日本語でも本当に理解できない価値観だと頭に入って来ないんだな…

>なんで湘南はJリーグのために70億出さないのか
Jリーグが自分で出せば？

地域密着は税金強奪の同意語じゃねーんだわ

サポーターと言うなら自分たちでお金だせばよくね？

なんと傲慢なのだろう

このチームはどれぐらい人入るの？

公金ちゅーちゅーとか言ってる人はJにどれぐらい税金投入されてるか知って欲しい

地域密着はどこに行ったんだって自治体の方に言ってるの面白いな…

どこも県または市が金出して当然みたいな認識でいるな…

>このチームはどれぐらい人入るの？
平均1万でトータル20万人行かないぐらい
同じ神奈川のベイスターズが200万人超えるぐらい

なんか最近mayみたいなスレ地味に増えてるね

なんかここまでいくと叩くとかどうこうの前にドン引きしてしまう

>サポーターと言うなら自分たちでお金だせばよくね？
そもそもサッカースタジアムってJリーグのためだけじゃなくて
そこに住む市民がサッカーをする場所として必要なものだから自治体が金出さないのは逆にたかってることになるのよ
野球場はもう既にいっぱいあるのに新規にまだ作ってるんだぞ

>なんか最近mayみたいなスレ地味に増えてるね
Jリーグが煽られて悔しそう

>>このチームはどれぐらい人入るの？
>平均1万でトータル20万人行かないぐらい
>同じ神奈川のベイスターズが200万人超えるぐらい
野球つっよ

…地域密着じゃなくてただの寄生虫じゃない？

70億ってお前…

サッカーチームなんか神奈川県に4つもいらねーだろ
ついでに町田の分も合体して大和あたりに一個でいいよ

サッカーって金なくても誰でもできる競技だから人気になったのでは？

>>サポーターと言うなら自分たちでお金だせばよくね？
>そもそもサッカースタジアムってJリーグのためだけじゃなくて
>そこに住む市民がサッカーをする場所として必要なものだから自治体が金出さないのは逆にたかってることになるのよ
>野球場はもう既にいっぱいあるのに新規にまだ作ってるんだぞ
Jリーグのライセンス基準を満たすためのサッカースタジアムは天然芝必須だからJの公式試合以外の日は芝の養生のために使えないので市民がサッカーで利用するなんて無理だよ
実質サッカースタジアムではなくてJリーグ専用スタジアムなんだ

神奈川の4つ合わせても観客動員数が横浜ベイスターズ以下の素直に終わってるよね

地域密着ってJリーグ側が寄り添うんじゃなくて自治体側が寄り添えって意味だったのか
そりゃ話が合わないわけだ

グラウンドなんか小学校の校庭でいいよ

>>サポーターと言うなら自分たちでお金だせばよくね？
>そもそもサッカースタジアムってJリーグのためだけじゃなくて
>そこに住む市民がサッカーをする場所として必要なものだから自治体が金出さないのは逆にたかってることになるのよ
でもＪリーグに使う専用スタジアムって市民が使っちゃダメなんでしょ

清田スポーツちゃんねるで書き込み使わせてもらいます

>なんか最近mayみたいなスレ地味に増えてるね
ニコニコが使えない影響もあるだろうし住民層が変わってきてる感はある

市民に天芝のサッカー場なんて使わせてもらえると思ってんのか？

>>サポーターと言うなら自分たちでお金だせばよくね？
>そもそもサッカースタジアムってJリーグのためだけじゃなくて
>そこに住む市民がサッカーをする場所として必要なものだから自治体が金出さないのは逆にたかってることになるのよ
いや一般に殆ど貸し出さないじゃん
そもそもなんでアマチュア野球場とプロサッカー比べてんの？
アマチュアなの？

70億はポンと出ないよ

それこそ野球場は市民にしろ学生にしろ使えるから数がいるし公共性があるんだけどサッカースタジアムというかJリーグが求めているスタジアムは実質Jリーグ以外には何の活用も出来ないので…

根っこが腐ってる

70億出せずってこれ書いてる人億万長者かな…？

天然芝って理由で市民に全く貸し出さないのに市民ヅラしてるのギャグでしょ

税リーグって自分で金を稼ぐ気はないの？

ちゃんと客くるところはちゃんと地域に落としてくからそこまで搾取ってわけでもない
三流チームがどうかは知らない

スタジアム作るほど人気あるの？

広島はともかく平塚にそんな金ねえよ

野球は興行だろうけどサッカーは文化だから

Jリーグは無料券配って観客数を水増ししているのは本当に良くないと思う…

ファンの振りしたアンチだと思うというか
これ本気で言ってるファンだとしたら脳味噌が心配になる

税リーグだから仕方ない

>広島はともかく平塚にそんな金ねえよ
そもそも広島もエディオンが滅茶苦茶金出してるし…

神奈川の四つ全部合わせても横浜ベイスターズ一つに敵わないの凄くない？

4つ合わせても敵わないっていうか単純にファンばらけさせてどういう意図なのかすらわかんねえ

どうして欲しいじゃねえんだよ
“してやってる”んだよ

浦和の民度についてはJサポもみんないっしょに叩くけど真のヤバい部分のスタジアム問題だと触れられるだけで発狂するよねJサポ

>Jリーグは無料券配って観客数を水増ししているのは本当に良くないと思う…
そんなことしたら儲からなくない？

>Jリーグは無料券配って観客数を水増ししているのは本当に良くないと思う…
それでただでさえ低い収益性が余計に悪化してるのがマジで良くない

>浦和の民度についてはJサポもみんないっしょに叩くけど真のヤバい部分のスタジアム問題だと触れられるだけで発狂するよねJサポ
バス囲みをいまだにやっているのはアホなのかな…となる

ベイスターズにも敵わないっていうけど日本のスポーツ動員数で
ベイスターズに勝ってるって言えるのどれだけいるんだ野球意外で

>Jリーグは無料券配って観客数を水増ししているのは本当に良くないと思う…
平均入場料収入
NPB 82.47億
J1 8.13億
J2 2.71億
J3 0.56億
B1 3.16億
B2 0.82億
入場料だと観客動員数より野球と大差つくんだよなJリーグ

事情を知らなかったから途中までは無茶して新スタジアムを建てようとする自治体に対してブチ切れてる住民なのかなと思った
なんだこのやべーやつ…

>>Jリーグは無料券配って観客数を水増ししているのは本当に良くないと思う…
>そんなことしたら儲からなくない？
儲からないよ？

野球がほぼ企業の金で成り立ってるのにJリーグが何故か税金だよりなの昔から本当に理解できてない

>浦和の民度についてはJサポもみんないっしょに叩くけど真のヤバい部分のスタジアム問題だと触れられるだけで発狂するよねJサポ
マジの闇でそこがニュースになると終わるからなjリーグ

>>Jリーグは無料券配って観客数を水増ししているのは本当に良くないと思う…
>そんなことしたら儲からなくない？
儲かる必要ある？税金で支えるのが自治体の役目だろ

サッカーのスタジアムってそんな金かかるの？

>NPB 82.47億
>J1 8.13億
野球より金かかるのに10倍以上って…

>野球がほぼ企業の金で成り立ってるのにJリーグが何故か税金だよりなの昔から本当に理解できてない
野球はショービジネスだけどサッカーは文化だから

平坦な野っ原にゴール置くだけでいいじゃん

>サッカーのスタジアムってそんな金かかるの？
総天然芝だから最低40億ぐらいでJ1の15000人に屋根付きとかなったら建設費が100億超えてさらに毎年数億の赤字が出る

財政どこも厳しいんだし儲からないチームは解散かヨソ行ってもらったりしないの＿

>>サッカーのスタジアムってそんな金かかるの？
>総天然芝だから最低40億ぐらいでJ1の15000人に屋根付きとかなったら建設費が100億超えてさらに毎年数億の赤字が出る
…バカでしょ？

>サッカーのスタジアムってそんな金かかるの？
JリーグのJ1J2の残留昇格資格にスタジアムの収容数があるのと天然芝じゃないといけないのでとてもかかる
天然芝なので別の用途にも使えなくて困る

>>野球がほぼ企業の金で成り立ってるのにJリーグが何故か税金だよりなの昔から本当に理解できてない
>野球はショービジネスだけどサッカーは文化だから
これをチェアマンが言ってるのがマジで救えねえJリーグ

税リーグ叩きは何回繰り返しても楽しいからな

市は正常な判断出来ててエラい

どう考えても18チームくらいに再編成してファン集中させたほうが儲かるだろ

>>Jリーグは無料券配って観客数を水増ししているのは本当に良くないと思う…
>平均入場料収入
>NPB 82.47億
>J1 8.13億
>J2 2.71億
>J3 0.56億
>B1 3.16億
>B2 0.82億
>入場料だと観客動員数より野球と大差つくんだよなJリーグ
30年も歴史あるのに既にJ2はB1以下かよ

>サッカーのスタジアムってそんな金かかるの？
サッカースタジアムというかJリーグがライセンス交付の条件にしてる天然芝スタジアムの維持費がかなりかかる
あとはそのために座席は全部屋根付きにしろとか言ってその改装も何故か自治体にやらせようとしてるから…

>税リーグ叩きは何回繰り返しても楽しいからな
税金の無駄遣いはそりゃ叩かれるよ

>税リーグ叩きは何回繰り返しても楽しいからな
いや叩かれないように税金たかるなよ…

スタジアム基準とか自治体は知ったこっちゃないだろ

>>税リーグ叩きは何回繰り返しても楽しいからな
>いや叩かれないように税金たかるなよ…
サッカーは文化だから仕方ないんだよ

スタジアム要件緩和しろってマジで

>30年も歴史あるのに既にJ2はB1以下かよ
これに関してはB1がめっちゃ頑張ったって話もあるから

週６で試合しろや

サッカーどうこうじゃなく信じられないレベルの税金の無駄遣いが叩かれてるってのがなぜか理解出来ないのがこえーよ

天然芝諦めるわけにはいかないの…？

サポートしてあげなよサポーター

寄付で140億集めてスタジアム建てたチームもあるのに

>天然芝諦めるわけにはいかないの…？
JリーグがFIFA基準のスタジアムにしたがってる
何でそれをJ2も含めた全チームにやらせようとしてるのかは分からない

無敵の叩くために叩いてるやつはみっともないレッテル貼りも
税金の無駄遣い相手だと旗色悪いと思う

もはや費やした金と規模が大きくなりすぎてこれからもひたすら税金を吸い続けるだけのスポーツなんだよな…人気ねえのに…

>サッカーどうこうじゃなく信じられないレベルの税金の無駄遣いが叩かれてるってのがなぜか理解出来ないのがこえーよ
サッカーやれるんだから無駄じゃないでしょ

>サッカーどうこうじゃなく信じられないレベルの税金の無駄遣いが叩かれてるってのがなぜか理解出来ないのがこえーよ
4月のマイナーなついぷりでハッスルするのがこえーよ

Jリーグは若手選手が活躍したら即欧州移籍してしまうので
チームを応援していて楽しいのかな…と思う時はある

日本はもう貧乏な国なんだからスポーツなんかにお金かけてる場合ではない

>>サッカーどうこうじゃなく信じられないレベルの税金の無駄遣いが叩かれてるってのがなぜか理解出来ないのがこえーよ
>サッカーやれるんだから無駄じゃないでしょ
そのサッカーやれるのがJリーグの試合だけだから問題なんだよ
少なくともそんなものは自治体が赤字垂れ流しながら公共施設として建てるべきものではない

>>サッカーどうこうじゃなく信じられないレベルの税金の無駄遣いが叩かれてるってのがなぜか理解出来ないのがこえーよ
>4月のマイナーなついぷりでハッスルするのがこえーよ
よかった…スレ画の内容間違っててこんなおかしなことは起きてないんだね…

colaboなんてしょうもないレベルでも炎上してるのにそれの何100倍も税金注ぎ込んで大赤字出してるJリーグは真面目な目で見ると発狂するレベルだよ

>神奈川の4つ合わせても観客動員数が横浜ベイスターズ以下の素直に終わってるよね
4以上あるぞ

収益は少なくても会場が他に使えるバスケやバレーの方が費用対効果良かったりするのかな？

>少なくともそんなものは自治体が赤字垂れ流しながら公共施設として建てるべきものではない
文化の保護なんだから仕方ない

>colaboなんてしょうもないレベルでも炎上してるのにそれの何100倍も税金注ぎ込んで大赤字出してるJリーグは真面目な目で見ると発狂するレベルだよ
もう目を背けてる段階なんだよね

サッカーのサポーターは金を落とさないことで有名と聞くが本当かはしらない

>神奈川の4つ合わせても観客動員数が横浜ベイスターズ以下の素直に終わってるよね
まず神奈川に4つあるのがおかしいんだよ…

ベルマーレが今年ホーム観客通算500万人達成したけどベイスターズならたった2年で達成できる

税金の用途について抗議するのは割と純粋な政治スレだなぁ

>日本はもう貧乏な国なんだからスポーツなんかにお金かけてる場合ではない
老人と慢性疾患への優遇が過ぎる医療保障や結婚や子育てから逃げてる人たちのせいで金の回りが悪くなってるのは確かだけと
金がなくなってるわけじゃないよ

>colaboなんてしょうもないレベルでも炎上してるのにそれの何100倍も税金注ぎ込んで大赤字出してるJリーグは真面目な目で見ると発狂するレベルだよ
あっちは自腹切ってるじゃん

じゃあ何を提供できるかってことよね
いつまでもクラブあったら嬉しいでしょ？くらいしかないのはイカン
そら話は進まんて

DAZNマネーでJリーグさんに建ててもらえよ

こういう中の人は土建屋さんとかだったりするのかな
どうも穿った目で見ちゃう

よく知らないけど人工芝じゃダメなんです？

×サッカーが嫌い
◯税金何百億も吸うな

人気ないのに金だけかかってるのは無駄に税金で建てた誰も使わない箱物と構図が非常によく似ている

秋田県かなんかでも同じような話があったな県知事がお話にならないって一蹴したやつ

市町村や県がなんで負担しないとダメなんだよ自立しろよ

>>サッカーどうこうじゃなく信じられないレベルの税金の無駄遣いが叩かれてるってのがなぜか理解出来ないのがこえーよ
>4月のマイナーなついぷりでハッスルするのがこえーよ
まあ今も変わらずいくらでも似たようなのあるんだが…

そろそろリーグ再編の流れとかは来ないの？

>収益は少なくても会場が他に使えるバスケやバレーの方が費用対効果良かったりするのかな？
それこそバスケバレー卓球はアリーナ共用できるし他のリーグが使ってるからその週は別のリーグは使えませんみたいなこともないしそもそもプロリーグで使ってない時は市民利用できるからね

市庁舎前でデモでもやれば？

Jリーグってファンの世代交代だいぶ失敗してない？
だいたいおっさん

>4つ合わせても敵わないっていうか単純にファンばらけさせてどういう意図なのかすらわかんねえ
単純にJってチーム数多すぎるんだよ
各県J1・J2・J3で1個ぐらいに制限しろよ
それでも多すぎるけど

J2とかそんないる？
少なくともJ3は絶対いらんだろ

>>日本はもう貧乏な国なんだからスポーツなんかにお金かけてる場合ではない
>老人と慢性疾患への優遇が過ぎる医療保障や結婚や子育てから逃げてる人たちのせいで金の回りが悪くなってるのは確かだけと
>金がなくなってるわけじゃないよ
相変わらずの定型の罵倒文句の題目だなソレ…
まとめとかにありそう

排他的なサポーターも終わってる

>よく知らないけど人工芝じゃダメなんです？
別にダメじゃないけどJの上層部がFIFAの国際Aマッチ基準にしたがってる
理由はわからん

>Jリーグってファンの世代交代だいぶ失敗してない？
>だいたいおっさん
いわゆるサッカー好きの人は皆欧州サッカーにしか興味ないからね

>J2とかそんないる？
>少なくともJ3は絶対いらんだろ
税金使うために必要

札幌ドームの騒ぎのお陰でサッカーが基本的に300％ぐらいお荷物なのを知った

終盤も終盤とはいえ景気良かった頃のルールの方を緩めるわけにはいかないのか
いかないんだろうな

>秋田県かなんかでも同じような話があったな県知事がお話にならないって一蹴したやつ
助成金の問題じゃなくておめーのとこの経営の問題だよバスケに負けてんだぞって言ってたやつかな

自分らでマネタイズしてなんとかしろよ…

>Jリーグってファンの世代交代だいぶ失敗してない？
>だいたいおっさん
おっさんどころか爺
Jリーグ発足時に3・40の連中が新規が来ると威嚇して逃げられるを続けた結果もう定年すぎの爺だらけ

>札幌ドームの騒ぎのお陰でサッカーが基本的に300％ぐらいお荷物なのを知った
サッカーがっていうか天然芝ホバリングステージが悪い
あれで維持費滅茶苦茶食う

金かかるのはまあ分からなくもないんだけど収益低いなら見直すべきだしそんなに金かかるなら有象無象のチーム多すぎるのもおかしいだろってなる
何もかもが間違ってる

そんなにサッカーファンやりたいならEUに越せばいいじゃん

>サッカーのサポーターは金を落とさないことで有名と聞くが本当かはしらない
客単価だとこんな感じ
入場料のみ　総額
NPB 4,237円　5,863円
B1 3,513円　4,669円
B2 2,385円　3,274円
J1 2,267円　2,795円
J2 1,581円　2,246円
J3 908円　1,591円

>収益は少なくても会場が他に使えるバスケやバレーの方が費用対効果良かったりするのかな？
秋田の知事がバスケのチームは結構お金出す見通しちゃんと説明してくれてるけどサッカーの方は何？そもそも財務関係の責任者いるの？とか会見でぶっちゃけてた

>自分らでマネタイズしてなんとかしろよ…
サッカー専用スタジアム欲しければ自分で稼いで建てなよで終わる話なんだよね
自治体の施設使いたいなら公共性を損なわない人工芝でやってくれになる

>終盤も終盤とはいえ景気良かった頃のルールの方を緩めるわけにはいかないのか
>いかないんだろうな
何もかも貧乏が悪い
もうこの国で文化や技術を育てるのは難しいな

Jリーグのレギュレーション自体が時代に即してないって話にならんかそれ

サッカーは貧乏人の趣味だからな

観に行けば分かる
サッカーは金使ってるヒマがねえ！

B1て何？バスケ？

>サッカー専用スタジアム欲しければ自分で稼いで建てなよで終わる話なんだよね
試合週2日らしくて笑った

>Jリーグのレギュレーション自体が時代に即してないって話にならんかそれ
そうだけど

>Jリーグのレギュレーション自体が時代に即してないって話にならんかそれ
レギュレーションっていうかスタジアム基準はマジでいろいろ狂ってるよ
各チーム財政に苦しんでるのにこんな方針出してしかも解決策が自治体に頼るって…

>何もかも貧乏が悪い
>もうこの国で文化や技術を育てるのは難しいな
悪いのはJリーグの無能さだけです

これでもサッカーくじとか優先的に回って来てるんだぜ
野球はそういうの無し

身の丈超えた専用フィールドとかやめさせて集約しろとは思うがまあ
セージ的にはみんな大好き土木公共事業何じゃねーのかとも

要するに規約がやべーって話に終始するんだけど
規約緩めてもらったんで今から安物の競技場作ってもらってそこで我慢しよう！
なんて発想強火ファンが出来るわけもなく

「」！バスケやろうぜ！

>>サッカー専用スタジアム欲しければ自分で稼いで建てなよで終わる話なんだよね
>試合週2日らしくて笑った
これはまあサッカーの運動量考えたらしょうがない
その二日以外はサッカー場は何してるのかっていうと芝の養生してて他の誰かは使えないというのが施設としての問題

天然芝っていってもそんなずっと養生してなくてもいいんじゃないか

なんかマジで狂ってるよなここら辺

トラックは観戦の邪魔だからサッカー専用スタジアムがいい
天然芝じゃないといけないからJリーグ以外に使ってほしくない
どうやって元取るんだよこんなの

>Jリーグのレギュレーション自体が時代に即してないって話にならんかそれ
むしろ無理してそんな国際基準に合わせたスタジアム何個もいる？って感じ

日本だと興行的にJリーグがNPBに勝てる要素がない

>身の丈超えた専用フィールドとかやめさせて集約しろとは思うがまあ
>セージ的にはみんな大好き土木公共事業何じゃねーのかとも
問題はこのスタジアム関連に関しては自治体の方が嫌がってる点なんだ

サッカーなんてグラウンドでもできるのに

なんかサッカーって地域密着密着言ってるのはチームとサポーターばかりで
大半の地域住民は全然興味も誇りも無いよね

ゼイリーグ

サッカーって企業が持ってるチームって無いの

>なんかサッカーって地域密着密着言ってるのはチームとサポーターばかりで
>大半の地域住民は全然興味も誇りも無いよね
自分のとこに何のチームがどれだけあるのかすら知らん

>トラックは観戦の邪魔だからサッカー専用スタジアムがいい
>天然芝じゃないといけないからJリーグ以外に使ってほしくない
>どうやって元取るんだよこんなの
元取れるかは置いておいてJリーグが金出して建てりゃいいんだよねこういうスタジアムは
何故か国立競技場をこれにしろって言ってるのがヤバい

平塚って横浜2軍の方が稼いでそう

>ゼイリーグ
ぶっちゃけ実態見ると酷すぎてこの蔑称って全然生優しいなって…

興行的にはハーフタイムもうちょっとゆったり取らない？
勝手にやるとFIFAとかに怒られるのか？

>むしろ無理してそんな国際基準に合わせたスタジアム何個もいる？って感じ
要るわけないじゃん
国際試合なんていつも２・３個しか使わない

>サッカーなんてグラウンドでもできるのに
地域密着貧者が成り上がれるスポーツ
ボール1つあれば出来るのがサッカーの売りだって20年前くらいに聞いた覚えがあるんだがな…

今の何倍客が入ればペイできるの？

>むしろ無理してそんな国際基準に合わせたスタジアム何個もいる？って感じ
普通に考えたら要らない
W杯誘致でもするつもりなのかな

デカい競技場の方が売上が云々言うけどJリーグって地元民が基本地元のサッカーチーム応援する形になってるし70億も出して立派な箱作ってもそこに見合う人数呼べるチームなんて少数じゃないの？
野球みたいに年の半分くらい試合するようなこともないんでしょ？

最近サッカースタジアム問題が頻出してバズってるけどなんかキッカケってあったのか？

70億って金額みて何も思わないのかな

可哀想に
田舎の市にそんな予算は無いんだよ
頼るなら県を頼れ

野球も親会社にたかるの止めたんだしどうにかなればいいね

>デカい競技場の方が売上が云々言うけどJリーグって地元民が基本地元のサッカーチーム応援する形になってるし70億も出して立派な箱作ってもそこに見合う人数呼べるチームなんて少数じゃないの？
>野球みたいに年の半分くらい試合するようなこともないんでしょ？
年に半分どころか試合やるのは2週に1回だよ

>最近サッカースタジアム問題が頻出してバズってるけどなんかキッカケってあったのか？
サッカーブームであちこち作られたハコの老朽化による改築など

>最近サッカースタジアム問題が頻出してバズってるけどなんかキッカケってあったのか？
秋田で自治体側がキレたからかな
あれでかなり噴き上がった感がある

逆に天然芝でやれてるところは何なの…

野球が興行として強すぎる
年間140試合もする

予算の積み立てもしてねーじゃねーかって見切れてるけどそれは酷いなと思った

>最近サッカースタジアム問題が頻出してバズってるけどなんかキッカケってあったのか？
札幌ドーム

野球は観客動員数もだけどボールパーク化してスタジアム収入すんごいから
なんなら野球やってなくても収入あるし興行としてこれ以上はないよ

>最近サッカースタジアム問題が頻出してバズってるけどなんかキッカケってあったのか？
平塚のスタジアム問題もだし札幌ドームの赤字決算もこれに絡むし最近は秋田のブラウブリッツのスタジアム問題も話題になったからいろいろ噴出してるのよ

>最近サッカースタジアム問題が頻出してバズってるけどなんかキッカケってあったのか？
ブームでできた古いスタジアムが同じようなタイミングでガタがきている

昔の川崎球場や東京ドームみたいに複数チームで仲良く使いなさい

>最近サッカースタジアム問題が頻出してバズってるけどなんかキッカケってあったのか？
単純にJリーグ作った時に合わせて作ったのがどこも耐用年数の問題改修が必要になって税金せびり始めたから

どこもかしこも赤字なのになんでスタジアムだけどんどん立派にしようとしてんの

まあ試合数が段違いな野球と比べるのは流石に可哀想

2週に一回くらいしか試合無いんだから1スタジアム複数チームで使えばいいじゃん

まあJ発足から30年だからいいかげんボロも出てくるわな

>どこもかしこも赤字なのになんでスタジアムだけどんどん立派にしようとしてんの
経営が下手だから…ですかね…

>どこもかしこも赤字なのになんでスタジアムだけどんどん立派にしようとしてんの
Jリーグの規約だから…
らしいよ

サッカー好き全員札幌に移住させて札ドを使わさせればいいんじゃないか

そもそもJリーグのチケット安すぎるし無料券を組織的にバラまきすぎててそりゃ儲かるわけないよ

>野球が興行として強すぎる
>年間140試合もする
シャブ中や二日酔いでも試合に出られるのは大きいね

サッカーは箱の規定ある限り一生自治体と揉めるよ
解決する術は収入増やすことだけどそもそも試合数少ないし休憩時間なさすぎてフードも売れないし

日本の若いサッカーファンに訴求しなきゃいけないのにそっぽ向かれて欧州サッカーの方に興味持っていかれてる現状をどうにか……できるわけないんだよね

>最近サッカースタジアム問題が頻出してバズってるけどなんかキッカケってあったのか？
札ドが典型的ざまぁ系すぎて大バズりしてそれ指摘されたサッカー好きの議員が日本各地のスタジアムはそもそも赤字で札ドは日本で唯一黒字だったんです！って擁護してそもそもサッカースタジアムの採算性ヤバくね？ってなった

>そもそもJリーグのチケット安すぎるし無料券を組織的にバラまきすぎててそりゃ儲かるわけないよ
まあばら撒いても格安で売っても観客埋まらないんだけど

金にならん割に治安だけは悪いサポーターとの相性はいいんじゃないか

その辺の公園でもよくない？
客先はレジャーシートとかゴサ敷いて
それはそれで楽しそうだぞ

広島が一等地に専スタ建てたからうちもうちもっていってんの？

というか運営の健全化って発想がJリーグに一切ないんだからもう絶対に良くならない
プロ野球はそれぞれの球団が親会社べったりではなくそれぞれの経営改善をしろってNPBが言ってガッツリ改善した

>>最近サッカースタジアム問題が頻出してバズってるけどなんかキッカケってあったのか？
>札ドが典型的ざまぁ系すぎて大バズりしてそれ指摘されたサッカー好きの議員が日本各地のスタジアムはそもそも赤字で札ドは日本で唯一黒字だったんです！って擁護してそもそもサッカースタジアムの採算性ヤバくね？ってなった
無能な働き者すぎる…

>日本の若いサッカーファンに訴求しなきゃいけないのにそっぽ向かれて欧州サッカーの方に興味持っていかれてる現状をどうにか……できるわけないんだよね
どのみち若年人口減り続ける一方なんだから何をやっても無駄

客入っても赤とかショービジネスとして間違ってないか

>まあ試合数が段違いな野球と比べるのは流石に可哀想
試合数と収益に相応な箱でいいじゃんね

>>最近サッカースタジアム問題が頻出してバズってるけどなんかキッカケってあったのか？
>札ドが典型的ざまぁ系すぎて大バズりしてそれ指摘されたサッカー好きの議員が日本各地のスタジアムはそもそも赤字で札ドは日本で唯一黒字だったんです！って擁護してそもそもサッカースタジアムの採算性ヤバくね？ってなった
無能すぎる…

Jリーグは年パスを三万円で買える程度しかホーム試合がないのの何十億もかけてスタジアムを作っても地域進行できないし

なんだかんだ日本シリーズは皆話題にするし気にするけど
サッカーのどこが優勝とかってマジで誰も知らないよな
そろそろサッカーは日本には根付きませんでしたって諦めた方がいいよ

>そもそもJリーグのチケット安すぎるし無料券を組織的にバラまきすぎててそりゃ儲かるわけないよ
高いと人が来ないし人が来ないとモチベーションが…って言い出すから

>金にならん割に治安だけは悪いサポーターとの相性はいいんじゃないか
それは悪循環と言うのでは

Jリーグって週１しか試合やらないって初めて知った
サボりすぎだろ

埼スタですら維持費高すぎて赤字なんだからサッカー専用スタジアムで儲けるなんてもう無理なのよ

ワールドカップで盛り上がるつっても弱えからなぁ
強けりゃもっと盛り上がるのに

日ハム見習えよ
自治体の箱物が当てにならないから自前で立てたぞスタジアムを

NPBはちゃんと興行考えてだいぶレジャー化できたからな
まず選手並べて反省会とかやめさせなあかん

>>そもそもJリーグのチケット安すぎるし無料券を組織的にバラまきすぎててそりゃ儲かるわけないよ
>まあばら撒いても格安で売っても観客埋まらないんだけど
サッカーはタイパ悪いからな…
試合全部で0-0とか時間の損だろ
という見方をされているから
実況にしても現地にしてもこれだという強みが無いと新しい人も来ない

日本代表は盛り上がるから根付いてないわけじゃ無くね
Jが見放されただけ

人工芝は駄目だの何万人以上収容出来なきゃ駄目だのバカみたいな規定やめたらいいのに

>札ドは日本で唯一黒字
野球のおかげですよね？

J2で一万人収容規模の箱じゃないといけない規約が狂ってる
半分もいらねぇよとしか

サッカーの場合一番チケット安いゴール裏が熱狂的な過激サポの場所で一見さんお断りと化してるからな

早いうちにぶっ壊したほうが健全

>日本代表は盛り上がるから根付いてないわけじゃ無くね
>Jが見放されただけ
Jリーグファンが新規ファン入って来る事を望んでないんだからどうにもならん

>まず選手並べて反省会とかやめさせなあかん
あれ何のためにあるんだ？
ファンが声あげてやめさせた方がいいんじゃないの？

7000万とかなら出してやれよって言いたくなる

>サッカーは箱の規定ある限り一生自治体と揉めるよ
>解決する術は収入増やすことだけどそもそも試合数少ないし休憩時間なさすぎてフードも売れないし
寄付…は集まらないだろうけどスポンサーつけまくってなんとかならないかな

せっかく綺麗なスタジアムにしてもうかうかしてるとすぐ降格ってのも大変そう

>自治体の箱物が当てにならないから自前で立てたぞスタジアムを
西武ドームとかもちゃんと自前だよ
あそこはイベント用に貸し出ししまくって無理やり黒字にしてる凄い運営だけど

サポーターが金を出せばいいのでは？

>あれ何のためにあるんだ？
>ファンが声あげてやめさせた方がいいんじゃないの？
ファンが暴言吐いてストレス解消するための場所なんで…

実際サッカーってどうやって金稼げばいいんだ？

>サッカーはタイパ悪いからな…
ずっと見てないとダメなのってめんどくさいよな
チャンスの所に強打者の番が回ってきてさあ注目みたいな試合運びの方が見やすい

>サッカーの場合一番チケット安いゴール裏が熱狂的な過激サポの場所で一見さんお断りと化してるからな
金落としてないのかよ！？
クソッタレ！！

人来てくれないからチケット安くして人集めしたら民度と頭が悪いファンばっかりになった上儲けもないみたいな八方塞がり

アメスポは興行考えて休憩とか多く入れるけどサッカー発祥のヨーロッパって脳死停止してるからなぁ

>ファンが暴言吐いてストレス解消するための場所なんで…
生産性の欠片もない…

>J2で一万人収容規模の箱じゃないといけない規約が狂ってる
>半分もいらねぇよとしか
そもそも昇格とか降格があるのにJ2はこれJ1はこれってそれぞれ規約が違うのおかしいと思う

本当に現実見てスタジアムの基準見直した方がいいから税金やらんでいいよ
税金で何とかなると思ってるから興行やる気ないんだし

というか野球スタジアムはちゃんと試合無い時はコンサートとかに貸し出して収益を得てるんだよ
サッカーは養生したいから立ち入り禁止！とか言って更に収入を減らす

>実際サッカーってどうやって金稼げばいいんだ？
チケットを高くした上で人が観客が集まる
放映権料で稼ぐ
Jリーグはチケット安い上に無料券ばらまきすぎてるので儲からないし放映権料はDAZNが一括で買い上げたのでそっちももうからなくなった

プロ野球のなんでも形にして売りつけて銭にする根性を見てると
Jももっと商売にガメツくなりなよと思わんでもない

>>>そもそもJリーグのチケット安すぎるし無料券を組織的にバラまきすぎててそりゃ儲かるわけないよ
>>まあばら撒いても格安で売っても観客埋まらないんだけど
>サッカーはタイパ悪いからな…
>試合全部で0-0とか時間の損だろ
>という見方をされているから
>実況にしても現地にしてもこれだという強みが無いと新しい人も来ない
それこそtotoなんて直球のスポーツ賭博やっててあの程度だからな

>公金ちゅーちゅーとか言ってる人はJにどれぐらい税金投入されてるか知って欲しい
これもちゅーちゅーだよ

>プロ野球のなんでも形にして売りつけて銭にする根性を見てると
>Jももっと商売にガメツくなりなよと思わんでもない
売れる商品がない！

マネタイズの手法よりそもそもファンの総数増やさないとダメでしょJリーグは
まあ無理だと思うけど

>プロ野球のなんでも形にして売りつけて銭にする根性を見てると
>Jももっと商売にガメツくなりなよと思わんでもない
"文化"がそんな薄汚いことできるわけないだろ

何チームあんのかわかんねーくらい多いから人気なのかと思ってた

>プロ野球のなんでも形にして売りつけて銭にする根性を見てると
>Jももっと商売にガメツくなりなよと思わんでもない
ガメつさの問題じゃなくて
単純に買う人がいるかいないかの問題じゃないかな

>プロ野球のなんでも形にして売りつけて銭にする根性を見てると
>Jももっと商売にガメツくなりなよと思わんでもない
そんなことするより地方自治体に集ったほうが早かったから…

令和の時代に野球とサッカー対立煽りを…？

>>なんかサッカーって地域密着密着言ってるのはチームとサポーターばかりで
>>大半の地域住民は全然興味も誇りも無いよね
>自分のとこに何のチームがどれだけあるのかすら知らん
真面目に多すぎてどこ応援すればいいの…？ってなる
県に一つでいいだろう

まずJが求めてるのはサッカー専用スタジアムという言い方すら不適切だからな
天然芝の養生の関係で市民利用は出来ないのでJリーグ専用スタジアムだ
それを自治体に金出させて作らせようとしてる

>金落としてないのかよ！？
>クソッタレ！！
何か良い車乗ってないとサポーター間で虐められるから車に金使うんだって

プロ野球はむしろ自前で箱用意する方が逆に儲かるから

>令和の時代に野球とサッカー対立煽りを…？
Jリーグが一方的に馬鹿にされてるだけで対立はしてないんじゃないか

>何チームあんのかわかんねーくらい多いから人気なのかと思ってた
人気ならもっとニュースに出るんだよ
何故ならテレビやウェブは視聴率や閲覧数の奴隷だから

フィジカルエリートはみんな野球いくから他のスポーツには変わり者か二流しかいないって「」が言ってた

>令和の時代に野球とサッカー対立煽りを…？
対立出来る規模なのかJリーグ

プロ野球のフランチャイズ球場は人数割りだと意外と現実的に草野球で借りられたりするのがいい

武蔵小杉にたまに水色の服着た奴がいるなぁ…と思ってたけどサッカーのスタジアムなんてあったのね

自治体に70億要求はちゅーちゅーじゃねえだろ
がぶ飲みだよ

>まずJが求めてるのはサッカー専用スタジアムという言い方すら不適切だからな
>天然芝の養生の関係で市民利用は出来ないのでJリーグ専用スタジアムだ
>それを自治体に金出させて作らせようとしてる
その上天然芝なのでJリーグの試合すら毎日は出来ないという
バカかよ

>>金落としてないのかよ！？
>>クソッタレ！！
>何か良い車乗ってないとサポーター間で虐められるから車に金使うんだって
田舎のヤンキーすぎる…

>何チームあんのかわかんねーくらい多いから人気なのかと思ってた
地下アイドルの集まりなんですよ…！

>令和の時代に野球とサッカー対立煽りを…？
昭和生まれのジジイの娯楽だぞ
クソガキは黙っとれ

>令和の時代に野球とサッカー対立煽りを…？
対立になってねえよ！

>そろそろサッカーは日本には根付きませんでしたって諦めた方がいいよ
やることやらずに金出せ出せ言うようなのが根付くわけねえな

そもそもサッカーファンもJリーグ馬鹿にしてるしサッカーと野球の対立ではない

平塚住みだけど流石にスタジアム推進派は冷めた目で見られてる感じ
七夕祭りも年々縮小してる...

別に文化や地域振興にFIFAの国際基準準拠の公式試合は必須でもねぇよな

>フィジカルエリートはみんな野球いくから他のスポーツには変わり者か二流しかいないって「」が言ってた
相撲にも行くぞ

>令和の時代に野球とサッカー対立煽りを…？
…サッカー煽りとかじゃなく税金に頼るなってだけでは？

>そもそも昇格とか降格があるのにJ2はこれJ1はこれってそれぞれ規約が違うのおかしいと思う
J3からJ2への昇格なんてほとんどが規約に引っかかって出来ないからJ2から落ちた奴が戻るだけの仕組みとなってるのがバカすぎる

何チームあるのかどこにチームあるのか
今トップリーグにどのチームがいるのか
ちゃんと追っかけてないと何一つわかんねえのどうかと思う

上で出されてる数字が確かならまじで金が生まれないスポーツだなサッカー

>シャブ中や二日酔いでも試合に出られるのは大きいね
おじいちゃん…何十年前の話してるの…？

地域密着という名でチーム作りすぎじゃない？
というか海外のリーグでも2部はそんな立派なスタジアムで試合してねーじゃん！

サポーターって何をサポートしてるの？

>そもそもサッカーファンもJリーグ馬鹿にしてるしサッカーと野球の対立ではない
サッカーファンってもはや欧州サッカーファンのことを指すからね
割とマジで

10年前に未来ではサッカーが衰退してバスケに追い抜かれそうになってるよって言われたら絶対信じないよなあ

正直DAZNが参入したのがここまで悪い方向に流れるとは思ってなかった

その辺の草むらでサッカーやるんじゃダメなの？

なんならサッカーファンも冷めた目で観てるんじゃないの
日本のサッカーファンってJ軽視どころか蔑視してるのも少なく無いし

Jリーグのファンよりサッカー好きだけど海外リーグ専門でJリーグには興味ない層の方が多そう

>令和の時代に野球とサッカー対立煽りを…？
対立出来るくらいになるといいね…
野球も一時期ドン底まで落ち込んで頑張って盛り返したんだからJリーグも頑張ろうね…

>サッカー好き全員札幌に移住させて札ドを使わさせればいいんじゃないか
厚別いくね…

スポーツニュースでも試合頻度とチーム数の差で野球とは1チーム毎の露出度段違いだし
どこが今一部リーグにいるのかも中々定着しない

FIFAの基準がアホなんじゃない？

確かにニュースであんまやらない？Jリーグの結果みたいなの

いやサッカーは人気な方だよ普通に
Jが人気ないんだよ見るなら欧州サッカー見るし

>そもそもサッカーファンもJリーグ馬鹿にしてるしサッカーと野球の対立ではない
Jリーグって一体…

浦和レッズ
大宮アルディージャ
さいたま市だろお前らは…

>確かにニュースであんまやらない？Jリーグの結果みたいなの
誰も興味ないからな

Jもプロ野球も知らないけど聞きかじりで対立煽りしてる「」がいそう

>確かにニュースであんまやらない？Jリーグの結果みたいなの
全部やったら流石に長すぎるし…

対立にならねえだろ

サッカーってボールだけあればできるからって世界で流行ってるスポーツなのに金かかるんだ

札幌ドームバカにする次スレも頼んだぞ

>確かにニュースであんまやらない？Jリーグの結果みたいなの
大谷！プロ野球！バスケ！オリンピック！終わり！って印象が強い

まず税金抜きのクラブ単体で黒字に持っていけるようにしないと

>10年前に未来ではサッカーが衰退してバスケに追い抜かれそうになってるよって言われたら絶対信じないよなあ
バスケもバスケでメインで金落としてるのは女性ファンでしかも宝塚並のお作法で見てると聞く
試合中立ち上がったらダメとか

もっと盛り上げて収入増やせるように市ももう少し協力お願い出来ませんか…？って要請の仕方ならまだ分かるけど
何でこう「寄り添う気ないの？」と上から目線なんだろ…

>地下アイドルの集まりなんですよ…！
結構的確な例えだなと思ってしまった...

>そろそろサッカーは日本には根付きませんでしたって諦めた方がいいよ
競技自体は根付いただろう
今はJリーグが問題なだけで

>FIFAの基準がアホなんじゃない？
どっちかというとFIFAの基準に準じたスタジアムをJ2のチームにまで適用してるJFAがおかしい

>全部やったら流石に長すぎるし…
週1か2しか試合ないのにちょろっとJ1のハイライト出して終わりじゃねえか
それすら無いのが現状を物語ってる

>浦和レッズ
>大宮アルディージャ
>さいたま市だろお前らは…
横浜にもなんか言ってやれ

DAZNに放映権売ったのが悪いよ
って言うのはわかるけどサッカーに限らず独占配信や独占放送は金に繋がらねえってなったのはやった後判明した事だからなあ

>売れる商品がない！
ちょっと気になってJのオフィシャルショップ覗いてるんだけど
なんていうか…品ぞろえが真面目よね

マサオがもっとカレー食ってればよかったのに

サッカーも日本代表の試合は盛り上がるけど
その盛り上がってる人達にJリーグの話聞くと嫌そうな顔するから
本気で改善に取り組まないと知らんよって

平塚市は数年前に変な新庁舎建てちゃったし日産もいなくなったしで金はないんだ
それにもうベルマーレ平塚じゃないしな

NPBも一時期マジでやばかったからな…よく再編できた

現実問題今の規模でJリーグ維持していくの無理なんじゃないか

どっちかというと競技人口自体は多いのに国内リーグの人気が全然ないってのがおかしいんだよJリーグ
一昔前はバスケがこれだったんだけどな

サッカーもチーム名に社名いれるのOKにしようよ
ユニフォームにロゴばっかの現状と変わらんだろ

>札幌ドームバカにする次スレも頼んだぞ
逆にあそこ擁護出来るの仕切り暗幕でイベント打ちやすくなったエホバの信者と新聞に実名で投書したあの人ぐらいだろ…

>現実問題今の規模でJリーグ維持していくの無理なんじゃないか
文化の保護を国がしないの！？

サッカーって貧しくてもプレイ出来るスポーツじゃ無かったのか

>>札幌ドームバカにする次スレも頼んだぞ
>逆にあそこ擁護出来るの仕切り暗幕でイベント打ちやすくなったエホバの信者と新聞に実名で投書したあの人ぐらいだろ…
俺たちは冷静に批評してるだけだよなあ

>どっちかというと競技人口自体は多いのに国内リーグの人気が全然ないってのがおかしいんだよJリーグ
これは大体サポーターが悪い

>札幌ドームバカにする次スレも頼んだぞ
コンサドーレさん！札幌ドームのこと頼みましたよ！

サッカーは契約金も放映権もスタジアムも国際水準が高すぎて今の金無し日本が歩調合わせていくにはあまりにも無理がある

海外へ向かう日本選手は多くなって日本のサッカーという括りだけなら絶対J出来始めよりも今のほうが向上してるはずなのにJリーグだけが置いて行かれてるイメージになるよ

煽り抜きである程度出来る奴は速攻海外に出荷されるようになる仕組みは変えないとダメだよ
今のJリーグは海外の下部リーグと言われても反論出来ねえぞ

>どっちかというと競技人口自体は多いのに国内リーグの人気が全然ないってのがおかしいんだよJリーグ
>一昔前はバスケがこれだったんだけどな
やるのが楽しいのと見るのが楽しいのって割と分かれる物かなって

地元に根付いたチーム！みたいなノリが不幸の始まりじゃない？

サッカーファンとJファンがイコールではないって野球ファンからすると割と分かりづらい構造だから

今ってJ1J2J3それぞれチーム数どれだけあるの？

日本人なら日本の伝統的なスポーツをすべき

>DAZNに放映権売ったのが悪いよ
>って言うのはわかるけどサッカーに限らず独占配信や独占放送は金に繋がらねえってなったのはやった後判明した事だからなあ
DAZNが潰れるか解約するまで待つしかないか

サッカーは文化って何が元ネタなの？

>日本人なら日本の伝統的なスポーツをすべき
つまりクリケットだな？

有名選手も海外行っちゃう率が高くてなぁ

蹴鞠

>日本人なら日本の伝統的なスポーツをすべき
蹴鞠か

>サッカーファンとJファンがイコールではないって野球ファンからすると割と分かりづらい構造だから
プロ野球と甲子園みたいなものじゃないの

>というか野球スタジアムはちゃんと試合無い時はコンサートとかに貸し出して収益を得てるんだよ
エスコンとか天然芝のとこはどう折り合いつけてんだろ

>サッカーは文化って何が元ネタなの？
当時のトップの発言

>地元に根付いたチーム！みたいなノリが不幸の始まりじゃない？
それならそれで良かったと思うんだけどなんかそういうチームにデカいスタジアム建てろとか言い出した

J2J3にいい選手がポップしても上のチームから引き抜かれて永遠にチームが強くならないの応援してて楽しいのかな

Jの有名選手って海外でオファー貰えなくなった出戻りのロートルしかいないイメージだ

>10年前に未来ではサッカーが衰退してバスケに追い抜かれそうになってるよって言われたら絶対信じないよなあ
10年前ならあるかなぁってなる
Jが目に見えて衰退してたしバスケは協会の糞みたいなゴタゴタが全部綺麗になった時期だし
20年前ならバスケ協会がゴミ過ぎて無理って言う

>サッカーは文化って何が元ネタなの？
コンサドーレ札幌の社長が野球はショービジネスでサッカーは文化って語ってたやつ

野蛮人のお遊戯会に税金を使うな

サッカー別に日本文化でもなんでもなくない？
保護する必要ある？

>サッカーは契約金も放映権もスタジアムも国際水準が高すぎて今の金無し日本が歩調合わせていくにはあまりにも無理がある
日本に金があるかないかは関係ないだろう
収入より浪費してるのが駄目って話なんだよ

>サッカーって貧しくてもプレイ出来るスポーツじゃ無かったのか
ストリートからでも成り上がるなんて幻想はとっくに無くなってるしな
才能見出されたら子供のうちからガンガン名門のジュニアチームで引き取ってサッカー漬けの生活だし

>煽り抜きである程度出来る奴は速攻海外に出荷されるようになる仕組みは変えないとダメだよ
>今のJリーグは海外の下部リーグと言われても反論出来ねえぞ
とは言っても欧州リーグと張り合える金なんて出せるわけ無いんだからカネのあるところに流れるのは止めようがないだろ

>日本人なら日本の伝統的なスポーツをすべき
ウォーキング・デッド

天然芝いる？金かかるし要らないんじゃない？

野球はメジャーの方がいい選手いるけどNPB見てる人多いし
プレーのうまさが国内サッカー見る見ないに関係してない気がする

独占配信→元から興味ある人しか見ない→閉じコン→オワコン

サッカー排他的すぎて私服で応援できねえユニホーム必須とか試合数少ねえとか稼ぎが弱いのがもう致命的

J1で上位だったり優勝したチームの選手がすぐ海外いくから翌シーズン急に降格争いし始めるって本当？

>コンサドーレ札幌の社長が野球はショービジネスでサッカーは文化って語ってたやつ
バカなんだな…

野球も昔は職業野球より学生野球の方が人気だったしな

>>日本人なら日本の伝統的なスポーツをすべき
>ウォーキング・デッド
熱中症で死んでるじゃん

あの選手がバカみたいに移籍しまくるシステムどうにかなんないの？

>サッカーは契約金も放映権もスタジアムも国際水準が高すぎて今の金無し日本が歩調合わせていくにはあまりにも無理がある
日本のスタジアムの基準は海外参考にしてるけど
海外でも一部リーグ除いてこんなハードル高くねえよ
メキシコとかブラジルに天然芝の箱物がそんなに大量にあるかよって言う

>FIFAの基準がアホなんじゃない？
国債試合やるスタジアムだから1国の代表スタジアムだしそこまでは
J1が全部国際A基準なのが狂いすぎてるだけで

>プロ野球のフランチャイズ球場は人数割りだと意外と現実的に草野球で借りられたりするのがいい
東京ドームも意外とお安く借りられる

サッカーってどっちも応援してますって人入れないんでしょ

>野球はメジャーの方がいい選手いるけどNPB見てる人多いし
>プレーのうまさが国内サッカー見る見ないに関係してない気がする
野球は日本全国に野球しか興味ない野球おじさんがいるのが結局デカイんだろうな
欧州南米にも同じようなサッカーおじさんがいるんだろう

>サッカー排他的すぎて私服で応援できねえユニホーム必須とか試合数少ねえとか稼ぎが弱いのがもう致命的
誰でも気軽に行けるくらい間口広くないのがもう馬鹿みたいじゃん

ググったらフリューゲルスってもうないのか

>サッカーは契約金も放映権もスタジアムも国際水準が高すぎて今の金無し日本が歩調合わせていくにはあまりにも無理がある
スタジアムは国際A基準なんて各国そんな多くないぞ

サッカーは文化は正確には野々村がコンサの社長やってる時に将来的にはそうなるはずっていうニュアンスで言った話だ
だからチェアマンなってからのお前が失敗したせいでそうはならなかったよで終わりなんだ

>>サッカーは文化って何が元ネタなの？
>当時のトップの発言
今のトップの発言だよ

>>煽り抜きである程度出来る奴は速攻海外に出荷されるようになる仕組みは変えないとダメだよ
>>今のJリーグは海外の下部リーグと言われても反論出来ねえぞ
>とは言っても欧州リーグと張り合える金なんて出せるわけ無いんだからカネのあるところに流れるのは止めようがないだろ
年齢や出場回数で縛るとかやり方あるのに…
こういうとこくらいは野球見習ってもいいと思うよ本気で

調べたけどちょくちょくチーム数変動するけど今年は
J1 20チーム
J2 20チーム
J3 20チーム
であってるのかな
多すぎない？

せめてJ3だけでも無くせよ
J2ですら専業は無理で他の仕事しながらって選手が多いって時点でどうかしてるだろ

Jリーグは世界の中でも動員数多いほうなのに野球と比較されちゃって可愛そう

野球はファン層が若い子増えてるのが大きいな
ソシャゲのプロスピも数あるソシャゲの中でも10代20代がトップレベルに多い

無駄にチーム作るからこうなってるだけだろ
野球みたいにすればいい

>正直DAZNが参入したのがここまで悪い方向に流れるとは思ってなかった
外資に独占を許すってことがどういうことかをこれ以上ないぐらい見せてくれてるよね

Jリーグが問題のある秋春制に移行するけどその利点の一つに海外移籍しやすいというのがあるけどこれ以上選手の海外流出を加速させてどうするんだ

>サッカーは契約金も放映権もスタジアムも国際水準が高すぎて今の金無し日本が歩調合わせていくにはあまりにも無理がある
間違ってるな
スタジアムを全て天然芝や国際グレード基準にしてる国なんてねえよ逆に

やっぱJも週6で試合するしかないな

fu3716762.jpeg
今のJリーグのトップが野球はショービジネスだけどサッカーは文化って本当に言ってるんだよなぁ

まあサッカーは野球より人気あるんだがな

ぶっちゃけ野球はもう比較対象として不適切だよ
歴史も時代も桁違いに日本文化に食い込んでるから
野球はああだからサッカーはどうとか言える対象じゃない
特別すぎる

>プロ野球のフランチャイズ球場は人数割りだと意外と現実的に草野球で借りられたりするのがいい
ベルーナの平日昼間なんか10万ちょっとで借りられるしな

国際基準が必要な試合なんてJ1のホーム以外でやっても意味ないだろうに

サッカー自体がそんなに見ていて面白くないと思う
W杯は日本人が外国人に勝ってるのを見るのが楽しいだけ

>Jリーグは世界の中でも動員数多いほうなのに野球と比較されちゃって可愛そう
それで各方面利益出てるならいいけどそうじゃないからスタジアム作る側が難色示してる訳でな

>エスコンとか天然芝のとこはどう折り合いつけてんだろ
エスコンは外野無料で入れて飯やビール開いてるし別のところで日ハムの試合やってたらパブリックビューイングやってる

>誰でも気軽に行けるくらい間口広くないのがもう馬鹿みたいじゃん
だから北広島のボールパークもといエスコンでサッカーイラネ言われたんだぞ

>J1 20チーム
>J2 20チーム
>J3 20チーム
順位表縦に長すぎ問題

間違うのはいいけどそっからルールにガチガチに縛られて改正できないのはどうなん

>野球はファン層が若い子増えてるのが大きいな
>ソシャゲのプロスピも数あるソシャゲの中でも10代20代がトップレベルに多い
実況っていうネットの文化にこれ以上ないぐらいピッタリハマったのがデカイ

>fu3716762.jpeg
>今のJリーグのトップが野球はショービジネスだけどサッカーは文化って本当に言ってるんだよなぁ
野球ファンが想像するやばいサッカーファンみたいな発言してるなこいつ

こいつに70億出してもらおう

>サッカー自体がそんなに見ていて面白くないと思う
>W杯は日本人が外国人に勝ってるのを見るのが楽しいだけ
それはそう

>fu3716762.jpeg
>今のJリーグのトップが野球はショービジネスだけどサッカーは文化って本当に言ってるんだよなぁ
これが一番上って…

中田ヒデとかロペスがいた頃は応援に行ってたんだけどねえ
今J1なのかJ2なのかも知らないや

>やっぱJも週6で試合するしかないな
60チームと考えたら可能かもしれないけど
誰もJ2J3見ねえよ

単純に本田さん以降マジでスターがいないよね

アメリカ人のYouTuberが言ってたけど学校で野球の話してる奴なんていないしサッカーの話の方がされてる

野球は選手の降格制度だからチームの露出度変わらないけどサッカーはクラブの降格制度だからスポンサー困るよな

サポーターってなんであそこまで攻撃的で偉そうなんだろう
暴言がデフォすぎて怖い

本場はこうだからってシステム丸々導入するときに
日本の地理条件考えてなかったのが結構あるように思う
山の隙間に人が犇めいてる国で市町村単位に区切るのは無茶なのかもしれん

>>やっぱJも週6で試合するしかないな
>60チームと考えたら可能かもしれないけど
>誰もJ2J3見ねえよ
地下アイドルだからか？

時代や状況考えてルール変えろ

>>というか野球スタジアムはちゃんと試合無い時はコンサートとかに貸し出して収益を得てるんだよ
>エスコンとか天然芝のとこはどう折り合いつけてんだろ
公開されてないけど3万人までのライブ可能でライブの実績あるから対策は出来てるんだろう

>サッカー自体がそんなに見ていて面白くないと思う
>W杯は日本人が外国人に勝ってるのを見るのが楽しいだけ
ルール知らんとボールがなんか行ったり来たりしてるなとしか思わないからな

>間違うのはいいけどそっからルールにガチガチに縛られて改正できないのはどうなん
これでも最近ちょっとだけスタジアム基準は緩和された
マジで特定条件時の特例レベルの緩和だから何処がこの緩和で得するんだよって感じだが

サッカーに限らず国際戦でナショナリズムに染まって自分の国を応援するの楽しいからな…

>fu3716762.jpeg
>今のJリーグのトップが野球はショービジネスだけどサッカーは文化って本当に言ってるんだよなぁ
本当に文化だと思ってるならお帰りくださいお客様みたいなやべーサポーターだけでもなんとかしろよ…

>アメリカ人のYouTuberが言ってたけど学校で野球の話してる奴なんていないしサッカーの話の方がされてる
調査人数1人ね

>アメリカ人のYouTuberが言ってたけど学校で野球の話してる奴なんていないしサッカーの話の方がされてる
それがどうしたすぎる…

もっとこう…身の丈にあった経営をさせる方針になれないのか

>アメリカ人のYouTuberが言ってたけど学校で野球の話してる奴なんていないしサッカーの話の方がされてる
ふわふわしておるのう…

ガンバ大阪は本気で欲しくてサポーターが募金しまくってスタジアム立てたんだから
他のチームやサポーターたちは甘えてるだけなんですよね

>サポーターってなんであそこまで攻撃的で偉そうなんだろう
>暴言がデフォすぎて怖い
ナショナリズム発揮して武力まで備えちゃうようなウルトラスに比べたらまだまだ雑魚というのがすごい

>プロ野球のフランチャイズ球場は人数割りだと意外と現実的に草野球で借りられたりするのがいい
高校野球の大阪大会決勝とか京セラドームでやってるもんね
プロの本拠地で試合できるの学生にとっては憧れだろうな

>アメリカ人のYouTuberが言ってたけど学校で野球の話してる奴なんていないしサッカーの話の方がされてる
ここは日本ですよ

>>アメリカ人のYouTuberが言ってたけど学校で野球の話してる奴なんていないしサッカーの話の方がされてる
>調査人数1人ね
アメリカ人が言ったんだから割と正しいと思うが
実際世界的には野球不人気だし

ふらっと一見で見た試合がチームの降格に関わってるの重くない？

>アメリカ人のYouTuberが言ってたけど学校で野球の話してる奴なんていないし>サッカーの話の方がされてる
書いてて虚しくならない？

バスケみたいに収益上がってるかどうかでリーグ分けるよ！儲かってなければ降格な！でやってみてほしい
多分10チームくらい残して潰れそう

>2週に一回くらいしか試合無いんだから1スタジアム複数チームで使えばいいじゃん
地域にチーム複数あって毎日試合しないなら交代で使えば良いのでは…？ってなるよね

>野球ファンが想像するやばいサッカーファンみたいな発言してるなこいつ
これがトップなんだから救えねえ

>せめてJ3だけでも無くせよ
欧州の真似したいから嫌
ってだけだからJ3の存在価値って

>サポーターってなんであそこまで攻撃的で偉そうなんだろう
>暴言がデフォすぎて怖い
海外の悪いところを真似てしまった
一昔前は誰でも気軽に見に来られるのが欧州と違うJリーグの強みみたいなノリだったんだけどな…

>アメリカ人のYouTuberが言ってたけど学校で野球の話してる奴なんていないしサッカーの話の方がされてる
はいそうですかだから何？
Jリーグの話すらしたくないの？

>fu3716762.jpeg
>今のJリーグのトップが野球はショービジネスだけどサッカーは文化って本当に言ってるんだよなぁ
すげーこんな典型的なアレがトップなのか今のjリーグ

>>アメリカ人のYouTuberが言ってたけど学校で野球の話してる奴なんていないしサッカーの話の方がされてる
>ここは日本ですよ
日本でだけ人気なマイナースポーツな
今ふたばで盛り上がってる弱小ヤクルトとか潰してサッカー場にしたらいいのにな

雑

>Jリーグは世界の中でも動員数多いほうなのに野球と比較されちゃって可愛そう
だって世界だと放映料で稼いでるんだもの
JはDAZNに売ったから糞安いぞ

>>>アメリカ人のYouTuberが言ってたけど学校で野球の話してる奴なんていないしサッカーの話の方がされてる
>>ここは日本ですよ
>日本でだけ人気なマイナースポーツな
>今ふたばで盛り上がってる弱小ヤクルトとか潰してサッカー場にしたらいいのにな
儲かるならそっちの方がいいよ

>fu3716762.jpeg
野球に限らずプロスポーツがなんでショービジネス化したのか理解してなさそう

>アメリカ人が言ったんだから割と正しいと思うが
やべー…

>実況っていうネットの文化にこれ以上ないぐらいピッタリハマったのがデカイ
ながら見できるのも大きい

J1からJ3で57チームはあまりにも多すぎだからチーム減らして1軍2軍ってやったらええんとちゃいまっか

サッカーが子どもに人気なのなら尚更夢も希望もないJリーグがこの体たらくでそのままになってるの恥ずかしく思えよ

J2J3とかいう草野球チームみたいなのにまで厳しい基準でスタジアム作らせるからじゃないの

金ない親にSwitchたかる小学生みたいだ

>すげーこんな典型的なアレがトップなのか今のjリーグ
だからこうなってるんだ

サッカー関係者がよく言うのは
プロ野球は金儲けばかり考えてるがサッカーは違う
いやプロが金儲けを第一に考えずにどうするよ

>>>>アメリカ人のYouTuberが言ってたけど学校で野球の話してる奴なんていないしサッカーの話の方がされてる
>>>ここは日本ですよ
>>日本でだけ人気なマイナースポーツな
>>今ふたばで盛り上がってる弱小ヤクルトとか潰してサッカー場にしたらいいのにな
>儲かるならそっちの方がいいよ
まあ西武とかガラガラだし潰してもいいっしょ

文化破壊って面で言うなら自治体じゃなくDAZNでは？

すげー連投してそう

バスケットボールは見てて動きあるし点も入るし面白いんだよなあ

アメリカ人の発言という意味では間違ってなくてもサンプル一人なの悲しすぎない？

大人気だけど儲からないとかサッカーの運営側がバカだって言いたいの？
ククク酷い言われようだなまあ事実だから仕方ないけど

世界的にサッカーが人気なのに日本では人気ないのはJリーグの上がアホしかいないってことの証明になっちまう〜！

アメリカサッカーも中国並に夜明け前を語られて長い…
サッカーリーグ運営も俺流でいく！てやってるのは実にアメリカらしくて好きだが

選手の国外流出は国内リーグの人気を落とすとともに国際戦で盛り上がっても国内に人気選手がいないので海外の試合を見るファンしか増えない
基本的に悪いことしかない

>>今ふたばで盛り上がってる弱小ヤクルトとか潰してサッカー場にしたらいいのにな
>儲かるならそっちの方がいいよ
儲かってるのはヤクルトなのに

>サッカー関係者がよく言うのは
>プロ野球は金儲けばかり考えてるがサッカーは違う
>いやプロが金儲けを第一に考えずにどうするよ
聞いたことねえ

>世界的にサッカーが人気なのに日本では人気ないのはJリーグの上がアホしかいないってことの証明になっちまう〜！
あのーワールドカップの視聴率とかWBCより高いです

>サッカー関係者がよく言うのは
>プロ野球は金儲けばかり考えてるがサッカーは違う
>いやプロが金儲けを第一に考えずにどうするよ
あいつら組織ぐるみで選手が引退した後の暮らしのことまで考えてるからな
金の亡者だよ

>世界的にサッカーが人気なのに日本では人気ないのはJリーグの上がアホしかいないってことの証明になっちまう〜！
サッカーは文化だから…ショービジネスではないから…

>>実況っていうネットの文化にこれ以上ないぐらいピッタリハマったのがデカイ
>ながら見できるのも大きい
静と動のタイミングというか目を離してもいいとこがはっきりしてるのもいいかも

>歴史も時代も桁違いに日本文化に食い込んでるから
>野球はああだからサッカーはどうとか言える対象じゃない
>特別すぎる
バスケと比較ですか？
バスケのコート並みの施設で良いってことですね？

>fu3716762.jpeg
>今のJリーグのトップが野球はショービジネスだけどサッカーは文化って本当に言ってるんだよなぁ
この人本当に野球場行ったことあんのか
ライトな人間も生活の一部な人間もライトどころか酒飲みに来た人間もみんないるのが今のNPBの観客席だぞ

>fu3716762.jpeg
>今のJリーグのトップが野球はショービジネスだけどサッカーは文化って本当に言ってるんだよなぁ
地元のチームを生活の一部として応援するという文化が野球にはないとか言われたら広島人がキレそう

アメリカなんてアメフトが圧倒的で次点で野球その次がバスケじゃね

小中思い返してみればプレイヤーとしてはサッカーはバスケや野球やバレーより楽しかったけど
観客としてはやっぱりクソつまんねーのでそういうことじゃないかな

採算取れないJ3とかも運営して育成に力入れてるなら大谷みたいなのは出てきたりしないのか

悔しかったらまたJリーグアイス出してみろ

>国際基準が必要な試合なんてJ1のホーム以外でやっても意味ないだろうに
J1ですら多すぎます

>まあ西武とかガラガラだし潰してもいいっしょ
2023年
観客動員数
西武 142万人
浦和 51万人

野球だって地上波ではやらない競技人口下がってオワコンになってるって事実あるのにな
なんでそれ言わないんだ？

>>fu3716762.jpeg
>>今のJリーグのトップが野球はショービジネスだけどサッカーは文化って本当に言ってるんだよなぁ
>この人本当に野球場行ったことあんのか
>ライトな人間も生活の一部な人間もライトどころか酒飲みに来た人間もみんないるのが今のNPBの観客席だぞ
トップに逆らうつもりか？

野球はローカルすぎて嫌
サッカーは商売として成り立ってないから駄目
何をやればいいんですか

野球に客が入りすぎだろ
なんで平日に毎日何万人も球場来てんだよ

>>fu3716762.jpeg
>>今のJリーグのトップが野球はショービジネスだけどサッカーは文化って本当に言ってるんだよなぁ
>地元のチームを生活の一部として応援するという文化が野球にはないとか言われたら広島人がキレそう
広島どころか全チームの外野応援団がキレるわ

平塚市民ですが試合がある日は駅前周辺が混むし試合見て即帰るから地元にあまり恩恵もないのでスタジアム問題で揉めるくらいならチーム無くしてほしいくらいです

>アメリカなんてアメフトが圧倒的で次点で野球その次がバスケじゃね
じゃあ大谷も大したことないのか

>2週に一回くらいしか試合無いんだから1スタジアム複数チームで使えばいいじゃん
野球でも昔日ハムも巨人と一緒に東京ドーム本拠地にしてたしな

>>まあ西武とかガラガラだし潰してもいいっしょ
>2023年
>観客動員数
>西武 142万人
>浦和 51万人
ダメだった

>>まあ西武とかガラガラだし潰してもいいっしょ
>2023年
>観客動員数
>西武 142万人
>浦和 51万人
あっ…

J1だのJ2だのJ3だのとコロコロ昇格降格があるリーグシステムなのに
クラスによってスタジアムの要求基準変わったりするのがそもそもおかしくない？

そのヤクルト未満のサッカークラブなんか廃業しなよ本当に

放映権も海外に売ったんだしクラブ経営も全部海外に売ればええんやで

川崎球場にいた頃のロッテとかならともかく
今ちょっと空席がある程度のプロ野球チームと比べるのは無理があるよ！

麻雀

代表戦あんな人気なのにJにもってこれないのやっぱJの経営が下手ってことじゃ…

>>>まあ西武とかガラガラだし潰してもいいっしょ
>>2023年
>>観客動員数
>>西武 142万人
>>浦和 51万人
>ダメだった
そんなに客入ってる割には雑魚っすね西武って

>静と動のタイミングというか目を離してもいいとこがはっきりしてるのもいいか​も
実際に観戦に行ってもトイレ行くタイミングわりと自分で決めやすいしな…

>2023年
>観客動員数
>西武 142万人
>浦和 51万人
えっ試合数考えたら西武かなりやばくね？
浦和と比較してとかじゃなくて単純に

Jリーグがこんな有様な理由がわかってもらえたようで何よりだよ
こういうやつがトップで運営してるんだよ

まずサッカーってろくに飯ないじゃん
野球だって飯美味くしてから人増えるようになったのに
スタジアムに行く楽しみないなら配信やらテレビの結果速報だけで良いからなおさら要らんでしょ

Jリーグの話してるとこにアメリカガーって言われてもねえ

>野球はローカルすぎて嫌
>サッカーは商売として成り立ってないから駄目
>何をやればいいんですか
将棋

>野球に客が入りすぎだろ
>なんで平日に毎日何万人も球場来てんだよ
企業努力してるからですね…

>えっ試合数考えたら西武かなりやばくね？
>浦和と比較してとかじゃなくて単純に
それはそう

野々村についてはしょうがない面はあるんだ
プロスポーツが希薄だった土地で
苦労して札幌中心にコンサドーレを根付かせてきたのに
日ハムが移転してきたとたん根こそぎそのファン層を持って行かれたもんだから

>サポーターってなんであそこまで攻撃的で偉そうなんだろう
>暴言がデフォすぎて怖い
ヨーロッパの真似
なおヨーロッパでも嫌われてる

でも日本だけ人気のマイナースポーツなの否定できないよね

>J1だのJ2だのJ3だのとコロコロ昇格降格があるリーグシステムなのに
>クラスによってスタジアムの要求基準変わったりするのがそもそもおかしくない？
まあこれはマジでそう
せめてここだけでも変えれば新規加入のハードル下げたとか言えて面目立つと思うんだけど
なんか動かないんだよねサッカー協会

サッカーが文化って言うのはなるほどとは思った
全体的に間延びしててあんまり面白くないから伝統芸能っぽい

>そんなに客入ってる割には雑魚っすね西武って
雑魚でもお客さんに来てもらって興行として成り立つようにしようって変われたのは
近年の野球好調の一番大きなポイントだと思う

>fu3716762.jpeg
一部のサッカーファンの発言ならどのスポーツにも居る狂信的な奴かってなるけど立場ある奴が言う言葉じゃなさすぎる

>でも日本だけ人気のマイナースポーツなの否定できないよね
別にそれでいいと思ってるから否定はせんなあ

>えっ試合数考えたら西武かなりやばくね？
>浦和と比較してとかじゃなくて単純に
自前の球場で全部やってるから利益自体は出てる
まあ今のチームの負けっぷりは観客数よりやばいんやけどなグヘヘ

>野々村についてはしょうがない面はあるんだ
>プロスポーツが希薄だった土地で
>苦労して札幌中心にコンサドーレを根付かせてきたのに
>日ハムが移転してきたとたん根こそぎそのファン層を持って行かれたもんだから
日ハムのおかげでドーム維持できて使えてたのに

>じゃあ大谷も大したことないのか
それは割とそう
ただメジャーは売り上げが凄いし

野球はヨーロッパでもプロリーグができて年々観客動員伸ばしてるぞ

西武は12球団中11位のクソザコ
埼玉の僻地の山奥でひと試合辺り2万人しか集められない
ちなみに1位は我らが阪神タイガースの41000人です

わからない…文化が違う！

>代表戦あんな人気なのにJにもってこれないのやっぱJの経営が下手ってことじゃ…
W杯後にいいイメージCM流してたんだけどな
中々続かんね

>>fu3716762.jpeg
>一部のサッカーファンの発言ならどのスポーツにも居る狂信的な奴かってなるけど立場ある奴が言う言葉じゃなさすぎる
何かおかしいところある？サッカーの偉い人たちはみんなこう思ってるよ

割にといわずとも普通に雑魚だから...

今年の西武はヤバいのはそれはそう
弱すぎてこないだも今季観客数ワースト出したし

そんなヤベー西武ライオンズでも経営自体は黒字だからな
結局Jリーグの収益性どうなってんだって話に帰結してしまう

動員数とかはどうでもいいから迷惑な浦和レッズと阪神タイガースは無くなっていい

フーリガンなんて言葉もあったな懐かし

スポーツ観戦に興味ない身としては野球もサッカーも面白くはない
ただJリーグのこの姿勢は糞だと思う

>埼玉の僻地の山奥でひと試合辺り2万人しか集められない
なそ

終わってる立地と終わってる強さの西武より観客動員の少ないプロ野球チームがいるのすごいよな

弱いのに割と客入ってるYKLTとかいう謎

鹿児島かどっかでスタジアム建てろって言われた時に年10万人ぐらいの観客動員数なら経済効果的に1店舗年40万人来るセブイレブン1店舗建てた方がマシって言われてたの笑っちゃった

>>そんなに客入ってる割には雑魚っすね西武って
>雑魚でもお客さんに来てもらって興行として成り立つようにしようって変われたのは
>近年の野球好調の一番大きなポイントだと思う
勝つことが最大のファンサービスとはよく言うけどその理屈だと負けたら現地に来たお客さんは何一つ良い体験できずに帰ることになるからな
試合に直接関係ない部分のエンタメの充実大事

チームが弱くなると比例して収益も減りまくって金出してる自治体にダメージ与えるって
Jリーグのかなり根本的な問題だからな

>スポーツ観戦に興味ない身としては野球もサッカーも面白くはない
>ただJリーグのこの姿勢は糞だと思う
これ
世界的人気スポーツっていうなら自力で稼げよ

試合数が少ない
しかも専用スタジアムが必要
そもそも一部チーム以外客が来ないし客が来てもあんまり金落とさない
詰んでね？

>そんなヤベー西武ライオンズでも経営自体は黒字だからな
>結局Jリーグの収益性どうなってんだって話に帰結してしまう
ホームで70試合出来るスポーツならなぁ

まさかクソスタジアムとして有名だった広島がスタジアム問題を絶妙のタイミングですり抜けられるとはなあ

Jの経営陣は会社ごっこしてるだけとか言ってもいいんだよ自治体の偉い人は

>まあ西武とかガラガラだし潰してもいいっしょ
西武球団はNPBでも上位の黒字経営だぞ
70億とかせびってるチームとは違う

>ライトな人間も生活の一部な人間もライトどころか酒飲みに来た人間もみんないるのが今のNPBの観客席だぞ
ここに持ってけたのはうまいなと思う

>弱いのに割と客入ってるYKLTとかいう謎
立地と伝統っすね

>弱いのに割と客入ってるYKLTとかいう謎
マスコットが人気

>Jリーグの話してるとこにアメリカガーって言われてもねえ
そもそもアメリカの話したらレベルが違いすぎて話にならんけどなサッカー
MLB 109億ドル
MLS 15億ドル

グルメとトイレは商売気出すからには何処もとりあえず手掛けるところ

野球なんて自分のところのスタジアムなのに借りてるチームが割とあるしな…

Jリーグの売り上げの多きは小口スポンサーからの物と聞いてこりゃダメだな

スタジアムの基準見直すだけでだいぶ良化するし公式も把握してて若干緩和したんだ
アホみたいな些細な緩和だから何も意味ねぇだけでマジでなんだこいつら

>>弱いのに割と客入ってるYKLTとかいう謎
>マスコットが人気
これ自演？

>>>そんなに客入ってる割には雑魚っすね西武って
>>雑魚でもお客さんに来てもらって興行として成り立つようにしようって変われたのは
>>近年の野球好調の一番大きなポイントだと思う
>勝つことが最大のファンサービスとはよく言うけどその理屈だと負けたら現地に来たお客さんは何一つ良い体験できずに帰ることになるからな
>試合に直接関係ない部分のエンタメの充実大事
そしてサッカーはマジでシーズンの四分の一も勝てずに沈むチームが少なくないというね

しかし一時期は完全に野球凋落してサッカーが逆転したみたいになってたのに今こんなんなってんだな

>ライトな人間も生活の一部な人間もライトどころか酒飲みに来た人間もみんないるのが今のNPBの観客席だぞ
なんだよサッカーよりよっぽど文化になってるじゃん

>>Jリーグの話してるとこにアメリカガーって言われてもねえ
>そもそもアメリカの話したらレベルが違いすぎて話にならんけどなサッカー
>MLB 109億ドル
>MLS 15億ドル
全然レベル違うじゃん

>弱いのに割と客入ってるYKLTとかいう謎
こっちは強くなっても増えないのがおかしい方
東京の市街地にあったらほっといても客なんて来るのに

神宮はビジターの客も多しな

Jリーグチーム数多すぎて観客分散してるだろうしいくつか統合したらいいんじゃない？
全12チームとかで

税金頼りで経営してるのマジでやばいって政治家に言ってほしい

文化文化って順序が逆だろ
税金投入しても自治体のみんなが文句言わず本当に地域のみんなが盛り上げてくれるようになって初めて文化と呼ばれるのであって
現時点で文句言われまくってる中でいやこれは文化だからって言葉だけで言っても通用するわけない

J1だけ残してチーム絞ってあと全部アマチュアリーグにすればいいじゃんとしか思えない

>しかし一時期は完全に野球凋落してサッカーが逆転したみたいになってたのに今こんなんなってんだな
逆転なんて一度もしたことなかったよ

アメリカ人の言うことが正義ならみんなでアメフト流行らすか！

西武は弱いしケチだしクソ球場だし活躍した選手全員出ていくけど
ファンサがんばったり色々企画してるし黒字だから

>野球なんて自分のところのスタジアムなのに借りてるチームが割とあるしな…
そのせいでレンタル代がまあ高い
昔の日ハムとか

>>弱いのに割と客入ってるYKLTとかいう謎
>こっちは強くなっても増えないのがおかしい方
>東京の市街地にあったらほっといても客なんて来るのに
収容率見ればわかるけど球場小さすぎて人数頭打ち

このサッカースタジアムってサッカー以外に使えるんです？

>そもそも一部チーム以外客が来ないし客が来てもあんまり金落とさない
プロ野球はあの手この手で金落とさせるために球場魔改造しまくって席種増やしまくったから
やりようはあるんじゃないかと思う

>アメリカ人の言うことが正義ならみんなでアメフト流行らすか！
ついでにプロレスも流行らせてていただけませんか

一時期の大ブーム期に打ち出した理念が栄光の記憶とセットになってて忘れられないんだろうけど一回それ忘れてJリーグの立ち位置考え直せないもんかな…

今更だけどなんで天然芝じゃないとダメなの？人工芝も進化してるのに

マジで欧州の真似したいって意識しかないのかな

>逆転なんて一度もしたことなかったよ
一時期のサッカーめちゃくちゃイキってたから逆転したんだと思ってた

>野球に客が入りすぎだろ
>なんで平日に毎日何万人も球場来てんだよ
ちゃんと入りやすい環境を整えた結果
昔みたいに臭いスタジアムを改修して綺麗にしてと酒飲んで暴れるゴミみたいなファンを追い出した結果

ボール飛ばねえし甲子園もテラス席作れ

バスケに負けそうになっている税リーグ

>ボール飛ばねえし甲子園もテラス席作れ
ラッキーゾーン…

スタジアムに関しては規定が厳しすぎるのが全てだからな

>しかし一時期は完全に野球凋落してサッカーが逆転したみたいになってたのに今こんなんなってんだな
そういう状況だからNPBはむっちゃ頑張った
Jリーグは調子に乗った

>>逆転なんて一度もしたことなかったよ
>一時期のサッカーめちゃくちゃイキってたから逆転したんだと思ってた
みんなでベッカムの髪型真似してただけじゃん

>でも日本だけ人気のマイナースポーツなの否定できないよね
世界気にして観戦してるわけでもねえしなあ

昭和の野球場なんてトイレが汚すぎて助っ人外国人が帰っちゃったりしてたからな

>マジで欧州の真似したいって意識しかないのかな
悪い所まで真似する必要は無いのに何でマネーゲームまで真似してるのか

>スタジアムに関しては規定が厳しすぎるのが全てだからな
厳しい上に何のために厳しいのか全く分からんからな…
何でJ2にFIFA基準のスタジアム持たせようとしてるの…？

リーグ消滅危機に瀕してガチで危機感持ったパリーグは本当によくやったと思う

>チームが弱くなると比例して収益も減りまくって金出してる自治体にダメージ与えるって
>Jリーグのかなり根本的な問題だからな
一度J2に落ちたら上がるのが地獄とかもうお金出すのギャンブルみたい…

>えっ試合数考えたら西武かなりやばくね？
>浦和と比較してとかじゃなくて単純に
そもそも収容人数が全然違うんだが…

>一時期のサッカーめちゃくちゃイキってたから逆転したんだと思ってた
野球が凋落したことはあったけどその時別にJリーグが盛り上がったとかそういう事はなかった
日本代表は別として

週１しか試合ないんだから雨の日避けるか多少雨でもサッカーやれよ
屋根いらねーだろ

>このサッカースタジアムってサッカー以外に使えるんです？
使えるか否かで言うと使える
使わせてくれるかどうかで言うと大分可能性が少ない

まあ2000年ぐらいに野球が球界再編失敗してサッカーが好調にあぐらかかずに努力してたら同じぐらいにはなってたかもしれないよ

金にならない不人気スポーツに大金出せるわけないだろ

>昭和の野球場なんてトイレが汚すぎて助っ人外国人が帰っちゃったりしてたからな
それで帰るのか…と一瞬思ったけど気持ちはわかるわ…

サッカー専用のスタジアム整備したら週6開催かつお客さんいっぱい呼べるとかじゃないと黒字にならんのじゃね

代表人気は野球と比較されたりもするけど
実際のところ代表戦は野球と観戦時間かち合わないからぶっちゃけ皆どっちも見てて競合してない...

今日のハイライトやスーパープレイ珍プレイくらいはつべに置いといたらいいんじゃないか

60球団もいる？？

>日本代表は別として
日本代表をみんなで応援しようみたいな謎の空気をサッカー自体の人気だと勘違いしてた感じか

野球好きでも代表戦は見るしな

>サッカー専用のスタジアム整備したら週6開催かつお客さんいっぱい呼べるとかじゃないと黒字にならんのじゃね
他のイベントでも使えるようなスタジアムでもOKにするしかないな

野球は参入するにあたって合計30億預けなきゃいけなかったり参入条件厳しいから体力ない企業はそもそも無理だしな
まぁ野球の規模なら30億でも安すぎんだろって気もするが

球場のビール美味しいよね

>他のイベントでも使えるようなスタジアムでもOKにするしかないな
やだ！

今の代表戦は見てても面白いとは思うけどそのレベルがJリーグの試合で見られるかって言ったらまあそんなこと無いからな…

サッカー界の大谷の出現が待たれる

パリーグとかガチのお荷物でクソ不人気のところからせっせと努力して今の動員だからな
西武だってよくやってるほうだよ

試合数少ないのどうにかするかリーグ増やしたら？

>そんなヤベー西武ライオンズでも経営自体は黒字だからな
というかライオンズは経営が凄い安定して黒字だぞ
スタジアムをイベントに使わせてるから野球やってない時期は準備・撤収の日を抜くと空いてない日が無いレベルで埋まってる

昨日イングランド見てたけどあれだけ強いのにちょっと気ぬくと容赦なく塩っ気だしてくるのサッカーの興行としての難しさをわりと感じる

>>他のイベントでも使えるようなスタジアムでもOKにするしかないな
>やだ！
じゃあ勝手にすればとしか言いようがない

日本人が興味あるのは世界大会の時限定だからそれ以外のサッカーなんて金にもならんし

>>>他のイベントでも使えるようなスタジアムでもOKにするしかないな
>>やだ！
>じゃあ勝手にすればとしか言いようがない
Jリーグをなんだと思ってるんだ！

>サッカー界の大谷の出現が待たれる
即欧州だからJ人気に結びつくわけがない

ベイスターズも神奈川県内のBリーグチームもようやっとる

>弱いのに割と客入ってるYKLTとかいう謎
都内でドームより気軽には入れるからね

>サッカー界の大谷の出現が待たれる
すぐに海外に取られる

>球場のビール美味しいよね
最近はクラフトビールとかも置いてて楽しい

>今の代表戦は見てても面白いとは思うけどそのレベルがJリーグの試合で見られるかって言ったらまあそんなこと無いからな…
まあ一番人気と実力のある選手は自然と国外に出てしまう構造は気の毒ではある
野球はなんだかんだで出ていくのは一握りだひ

>>他のイベントでも使えるようなスタジアムでもOKにするしかないな
>やだ！
野球のスタジアムはアイドルのライブとかもやってるのにサッカーでそういう話聞かないのなんでなんだろう

>>サッカー界の大谷の出現が待たれる
>すぐに海外に取られる
取られるんじゃなくて自分から出ていくんだぞ

なんとなくでJを観ようとするとNHKBSくらいしかやっとらん
BSなんか夢グループが牛耳れるようなメディアなんだから民放でも流せるんじゃないか

サッカー自体が上位リーグじゃないと世知辛いシステムだからな…

出ていくぞ！いいのか？

大谷に関しては栗山が本当にえらい

スポンサーに付いてる企業はプロ野球よりデカいとこたくさんあるのに収益悪いのなんで…

税金をあてにするんじゃなく自分たちの資金でやってね
ってだけの話がどうしてこんなにこじれるのだろう

>日本代表をみんなで応援しようみたいな謎の空気をサッカー自体の人気だと勘違いしてた感じか
これだよな
ワールドカップの応援はするけどJリーグなんて応援してるのはただの物好き

>野球のスタジアムはアイドルのライブとかもやってるのにサッカーでそういう話聞かないのなんでなんだろう
天然芝だから芝が駄目になって試合で使えないだろ

鹿児島でも変な雑魚チームがやんややってるけど滅びればいいのにって思う

>まあ一番人気と実力のある選手は自然と国外に出てしまう構造は気の毒ではある
国外の強豪に揉まれて成長した方が日本代表の為にも良いってサッカーファンも思ってるよ
Jリーグファンは知らね

>サポーターってなんであそこまで攻撃的で偉そうなんだろう
>暴言がデフォすぎて怖い
野球でも暴言言ってる奴が居ないとは言わん
ただ負けた後ゴール裏に来させて反省会だけはないわ

しかしサッカーチームの地元に根付かなさは逆に凄いな
地元とかもう20年近くチームあるのになんかやってらぁ程度にしか思われてない

>野球のスタジアムはアイドルのライブとかもやってるのにサッカーでそういう話聞かないのなんでなんだろう
今の平塚スタジアムでは市民の運動会とか行われてるよ
つまり今のままでいい

>>>他のイベントでも使えるようなスタジアムでもOKにするしかないな
>>やだ！
>野球のスタジアムはアイドルのライブとかもやってるのにサッカーでそういう話聞かないのなんでなんだろう
会場の作りもライブに向いてない

種目に限らず中継やってりゃ代表戦は大体見てる気がするな俺…最近は強くなってるスポーツ結構あるし

>まあ一番人気と実力のある選手は自然と国外に出てしまう構造は気の毒ではある
>野球はなんだかんだで出ていくのは一握りだひ
欧州がJ1で日本国内はJ2とかJ3みたいになってんのか

話題としては結構野球から立場を奪えてはいるんだけどしても代表と欧州リーグの話でJは誰も見てないんだよな
J1のある地域にいてもこう
プレーヤー側もJは踏み台で本番は欧州だし

>>サポーターってなんであそこまで攻撃的で偉そうなんだろう
>>暴言がデフォすぎて怖い
>野球でも暴言言ってる奴が居ないとは言わん
>ただ負けた後ゴール裏に来させて反省会だけはないわ
せいぜい選手に水とか卵投げるぐらいだよな

>鹿児島でも変な雑魚チームがやんややってるけど滅びればいいのにって思う
雑魚チームに相応しい規模でやる分には良いんじゃね？
問題は雑魚チームに国際基準を押し付けてる事で

長崎とジャパネットがアホみたいな金を突っ込んでハコモノ作ろうとしてるせいで全国の木っ端チームが我も我もと調子づいてる状態なので
あと一年も経って長崎とジャパネットの経営が破綻すれば大人しくなるよ

>現在、神奈川には、SC相模原、横浜FC、川崎フロンターレ、横浜F・マリノス、湘南ベルマーレ、Y.S.C.C.横浜の6つのチームがあります。
多すぎ
だろ！

野球はたかが高校生の部活で甲子園満員に出来るからな

>>そんなヤベー西武ライオンズでも経営自体は黒字だからな
>というかライオンズは経営が凄い安定して黒字だぞ
>スタジアムをイベントに使わせてるから野球やってない時期は準備・撤収の日を抜くと空いてない日が無いレベルで埋まってる
国際バラとガーデニングショーとかスポーツでもライブでもなんでもないイベントもやってるからなあそこ

>昨日イングランド見てたけどあれだけ強いのにちょっと気ぬくと容赦なく塩っ気だしてくるのサッカーの興行としての難しさをわりと感じる
引き分けでも優勝できるので後ろでボール回し90分ってやる事に何のリスクもない競技だからな
塩くなる試合があるのは言わば必然ではある

日本で野球を越える規模でサッカーに人気出てもJリーグの人気に繋がらないのよ今の体制

>しかしサッカーチームの地元に根付かなさは逆に凄いな
>地元とかもう20年近くチームあるのになんかやってらぁ程度にしか思われてない
サポーターがイキったチンピラみたいなのばっかなのが悪いんじゃない？
野球もそういうの居たけど頑張って追放してるし

>今の平塚スタジアムでは市民の運動会とか行われてるよ
>つまり今のままでいい
それ儲かるの…？

野球も天然芝のグリンスタジアム神戸をアイドルに貸したらボロボロになった事件とかあったからのう…
ノウハウが要るんだろうな

サッカースタジアムで別のイベントもやろうとすると結局トラック付の総合運動場がベストになる
でもJリーグ的にはそれを辞めたいんだ

>>鹿児島でも変な雑魚チームがやんややってるけど滅びればいいのにって思う
>雑魚チームに相応しい規模でやる分には良いんじゃね？
>問題は雑魚チームに国際基準を押し付けてる事で
そう　それはマジでそう
既存の空き地でシコシコやってろよバカがよ

別に滅びろなんて言わんよ
税金に頼らずやりたい人がやりたい人の金でやればいいよねってだけだよ

海外云々よりも降格したら選手が移籍するのをどうにかしたほうがいいんじゃないの
チームにファンつかなくなるもとじゃん

>今日のハイライトやスーパープレイ珍プレイくらいはつべに置いといたらいいんじゃないか
パテレありがたい…

野球みたいにホームラン的なのがあればいいけどずっと見てるのしんどいスポーツだよなとは思う

>>現在、神奈川には、SC相模原、横浜FC、川崎フロンターレ、横浜F・マリノス、湘南ベルマーレ、Y.S.C.C.横浜の6つのチームがあります。
横浜どうなってんだよ…

>パテレありがたい…
セリーグファンがマジで羨ましがるやつきたな…

高校サッカーですら高校野球と比べると扱い微妙なのに文化になったはないだろ
お盆に集まった親戚が皆で高校野球見るみたいな事起きてから言うべきでは？

>長崎とジャパネットがアホみたいな金を突っ込んでハコモノ作ろうとしてるせいで全国の木っ端チームが我も我もと調子づいてる状態なので
>あと一年も経って長崎とジャパネットの経営が破綻すれば大人しくなるよ
あれはまあジャパネット自体が金出しまくってサッカー以外の施設もいれまくって利益出そうとしてるからなぁ
逆に金出すでもなく同じようなことしようとするのが問題

>野球でも暴言言ってる奴が居ないとは言わん
>ただ負けた後ゴール裏に来させて反省会だけはないわ
野球でサッカー並みのことしたらあっという間に永久出禁だぞ
今のNPBはそこら辺凄い厳しく取り締まって環境の維持に躍起になってる

>サッカースタジアムで別のイベントもやろうとすると結局トラック付の総合運動場がベストになる
>でもJリーグ的にはそれを辞めたいんだ
面子に拘っていちばん大事なとこ疎かになる一番駄目なパターンじゃねーか

フィールドと観客席の間に陸上のトラックいれたくねーよっていうのはわかるけど
それやるにはもっとチーム減らして分散する客と金を集中させんと絶対黒にならんで

選手の集まりがチームなのに選手の移籍が多くてチームにあまり愛着持てない

>それ儲かるの…？
市民の為の施設だぞ

Bリーグ観に行ったら退屈な時間を絶対に作らないぞという意志を感じる演出がいっぱいでなかなかよかった

長崎や京都みたいにたくさんお金出してくれるところを探そう！

>今のNPBはそこら辺凄い厳しく取り締まって環境の維持に躍起になってる
競馬が頑張ってクリーン化したみたいな感じか…

>でもJリーグ的にはそれを辞めたいんだ
自分で稼げるようになってから作れ
脛かじってる状態でやだやだサッカー専用がいいとか言ってんじゃねーぞ

>>それ儲かるの…？
>市民の為の施設だぞ
つまり地方財政におんぶにだっこなのでは？

キングカズ大明神でも立ててご祈祷したら？

>Bリーグ観に行ったら退屈な時間を絶対に作らないぞという意志を感じる演出がいっぱいでなかなかよかった
付き合いで行ったことあるけどそれこそあんまり興味無くても来たら楽しめるように趣向凝らしてる感じだねBリーグ

>あれはまあジャパネット自体が金出しまくってサッカー以外の施設もいれまくって利益出そうとしてるからなぁ
長崎の福山雅治のライブあるしな

>市民の為の施設だぞ
そういう建前で金出させてるんだから市民の為に使わないとな

市民がよしとするならギブ＆テイクが成立しているんだからええと思う
釣り合う何かを差し出せるかが常に問題だ

>昔みたいに臭いスタジアムを改修して綺麗にしてと酒飲んで暴れるゴミみたいなファンを追い出した結果
ダメなファンガッツリ排除したのはサッカーにも見習ってほしい

浦和のやべーサポを出禁にしないのは本当に理解できない
埼玉の恥にも程があるから本当にやめてほしい