二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1720694630961.jpg-(153721 B)
153721 B24/07/11(木)19:43:50No.1209954723そうだねx1 21:02頃消えます
座学
https://note.com/kandai_yugioh/n/nbee151c466a1
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…124/07/11(木)19:45:01No.1209955104+
多すぎてもう覚えたくない
…224/07/11(木)19:46:35No.1209955681+
いいよデーモンは…
…324/07/11(木)19:46:52No.1209955764そうだねx16
他人に読ませる気の無いお料理メモ
…424/07/11(木)19:47:00No.1209955803そうだねx2
展開ルートかどれどれ…なにこのかず
…524/07/11(木)19:47:19No.1209955931+
>多すぎてもう覚えたくない
｢｣ック椅子に縛りつけてでも覚えてもらうぞ
…624/07/11(木)19:48:20No.1209956270そうだねx8
俺に合った教科書がない以上仕方あるまい
…724/07/11(木)19:49:45No.1209956757そうだねx11
どうせ環境に勝てないんだから無駄だろ
…824/07/11(木)19:50:15No.1209956916そうだねx2
センチュリオンは単純ワンパって言ったじゃないか！センチュリオンは単純ワンパって言ったじゃないか！
…924/07/11(木)19:50:34No.1209957028+
>展開ルートかどれどれ…なにこのかず
ビーステッド派生減らせば10個ぐらいは減る…はず
…1024/07/11(木)19:50:42No.1209957086+
メメントよりは単純
…1124/07/11(木)19:51:47No.1209957431+
クソ読みにくい
…1224/07/11(木)19:52:27No.1209957679そうだねx6
>センチュリオンは単純ワンパって言ったじゃないか！センチュリオンは単純ワンパって言ったじゃないか！
単純と言ったなありゃ純の話だ
…1324/07/11(木)19:52:30No.1209957691そうだねx6
>どうせ環境に勝てないんだから無駄だろ
勝つための努力をしてるんだからそりゃ何も考えず環境でメンコしてる奴が見るものじゃないに決まってるだろ
…1424/07/11(木)19:52:57No.1209957853そうだねx4
>センチュリオンは単純ワンパって言ったじゃないか！センチュリオンは単純ワンパって言ったじゃないか！
見る気を無くすレイアウトだったから大して見てないけど
ワンパなとこを体系化せずに並べてるだけだろ
…1524/07/11(木)19:53:40No.1209958100+
「」が書いたの？
…1624/07/11(木)19:53:42No.1209958114そうだねx5
そう…じゃあ公開しない方がいいのでは…？
…1724/07/11(木)19:54:06No.1209958262+
>>どうせ環境に勝てないんだから無駄だろ
>勝つための努力をしてるんだからそりゃ何も考えず環境でメンコしてる奴が見るものじゃないに決まってるだろ
メンコではないパチンコだ
…1824/07/11(木)19:54:29No.1209958416+
スレッドを立てた人によって削除されました
>「」が書いたの？
はい
…1924/07/11(木)19:55:32No.1209958820そうだねx4
>メメントよりは単純
最終盤面が決まってるから遥かに楽だよ！
…2024/07/11(木)19:56:47No.1209959262+
俺のはいくらでも叩いてくれていいから喧嘩はよして…
…2124/07/11(木)19:58:22No.1209959829+
森チュリオンなら大会で勝ってるのも見る位なんだがな
…2224/07/11(木)20:00:25No.1209960624+
>全49
なそ
にん
…2324/07/11(木)20:03:16No.1209961668そうだねx2
最終盤面の画像欲しい
…2424/07/11(木)20:05:08No.1209962403そうだねx9
展開ルートって文字だと意味不明だけど実物を動かしながらやるとすぐ理解できるよね
…2524/07/11(木)20:05:09No.1209962412+
銀河の時は100超えたしまだ有情
…2624/07/11(木)20:06:13No.1209962784+
>最終盤面の画像欲しい
了解シマシタ
…2724/07/11(木)20:06:21No.1209962853そうだねx5
レモンセンチュリオンの展開ルート見てるスレでなぜ急に環境に勝てない云々の話を......？
…2824/07/11(木)20:08:25No.1209963624+
>展開ルートって文字だと意味不明だけど実物を動かしながらやるとすぐ理解できるよね
コンボルートみたいな決まった動きの部分あるからドローアドリブ絡まなければ思ってるより覚えられる
…2924/07/11(木)20:10:47No.1209964488+
いちいちssだのefだの全部書いてくと複雑になるけど例えば「手配書ディアベル原罪宝ポプルス…」ぐらいまで表記を簡略化していい
…3024/07/11(木)20:11:03No.1209964572+
俺の場合展開デッキはうららやGよりもわらしやうさぎで止まるわ
…3124/07/11(木)20:12:13No.1209965003+
ルートが多いって要はシナジー無いテーマ同士を組み合わせてるから初手によるブレが大きくて再現性がないってだけだよね
…3224/07/11(木)20:12:28No.1209965099そうだねx8
こういうのって実際はほぼ同じの細部違うだけも多いからな
羅列すると分からなくなる
…3324/07/11(木)20:14:41No.1209965923+
見やすくしてるんだろうけどスペースのせいで逆に見にくいなこれ
…3424/07/11(木)20:14:46No.1209965959+
>俺の場合展開デッキはうららやGよりもわらしやうさぎで止まるわ
うさぎの刺さるやつには刺さる感ヤバいよね
…3524/07/11(木)20:15:39No.1209966307+
リゾネーター自体はそんな考えることないしなレッドライジングまでいけばほぼ一本道だし
…3624/07/11(木)20:16:54No.1209966756+
サーチャーで何サーチすればいいんだ？って最初は迷うけど
慣れてくると何サーチするかはだいたい固定化する
…3724/07/11(木)20:17:45No.1209967056+
展開の途中でエンジンがあるタイプってそこに行きつけばいいからルートが複雑に見えがちだったりするよね
…3824/07/11(木)20:18:35No.1209967341+
レモン自体は簡単なデッキだったのに…！
…3924/07/11(木)20:18:59No.1209967488そうだねx7
展開ルートが沢山あるタイプも何種かの展開の組み合わせのパターンと本当に沢山のパターンがあるタイプに分かれる
…4024/07/11(木)20:22:04No.1209968526+
ルート上で達成すべき指針みたいなもんが見えるだけでだいぶ違う
…4124/07/11(木)20:22:33No.1209968690+
この手の展開ルート表記って仕方ないから俺もこの形式に倣って書いたり読んだりするけどどう考えても「A出してB呼んだらC出せるからこうなる」みたいに書いた方が分かりやすいよね…
…4224/07/11(木)20:24:31No.1209969426そうだねx6
じゃあ簡単に説明するぞジャック
ソウルからライジングクリムゾンしていつもの動きでアビスアークシーラ立ててスタンドアップサーチスタンドアップでトゥルーデア置いてプリメラ置いてファランクスサーチして相手ターンにトゥルーデアプリメラでコズブレかスパノヴァ好きな方を立てろ
終わり
…4324/07/11(木)20:24:56No.1209969567+
ソロのプラクティスみたいなの自由に作って共有できるようにならないかな
…4424/07/11(木)20:27:52No.1209970695+
>ルート上で達成すべき指針みたいなもんが見えるだけでだいぶ違う
展開に必要な条件みたいなの知っておくの重要だよね
そこ理解してるだけで誘発貫通出来るかとかの把握がグッと楽になる
…4524/07/11(木)20:30:25No.1209971690+
未だに分かんないのはエンディミオン
動画見てソロで回してもなんか…なんか違う…ってなる
…4624/07/11(木)20:30:36No.1209971767そうだねx2
>展開に必要な条件みたいなの知っておくの重要だよね
>そこ理解してるだけで誘発貫通出来るかとかの把握がグッと楽になる
焔聖騎士のイゾルデとかアンジェリカみたいな
取り敢えずここに漕ぎつければ動き出すみたいな奴が好き
同時にアキレス腱でもある
…4724/07/11(木)20:31:13No.1209972021そうだねx4
自分の使い慣れてるテーマも文章にすると意味不明な呪文になるぞ
…4824/07/11(木)20:31:15No.1209972031そうだねx4
>未だに分かんないのはエンディミオン
>動画見てソロで回してもなんか…なんか違う…ってなる
あいつらはそもそも正解やゴールと呼べるものがないと思う
いけるとこまでいくだけ
…4924/07/11(木)20:31:15No.1209972044そうだねx1
ソウルnsルートでアビスアークシーラしてスタンドアップサーチ
スタンドアップルートで相手ターン赤き
圧縮したらこんだけの話じゃん
…5024/07/11(木)20:31:52No.1209972283そうだねx2
竜剣士何度やってもこれってもっといいルートあるのではってなりながら回してる
…5124/07/11(木)20:32:14No.1209972443+
ジャックカードがデッキの何割か入ってたらカラミティ使っても良いことにしない？
…5224/07/11(木)20:32:16No.1209972464+
Pはなんかよくわかんね…ってなる
メタルフォーゼとか
…5324/07/11(木)20:32:17No.1209972467+
>自分の使い慣れてるテーマも文章にすると意味不明な呪文になるぞ
結構な手順挟んでてよく回せるな俺…ってなる(回せてない)
…5424/07/11(木)20:32:26No.1209972535+
いつものアビスベリアルディスパテルスカレでいいじょん
…5524/07/11(木)20:32:44No.1209972654+
カードの動き覚えたらあとはすんなりよね大体
…5624/07/11(木)20:33:11No.1209972846そうだねx3
>圧縮したらこんだけの話じゃん
>ソウルnsルートでアビスアークシーラしてスタンドアップサーチ
>スタンドアップルートで相手ターン赤き
wwwwwww.oﾟ(^∀^)ﾟo.。省略しすぎ！
…5724/07/11(木)20:33:25No.1209972930そうだねx2
何をするために何を使ってるかが分かればある程度応用効くようになる
…5824/07/11(木)20:33:29No.1209972957+
多分本当にパターン数がすごいのはDD
…5924/07/11(木)20:33:43No.1209973061+
多分このうち一つか二つくらいしか実際には使わない奴
…6024/07/11(木)20:34:56No.1209973563そうだねx1
>自分の使い慣れてるテーマも文章にすると意味不明な呪文になるぞ
個人的に好きな呪文はヴァリアンツ
矢印出てくる呪文あれしかみたことねえよ
…6124/07/11(木)20:35:12No.1209973689+
>勝つための努力をしてるんだからそりゃ何も考えず環境でメンコしてる奴が見るものじゃないに決まってるだろ
じゃあスレ画が環境にかてんの？
…6224/07/11(木)20:35:31No.1209973806+
これ見て新パック引くのやめられた
ありがとう
…6324/07/11(木)20:35:36No.1209973850そうだねx2
展開ルート学ぶ時は動画で実物動かしてるもの見ないと覚えられらない
…6424/07/11(木)20:35:42No.1209973894+
ルートをそのまま暗記すると煩雑になるけど
パターンの組み合わせとして覚えると全然シンプルだったりするよね
…6524/07/11(木)20:35:46No.1209973919そうだねx5
>じゃあスレ画が環境にかてんの？
勝てる
…6624/07/11(木)20:36:21No.1209974131+
>展開ルート学ぶ時は動画で実物動かしてるもの見ないと覚えられらない
これが一番だな
…困った動画がない
…6724/07/11(木)20:36:22No.1209974133+
>じゃあスレ画が環境にかてんの？
試行回数の問題だから勝てるでしょ
…6824/07/11(木)20:37:00No.1209974384そうだねx1
>展開ルートって文字だと意味不明だけど実物を動かしながらやるとすぐ理解できるよね
動画で展開ルート見れるの最高！
…6924/07/11(木)20:37:11No.1209974469そうだねx1
>自分の使い慣れてるテーマも文章にすると意味不明な呪文になるぞ
前に見たカラクリの展開ルートが漢数字まみれで初見意味不明だったの思い出した
…7024/07/11(木)20:37:34No.1209974636そうだねx1
大体のデッキは先行取って誘発使われなかったら環境相手だろうがほぼほぼ勝てる
…7124/07/11(木)20:38:01No.1209974803+
ジャック混ぜない方が強いよたぶん
…7224/07/11(木)20:38:18No.1209974932+
>試行回数の問題だから勝てるでしょ
それ相手がゴミ手札ならどんなデッキでも勝てるわって理論じゃん
それならAOJでも勝てるわ
…7324/07/11(木)20:38:36No.1209975047+
>これが一番だな
>…困った動画がない
最新テーマとか曰く環境テーマはよく見るけどそうじゃないともう英語で検索して海外の動画まで漁りだす
…7424/07/11(木)20:38:50No.1209975132+
マジレスするとレモンセンチュリオンは紙で結果残してるぞ
そりゃいっぱいじゃないけど
…7524/07/11(木)20:39:13No.1209975269そうだねx3
>それならAOJでも勝てるわ
デッキになってないものは無理でしょ
…7624/07/11(木)20:39:15No.1209975289+
いやジャックデッキにセンチュリオン混ぜてる形じゃね
…7724/07/11(木)20:39:21No.1209975341+
>大体のデッキは先行取って誘発使われなかったら環境相手だろうがほぼほぼ勝てる
スレ画の最終盤面で環境のまくり止められると本当に思ってる？
…7824/07/11(木)20:39:40No.1209975464そうだねx5
>それ相手がゴミ手札ならどんなデッキでも勝てるわって理論じゃん
>それならAOJでも勝てるわ
言ったな？本当にAOJでも環境デッキに勝てるって言ったな？
…7924/07/11(木)20:40:05No.1209975615+
>大体のデッキは先行取って誘発使われなかったら環境相手だろうがほぼほぼ勝てる
環境が何故環境って言われてるか知ってる？
先行はもちろん後攻でも勝てるから環境なんですよ？
…8024/07/11(木)20:40:08No.1209975637そうだねx6
>それならAOJでも勝てるわ
ほいAOJ試行回数で勝つまで部屋
…8124/07/11(木)20:40:39No.1209975839+
エアプだからAOJの悲惨さも知らないのだろう
…8224/07/11(木)20:40:39No.1209975844+
>センチュリオン混ぜない方が強いよたぶん
…8324/07/11(木)20:41:05No.1209976036+
事故って負けた環境側がいたたまれなくなりそう
…8424/07/11(木)20:41:14No.1209976101そうだねx5
>>大体のデッキは先行取って誘発使われなかったら環境相手だろうがほぼほぼ勝てる
>環境が何故環境って言われてるか知ってる？
>先行はもちろん後攻でも勝てるから環境なんですよ？
今の環境の基準って誘発への耐性とかリソースの豊富さとかの観点であって後攻で勝てるから環境なんて言わないんじゃないかな
…8524/07/11(木)20:41:47No.1209976310+
12期テーマとAOJを本気で比較してるなら頭疑うわ
…8624/07/11(木)20:41:50No.1209976329そうだねx1
炎王使ってるけど後攻で誘発引けなかったら基本勝てないよ
…8724/07/11(木)20:42:09No.1209976455+
何万回やれば勝てるかな…AOJ
…8824/07/11(木)20:42:13No.1209976490+
イグナイトの全パターン羅列するか！
…8924/07/11(木)20:42:19No.1209976528+
>覇王魔術師使ってるけど後攻で誘発引けなかったら基本勝てないよ
…9024/07/11(木)20:42:44No.1209976701+
>何万回やれば勝てるかな…AOJ
まずどこまでをAOJって呼んでいいかというところから始まる
…9124/07/11(木)20:43:00No.1209976800+
手札が良ければ最終盤面が強いと思ったら大間違いだ
…9224/07/11(木)20:43:01No.1209976811そうだねx1
まあ先攻1Tに全振りのデッキならある程度は型落ちでも回った時は勝つだろう
一番質の差が出るのは中速だと思ってる
…9324/07/11(木)20:43:05No.1209976827+
適当に公開デッキコピーしたら危うくラー3枚作るところだった
…9424/07/11(木)20:43:08No.1209976845+
>何万回やれば勝てるかな…AOJ
100回もやれば相手がクソみたいな事故に上手いこと誘発刺さって普通に勝つが2回ぐらい出るだろう
…9524/07/11(木)20:43:21No.1209976932+
AOJ(カタストル入れただけ)
…9624/07/11(木)20:43:26No.1209976968そうだねx1
一生手札誘発とかしか引かなければAOJビートで死ぬんじゃないか
…9724/07/11(木)20:43:27No.1209976969そうだねx1
環境握れば先行でも後攻でも楽に勝てるなどというナイーヴな考え方は捨てろ
いやほんとに負けるときはヌルッと負けるよ環境でも
…9824/07/11(木)20:43:37No.1209977040そうだねx5
やたらセンチュリオン憎んでる「」いるよね
…9924/07/11(木)20:43:47No.1209977120+
2妨害ぐらい食らう前提の展開ルートが知りたい
…10024/07/11(木)20:44:01No.1209977222そうだねx1
>イグナイトの全パターン羅列するか！
イグナイトはものすごく簡単に合流するから誘発受けた場所ごとの分岐とか考えなきゃ2枚初動と3枚初動とマジェP素引きパターンくらい分岐させときゃなんとかなる
…10124/07/11(木)20:44:09No.1209977277そうだねx2
>環境握れば先行でも後攻でも楽に勝てるなどというナイーヴな考え方は捨てろ
>いやほんとに負けるときはヌルッと負けるよ環境でも
というか環境握って戦う相手って基本的に環境デッキだもの環境使ってるから楽に勝てるとかならない
…10224/07/11(木)20:44:39No.1209977466+
そんなにセンチュリオン微妙なん？
まぁ俺はもう作っちゃったけど
…10324/07/11(木)20:44:50No.1209977533+
>2妨害ぐらい食らう前提の展開ルートが知りたい
どこに食らうかとかどんな妨害なのかでも変わるし…
…10424/07/11(木)20:45:24No.1209977773そうだねx5
遊戯王には先攻とって相手の誘発が刺さらなければもう凄いことになるデッキなんてごまんとあるからな…そこだけでデッキの強さ語る意味何処にもない
…10524/07/11(木)20:45:33No.1209977847+
イグナイトを変なコンボパーツとしか認識してないけど純イグナイトって何やるんだ？
…10624/07/11(木)20:45:50No.1209977972+
霊獣も呪文にしたらやばい
…10724/07/11(木)20:46:12No.1209978145+
>2妨害ぐらい食らう前提の展開ルートが知りたい
サーチ先既に手札にあるかどうかなんだよね組み合わせ初動って捲る時はスカレどう通すか考える
…10824/07/11(木)20:46:17No.1209978183+
>イグナイトを変なコンボパーツとしか認識してないけど純イグナイトって何やるんだ？
実はイグナイトにはPじゃない上級モンスターも居るんだ
いやまあ弱いけど
…10924/07/11(木)20:46:20No.1209978210+
>環境握れば先行でも後攻でも楽に勝てるなどというナイーヴな考え方は捨てろ
>いやほんとに負けるときはヌルッと負けるよ環境でも
ゲームスピードが異常に早いから初手次第でいくらでも勝ち負け変わるよね
その上で安定して強い手札になりやすいのが環境デッキというか
…11024/07/11(木)20:46:22No.1209978225+
>遊戯王には先攻とって相手の誘発が刺さらなければもう凄いことになるデッキなんてごまんとあるからな…そこだけでデッキの強さ語る意味何処にもない
なんなら環境相手に後攻まくりも普通にできるデッキごちゃまんといるしな
…11124/07/11(木)20:46:31No.1209978280+
>イグナイトを変なコンボパーツとしか認識してないけど純イグナイトって何やるんだ？
なんか…ターンスキップとかするんだろ…？
…11224/07/11(木)20:46:34No.1209978302+
実物使えば展開覚えられるだろ…って霊獣紙で揃えたけど未だに覚えきれない
…11324/07/11(木)20:46:38No.1209978330+
>イグナイトを変なコンボパーツとしか認識してないけど純イグナイトって何やるんだ？
純の概念があるのかアレに？
テーマ内に妨害なんもねえぞ？
罠は何故か自分メインフェイズにしか使えないとかいうやる気のないやつだし
…11424/07/11(木)20:47:25No.1209978663+
先行取って誘発無しなら俺の植物族GSが火を噴くぜ
…11524/07/11(木)20:48:20No.1209979045+
>霊獣も呪文にしたらやばい
カンナホークとカンナホーク(融合)が大量に字面に並んでもうめちゃくちゃなんだ
…11624/07/11(木)20:48:28No.1209979082+
先行かつ誘発無しならワンキルだって簡単に出来るしな…
…11724/07/11(木)20:48:35No.1209979131+
全然分かんねえよこのテーマってなっても慣れてくると持ってくるカードによってどこまでいけるか見えてくるんだよね
たまに本気で分からない意味不明なテーマもあるけど
…11824/07/11(木)20:49:12No.1209979407+
AOJでtier1勝つまで部屋はいつ立つんだ？
…11924/07/11(木)20:49:16No.1209979435+
これはセンチュリオンを使いたいのかジャックを使いたいのかどっちなんだ…
…12024/07/11(木)20:49:23No.1209979487+
環境対AOJ勝つまでロスト事件かぁたまげたなぁ
…12124/07/11(木)20:49:32No.1209979551+
こんなのよりもホルスと組んだ方が強い
…12224/07/11(木)20:49:42No.1209979630+
ランダム性が高すぎてそもそも決まったルートとかねえよってデッキもあるんだろうけど
…12324/07/11(木)20:49:45No.1209979645+
霊獣は前にここで見たとき旧レラと新レラをふつパイレラとデカパイレラって表記しててﾌﾌｯてなった
…12424/07/11(木)20:50:22No.1209979927+
昔は後攻ワンショットで勝ちを拾えるデッキだったよ純イグナイト
P召喚の仕様が変わってその勝ち方は無理になった
…12524/07/11(木)20:50:23No.1209979936+
マッチ戦になるとそういう紛れはかなり減るんだけどシングル戦だと環境使ったところで先行ドブン特化のファンデッキ相手にサクッと負けられるからな
…12624/07/11(木)20:50:51No.1209980144+
>12期テーマとAOJを本気で比較してるなら頭疑うわ
強さの大小あるけど12期以降で強化きたテーマは基盤からして違うよね
…12724/07/11(木)20:51:02No.1209980228そうだねx1
霊獣はなんかおしゃれな手製カウンターみたいなの見たことあるけどあれすげー欲しい
…12824/07/11(木)20:51:33No.1209980455+
49枚な上に誘発少なすぎるけど先攻だけ気持ち良くなろうとしてるのかこれは
…12924/07/11(木)20:51:43No.1209980525+
普通の展開ならある程度適当でもいけるから貫通ルートだけ教えて
…13024/07/11(木)20:52:57No.1209981063そうだねx1
環境デッキに文句垂れるエアプ多いけど遊戯王はマイナーデッキでも余裕で格上に勝てるから良いゲームだよ
…13124/07/11(木)20:53:35No.1209981342そうだねx2
>環境デッキに文句垂れるエアプ多いけど遊戯王はマイナーデッキでも余裕で格上に勝てるから良いゲームだよ
なんだかんだ直近で強化きたやつはほぼワンチャンあるからいいと思う
…13224/07/11(木)20:53:59No.1209981533+
地味に今のイグナイトは3枚初動ならGやドロバ以外の誘発は1枚なら貫通してイゾルデ通してくるんだよな
…13324/07/11(木)20:54:10No.1209981613+
>強さの大小あるけど12期以降で強化きたテーマは基盤からしてよね
マジでリソースの概念が違う
…13424/07/11(木)20:54:39No.1209981814+
AOJなんて既存全部切り捨てるレベルで手術しないと無理だろ
…13524/07/11(木)20:55:43No.1209982291+
お前らあんだけカタストル先輩に世話になったのにこの恩知らず共め
…13624/07/11(木)20:56:32No.1209982658+
>AOJなんて既存全部切り捨てるレベルで手術しないと無理だろ
いや相手と場のモンスターを光にする新規でディサイシブさせてくれるだけでいいよ
…13724/07/11(木)20:56:53No.1209982812+
>お前らあんだけカタストル先輩に世話になったのにこの恩知らず共め
たまにディサイシブも使ってたし…
…13824/07/11(木)20:56:59No.1209982847+
>お前らあんだけカタストル先輩に世話になったのにこの恩知らず共め
カタストルと現在進行形でサイクルリーダーにしかお世話になってないよ！！
…13924/07/11(木)20:57:23No.1209983030+
スクロール長くて泣いちゃった
…14024/07/11(木)20:57:51No.1209983232+
全部光にするジャスティスワールド
飛び出て来るビーステッド

1720694630961.jpg