走り回りながら砲撃戦やれるほど戦車が進化したのってこの20年とかの間の事だからな
射撃時はなるべく身を隠してたほうが良い

戦車はサブマシンガン持って走り回る様な運用じゃなくてスナイパーライフル持ってる兵士だと考えたほうが良い

>スナイパーライフル持ってる兵士だと考えたほうが良い
それなら戦車じゃなくて野砲とかでいいんじゃないの
戦車より目立たないし

今なんか走り回ってたら自爆ドローンがすぐ飛んでくる時代だもんな...戦車にはなりたくないわ...

74式というかSTB-1の主砲防盾カチカチだからこうされると辛い

>今なんか走り回ってたら自爆ドローンがすぐ飛んでくる時代だもんな...戦車にはなりたくないわ...
なるなら船舶だよな

戦車じゃなくてもドローンが狙ってくるし
むしろ戦車なら１発は耐えれるよ

>それなら戦車じゃなくて野砲とかでいいんじゃないの
>戦車より目立たないし
点制圧と面制圧じゃ性質が全く違うよ

>>今なんか走り回ってたら自爆ドローンがすぐ飛んでくる時代だもんな...戦車にはなりたくないわ...
>なるなら船舶だよな
俺将来は超弩級戦艦になるのが夢なんだ

>それなら戦車じゃなくて野砲とかでいいんじゃないの
同じ例えで野砲を考えると座って敵を待つゲームで言う所の芋スナって奴かなあ
戦車は防弾ベストガチガチに着こんで銃撃戦の中を走り回る遊撃手か

>なるなら船舶だよな
>今なんか航行してたら自爆ドローンがすぐ特攻してくる時代だもんな...

頑張っても戦車にはなれねえよ！

スレ画の74綺麗すぎない？
美肌アプリ使った？

>頑張っても戦車にはなれねえよ！
戦車は無理でもIFVはなれそう？

>俺将来は超弩級戦艦になるのが夢なんだ
冗談キツイぜ
時代は超弩級イージス艦さ！

>頑張っても戦車にはなれねえよ！
しかし...あわよくば！？

野砲を戦車だけで排除しろとかアホなこと抜かすゲームだと野砲の方が鬱陶しいことはままある

>頑張っても戦車にはなれねえよ！
またそうやって諦めるのか

カリウスも「戦車って目立ってボコボコにされるから歩兵は羨んだりしない」って言ってたからなあ…

そんなにドローンが好きならドローンになっちゃいなさい

猫だって74になれるんだぞ

触れた敵だけを爆発させるドローンになりたい

>野砲を戦車だけで排除しろとかアホなこと抜かすゲームだと野砲の方が鬱陶しいことはままある
どこにいるのかわかんね！あたんねえ！手応えがねえ！

>戦車じゃなくてもドローンが狙ってくるし
>むしろ戦車なら１発は耐えれるよ
今だと電波妨害が進化してて良いとこに入んないから1発は無理だよ
昨日やられたエイブラムスとか10機以上突っ込んでちゃんと当たってるの３つかそこらだった

装甲板よりも土がそんなに強いのか?

コスパ考えるとドローン10機突っ込ませても大分やり得に感じる

>装甲板よりも土がそんなに強いのか?
うん
エイブラムスの装甲よりヘスコの方が抜けないと思う

>カリウスも「戦車って目立ってボコボコにされるから歩兵は羨んだりしない」って言ってたからなあ…
それが仕事なとこもあるから
亀戦車とか特にそう使われ方

ゲームだから死に覚えできるけど本気で遮蔽してる野砲なんかなかなか見つかんないからな…

ドローンの攻撃力程度じゃ擱座止まりで乗員は生存するからそんな良いもんでもないけどな

日本有事になったら俺も10式で駆り出されるんだけど敵に撃たれるより熱中症で死ぬ確率の方が高そう

>カリウスも「戦車って目立ってボコボコにされるから歩兵は羨んだりしない」って言ってたからなあ…
しかもクリティカルヒットもらうと即火葬

>日本有事になったら俺も10式で駆り出されるんだけど敵に撃たれるより熱中症で死ぬ確率の方が高そう
10式ってエアコン付いてるんじゃなかった？

>日本有事になったら俺も10式で駆り出されるんだけど敵に撃たれるより熱中症で死ぬ確率の方が高そう
10式はエアコン付いてないもんな…

やっぱすげえぜ…！
土塁！

>日本有事になったら俺も10式で駆り出されるんだけど敵に撃たれるより熱中症で死ぬ確率の方が高そう
戦車になった｢｣来たな...

ユンボは来れないから手掘りでお願いします

電子兵装用のクーラーはないわけないんだけど
乗員用のはなさそう

>コスパ考えるとドローン10機突っ込ませても大分やり得に感じる
でも10機突っ込むまでにだいぶ活躍しちゃうよ？
最近はバカスカ特攻くらい続けても上手いこと逃げきる動画がちらほら

土の防御効果は強い
待ち伏せの攻撃力は凄い

ないのエアコン！？

エアコンあっても待ち伏せとかだと使えなさそうだし…

ドローン対策のレーダーみたいなのあれば良いのに

>ないのエアコン！？
人間用のはない
コンピュータ用のはある
コンピュータ用ので人間も冷える

穴掘って被弾面積下げるのは防衛側でやる

安易な電波発信は闇夜の提灯だぞ

戦車ゲーやって砲塔頭出しされたら嫌でもわかるよ

>コンピュータ用ので人間も冷える
よかった…

車内ヒエヒエなんだな…良かった

迫ってくるドローンを運よくライフルで撃ち落とせた歩兵の動画見たけどあんなの日常茶飯事とか頭おかしくなる

https://img.2chan.net/b/res/1209925728.htm

前線から数十キロ離れたところから重砲やロケット弾で間接射撃するだけで
前線を押し上げられるならそれに越したことはない

>日本有事になったら俺も10式で駆り出されるんだけど敵に撃たれるより熱中症で死ぬ確率の方が高そう
有事にはimgで募って空調服寄付するか...いや今要るのか？

>ドローン対策のレーダーみたいなのあれば良いのに
あるというかレーダーは空を飛んでるカブトムシも捕捉出来るくらいには何でも見える
ただ鳥や虫を一々観測してたら観測員が過労死するから飛行機くらいの大きさから表示するってだけなの
だからクワッドコプターサイズの飛翔体が捕捉したいならそう調整するだけ

戦車壕をスコップで掘る

ゲームだと頭カチカチ高俯角が強すぎる

現実だと容易とは限らないけど陣地転換も普通だからよりめどいぞ！

ドーザー付けて自分で掘れる様にすれば最強じゃん

>迫ってくるドローンを運よくライフルで撃ち落とせた歩兵の動画見たけどあんなの日常茶飯事とか頭おかしくなる
弾の種類によるけどショットガンで70から100メートル射程があるらしいから障害物に隠れながらだと案外いけるのかもしれない

>ドーザー付けて自分で掘れる様にすれば最強じゃん
ヒルドルブみたいに

>ゲームだと頭カチカチ高俯角が強すぎる
WoTもWTもこれのおかげで74式(試作)強くていいよね(どう弄っても微妙な61式から目を逸らしながら)

>ドーザー付けて自分で掘れる様にすれば最強じゃん
戦車はクソ燃費が悪いのでガソリン代が勿体ない

第一次世界大戦の散弾銃で手榴弾撃ち落とす役の人みたいだ…

>ドーザー付けて自分で掘れる様にすれば最強じゃん
国によっては付いてる奴もあるにはある

戦車と自走砲の区別がつかない

>>ないのエアコン！？
>人間用のはない
>コンピュータ用のはある
>コンピュータ用ので人間も冷える
サーバールームで寝るぞ！みたいな話だ

ドーザー程度なら付けるよ
https://www.jiji.com/jc/d4?p=tnk007-00009065&d=d4_mili

ウクライナ・ロシア戦争の全貌がわかるのはいつくらいになるかなぁ

>弾の種類によるけどショットガンで70から100メートル射程があるらしいから障害物に隠れながらだと案外いけるのかもしれない
ゲームの影響でショットガンって銃口からいきなり弾が飛び散ると思われてるけど
最初の用途が猟銃だったのを思い出せば遠距離射撃出来るの当たり前だよね

ゲーム的にはおっきなキューポラついてるだけでげんなりする…

>ウクライナ・ロシア戦争の全貌がわかるのはいつくらいになるかなぁ
全貌は一般には降りて来ないんじゃないか

戦車が落ちるくらいの穴を掘ってドスンと落ちたところを熱々のアスファルトをぶっかけて中の人員を蒸し殺すのだ

>ウクライナ・ロシア戦争の全貌がわかるのはいつくらいになるかなぁ
戦争が終わるまであと5年くらいかかりそうだし…

>戦車が落ちるくらいの穴を掘ってドスンと落ちたところを熱々のアスファルトをぶっかけて中の人員を蒸し殺すのだ
川崎に帰れ

>>ウクライナ・ロシア戦争の全貌がわかるのはいつくらいになるかなぁ
>全貌は一般には降りて来ないんじゃないか
あと10年20年経ってドキュメンタリーで知ることになるよ

>ウクライナ・ロシア戦争の全貌がわかるのはいつくらいになるかなぁ
情報源が信用できないだの実際フカシだのでどっちの陣営も結局全貌はわからなそう…

>戦車が落ちるくらいの穴を掘ってドスンと落ちたところを熱々のアスファルトをぶっかけて中の人員を蒸し殺すのだ
二次大戦でソ連のコック兵がナチに夜襲かけられて用意した食事台無しにされて復讐する話みたいだ

>戦車と自走砲の区別がつかない
戦車は見えるところを撃つ
自走砲は見えないところを撃つ

散弾で三次元軌道する相手を迎撃できるなら帝国海軍はそんな苦労しなかったのだ

>二次大戦でソ連のコック兵がナチに夜襲かけられて用意した食事台無しにされて復讐する話みたいだ
なにそれ
沈黙の二次大戦？

>あと10年20年経ってドキュメンタリーで知ることになるよ
臆測と風説は沢山出るだろうけどこれが真実ですって答えは無理だろ

戦車は硬くて自走砲は柔らかいだとおもったけど最近は硬い自走砲もあるのかな…
自走砲は移動速度が大事な気がするけど

戦車も超広義で解釈すれば自走砲さ

>戦車も砲兵に配属されれば自走砲さ

>迫ってくるドローンを運よくライフルで撃ち落とせた歩兵の動画見たけどあんなの日常茶飯事とか頭おかしくなる
🍬
👕
👖

>なにそれ
>沈黙の二次大戦？
YouTube shortで見たからなにかはわからない…
たぶんフィクション

>突撃砲と駆逐戦車とコンバット・カーの区別がつかない

>突撃砲と駆逐戦車とコンバット・カーの区別がつかない
そこにGMCをひとさじ

>戦車はクソ燃費が悪いのでガソリン代が勿体ない
なのでこうして重装甲ブルドーザーで先陣を切る

でっかい戦車とかでっかい船なら多少こわれてもつおい
でっかい砲つけたらもっとつおい

>>突撃砲と駆逐戦車とコンバット・カーの区別がつかない
>そこにGMCをひとさじ
СУも追加しておこう

砲戦車は？

>散弾で三次元軌道する相手を迎撃できるなら帝国海軍はそんな苦労しなかったのだ
三式弾のことなら発想は良かったけど米軍機が弾幕に巻き込まれても焼夷効果不足で
「なんか通り抜けられたわ」で済まされちゃってるから技術があと一歩足りなかった感じ
対地対艦攻撃には絶大な威力を発揮したらしいが

アメリカ軽戦車みたいなの作ってるよね
頓挫しないかな…だいじょうぶっかーな…

戦車以外の大砲積んでる車両
みたいな大雑把な括り感あるよね自走砲

>>あと10年20年経ってドキュメンタリーで知ることになるよ
>臆測と風説は沢山出るだろうけどこれが真実ですって答えは無理だろ
研究者による研究の進展を待たなきゃいけないなぁ...
ＷＷ２ですら未だに色々書籍が出てるんだから確からしいことはわかっていくんだろうとは思うが

>アメリカ軽戦車みたいなの作ってるよね
>頓挫しないかな…だいじょうぶっかーな…
ブッカーなら正式化したぞ

戦争してる本人達ですら分からん所あるだろうしな

>アメリカ軽戦車みたいなの作ってるよね
>頓挫しないかな…だいじょうぶっかーな…
戦闘車両！戦闘車両です！
軽戦車でなく！

ある程度風化して落ち着いてからじゃないとまともにネタにもできないしね

>アメリカ軽戦車みたいなの作ってるよね
>頓挫しないかな…だいじょうぶっかーな…
合理化と肥大化を繰り返すよねアメリカ

ドローン対策も進んでていまウクライナで使われてる小型ドローンの75％は電子攻撃で無力化されてるなんて言われてるし
本格的に対策されると安くて小さいドローンは使い道が限定されそう

神の目線持たないと真実なんてわからん

M10は軽戦車じゃなくて実質的にストライカーMGSの後継車だから…

本当に埋めちゃってるやつの話かと思った
けどあれは砲塔だけなんだっけ

ドローン時代の陸戦車両どうすればいいかわかんねえ模索期だからこの先変なもんいっぱい出てくる

アメリカの最新の自走砲なんて極端にいえばジープに大砲乗っけただけだぞ！

>本当に埋めちゃってるやつの話かと思った
>けどあれは砲塔だけなんだっけ
砲塔だけ埋めたパンタートーチカと
車体ごと埋めたソ連のT-54らへんと色々ある

ウクライナでも戦車の車体分埋める指示出した指揮官いたみたいだし…

>本当に埋めちゃってるやつの話かと思った
>けどあれは砲塔だけなんだっけ
役に立たねえから埋めてトーチカとして使うぜ！は枢軸側がいたるところでやってる

戦車って移動トーチカみたいな物だから
状況によっては埋めちゃうのもわかる気がする

>みたいな大雑把な括り感あるよね自走砲
自分で走る砲は全部そうだから…
装甲化されててもされてなくても自分で動けたら全部自走砲

砲塔トーチカはFTまで遡れるからな

機動性を発揮して敵の戦車とバトルするのが本来の使い方なんだが
ガルパン見たから知ってるし

車体はダメになりがちだけど砲塔だけなら使えること多いよね

>アメリカの最新の自走砲なんて極端にいえばジープに大砲乗っけただけだぞ！
陸自の最新自走砲もMAN社のトラックに榴弾砲載せただけだしそんなもんよ

砲塔いえー！！

将来の戦車はちっちゃいCIWSみたいなのが付くのかな

兵隊さんが使う大砲無理矢理乗っけて移動させて打ってたのとかあるよね

>本格的に対策されると安くて小さいドローンは使い道が限定されそう
それでも偵察+あわよくば特攻出来るんだから
戦車と同じように無いと始まらない装備になるかも

>役に立たねえから埋めてトーチカとして使うぜ！は枢軸側がいたるところでやってる
ガソリンと足回り修理部品がねえんだよ！

ドローンの話をするときは明確な商品名かサイズを言わないと水掛け論になるのでやめよう

戦車が幅を利かせてきたから戦車殺す砲載せたタンクデストロイヤーやガンモーターキャーリッジがうまれたけど
結局戦車は戦車同士やりあえば良くない？ってまとめられちゃったんだよね

砲塔だけ抜いて陸に置くのは艦砲でもよくあるから…

>ドローンの話をするときは明確な商品名かサイズを言わないと水掛け論になるのでやめよう
そんなの現地の人間でもわからなそう

その辺の区別がごっちゃになるからドローン呼びって嫌なんだ
最近は猫も杓子も地上のも海のもドローンだけど

>アメリカ軽戦車みたいなの作ってるよね
>頓挫しないかな…だいじょうぶっかーな…
今更だけどこて大丈夫かなとブッカーひっかけたギャグだったのか...
山田くんこの人からアーマープレート1枚持ってって

>兵隊さんが使う大砲無理矢理乗っけて移動させて打ってたのとかあるよね
I号戦車に15cm歩兵砲載せたどう見ても無理のある外観が好きだ

もしかしてガンダムのマゼラトップ砲って割とリアルな設定なのでは

ドローンとUAVの違いがわからん

>アメリカ軽戦車みたいなの作ってるよね
>頓挫しないかな…だいじょうぶっかーな…
>だいじょうぶっかー
撃てーっ！

>もしかしてガンダムのマゼラトップ砲って割とリアルな設定なのでは
砲塔は車体から飛び出すものだからリアル

>ドローンとUAVの違いがわからん
ドローン→一応海や陸のラジコンも入る
UAV→空のみ

主力戦車が大事な国もあれば他に予算割いた方がいい国もある

>もしかしてガンダムのマゼラトップ砲って割とリアルな設定なのでは
まあ可能なら作りたいだろうな…

>主力戦車が大事な国もあれば他に予算割いた方がいい国もある
我が国は後者

現地でドローン対策してるロシアやらウクライナの戦車の画像みて
軍オタさんが何だこれ？となってるの見ると
本当に現地改修の魔改造車両みたいなのあるんだね…

「あの(量販店でも売ってる)ドローンが！？」って欺瞞混じりのキャッチーさが欲しい時はドローンって呼ぶといい

>結局戦車は戦車同士やりあえば良くない？ってまとめられちゃったんだよね
性癖の狂ったJSじゃあるまいし…

普通砲塔より車体の方が装甲薄いんだが
何故かティーガー2は逆なんだよ

出てきては消える車体から砲塔が持ち上がって高いところから撃てる頭上砲塔も
砲塔の無人化が進んできてあと20年後にはプロトタイプが生まれてそう

>戦車が幅を利かせてきたから戦車殺す砲載せたタンクデストロイヤーやガンモーターキャーリッジがうまれたけど
>結局戦車は戦車同士やりあえば良くない？ってまとめられちゃったんだよね
単なる高機動対戦車砲の域を出ない装甲だと攻勢の矢面に立つときに被害がでかすぎるっていうのがあるからなぁ

ドローンは無人機全般

シャヘド136とかミサイルとドローンの境目も曖昧な気がする

>将来の戦車はちっちゃいCIWSみたいなのが付くのかな
すでにある

>単なる高機動対戦車砲の域を出ない装甲だと攻勢の矢面に立つときに被害がでかすぎるっていうのがあるからなぁ
まあ現実の運用はAAV7でバグダットまで行っちゃうんだが

>単なる高機動対戦車砲の域を出ない装甲なのに攻勢の矢面に立たせないでくだち！

>普通砲塔より車体の方が装甲薄いんだが
>何故かティーガー2は逆なんだよ
傾斜装甲の恩恵を無視しているから？

カミカゼドローンって実質低速の誘導ミサイルでは？

>>単なる高機動対戦車砲の域を出ない装甲なのに攻勢の矢面に立たせないでくだち！
かわいそうなGMC

>シャヘド136とかミサイルとドローンの境目も曖昧な気がする
シャヘドはプロペラで飛ぶから…
元々ミサイルってロケットに指向性が高い誘導装置を付けたものって定義だったけど
でもこれからはプロペラ推進ミサイルって新ジャンルが出来るかも知れないね

>カミカゼドローンって実質低速の誘導ミサイルでは？
火力が落ちて射程が伸びたTOWみたいなポジションだよな

>本当に現地改修の魔改造車両みたいなのあるんだね…
兵は詭道なりとは言うけど
ほんのひと工夫で敵の狙いが狂ったり数秒時間が稼げたりするんだなって思うねカミカゼ回避動画

中国からウクライナとロシア双方にどれだけドローン売ってるのか凄い気になる

>>今なんか走り回ってたら自爆ドローンがすぐ飛んでくる時代だもんな...戦車にはなりたくないわ...
>なるなら船舶だよな
…

>元々ミサイルってロケットに指向性が高い誘導装置を付けたものって定義だったけど
もともとは飛び道具全般がミサイルだよ
西洋ファンタジーでもミサイルって単語は結構出てくる

きちんと対艦ミサイルで沈んだからまだいいじゃない

ドローンはゲームコントローラーで操作するらしいので
「」超強そう

シャヘド？シャハド？はちょっと独特のコンセプトだよね
徘徊弾薬とも違う

なんならロシアだとミサイルもラケータだよ

>元々ミサイルってロケットに指向性が高い誘導装置を付けたものって定義だったけど
巡航ミサイルはジェットじゃん！

>ドローンはゲームコントローラーで操作するらしいので
>「」超強そう
マウスにして

>マウスにして
fu3716268.jpeg

アメリカじんはロケランを無誘導ミサイルって言ったりするよね

>中国からウクライナとロシア双方にどれだけドローン売ってるのか凄い気になる
ウクライナはメインがマビックで生産量の６割買ってるとか言う話があったな
ロシアは国産のクソ安いピラニアとか言うの作って大量供給し始めたけど中国製の部品買ってるって

でもマルチコプターはラケータじゃないし…

俺の予想してた未来の戦場はレーザーガンやプラズマ砲が飛び交う感じだったのにラジコン爆弾が飛び交い日差し乗っけた戦車が走り回って相変わらず民間人が犠牲になる嫌な未来になった

>昨日やられたエイブラムスとか10機以上突っ込んでちゃんと当たってるの３つかそこらだった
ドローンスゲー数飛んでくるのね…

ミサイルは昔の言葉で投射体って意味だからね
矢もダーツもみんなミサイル
ロケットは何か噴射して飛んでいくもの

>中国からウクライナとロシア双方にどれだけドローン売ってるのか凄い気になる
ロシアが使ってるドローンは主にイランから調達してる
意外かも知れないがイランはドローン先進国でもあるんだ
鹵獲したアメリカのUAVバラしてリバースエンジニアリングしてるから

一体双方でどれだけの戦車が失われたかと考えるとゾッとする
陸自が何回消滅するぐらいなんだろうか

防空ミサイル怖くてどっちも航空優勢取れない上ドローンのせいで戦車も出しにくくて塹壕戦になってるのどうにかなんないの？

>俺の予想してた未来の戦場はレーザーガンやプラズマ砲が飛び交う感じだったのにラジコン爆弾が飛び交い日差し乗っけた戦車が走り回って相変わらず民間人が犠牲になる嫌な未来になった
エレガントではないな

>ドローンはゲームコントローラーで操作するらしいので
>「」超強そう
実際ウクライナ戦争のエースドローンパイロットはゲーマー

ガイデッドミサイルって言ってたのにガイデッドが公式文書以外だと端折られるようになったのは誘導しない打ちっぱなしがでたからだろうか

>俺の予想してた未来の戦場はレーザーガンやプラズマ砲が飛び交う感じだったのにラジコン爆弾が飛び交い日差し乗っけた戦車が走り回って相変わらず民間人が犠牲になる嫌な未来になった
SF作家で予想してた人とかいるんだろうか…

>俺の予想してた未来の戦場はレーザーガンやプラズマ砲が飛び交う感じだったのにラジコン爆弾が飛び交い日差し乗っけた戦車が走り回って相変わらず民間人が犠牲になる嫌な未来になった
前者でも民間人は犠牲になるだろ！

なかなか戦車の話に戻れないな

>>ドローンはゲームコントローラーで操作するらしいので
>>「」超強そう
>実際ウクライナ戦争のエースドローンパイロットはゲーマー
ウクライナなんたらゴーストをプロパガンダに使ったら
話半分だわ…

>ウクライナはメインがマビックで生産量の６割買ってるとか言う話があったな
なそ
にん

>なかなか戦車の話に戻れないな
いい話題を振らないと

>>ウクライナ・ロシア戦争の全貌がわかるのはいつくらいになるかなぁ
>戦争が終わるまであと5年くらいかかりそうだし…
トランプに決まればワンチャン今年停戦無いかな？

ドローンの指す範囲が広過ぎて
プレデタークラスのからラジコンおもちゃまで全部ドローンって言うから
相手がどんな意味で「ドローン」って言ってるか分からないと困る

>一体双方でどれだけの戦車が失われたかと考えるとゾッとする
>陸自が何回消滅するぐらいなんだろうか
少なくともロシア君には旧式の戦車が後5万輌ぐらいあるらしいので当面は尽きないよ

>巡航ミサイルはジェットじゃん！
サイドワインダーの登場から10年以上あとに発生した派生型だから原義と違ってもそれはいいだろう

>トランプに決まればワンチャン今年停戦無いかな？
もう西側のエンジンかかっちゃったから難しいと思う
ロシアが勝つにはその前にもっと前進すべきだった

戦争なんて効率の良さと犠牲のなさを追求するのは当然だけど
マニアにはつまらないよな
ステルス機が人気ないみたいに

アンチタンクミサイル発射基地みたいな戦車がいっぱい出てくると思ってた
マガフみたいなキワモノしか出てこなかった…
今はドローン発射基地戦車が出てくると思ってる

この辺の用語だとprojectileとshotの使い分けがよく分からない

>もう西側のエンジンかかっちゃったから難しいと思う
並んでる情報が思ったより怖い…！

泥沼化すると終わらないのはレスポンチバトルで思い切ってるからな…

トランプは平和主義者じゃなくてアメリカ第一主義者だから欧州で勝手にやってろって放置するだけでどうなるかもっとわからんぞ
それはそれとして大統領選負けたら今NATO会談でぶち上げてるバイデンの支援が実行されるかは全く分からんけど

>もともとは飛び道具全般がミサイルだよ
>西洋ファンタジーでもミサイルって単語は結構出てくる
「現代兵器としてのミサイル」ってことね
ちゃんと詳しく書かなったから勘違いさせちゃったみたいでごめん

これからの時代戦車には対ドローン用途でAPS必須になるんだろうか

露軍へのイラン製の供給って今どれくらいだかわからんな
シャヘドもコピーのゲラン使ってるし
戦場飛んでるのはFPVかZALAの奴だし

とりあえずDJIを数揃えられる奴が戦場の目を持てるって事は分かった戦争でした

>トランプは平和主義者じゃなくてアメリカ第一主義者だから欧州で勝手にやってろって放置するだけでどうなるかもっとわからんぞ
公約にしてる一週間で戦争終わらせるマニュフェストは
ウクライナに取られた領土を渡せって話だったしな

今ロシア君は余りある旧式戦車を火力支援のために歩兵大隊にくら数輌を標準配備するというすげー贅沢な事してるぜ

>これからの時代戦車には対ドローン用途でAPS必須になるんだろうか
ドローンの数とAPSの配備数と補充能力のどっちが勝つかになってくるんかなぁ

>これからの時代戦車には対ドローン用途でAPS必須になるんだろうか
陸軍国同士の戦争だからあまり参考にし過ぎても良くない気はする

>この辺の用語だとprojectileとshotの使い分けがよく分からない
投射体と発射体だからゴムや電磁力などで投げつけてるか
火薬などの爆発を推進力に変えてるかの違いじゃね？

>アンチタンクミサイル発射基地みたいな戦車がいっぱい出てくると思ってた
ミサイル戦車
撃ちっぱができる今ならもっと現実的なんだろうか

>>トランプに決まればワンチャン今年停戦無いかな？
>もう西側のエンジンかかっちゃったから難しいと思う
>ロシアが勝つにはその前にもっと前進すべきだった
ここに来てなんかEUが本気になってるのなんで？

これで陸軍整えたって次の戦争は片方が空爆してハイおしまいになるのもありうるしな
てかガザの事だが

ドローン空母！
何体ぶつければイージス沈められるかな

>ここに来てなんかEUが本気になってるのなんで？
単に西も東もお互い全面戦争なんて想定外で準備に時間かかっただけ

昔のSF映画みたいなそれ自体が
巨大は電源供給メカでありつつ司令塔みたいなドローン空母戦車みたいなの出てくるのかな

>ここに来てなんかEUが本気になってるのなんで？
民主国家は基本的に国民感情で動くから
最初は無視しようとしたけど国民がそれを許さなかった

ガザ地区こそ空爆だけでは戦意のある相手を屈服させることはできないの証左じゃねえかな

>>アンチタンクミサイル発射基地みたいな戦車がいっぱい出てくると思ってた
>ミサイル戦車
>撃ちっぱができる今ならもっと現実的なんだろうか
誘導を発射機でやらないなら戦車にする必要なくね？って根本の問題がですね…
射程伸ばして後ろからうちゃいいじゃんともなるし

>ここに来てなんかEUが本気になってるのなんで？
ちょっと押せば行ける！
みたいな情報を得たとか
逆にここで押さないと負ける！
って情報を得たとか

>何体ぶつければイージス沈められるかな
対艦ミサイルでソ連がやったやつじゃん

>>一体双方でどれだけの戦車が失われたかと考えるとゾッとする
>>陸自が何回消滅するぐらいなんだろうか
>少なくともロシア君には旧式の戦車が後5万輌ぐらいあるらしいので当面は尽きないよ
1日100台壊されてもあと一年は在庫があるのか…

というかEUも新しい議長国が親露派のハンガリーで不安要素だぞ

>これで陸軍整えたって次の戦争は片方が空爆してハイおしまいになるのもありうるしな
宇露共に対空能力が高いから空爆でワンサイドゲームできないんだよ

欧州もスナクも負けてフランスも左派が勝ったりまあまあな政変起きてんだよな

>宇露共に対空能力が高いから空爆でワンサイドゲームできないんだよ
凄いよねちゃんと整った現代の防空網

>1日100台壊されてもあと一年は在庫があるのか…
乗員の方の在庫は…

>というかEUも新しい議長国が親露派のハンガリーで不安要素だぞ
EU自体が歪みそうだ…

>>これからの時代戦車には対ドローン用途でAPS必須になるんだろうか
>陸軍国同士の戦争だからあまり参考にし過ぎても良くない気はする
海洋国家である本邦としては各種ドローンはもちろん必要ではあるがそれ以上に対艦対空兵装の更なる充実を希望する

>ガザ地区こそ空爆だけでは戦意のある相手を屈服させることはできないの証左じゃねえかな
南部で避難民相手に無双してたら制圧宣言したはずの北部で戦闘激化するの良いよね...

ドローンと合わせた砲撃戦牽引式野砲の被害率が目立つが
擬装をしっかりした部隊は損害率が低いからカモフラージュは大事

>>1日100台壊されてもあと一年は在庫があるのか…
>乗員の方の在庫は…
畑から取れるから…

仮に欧州大国が纏まったとしても中東は西側一辺倒じゃないしで世界情勢複雑怪奇
サウジがＧ７に警告、ロシア凍結資産押収なら欧州債売却と脅し
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-07-09/SGCZ0QT0AFB400

>公約にしてる一週間で戦争終わらせるマニュフェストは
>ウクライナに取られた領土を渡せって話だったしな
しかしトランプ君会談で北朝鮮制裁解除してあげてもいいよ！ってぶち上げたあと日本の条件呑んだらな！って会談の場でドッキリGP開催して俺の条件北朝鮮が呑まなかったわ〜とかやる人だからな…

海保がリーパー入れてたし
ヤマハには兵器転用もできる高性能ラジコンヘリもあるし
日本はドローン先進国

アメリカの兵器企業ウクライナの映像使って
他の国ならプレゼンかけてるらしいから
人類って素晴らしい

>というかEUも新しい議長国が親露派のハンガリーで不安要素だぞ
でもウクライナ訪問してたぞハンガリーの首相

>>公約にしてる一週間で戦争終わらせるマニュフェストは
>>ウクライナに取られた領土を渡せって話だったしな
>しかしトランプ君会談で北朝鮮制裁解除してあげてもいいよ！ってぶち上げたあと日本の条件呑んだらな！って会談の場でドッキリGP開催して俺の条件北朝鮮が呑まなかったわ〜とかやる人だからな…
頭のおかしいおっさんだけど人気ある理由もわかるわ…

>日本はドローン先進国
元々ラジコン進んでるもんね

しばらく不遇だった近接防空も息を吹き返したけどアメリカはこの辺の装備に穴があるな

陸自が災害派遣でスキャンイーグルガンガン飛ばしてるしな

>乗員の方の在庫は…
現実的な死者が多く見積もって10万人
独ソ戦でのソ連の戦死者が800万人
国民に火が付けばあと240年は行けるな

戦車なんてガンガン消耗するんだから10式の性能で喜ぶ前に数を揃えろよって思いました

>海保がリーパー入れてたし
>ヤマハには兵器転用もできる高性能ラジコンヘリもあるし
>日本はドローン先進国
中国がナンバーワンだけどな

>戦車はサブマシンガン持って走り回る様な運用じゃなくてスナイパーライフル持ってる兵士だと考えたほうが良い
つまりバトルフィールドで延々と遠くの自陣から
砲撃してるクソ戦車は戦術として正しかったのか

>戦車なんてガンガン消耗するんだから10式の性能で喜ぶ前に数を揃えろよって思いました
よく考えたら日本の国土の道路事情考えたら装甲車の方が必要じゃね？となりました

>>公約にしてる一週間で戦争終わらせるマニュフェストは
>>ウクライナに取られた領土を渡せって話だったしな
>しかしトランプ君会談で北朝鮮制裁解除してあげてもいいよ！ってぶち上げたあと日本の条件呑んだらな！って会談の場でドッキリGP開催して俺の条件北朝鮮が呑まなかったわ〜とかやる人だからな…
トランプの当選したら大統領就任前に停戦は何かしら屁理屈つけて無かった事になると思う
もしくは停戦して即再戦とか

>戦車なんてガンガン消耗するんだから10式の性能で喜ぶ前に数を揃えろよって思いました
比較対象のロシアや韓国がおかしいだけで戦車定数イギリス陸軍や一時のドイツ陸軍よりあるんすよ…

>ここに来てなんかEUが本気になってるのなんで？
軍事支援打ち切ったら本気でウクライナ負けかねない位現状押されてるの
特に対空ミサイル不足が深刻なのでNATO諸国が慌てて掻き集めているのだ正直F16よりもパトリオットの方が余程必要な状況

>でもウクライナ訪問してたぞハンガリーの首相
その後モスクワ行ったよ

>>でもウクライナ訪問してたぞハンガリーの首相
>その後モスクワ行ったよ
クソカス！

>>というかEUも新しい議長国が親露派のハンガリーで不安要素だぞ
>でもウクライナ訪問してたぞハンガリーの首相
議長に就任した直後にロシアに電撃訪問してるぜハンガリーの首相…

装甲車の数が足りないってのは今回で本当に露呈してるロシアですら足り無いんだから

>>戦車なんてガンガン消耗するんだから10式の性能で喜ぶ前に数を揃えろよって思いました
>比較対象のロシアや韓国がおかしいだけで戦車定数イギリス陸軍や一時のドイツ陸軍よりあるんすよ…
周りが味方だらけの国とほぼ敵に囲まれた日本を比較する意味は…

>特に対空ミサイル不足が深刻なのでNATO諸国が慌てて掻き集めているのだ正直F16よりもパトリオットの方が余程必要な状況
F-16は制空やCASやSEADじゃなくてかつてのF-14みたいな巡航ミサイル迎撃用じゃねとかは言われてるな
F-16って言っても渡される型もわからんし

この韓国って国の陸軍力が想像以上に西側にとって重要だと理解した２年間でした

>>ガザ地区こそ空爆だけでは戦意のある相手を屈服させることはできないの証左じゃねえかな
>南部で避難民相手に無双してたら制圧宣言したはずの北部で戦闘激化するの良いよね...
良くねえよ！！！

f144820.mp4
ウクライナのドローン工場
消耗品なので一個旅団あたり月1000機は必要だが全然足りてないとか

>>というかEUも新しい議長国が親露派のハンガリーで不安要素だぞ
>でもウクライナ訪問してたぞハンガリーの首相
その足でロシアも訪問しているのでバランサーにでもなりたいのかも知れない

>>戦車なんてガンガン消耗するんだから10式の性能で喜ぶ前に数を揃えろよって思いました
>よく考えたら日本の国土の道路事情考えたら装甲車の方が必要じゃね？となりました
ちょっと町はずれると山と田んぼだからどうかな…

>>>今なんか走り回ってたら自爆ドローンがすぐ飛んでくる時代だもんな...戦車にはなりたくないわ...
>>なるなら船舶だよな
>俺将来は超弩級戦艦になるのが夢なんだ
俺は宇宙空母になりたい！

富士山麓で走らせるにはいいけど
10式あんな機動できねえよな
日本の都市部だと

>海保がリーパー入れてたし
1機で予算10年分って聞いて笑っちゃった

>周りが味方だらけの国とほぼ敵に囲まれた日本を比較する意味は…
海って言う最大の防壁がある国なのに…

日本は海洋国家だし将来に備えて小型ボートドローンよく見ておこうぜ

>この韓国って国の陸軍力が想像以上に西側にとって重要だと理解した２年間でした
韓国がまさかアーセナルオブデモクラシーになるとは思わんかった

ウクライナの防空ミサイル不足は深刻でロシアのミサイルの物量の前に発電所の8割が破壊されたからな…

>>>戦車なんてガンガン消耗するんだから10式の性能で喜ぶ前に数を揃えろよって思いました
>>よく考えたら日本の国土の道路事情考えたら装甲車の方が必要じゃね？となりました
>ちょっと町はずれると山と田んぼだからどうかな…
都市部防衛しないで田舎守ってバトルして勝ったと喜んでどうすんだよお

>装甲車の数が足りないってのは今回で本当に露呈してるロシアですら足り無いんだから
でも骨董品とはいえMBTがどんどん出てくるロシアはすげえなと思う
こんなに取ってあるんか…これが軍事大国…

>日本は海洋国家だし将来に備えて小型ボートドローンよく見ておこうぜ
名前はシン回天

その韓国君も100万発以上あった予備砲弾の大半をウクライナに渡しちまったからな…
当面は苦しいかもしれない

>都市部防衛しないで田舎守ってバトルして勝ったと喜んでどうすんだよお
まさにウクライナでやってることだが

>名前はシン回天
ボートだから震洋だろ

イギリス陸軍は戦車は多くないけどIFVとAPCはなんか妙に多いな

なんと今度の回天は人間が乗らなくても大丈夫！

>この韓国って国の陸軍力が想像以上に西側にとって重要だと理解した２年間でした
ミリオタが散々バカにしてた韓国に頼らないと西側の陸海兵装はマジで首が回らない状況になるとは思わなんだ…

>名前はシン・洋

>その韓国君も100万発以上あった予備砲弾の大半をウクライナに渡しちまったからな…
>当面は苦しいかもしれない
韓国陸軍に引き渡し予定のK2も輸出しちゃったしまあまあ厳しいと思う
現場はパットン捨てさせてって泣いてるんですよ

>>>戦車なんてガンガン消耗するんだから10式の性能で喜ぶ前に数を揃えろよって思いました
>>比較対象のロシアや韓国がおかしいだけで戦車定数イギリス陸軍や一時のドイツ陸軍よりあるんすよ…
>周りが味方だらけの国とほぼ敵に囲まれた日本を比較する意味は…
それを言うなら日本は海に囲まれてるんじゃないですかね…

日本と韓国の武器をアメリカに売ってアメリカの武器をウクライナに売る事で日韓は中立を保っているんだ

キャタピラで道路破壊されてまともに走れなくなるとか
戦車向かねえよな

>海って言う最大の防壁がある国なのに…
揚陸に適した土地も限られてるしな

10式については砲塔の装甲外した姿がこないだのEUROサトリの無人砲塔のシルエットに近くて嬉しかったつうか
装甲のレイアウト変更とかに余裕ありそうだから上部マシマシの対特攻仕様とかできそう

>>周りが味方だらけの国とほぼ敵に囲まれた日本を比較する意味は…
>海って言う最大の防壁がある国なのに…
でもおポーランドくらいは欲しいよね

T-72がいっぱいあるのにレストアに手を付けないでT-62等のより旧式を優先してるのは自動装填装置が高コストてあると見られているからという分析があってなるほどと思った

>日本と韓国の武器をアメリカに売ってアメリカの武器をウクライナに売る事で日韓は中立を保っているんだ
韓国君はNATO入ってるので中立とは微妙に違う
日本は同盟国は日米安保のアメリカのみっていう実は特殊条件

やっぱり日本の友達はイギリスだな…

ソフ爺がまた韓国兵器の話してる…

>それを言うなら日本は海に囲まれてるんじゃないですかね…
元のレスにあるイギリスは海もあってある意味日本に近いがこっちは味方だらけだぞ

>>散弾で三次元軌道する相手を迎撃できるなら帝国海軍はそんな苦労しなかったのだ
>三式弾のことなら発想は良かったけど米軍機が弾幕に巻き込まれても焼夷効果不足で
>「なんか通り抜けられたわ」で済まされちゃってるから技術があと一歩足りなかった感じ
技術が足りないんじゃなくて根本的に「ダメージを相手に届かせられない」
誘導技術が未熟だった時代では米軍さえも対空ロケットの弾頭を核にして爆発力で何とかしようとしたけどそれでも大したダメージ与えられずに廃れた

>>その韓国君も100万発以上あった予備砲弾の大半をウクライナに渡しちまったからな…
>>当面は苦しいかもしれない
>韓国陸軍に引き渡し予定のK2も輸出しちゃったしまあまあ厳しいと思う
>現場はパットン捨てさせてって泣いてるんですよ
まだ使ってたのかパットン…

でもネタなんとかの人が韓国が攻めてくるといってるし

>キャタピラで道路破壊されてまともに走れなくなるとか
>戦車向かねえよな
道路破壊されたら装輪のほうが機動困難じゃねえかな...

>ソフ爺がまた韓国兵器の話してる…
なんか臭いと思ったらあいついもげにもいるのね

>>現場はパットン捨てさせてって泣いてるんですよ
>まだ使ってたのかパットン…
数をそろえないとお話にならないからね…
大変だよね…

>>キャタピラで道路破壊されてまともに走れなくなるとか
>>戦車向かねえよな
>道路破壊されたら装輪のほうが機動困難じゃねえかな...
それに調整されてるらしいなアレ
やっぱり素人の考え以上だ

>韓国君はNATO入ってるので中立とは微妙に違う
韓国がいつNATOに入ったんだよ

>>>戦車なんてガンガン消耗するんだから10式の性能で喜ぶ前に数を揃えろよって思いました
>>比較対象のロシアや韓国がおかしいだけで戦車定数イギリス陸軍や一時のドイツ陸軍よりあるんすよ…
>周りが味方だらけの国とほぼ敵に囲まれた日本を比較する意味は…
ドイツはロシアと地続きなはずでは…

>まだ使ってたのかパットン…
足回りがもう死んでるから稼働率も終わってるんですけお１！！１１退役させてくだち１！１１！って言ってるけど代わりが来ないから現役

>ドイツはロシアと地続きなはずでは…
ポーランド君がいるから

戦車専門誌でも厳しい子扱いだったK2がいつのまにか諸々の問題を解決して優等生に育ってた

>迫ってくるドローンを運よくライフルで撃ち落とせた歩兵の動画見たけどあんなの日常茶飯事とか頭おかしくなる
まず常に上空も見てないと駄目ってのが嫌すぎる