シャアってコピー作りたくなるほどの人間ではなくね

神輿としては超便利なんじゃないの

シャアとフロンタルだとやっぱりシャアのが強いのかな

コピーじゃねえよ
整形した替え玉だよ

マーサ「財団とアナハイムにとっては悪くない話だけど、どうかしらね。
この戦闘で、シャアの再来も墜ちたかもしれなくってよ?」
モナハン(あんなものはいくらでも造れます。
連邦の《ガンダム》と同様、しょせんは象徴ですよ。
その形さえ与えておけば、大衆が勝手に意味を見出してくれる。)

一般兵に人気の現場主義のたたき上げ
正体はダイクンの遺児キャスバルだったのです
そういうストーリーは宇宙世紀になっても人を引き付けてそうだしな

アクシズ落としみたいなウルトライカれ行為かました後だよな
そんなもんのそっくりさんでも支持集まるもんなのかあの世界って

整形ってエランシリーズか

実際あの顔と声ってだけで何かしらやってくれそうな雰囲気出ちゃうのズルいわ

クローンおらんのか

みなさんよくご存知で…

>シャアとフロンタルだとやっぱりシャアのが強いのかな
シャアってティターンズネームドに苦戦するくらいの実力だからあんま強くないのよな

「シャアのように振る舞い、シャアの絶望を語る『袖付き』の赤い彗星は、いったいどこから生じたものだと？」
「ジオン共和国……モナハン・バハロが差し向けた造り物。シャアに似せて造り上げられた強化人間」
即答したオードリーの声が、鈍い衝撃になって心身を揺らした。
ぎょっと振り返ったバナージを見ることなく、オードリーは悲哀を断ち切った瞳を正面に向け続けた。
「ほう？」と呟き、フロンタルは心持ち顔を上げた。
「サイド共栄圏を実現する手駒を欲していたモナハンと、組織の求心力を欲していたネオ・ジオン。両者の利害の一致が、おまえのような人形にシャアの再来を名乗らせた。おまえがみんなを騙したのではない。私を含めて、誰もが自分で自分を騙してきたのだ。シャアという存在が象徴する力……そこにそれぞれの救済を期待した弱い心のために」

>クローンおらんのか
ガイア・ギアって小説にアフランシ・シャアっていう唯一無二のクローンが出てくるぞ

>アクシズ落としみたいなウルトライカれ行為かました後だよな
>そんなもんのそっくりさんでも支持集まるもんなのかあの世界って
一年戦争のあともコロニー落としたのに支持集まってたしなあ…

つうか共和国じゃシャアのコピー作れないって事じゃん

モナハン「サイド共栄圏作るためにラプラスの箱奪取して自治権返還するまでの時間稼ぎして欲しいんだけど?」
ネオ・ジオン残党「組織まとめるためにシャアの替え玉が欲しいんだけど?」

視聴者の神の視点や実物に接してきた人から見た優秀で強いけど情けない部分があるシャアよりも宇宙世紀の人がイメージするシャアに近いのはこっちだと思う

クローン技術はハマーン時代に消えた

シャアをそっくりそのままじゃなくて神輿として担ぐのに丁度良くてスポンサーのスピーカーとして使えるシャアっぽいのが欲しいってだいぶ欲張りだと思う

アクシズが落ちなかったのはシャアの奇跡に改変されるような世界だし

「ネオジオン総帥として振る舞うカッコいいシャア・アズナブル」を逆シャアで散々描写してたから看板として欲しいってのは当然の心理ではある
ちょっと皮肉なメタネタでもあると思うんだけどね

まあアクシズ・ショック起きたのも逆シャアの小説にあるように
サイコフレームがシャアの命吸った結果だもんなぁ

ゾルタンが似ても似つかないのはなんなの？

>ゾルタンが似ても似つかないのはなんなの？
整形されてないしシャアっぽく振る舞う調整がされてるわけでもない
強さだけをシャアに近づけようとした哀れな強化人間

――ニュータイプといえば人工的に作られた強化人間についても……。
小倉信也 『機動戦士ガンダムNT』に登場する「ゾルタン・アッカネン」は、福井さん曰く「フル・フロンタルになれなかった男」だそうで、何人も用意されたフロンタルの候補者のひとりのようです。
つまり身体に様々な処置を施すことでシャアのカリスマを体現すべく作られた強化人間です。
――「エルピー・プル」のような?
小倉信也 プルは遺伝子レベルからデザインされた試験管ベイビーなのでまた違うんです。
フロンタルやゾルタンは、強化人間への資質のある候補者を選抜して、後天的に強化処理したということです。
機動戦士ガンダムUC コンプリート・アナリシス 137頁
2018年12月21日 第1刷発行
©創通・サンライズ

顔だけならいくらでもシャアに似せて整形できるって事だろ

スレ画はなんか顔も髪もふっくらし過ぎてて微妙にシャアに似て無くて嫌
アフランシみたいな美男子だったら良かったのに

まあ強さも丸裸のが圧倒的だろう
こいつシャアの弱味やシャアらしさである人間味以外受信してしまったバグみたいなやつだし…

強いけどフロンタルになれる器ではなかったので見た目は改造されませんでした！
っていうのが「もう一機いた未改造のシナンジュスタイン」とピッタリ合わせてきたのはワザマエすぎる

設定考えたらフロンタルの肉体の方がアムロより強いだろ

シャアっぽくなれ〜ってメチャクチャそれっぽく作った器に本物シャアの邪気みたいなのが入っちゃったのはちょっと寓話的で面白い

シャアっぽいのは顔だけでそもそも自我消してた所にシャアの残留思念入ったわけだから
別に中身はシャア要素は一切ない

シャアはそんなこと言わない

ついでにいえば劇中で言ってるア・バオア・クーのフェンシングの事やらグリプス戦役の事もシャアの残留思念由来だから
シャアの残留思念入ってなかったらシャア似に整形された似た強化人間でしかない

>シャアっぽいのは顔だけでそもそも自我消してた所にシャアの残留思念入ったわけだから
>別に中身はシャア要素は一切ない
いや残留思念はシャアが残したもんだから要素はあるよ！？
シャアぽいシャアではない別人なのはそうだね

ぶっちゃけ顔だけ似せたら後は勝手に大衆が願望投影してくれるからな

自我なんて消したからシャアの幽霊寄ってきた説

むしろ中身は本物に近くない方がいい

私は自分を器だと思ってるよ
が
人の総意の器である私を否定するか〜！！！
になるのはまさしく器に邪気が入っちゃった結果って感じ

残留思念という言葉を知っているはずだ
サイコフレームは人の意思に反応する性質を持つが同時に人の意思を吸い取りもする
星を動かすほどの力を発動させたサイコフレームはその代償に核となった人間の意思を吸収し尽くした
その者の意識が戻る場所を失って宇宙をさまよっていたのだとしたらたまたま現れた似姿に宿っても不思議はあるまい
君が言う通り人は他者の中に自己を見出す生き物だからな

またこのコピペキチガイか

そういうことならゾルタンも顔だけシャアに整形されてたらシャアの器になってたんやな

悪霊に憑かれてた可哀想な奴だよ

フロンタルは被検体の中で一番強化が成功したから自我も封殺してシャア似に整形されて袖付きの糾合に使われた
ゾルタンは強化が成功しなかったから整形もされなかったし自我も封殺されずに適当に共和国軍人の軍籍与えられて不死鳥狩りに使い捨てとして送り込まれた

池田さんがこいつに思い入れてしまったのでアニメ版は描写を変えることになった
アニメ版は中身もあるんだ

一応原作でも途中から自我は出してる
まぁアニメ版とは似ても似つかぬ憎悪の化身だが

>アニメ版は中身もあるんだ
フロンタル自身の魂ごと抜けてったのかそんなもんとっくに消えてたのか知らんが抜け殻みたいになってたね

シャアのカリスマ部分だけエミュったような所作するからシャアじゃない

顔はともかく声はどうやって…

>顔はともかく声はどうやって…
声帯位弄れるだろ

>視聴者の神の視点や実物に接してきた人から見た優秀で強いけど情けない部分があるシャアよりも宇宙世紀の人がイメージするシャアに近いのはこっちだと思う
本物シャア・アズナブルだからな
象徴としての力がある

池田さんは演技のために原作を読まなかったので正体を知らない
福井先生は整形手術と声帯手術の部分だけ池田さんにネタバレした
それだけ知ってる池田さんはシャアと明確に違う演技をしていた
終盤になってようやく原作を読んだ池田さんは……ガッカリした
酔っぱらって福井先生に絡んだ結果がep7

>シャアのカリスマ部分だけエミュったような所作するからシャアじゃない
でも求められるシャアはこれだから
原作者が作った続編よりもガワだけ変えたパクリを原作愛があると褒め称えるのが愚図の大衆ってもんだ

トールギスみたいな性能の乗機とかモロにイメージだけのシャア専用機だもんな

>終盤になってようやく原作を読んだ池田さんは……ガッカリした
シャアって役自体途中までなんかカッコいい雰囲気すごいんだけど実は…ってキャラだから逆シャアの時といいガッカリしている池田秀一

プルとかマリーダは試験管ベビーで高機動戦闘用に強化筋肉、体内十二ヵ所で鼓動し続ける心臓支援器官と情報を高速処理する神経伝達系が生まれる前からデザインされてる
フロンタルとかゾルタンは後天的に強化処置しただけ

クローンじゃなくて顔だけ変えて幽霊取り憑いただけやんか

どいつもこいつもシャアばかり作ろうとするけどアムロを作ろうとは思わないの？

なんか言われるほど全然シャア作ろうとしてる奴出てこないな

幽霊はエネルギーであり情報なんだからそれが入ったら生前の知識がインストールされるだけ

シャアコンティニューオペレーションで作られたアフランシは
あんまりシャアやってくれなくて組織自体が裏切った

>なんか言われるほど全然シャア作ろうとしてる奴出てこないな
精々モナハンとかズィー・機関しかいない

F90のも疑似人格AIでしかないからな

ラーメンマンランボーみたいな感じで作ったのかな？

富野の書いたシャアクローン主人公のやつは
サイコミュに適合したせいで
シャアエミュするのやめたからサイコミュが悪いんだよな

>どいつもこいつもシャアばかり作ろうとするけどアムロを作ろうとは思わないの？
必要なのは大衆を動かすための旗印になる人間だから
指導者として振る舞ってたシャアと違って一兵士であり続けたアムロを作る理由がない

>どいつもこいつもシャアばかり作ろうとするけどアムロを作ろうとは思わないの？
木星がバイオ脳アムロ作ろうとしたよ…

>どいつもこいつもシャアばかり作ろうとするけどアムロを作ろうとは思わないの？
アムロのどこを評価してたって強さの面なので
アムロコピーみたいなのを作る場合アマクサのバイオ脳とかF90のA.R.みたいなものになりがち
あとはカラバがアムロの影武者作ってたくらいだ

シャアのクローンって発想自体とっくの昔に富野がやってたのはね…

モナハンはシャアを何人も作れるつもりだったが実際は偶然1発目で成功しただけだった
なんかあの世と通信してシャアパワーを持ってくるやつだった

雰囲気だけシャアで中身はシャアより真面目がよい

>なんか言われるほど全然シャア作ろうとしてる奴出てこないな
シャア作るよりも自前で神輿作って決起した方が早いからな

>シャアのクローンって発想自体とっくの昔に富野がやってたのはね…
そもそもクローンじゃねえじゃん

>なんか言われるほど全然シャア作ろうとしてる奴出てこないな
UC除いたら精々100年後だぞ

大衆はシャアの本質じゃなく外面を求めている
そういう意味ではモナハンの戦略とシャアを可能な限り演じようというフロンタルの組み合わせは最適だった
ナラティブのときはせっかくのフロンタルも袖付きも失ってモナハンなりふり構ってないのでゾルタンである

フロンタルは
クローンじゃ
ねえ

分かりました
ニュータイプのマリアを御旗に宗教作ります

自分は器と言いながら真面目にシャアを演じる男ってのはもうそれは池田秀一なんよ

モナハンはシャアの再来計画っていうプロジェクトで
人材見繕ってそいつらを強化して
一番強化が成功したやつをシャアそっくりに整形してフロンタルって名前変えさせてシャアを自称させた
ゾルタン以外にも被検体はいる

アフランシもアフランシでただのクローンじゃなくシャアの記憶持ちなの超技術過ぎる…

よく女遊びしてたしシャアのご落胤名乗るやつ出てきても良さそうなもんだが意外といない

>分かりました
>ニュータイプのマリアを御旗に宗教作ります
本物の能力者だから凄いよねマリア

>雰囲気だけシャアで中身はシャアより真面目がよい
シャアは隕石落としたけど
フロンタルは最終的にネオ・ジオングであの世とこの世の界面破壊しようとしてるし
シャア以上にイカレポンチだぞ

>ガイア＝地球という大地
>ギア＝つなげるもの
>地球をなににつなげるのか?
>それは、人によって、想像するものは違うだろうが、最低限、それは、地球の存在を許容する宇宙にたいしてであり、地球に生息する命あるものすべてにたいしてであろう。
>ガイア・ギアは、それらの間にあって、その呼称の意味する役割をになう働きをするマシーンであるはずだった。
>それが、命名者の理想であり、それは、アフランシの感性を刺激する……
>『わたしが命名者だ……』
>チーン!
>アフランシの深奥の意思が、彼の表層の意思に呼びかける。
>しかし、アフランシには、それはきこえない。
>ガイア・ギア3 47-48頁
>平成二年九月一日 初版発行

>>雰囲気だけシャアで中身はシャアより真面目がよい
>シャアは隕石落としたけど
>フロンタルは最終的にネオ・ジオングであの世とこの世の界面破壊しようとしてるし
>シャア以上にイカレポンチだぞ
だって全体にアクセスしたらこの世なんてゴミにしか見えないし

フロンタルはプッチ神父みたいな奴だな

>>>雰囲気だけシャアで中身はシャアより真面目がよい
>>シャアは隕石落としたけど
>>フロンタルは最終的にネオ・ジオングであの世とこの世の界面破壊しようとしてるし
>>シャア以上にイカレポンチだぞ
>だって全体にアクセスしたらこの世なんてゴミにしか見えないし
世界の未来は何があっても虚無が待ってるだけなんだぜー！！！っていう超アホの虚無主義に染まっちまってるー！

>よく女遊びしてたしシャアのご落胤名乗るやつ出てきても良さそうなもんだが意外といない
妾の子として苦労してきたからふざけた遊び方はしてないんだろう

顔変えるとかは別に宇宙世紀だからいいんだよ
シャアの幽霊が何回も出てくるのが問題であって

>顔変えるとかは別に宇宙世紀だからいいんだよ
>シャアの幽霊が何回も出てくるのが問題であって
あの世界の幽霊は量子的エネルギーだから
散々後継者いないって言われてるアムロでさえ
最近は横浜ガンダムの中のサイコフレームに憑依してたり偏在してるぞ

でも最後対話でなんとかしようとする所は好きだよ劇場版フロンタル

シャアの再来と銘打ってるからシャアと勝手に思ってるやつが悪いと言い訳も出来る

もう技術関係ねえだろ幽霊までいくと

いつまでもシャアを待望する宇宙世紀のバカどもこそ
いつまでもシャアの登場を望み続けるガノタの写し鏡なんだよね
そろそろシャアから卒業しようぜ

>もう技術関係ねえだろ幽霊までいくと
幽霊を引っ張ってくるテクノロジーがバイオセンサーだったりサイコフレームだったりするわけで

池田さんが酔っぱらったのが理由で話変えたのはガチらしいので
本当はネオジオングはユニコーンが頑張って倒す強敵としてデザインされてたんじゃないかなって…

>いつまでもシャアを待望する宇宙世紀のバカどもこそ
>いつまでもシャアの登場を望み続けるガノタの写し鏡なんだよね
>そろそろシャアから卒業しようぜ
つうかフロンタルがそういう皮肉込めて作られたキャラ

>もう技術関係ねえだろ幽霊までいくと
思念が力場を作り出すシステムがあるのが悪い

>もう技術関係ねえだろ幽霊までいくと
幽霊というエネルギーを
サイコフレームという金属の器に閉じ込めて
生前の動きをエミュレートしたらそれは分類的にはAIなんだと

フロンタルの最終目的はネオジオングで世界の界面破壊して
みんなに時を見せてあげることでしょ？
オールドタイプでもニュータイプの感覚になれてハッピーやんけ

サイコフレームといいパーメットといい
意識を複写出来る物質が有れば
それはもう科学的なゴーストなのかもしれない

ネオジオング持ってるほうのフロンタルの目的はたぶんガチでサイド共栄圏構想だよ
宇宙を良くしたいという信念でネオジオングは道具でしかない
だから若者を見て負けるという弱点があった