってのはある
結局災害でも無いといくら赤字でも廃線に持ってけないから
上場企業としての利益維持のためにドル箱の福岡都市圏の本数を延々と減らしていくしかないのが今のJR九州

>>でも数人しか乗ってないバスや鉄道残せと言われても…ってのはある
>だからって本数減らしたら過疎進むだけなの当たり前だろって…
弘南鉄道大鰐線みたいにバス置き換え無理だろで残す例も出た

>>でも数人しか乗ってないバスや鉄道残せと言われても…ってのはある
>だからって本数減らしたら過疎進むだけなの当たり前だろって…
それは鉄道会社の仕事じゃないんだよ
たとえ国鉄でも

シティーズスカイラインで鉄道の強さがよく分かった
そりゃ駅前に高層ビル乱立するわ

>空港と駅が離れてる所は大変だなと思う
>見ろよこの大分空港海がキレイだぜ…
鹿児島空港もどっこいだぜ

関西に関しては北陸新幹線が敦賀で止まってその先はルートすら反故にすべきなんて話をしてる有様で
リニア新幹線も名古屋まで着工でその先はまだまだ未定で
あまりにも北陸や中京圏を東京側に引き剥がされる事への危機感が足りてなさすぎるんじゃないか？と思う

>だからって本数減らしたら過疎進むだけなの当たり前だろって…
数人しか乗らない時点でもう過疎なのでマイクロバスでいいだろってなるわ

戦前の鉄道は別に独立採算にこだわってなかった
戦後にアメリカがアメリカ式の政府会社を持ち込んで定着した
ただ政治家の我田引鉄思想は戦前から変わらんのでもう滅茶苦茶

今廃線になる所は単に赤字なだけじゃなくてものすごい赤字で日に数えるほどしか乗ってないので波及効果うんぬんは関係ないと思う…

>JRだけ見ればそうなんだけど地方の観光地や役所に対して喧嘩売るに等しい行為でもある
なので廃線にはしないけど利用できないダイヤにして
この路線生活利用の需要無いですよね？って話に持ってく

>なんと今でも延伸について横槍入れて妨害中である
あれだけ評判良いのに何でだよ…

>>>でも数人しか乗ってないバスや鉄道残せと言われても…ってのはある
>>だからって本数減らしたら過疎進むだけなの当たり前だろって…
>それは鉄道会社の仕事じゃないんだよ
>たとえ国鉄でも
民営化したせいで鉄道会社の仕事にさせられてるのが現状の歪みってことだよ！！

だいたい大都市周辺は新幹線通すメリット薄い割にそこ通り抜けないわけにはいかないからもめる
埼玉だって大宮までいまだにノロノロ運転せざるを得ないしボトルネックもひどい

数人しか利用しないバスが一人数百円の運賃でやってるのあれは無理だよ…

>数人しか乗らない時点でもう過疎なのでマイクロバスでいいだろってなるわ
ハイエースでも十分だろうとはまぁ思う

>>だからって本数減らしたら過疎進むだけなの当たり前だろって…
>数人しか乗らない時点でもう過疎なのでマイクロバスでいいだろってなるわ
マイクロバスなら負担少ないと思うのも安易すぎる…

広島は空港の位置が最悪なので新幹線で行った方がいい

>今廃線になる所は単に赤字なだけじゃなくてものすごい赤字で日に数えるほどしか乗ってないので波及効果うんぬんは関係ないと思う…
芸備線は致し方ないけど美祢線は復旧すべきみたいな話？

>関西に関しては北陸新幹線が敦賀で止まってその先はルートすら反故にすべきなんて話をしてる有様で
>リニア新幹線も名古屋まで着工でその先はまだまだ未定で
>あまりにも北陸や中京圏を東京側に引き剥がされる事への危機感が足りてなさすぎるんじゃないか？と思う
正直大阪京都からしたら東海道新幹線と東名高速があればそれでいいし…

マイクロバスにしろハイエースにしろ結局人件費はかかるんだがな！ガハハ

マイクロバス化したら一生復活できないぞ
滅びるだけの選択肢

>マイクロバスなら負担少ないと思うのも安易すぎる…
じゃあ無くしましょう（ニコッ）

>芸備線は致し方ないけど美祢線は復旧すべきみたいな話？
地元が金出せば復旧はするよ？

>正直大阪京都からしたら東海道新幹線と東名高速があればそれでいいし…
東京人のレス

もう田舎のバスは自動運転化ぐらいしか道はないよ

バスにすると余計人件費がかかるからむしろ鉄道で残した方がマシだぞ

>あれだけ評判良いのに何でだよ…
反対することが目的になってるからですね

本業で儲けてる東海はえらいよ

どこもJRに押し付けておけばお得としか思ってないからな

まあ中京圏から関西は行きやすいし…
単純に東京名古屋が遠い

>数人しか利用しないバスが一人数百円の運賃でやってるのあれは無理だよ…
路線バスは認知されてないだけで様々な自治体の補助金が路線単位で出てるんだ
それでもなお赤字なんだけどね

田舎は分散して住んでるのが効率悪すぎるので駅前にコンパクトシティ形成させるしかないんだけど
大体地元が反発しまくってる

>本業で儲けてる東海はえらいよ
逆に不動産は苦手なイメージ

>路線バスは認知されてないだけで様々な自治体の補助金が路線単位で出てるんだ
>それでもなお赤字なんだけどね
補助金出てたり株主だったり自治体結構お金入れてるのよね
焼け石に水感はあるけど…

>田舎は分散して住んでるのが効率悪すぎるので駅前にコンパクトシティ形成させるしかないんだけど
>大体地元が反発しまくってる
そこはいずれいよいよ回らなくなってきたら周辺部から順番に切られていくだろうし…

JR九州ははよ全駅ICカード対応しろ
乗る時と出る時でちぐはぐなのめんどう

>どこもJRに押し付けておけばお得としか思ってないからな
海外みたいに役所主体で鉄道維持する仕組みが無いから
民間企業の道理に従って永遠に縮小均衡続けるしか無いんだよね…
九州はJR上場でひたすら利益追求しなきゃいけなくなったから詰み

>大体地元が反発しまくってる
そりゃ不動産ってものを無視してる考え方だからな

>田舎は分散して住んでるのが効率悪すぎるので駅前にコンパクトシティ形成させるしかないんだけど
>大体地元が反発しまくってる
だって日本のコンパクトシティ失敗例しかないし

>田舎は分散して住んでるのが効率悪すぎるので駅前にコンパクトシティ形成させるしかないんだけど
>大体地元が反発しまくってる
そもそもコンパクトシティと言いつつ大きな駅前にハコモノ(テナントスカスカ)建ててなんかやった気になってるアホ市長が多いからなんとも…

那覇がLRTやりたいって言ってるけどお前んとこは交通量考えたらモノレールの方がいいんじゃないか

地方のバスは市から補助金が出てそれで運営しておりますって車内に書いてたりする

>>田舎は分散して住んでるのが効率悪すぎるので駅前にコンパクトシティ形成させるしかないんだけど
>>大体地元が反発しまくってる
>だって日本のコンパクトシティ失敗例しかないし
それはお前が物を知らなさすぎ

そもそも輸送するもんが人も物も無いんだったら鉄道ある意味ないじゃん

>それはお前が物を知らなさすぎ
じゃあ成功例教えて？

>そりゃ不動産ってものを無視してる考え方だからな
不便さが限界突破してきたら資産としての価値もマイナスになってくるんじゃないか

>だって日本のコンパクトシティ失敗例しかないし
市町村単位でコンパクトシティを目指しても隣の市はイオンモール誘致するもんな
それを批判する人はいるけど市町村単位での競争と生き残りを求めてるのが国だし

>そもそも輸送するもんが人も物も無いんだったら鉄道ある意味ないじゃん
作るか…需要！
まずは「」を強制的に田舎に移住させます

荷物列車復活はありそう

>関西に関しては北陸新幹線が敦賀で止まってその先はルートすら反故にすべきなんて話をしてる有様で
>リニア新幹線も名古屋まで着工でその先はまだまだ未定で
>あまりにも北陸や中京圏を東京側に引き剥がされる事への危機感が足りてなさすぎるんじゃないか？と思う
東京への経済一極化の弊害は関西だけに限らんし

>そもそも輸送するもんが人も物も無いんだったら鉄道ある意味ないじゃん
ニワトリが先か卵が先かみたいな話になっちゃうけど

>作るか…需要！
>まずは「」を強制的に田舎に移住させます
外に出ない！！！失敗！！！

>田舎は分散して住んでるのが効率悪すぎるので駅前にコンパクトシティ形成させるしかないんだけど
>大体地元が反発しまくってる
能登でそんな話も出てるけど能登に住んでいた人達を金沢まで移動させるっていうのも大分面倒だぜ

>市町村単位でコンパクトシティを目指しても隣の市はイオンモール誘致するもんな
>それを批判する人はいるけど市町村単位での競争と生き残りを求めてるのが国だし
それで大失敗したのが富山だね
本来コンパクトシティありきのLRT事業の便益回収出来なくなっちゃった

>市町村単位でコンパクトシティを目指しても隣の市はイオンモール誘致するもんな
>それを批判する人はいるけど市町村単位での競争と生き残りを求めてるのが国だし
どうせどこも自治体はいずれ破綻して合併して市レベルに落ち着くだろうし…

>荷物列車復活はありそう
過疎地の貨客混載便はあるけど駅まで取りに行く前提の荷物列車はないだろう

じゃあ芸備線のある田舎にイオンを作れって言うのか！

>荷物列車復活はありそう
新幹線の駅でも無人化されるような時代なのにそんなの無理無理

イオン作るのはいいけどもう少し駅前に作ってやらないと鉄道死んじゃう

>じゃあ芸備線のある田舎にイオンを作れって言うのか！
実際一回やってみてほしい
純粋にどうなるか気になる