二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1720659714099.jpg-(690943 B)
690943 B24/07/11(木)10:01:54No.1209811893そうだねx3 12:31頃消えます
こいつ やばい
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/07/11(木)10:03:51No.1209812216そうだねx61
改めて見返すと何こいつ自分勝手過ぎない?
224/07/11(木)10:05:40No.1209812558+
50人!?
324/07/11(木)10:05:45No.1209812574そうだねx46
ベビーサークルみたいな牢でだめだった
424/07/11(木)10:07:06No.1209812829そうだねx12
どんだけカリスマ値高かったんだよ
524/07/11(木)10:11:44No.1209813641そうだねx37
ペリーめっちゃ大人だな…
624/07/11(木)10:14:34No.1209814094+
そのためだけに生まれた生粋のサラブレッドだから見るものの目を奪うんだろな
724/07/11(木)10:15:15No.1209814205+
行動力があって遵法意識の低いカリスマか
824/07/11(木)10:15:44No.1209814293そうだねx45
>行動力があって遵法意識の低いカリスマか
テロリスト養成所待ったなし
924/07/11(木)10:20:05No.1209815040+
佐久間象山もこれくらい人徳あったら…
1024/07/11(木)10:27:13No.1209816264そうだねx30
本人はもうそういう生き物だから仕方ないとして
これほぼ藩主が悪いな…
1124/07/11(木)10:28:50No.1209816520そうだねx4
そうせい侯はさあ…
1224/07/11(木)10:29:58No.1209816700そうだねx1
藩主はさぁ…規律ってご存知?
1324/07/11(木)10:33:19No.1209817244そうだねx2
反社会性と倫理観と知識と行動力とカリスマ全て兼ね備えている
1424/07/11(木)10:37:55No.1209817999そうだねx4
強姦殿!ってこの人だったのか
1524/07/11(木)10:38:11No.1209818043+
反社会性と倫理観は両立し得ないだろ
社会自体が倫理的に間違ってるとでもいうならともかく
1624/07/11(木)10:39:32No.1209818266+
公共の敵過ぎて殺すしかないけど殺すにはカリスマが高過ぎるという
1724/07/11(木)10:39:54No.1209818339そうだねx2
みんなダダ甘すぎる…
1824/07/11(木)10:40:26No.1209818417+
変な家
1924/07/11(木)10:40:32No.1209818431そうだねx7
悪気はないんだけど順法精神がまるでない
2024/07/11(木)10:41:04No.1209818534そうだねx6
閉塞感あるだろう封建時代にこんなん現れたらそりゃ話聞きに行くでしょ
2124/07/11(木)10:42:11No.1209818708+
主犯が甘々すぎるのがダメなんじゃない…?
2224/07/11(木)10:42:27No.1209818741そうだねx8
現代で言うこの人って例も出てこない唯一無二
2324/07/11(木)10:43:15No.1209818885+
吉田松陰と最も優れた弟子の久坂玄瑞が生き延びた明治維新派どうなってたんだろうな
2424/07/11(木)10:43:36No.1209818945そうだねx2
衝動性のパラメータが高すぎる
2524/07/11(木)10:43:43No.1209818968+
敵を知るために敵地に乗り込むのが一番だし
2624/07/11(木)10:44:27No.1209819074+
世が世なら海賊王になってそう
2724/07/11(木)10:45:24No.1209819206+
>世が世なら海賊王になってそう
それは坂本龍馬の担当だろ
2824/07/11(木)10:45:50No.1209819268+
藩主も門下になってたのね
そりゃ甘いわ
2924/07/11(木)10:46:45No.1209819434そうだねx10
でもこの人が当時の体制にとってのテロリストを量産しなかったら
歴史がどう転んだか分からなくて
ひょっとしたら国土を保った近代独立国家になれてない可能性も…
3024/07/11(木)10:47:08No.1209819507+
優れた技術を持った宇宙人が来たら松陰と同じ行動をする地球人はたくさん出ると思う
3124/07/11(木)10:47:10No.1209819513+
すごい人だし悪い人でもないけど
ある程度付き合い深くなるとついて行くのが無理ってなる人
3224/07/11(木)10:47:46No.1209819627+
この人の弟子だいたいテロリストで酷い
3324/07/11(木)10:48:48No.1209819797+
昔の萩って栄えてたの?
3424/07/11(木)10:48:53No.1209819811+
たまたま根っこが善良だっただけでブレーキがついてないからどっちにしろやべーやつ
3524/07/11(木)10:50:11No.1209820041+
失礼な弟子の中には総理大臣や陸軍大将もいるんだぞ!
3624/07/11(木)10:50:58No.1209820161+
>でもこの人が当時の体制にとってのテロリストを量産しなかったら
>歴史がどう転んだか分からなくて
>ひょっとしたら国土を保った近代独立国家になれてない可能性も…
しょぼい戦争でアメリカの植民地になってからの
独立運動で北が日ノ本民主主義人民共和国と南が大和民国とかにならなくてよかったぬ
まあでも近代日本がなかったら中国もそんな力つけてないのか…?
3724/07/11(木)10:51:54No.1209820346そうだねx9
ここ当たりの歴史IFは事情が複雑に絡まりすぎてどうなるかわかんね
短期でいいことが長期で悪くなったりしそうだし
3824/07/11(木)10:52:45No.1209820485+
このへんの関係だけなんかそうなるべくして作られたような天の采配
3924/07/11(木)10:52:53No.1209820504そうだねx3
日本がキモイ近代化しなかったら満州とかも出来ず欧州が中国占拠しっぱなしだったし中国周りはもっと細切れの国境線引かれてたかも
4024/07/11(木)10:52:57No.1209820514+
>失礼な弟子の中には総理大臣や陸軍大将もいるんだぞ!
こんなのについてった奴らが国のトップ張ってた言われるとちょっと怖い
4124/07/11(木)10:53:46No.1209820668そうだねx2
この人も酷いけど
弟子達も松蔭の名前使って好き放題しすぎじゃない?
4224/07/11(木)10:53:54No.1209820694+
なんでこれで死罪にならないの…
4324/07/11(木)10:53:56No.1209820704+
>昔の萩って栄えてたの?
長州藩の本拠地だったんで一応は
4424/07/11(木)10:54:27No.1209820800+
幕末のもし〇〇が生きてたら…はよくあるけど吉田松陰が生きたら…見たことが無いな
4524/07/11(木)10:54:35No.1209820825+
>変な藩
4624/07/11(木)10:55:02No.1209820903そうだねx13
>なんでこれで死罪にならないの…
最終的になったが?
4724/07/11(木)10:55:03No.1209820906+
>現代で言うこの人って例も出てこない唯一無二
現代に居たらテロリストの親玉になってると思う
4824/07/11(木)10:55:46No.1209821032+
打ち首になった
弟子が墓掘り返した
4924/07/11(木)10:57:11No.1209821280+
学と人望だけは死ぬほどあるのが質が悪い
5024/07/11(木)10:58:25No.1209821492そうだねx2
弟子たちの影響でテロリスト扱いされがちだけど
この人自身はルール厳守志向だから案外現代人とは相性良いかもよ
5124/07/11(木)10:58:32No.1209821519+
現代日本に求められている人材だな
5224/07/11(木)10:58:40No.1209821548+
>幕末のもし〇〇が生きてたら…はよくあるけど吉田松陰が生きたら…見たことが無いな
影響力ありすぎる自由人のインテリとかどう動くか予測できなさ過ぎる
関わってる人数もえぐくて想定できん
5324/07/11(木)10:58:42No.1209821551+
今でも呼び捨てにすると「松陰先生な」と訂正入れられる萩市
5424/07/11(木)10:58:59No.1209821607そうだねx5
あまりにも純粋すぎるタイプの弟子達はみんなダイナミックに死にまくるので結果的に良い感じに松陰先生は好きだけど…みたいなノリの奴らだけ生き残った
5524/07/11(木)10:59:02No.1209821615そうだねx5
>弟子たちの影響でテロリスト扱いされがちだけど
>この人自身はルール厳守志向だから案外現代人とは相性良いかもよ
暗殺計画立てるのはルール守ってるのかな…
5624/07/11(木)10:59:48No.1209821732そうだねx2
生きてたら…を仮定するにはあまりにもそりゃ死ぬだろみたいなムーブしかしない
5724/07/11(木)10:59:50No.1209821737+
>この人自身はルール厳守志向だから案外現代人とは相性良いかもよ
暗殺計画立ててそれを普通に喋ったのが死刑の決め手なんですけど…
5824/07/11(木)10:59:56No.1209821755そうだねx6
狂いたまへ
5924/07/11(木)11:00:16No.1209821802+
危うさもあるけど優秀だったんだろうな…
6024/07/11(木)11:00:21No.1209821812そうだねx6
>あまりにも純粋すぎるタイプの弟子達はみんなダイナミックに死にまくるので結果的に良い感じに松陰先生は好きだけど…みたいなノリの奴らだけ生き残った
思想にリミッター付けた奴じゃないと生き残れないよね…
6124/07/11(木)11:00:22No.1209821815そうだねx14
多分暗殺成功したら暗殺しましたって出頭するよね
6224/07/11(木)11:00:48No.1209821872そうだねx10
倫理観に則って法律は無視しまくるけど倫理観に則って法律を破った事は報告するタイプ
6324/07/11(木)11:01:00No.1209821908+
明治維新イベントの基盤作るために運営が用意したユニットって言われても信じる
6424/07/11(木)11:01:41No.1209822041+
正直コイツ処刑してる事に関しては恨まれる筋合無いと思う
6524/07/11(木)11:01:41No.1209822042+
なんらかのソシオパスなんかな
6624/07/11(木)11:02:38No.1209822193+
勉強マシーンとして育てたら溢れる知性で俺ルールを厳守するようになった
6724/07/11(木)11:02:47No.1209822222+
「何のためにルールを破るか」っていうのも思想の一つなんだけど
あんまりにもスナック感覚で破るからそっちからは全然読み取れない吉田松陰
そのくせ破りましたって自首するもんだからなおわかんねえ
6824/07/11(木)11:03:09No.1209822289そうだねx4
ルールを守る気は毛頭ないけどルール違反したことはバカ正直に申告して自首する
6924/07/11(木)11:03:42No.1209822385+
言われた通り狂ったやつらは本当におかしなことして死んで
それなりにマイルドにしたやつらは大事を成した
7024/07/11(木)11:03:48No.1209822400+
おそらくDARK-LAW
7124/07/11(木)11:04:06No.1209822454そうだねx5
法律より俺ルールが優先するけど俺ルール内に悪い事をしたら隠さないようにって項目が多分ある
7224/07/11(木)11:05:51No.1209822764+
この人の思想極端な事言うと法を破っても罰を受ければセーフに近いから真に受けるとすごいことになる
7324/07/11(木)11:06:47No.1209822918+
心が楠木正成ならセーフ?
7424/07/11(木)11:08:26No.1209823204+
確かに統治機構の全部を武家が背負ってた期間があまりにも長すぎたんで
それ全部ぶっ壊すべ!っていう極端な振り方はこういうとこからしか生まれないかもしれん
7524/07/11(木)11:09:46No.1209823447+
腹切ってテロできるならお得!
7624/07/11(木)11:10:18No.1209823534そうだねx9
>この人の思想極端な事言うと法を破っても罰を受ければセーフに近いから真に受けるとすごいことになる
セーフだからいいよねと思ってるなら功や得による行動ですね
義じゃないねって松陰先生なら言うよ
7724/07/11(木)11:10:35No.1209823596+
桜田門外ノ変やったから画面外で死亡して触れないと思ってたんだけど吉田松陰の話やるんだ
7824/07/11(木)11:10:54No.1209823654+
身分の低い人がこういう時代をぶっ壊してくれそうな人についていくのは分かるけど上の人まで魅了されてるんだから本当にすごい人だったんだろうな…
事実だけ陳列するとただの危険人物なんだけど
7924/07/11(木)11:11:24No.1209823732そうだねx3
明治維新でこの人飛ばすと謎の偉人が無からポップすることになるからな
8024/07/11(木)11:11:57No.1209823818+
>桜田門外ノ変やったから画面外で死亡して触れないと思ってたんだけど吉田松陰の話やるんだ
そりゃ長州勢映すんなら吉田松陰入れないとなんで長州勢があんなイカれてんのか分からんし
8124/07/11(木)11:12:28No.1209823893そうだねx3
>明治維新でこの人飛ばすと謎の偉人が無からポップすることになるからな
この人が謎なんですが…
8224/07/11(木)11:12:47No.1209823937+
もし仮に現代に吉田松陰が出現したらめちゃくちゃに叩かれるかめちゃくちゃに人気を集めるかのどっちにかになっていずれにしろヤバくなることは分かる
8324/07/11(木)11:13:24No.1209824051+
エピソードめちゃくちゃロックでそりゃ人気でるわ…
8424/07/11(木)11:13:26No.1209824057+
>この人が謎なんですが…
ちゃんと由来も出生もくっきりはっきり残ってるからな謎ではないんだなぁ
8524/07/11(木)11:14:23No.1209824207そうだねx3
ぶっ殺す!じゃなくぶっ殺した!なら使ってもいい!みたいな思想の人
8624/07/11(木)11:15:14No.1209824338+
こんな話聞いたら松下村塾一回行ってみたくなるもんな
8724/07/11(木)11:15:42No.1209824414+
松蔭なのだ!
今日は松下村塾について説明していくのだ!
8824/07/11(木)11:15:48No.1209824440+
何故か今のいもげに吉田松陰スレが2つも立ってそれぞれ伸びているのでここは虹裏松下村塾だったのかもしれない
8924/07/11(木)11:15:56No.1209824467そうだねx7
こ…殺したくねぇけど殺すしかねぇ!
9024/07/11(木)11:16:32No.1209824563+
長州に触れるとなるとどうしても出てくる御人だからな…
9124/07/11(木)11:16:55No.1209824634+
禁門の変に至るまでの京都での騒乱で時代を担う若手がアレだけ死んだのに薩長同盟で倒幕まで戦うんだから
この人が長州人の魂につけた火がどれだけ激しかったのか想像もつかない
9224/07/11(木)11:17:10No.1209824683+
子どもの頃から兵学師範やっているから頭がおかしいよ
9324/07/11(木)11:17:15No.1209824697+
教育者としての才能はバケモンレベルで凄い
反逆者としての本能もバケモンレベルで凄い
9424/07/11(木)11:17:44No.1209824791+
密航チャンス!で本当に成功しかけるの行動力の塊かよ
9524/07/11(木)11:18:50No.1209824975そうだねx5
>おそらくDARK-LAW
松陰中立中庸じゃねえかな…ルールは破るけど死罪でもその責任も取ろうとするんだろ
9624/07/11(木)11:19:17No.1209825065+
必要なものをバッサリ断言して言動に伴う行動もともなって
自身の舌禍と言わずにちゃんと倒幕と老中暗殺しようとしてましたと包み隠さず申し上げて死ぬ
これが出来ればなと思う人は多かろう
9724/07/11(木)11:19:27No.1209825094+
正の方向にも負の方向にもすごい
9824/07/11(木)11:19:36No.1209825121+
義の為ならルール破りも止む無しだけどルールを破ったことは良くないからその代償は受けるべきである!
9924/07/11(木)11:20:18No.1209825260+
こいつの弟子で上から名前の上がるやつ大体死んでて下から数えた方が早い博文が結局国のトップになったけど寧ろその方が日本にとって良かったかも
10024/07/11(木)11:20:21No.1209825279+
全然知らんので想像だけどある意味で法を遵守してるだけなんじゃないか
罰を受けないためという理由では法を遵守していないだけで
当時の世相を何の知識でもって何と比較して見てたんだろう
10124/07/11(木)11:20:33No.1209825315+
こんなヤクいカリスマはとっとと牢から出して元のところに帰そう…
おい…なんで老中暗殺自白する
10224/07/11(木)11:21:10No.1209825445+
教えを受けた高杉と久坂もヤバい
10324/07/11(木)11:21:35No.1209825542+
テロリスト塾って松下村塾だったのか
10424/07/11(木)11:21:47No.1209825579+
地元でよそ者が「吉田松蔭」って言うと「松蔭先生な」って言われるのマジなんだろか
10524/07/11(木)11:21:49No.1209825586+
遵法精神がどうたら言ってたら何も変えられない時代だ
10624/07/11(木)11:21:55No.1209825609そうだねx6
松陰先生な?
10724/07/11(木)11:22:00No.1209825634そうだねx1
>当時の世相を何の知識でもって何と比較して見てたんだろう
海防論じゃないかね
葉山左内さんところで中国の現状知って感化されるとこうなりそうだなって感じ
10824/07/11(木)11:22:34No.1209825762そうだねx2
ライトローだろ
究極的な善に仕えてるから現行秩序における犯罪を厭わないけど
同時に悪法だろうと法律犯した自分は裁かれるべきという思考も持っている
10924/07/11(木)11:23:08No.1209825866+
マジで学識も凄いし知識欲もヤバイし弁舌も爽やかなカリスマだしと乱世にいたらやばい御人
乱世だった
11024/07/11(木)11:23:14No.1209825889そうだねx1
>義の為ならルール破りも止む無しだけどルールを破ったことは良くないからその代償は受けるべきである!
あまりにも美しすぎる若くして死ぬに決まってる生き様
そりゃあ誰だって塾生になるね
11124/07/11(木)11:24:51No.1209826201+
>ライトローだろ
>究極的な善に仕えてるから現行秩序における犯罪を厭わないけど
皆意見が別れてるけどカオスローの方が近い気がする
カオスローは自分の中の正義に従うタイプだから
11224/07/11(木)11:25:03No.1209826229+
宗教指導者タイプなんだけど
神を頼んでめちゃくちゃやってるわけじゃないんだよな
特異な知性と言う他ない
11324/07/11(木)11:25:27No.1209826303+
殿もアメリカじんも優しすぎやしないか…?
11424/07/11(木)11:25:49No.1209826365+
義が最優先で法を無視しても法を破った責任を負えばOK理論は一見筋が通ってる気がするけどよく考えなくてもアナーキストの極地
11524/07/11(木)11:26:04No.1209826416+
なんて漫画?
11624/07/11(木)11:26:08No.1209826432+
脱藩しました! ごめんなさい!
ゆるすよ!
密航しようとしました! ごめんなさい!
ゆるすよ!
蟄居中に弟子を育てました! ごめんなさい!
ゆるすよ!
捕まったので自白します! 我に討幕の志あり!
もう殺すしかなくなっちゃったじゃん!
11724/07/11(木)11:26:15No.1209826455+
>地元でよそ者が「吉田松蔭」って言うと「松蔭先生な」って言われるのマジなんだろか
さすがに若い世代は松陰警察ではない
義理の両親が山口出身だけど恐らく警察
11824/07/11(木)11:26:29No.1209826508+
スレッドを立てた人によって削除されました
>なんて漫画?
ハコヅメ
11924/07/11(木)11:26:55No.1209826586+
>殿もアメリカじんも優しすぎやしないか…?
この頃の偉人って半分くらいテロリストなんだけど偉人になるほどテロリストが生き残るにはどうするか
能力以上に人たらしの才能にあふれてるカリスマである必要がある
12024/07/11(木)11:27:19No.1209826676+
>殿もアメリカじんも優しすぎやしないか…?
人品優れて学識が深すぎる結果頭がイカれてるので会った相手からの評価が大体馬鹿高い先生
12124/07/11(木)11:27:54No.1209826782+
義が通ればOKじゃないんだ
法を越えて行動することもその独断を法が正しく行いを裁くのも必要なだけで
12224/07/11(木)11:27:57No.1209826792+
粛々と刑を受け入れて死んでるのもやばい
12324/07/11(木)11:28:08No.1209826836+
>なんて漫画?
だんどーん
12424/07/11(木)11:28:45No.1209826955+
牢番すらこの先生は殺してはいけないのでは…?ってなるからな
12524/07/11(木)11:28:52No.1209826980+
脅しも織り混ぜてたとはいえペリーはあくまで商売の交渉に来ただけだからね
必要以上にゴタゴタサセナイデクダサーイ!
12624/07/11(木)11:29:38No.1209827144+
>さすがに若い世代は松陰警察ではない
>義理の両親が山口出身だけど恐らく警察
影響力凄いね
偉人すぎる
12724/07/11(木)11:30:07No.1209827245+
梅田雲浜との会話内容を問いただしてたら聞いてもないのにいきなり老中暗殺計画を話し出すやべー奴
12824/07/11(木)11:30:51No.1209827407+
>海防論じゃないかね
>葉山左内さんところで中国の現状知って感化されるとこうなりそうだなって感じ
暗殺とか企てるのだから行動指針はそういう軍事的な方面なのだろうけど
そうでなくて立法とか社会制度とかについてはなんの知識からくる感覚なのかなと思って
12924/07/11(木)11:31:20No.1209827512+
吉田松陰ヤバいな
13024/07/11(木)11:31:47No.1209827609そうだねx4
>義が最優先で法を無視しても法を破った責任を負えばOK理論は一見筋が通ってる気がするけどよく考えなくてもアナーキストの極地
その時代の為すべき事あるべき姿を極限まで追求したら一見矛盾した行動をとらないと辻褄合わなくなったってだけなんだから
好き放題したいアナーキストとはむしろ真逆だろ
13124/07/11(木)11:31:53No.1209827629+
生きてても結局どっかで死んでそうではある
13224/07/11(木)11:32:04No.1209827677+
>牢番すらこの先生は殺してはいけないのでは…?ってなるからな
立場的に1番話聞いてそうだからそうなるのもな…
13324/07/11(木)11:32:44No.1209827814+
自身の行いと生じたこともまた教科書
封建社会を弾劾する事の意味と末路を見せつけてそれでもなお進むかの覚悟を問うための人柱になった
としか思えんからな行動の自白とか
13424/07/11(木)11:32:46No.1209827825+
カリスマというより魔性過ぎる
13524/07/11(木)11:33:03No.1209827874そうだねx2
>生きてても結局どっかで死んでそうではある
まず間違いなく明治新政府とは反りが合わないし
13624/07/11(木)11:33:11No.1209827905そうだねx1
>宗教指導者タイプなんだけど
>神を頼んでめちゃくちゃやってるわけじゃないんだよな
>特異な知性と言う他ない
でもイエッサやターバンマンも逸話見てると神に頼んでどうこうよりも松蔭先生と似たようなタイプに見える…
13724/07/11(木)11:33:55No.1209828050+
牢獄を学舎にのあたりがもうね
13824/07/11(木)11:34:26No.1209828163+
社会正義が揺らいでる時こそそれが何のための社会正義かを知らしめるのは大切だからね
でもこの人死ぬ方がやばいヤバかった
13924/07/11(木)11:35:51No.1209828433+
>変な家
幕府ぶっころし塾
14024/07/11(木)11:36:22No.1209828555+
時代を間違えたらテロリストの類
14124/07/11(木)11:36:56No.1209828670そうだねx3
>>変な家
>幕府ぶっころし塾
テロリスト育成ゾーン
14224/07/11(木)11:36:57No.1209828672+
こいつを殺したせいで江戸幕府が潰れたんだよなあ
14324/07/11(木)11:37:28No.1209828776そうだねx2
まぁ実際すごいテロリスト何人も産みだしたからな松下村塾
ヤバい奴は大抵死んだけど
14424/07/11(木)11:37:37No.1209828799+
極論国家が自殺を志向してる時に逆らったらそれは反秩序で悪なの?っていう
14524/07/11(木)11:37:38No.1209828804+
牢がマジでとりあえず牢の体裁取ってるだけのチャチさで笑える
14624/07/11(木)11:37:50No.1209828850+
後の志士達に火をつける為だけに生まれてきたような人
14724/07/11(木)11:38:24No.1209828973+
残ったヤバい奴らが明治政府だ
14824/07/11(木)11:38:27No.1209828978そうだねx4
>時代を間違えたらテロリストの類
幕末でもテロリストの類じゃねえかな
14924/07/11(木)11:38:41No.1209829018+
時代の熱に浮かされて色んな火を付けたヤバイ人だもんな
本質的には本当に教え好きだったってのは本当だとは思う
15024/07/11(木)11:38:58No.1209829068+
>残ったヤバい奴らが明治政府だ
ヤバい奴らが大体死んだお陰で成立したぞ
15124/07/11(木)11:38:59No.1209829070+
意外と松陰は井伊直弼のこと名君って褒めてんだよな
15224/07/11(木)11:39:48No.1209829243+
>牢がマジでとりあえず牢の体裁取ってるだけのチャチさで笑える
野山極は基本的に貴人が入る所で
罪とかほぼないけど家に居られると体裁が悪いやつとかもぶち込まれてたのでかなり過ごしやすい獄だよ
15324/07/11(木)11:40:11No.1209829318+
>意外と松陰は井伊直弼のこと名君って褒めてんだよな
あの人名君「だから」殺されたタイプと聞いたが
15424/07/11(木)11:40:17No.1209829331そうだねx2
松蔭先生は気軽に脱藩
「」は気軽に脱糞
15524/07/11(木)11:40:47No.1209829424+
この時代みんな気軽に脱藩してるイメージある
15624/07/11(木)11:40:48No.1209829427+
本当にヤバいレベルに狂った弟子はだいたい途中で死んだのも自浄作用というやつなのか
15724/07/11(木)11:40:50No.1209829431+
老中暗殺計画さえゲロしなければ普通に見逃されてたんだろうな
なんかめっちゃみんなこの人に甘いし
15824/07/11(木)11:41:06No.1209829477+
教師能力が高すぎるのに行動力が付与されてたのが一番ヤバい
15924/07/11(木)11:41:35No.1209829573+
>老中暗殺計画さえゲロしなければ普通に見逃されてたんだろうな
なんで口走ったんですかねこんなこと…
16024/07/11(木)11:41:56No.1209829648そうだねx5
>>老中暗殺計画さえゲロしなければ普通に見逃されてたんだろうな
>なんで口走ったんですかねこんなこと…
嘘つくのは義に反する
16124/07/11(木)11:41:57No.1209829650+
人を教育できるレベルの破天荒な天才はなかなかいないから貴重な存在だな
16224/07/11(木)11:42:43No.1209829806+
>教師能力が高すぎるのに行動力が付与されてたのが一番ヤバい
教え子に軒並み行動力付与させるのが一番ヤベーよ
16324/07/11(木)11:43:13No.1209829911+
偉人と呼ぶのもなんか違う気がする異才
16424/07/11(木)11:43:25No.1209829950+
妥協できなかったのは教師という立場のせいでもあるだろうな
自分の一挙手一投足を規範として見ている大勢の(そして時代を担えるくらい優秀な)人間がいるから正しい以外の行動を取ってはいけない
16524/07/11(木)11:43:41No.1209830004+
>>>老中暗殺計画さえゲロしなければ普通に見逃されてたんだろうな
>>なんで口走ったんですかねこんなこと…
>嘘つくのは義に反する
一貫しててすごいわ
16624/07/11(木)11:44:08No.1209830096そうだねx1
思想的には極端な学者肌としていない事は無いんだけど本人が率先して動き回るのがヤバい
16724/07/11(木)11:44:54No.1209830265そうだねx3
正しいと思った事を正しいと思った瞬間に実行して
その結果生きるか死ぬか成功するか失敗するかを心配するのは惰弱って考えだからな…
16824/07/11(木)11:44:56No.1209830273+
時代が産んだチャッカマン
16924/07/11(木)11:44:57No.1209830280+
義のために法を破るのは厭わないが義に反するので自白する
ライトニュートラルじゃねえかな…
17024/07/11(木)11:45:11No.1209830327+
まともな選挙で合法的に政権交代できない国で
政府が統治能力を欠く場合は革命はやむを得ない
17124/07/11(木)11:45:15No.1209830345そうだねx4
>なんで口走ったんですかねこんなこと…
人の行いは誠実で、自分の心に嘘をつかないことが大切である。
うまくごまかしたり、失敗を取りつくろったりすることを恥とするものである。これが公明正大の出発点である。
17224/07/11(木)11:45:36No.1209830427+
皮肉にも松陰も直弼もその死によって時代を急加速させていく2人なのが…
17324/07/11(木)11:45:42No.1209830441+
行動した結果が入獄ならその結果を受け入れよう!
17424/07/11(木)11:45:45No.1209830451+
>正しいと思った事を正しいと思った瞬間に実行して
>その結果生きるか死ぬか成功するか失敗するかを心配するのは惰弱って考えだからな…
先を読める時代じゃないってのもそうだし
寿命は更に読めない時代だしな
17524/07/11(木)11:45:54No.1209830486+
ファンが多いのも本当に納得しかない
17624/07/11(木)11:46:25No.1209830597そうだねx1
死に方まで幕府にとって嫌がらせでしかないのがパーフェクト
17724/07/11(木)11:46:27No.1209830607そうだねx3
>思想的には極端な学者肌としていない事は無いんだけど本人が率先して動き回るのがヤバい
机の上でならある種の理想像としてこうあるべきどうすべきって説教する人間はいくらでもいるんだよね
実際に実行するのがヤバいヤバすぎる
17824/07/11(木)11:47:31No.1209830849+
殿も少しは止めろ
17924/07/11(木)11:47:56No.1209830936+
机上の空論を実際に試して確かめるのが教え方だったらしいしな
徹頭徹尾そのポリシーが変っとらん
18024/07/11(木)11:48:02No.1209830958そうだねx3
遵法精神は無いというかそれより大事にすべきものがあるみたいなスタンスだけど
法自体を軽視してる訳じゃないのか自首はするしゲロりもするのが逆に怖い
18124/07/11(木)11:48:06No.1209830979+
松陰が死んだ4か月後に桜田門外の変とかこの時代のスピード感ヤバすぎだろ
18224/07/11(木)11:48:31No.1209831078そうだねx1
法に従ってたら無理だから法は破るね
でもそうじゃない部分は法に従わないとダメだからちゃんと報告して罰受けますね
イカレてんのか
18324/07/11(木)11:48:42No.1209831122+
実際に動くのは大事
やり過ぎかどうかはうーん…悩むぐらいならやるかやらないか即決しろって言うしこのぐらいの方がむしろいい気がしてきた
18424/07/11(木)11:49:13No.1209831222+
>殿も少しは止めろ
兵学教授された師弟の関係なので…
18524/07/11(木)11:49:37No.1209831308+
すげえ許されてるけど見逃せなくなることまでやっちゃったってこと?
18624/07/11(木)11:50:03No.1209831412そうだねx5
>すげえ許されてるけど見逃せなくなることまでやっちゃったってこと?
老中暗殺は流石にアウトだよ!!
18724/07/11(木)11:50:05No.1209831419+
>すげえ許されてるけど見逃せなくなることまでやっちゃったってこと?
はい…
18824/07/11(木)11:50:05No.1209831423そうだねx2
>すげえ許されてるけど見逃せなくなることまでやっちゃったってこと?
むしろ自分から見逃せなくなる事を吐いた
18924/07/11(木)11:50:12No.1209831446そうだねx1
imgは空前の陽明学ブーム!
19024/07/11(木)11:50:18No.1209831468+
>松陰が死んだ4か月後に桜田門外の変とかこの時代のスピード感ヤバすぎだろ
そのぐらい井伊直弼は粛清やり過ぎたともいう
19124/07/11(木)11:50:30No.1209831511+
一君万民論がなあ
そこでストップしちゃうんだと
19224/07/11(木)11:50:38No.1209831550そうだねx2
>すげえ許されてるけど見逃せなくなることまでやっちゃったってこと?
見逃したい人大目に見たい人が多数なんだけど自分から自分の罪状を明らかにしつづけたというか…
19324/07/11(木)11:51:15No.1209831683+
このスレなんかネイティオに見張られてそう
19424/07/11(木)11:51:41No.1209831781+
不貞浪士が野に山に駆け回ってるから粛清の嵐で熱を鎮めないといけないのは仕方ないもの
あーちーちーあーちー燃えてるんだろうかー
19524/07/11(木)11:51:47No.1209831805+
正しい意味の確信犯というか正しいと思ったら法を犯してでもやらかすが
法を犯したこと自体は良くないから報告や出頭はする
19624/07/11(木)11:52:14No.1209831902そうだねx5
思想犯を独房に入れなければいけない理由がよく分かる
雑居房に入れるとシンパを増やす
19724/07/11(木)11:52:29No.1209831964+
昼飯時に今日松陰の命日じゃんって思い出しておさかなに箸つけなかったぐらいには好きな殿
19824/07/11(木)11:53:07No.1209832123+
>正しい意味の確信犯というか正しいと思ったら法を犯してでもやらかすが
>法を犯したこと自体は良くないから報告や出頭はする
死はむやみに求めたり避けたりするものではない。人間として恥ずかしくない生き方をすれば、まどわされることなくいつでも死を受け入れることができる。

死ぬことによって志が達成できるならば、いつ死んでも良い。

生きていることで大業の見込みがあれば、生きて成しとげれば良い。
19924/07/11(木)11:54:25No.1209832407そうだねx3
当の本人がテロ計画してますよを言うからな
やった事に対してだと情状酌量ができるんだけど計画しています中止するつもりはないですを言われると司法としては事前に止めないといけないから情状酌量できなくなる
20024/07/11(木)11:55:02No.1209832517+
テロ起こしたいから死んでもいい子供を3人くれって手紙書いたのに無視とか血も涙もねえ…!
20124/07/11(木)11:55:13No.1209832560そうだねx3
命が軽いというか
大義と命の重さが同じというか
20224/07/11(木)11:55:19No.1209832579+
ヅラもなんだかんだで松陰のこと好きだしな
というか早世したせいでメンタルに最初に大きなダメージが入った
20324/07/11(木)11:55:46No.1209832675+
先生30前に死んでるのか…
20424/07/11(木)11:56:49No.1209832922+
吉田松陰が天皇至上主義だったのあまり語られない
司馬遼太郎がそこらへんあまり書かなかったからだと思うけど
20524/07/11(木)11:57:12No.1209833007そうだねx4
この人は小さいころから行動することこそが一番大事という思想の陽明学を叩き込まれてきたからこうなっただけで
別に衝動でやってるわけじゃないと思うよ
20624/07/11(木)11:57:29No.1209833074+
維新前から困った時になんか的確な人材が藩内から生えてくる毛利敬親の豪運っぷりと抜擢能力がすごい
20724/07/11(木)11:57:41No.1209833115+
世の中の人間皆が松陰先生みたいになればいいのに…
20824/07/11(木)11:57:51No.1209833151+
なにしろ教育者として極めて優秀なので自分の行動と死が生徒たちにどういう影響を及ぼすかをちゃんと理解したうえで死ににいったのである
20924/07/11(木)11:58:13No.1209833234+
行動力のバカ!
21024/07/11(木)11:58:30No.1209833296+
ロシア密航!失敗しました!
アメリカ密航!失敗しました!
21124/07/11(木)11:58:30No.1209833303+
>なにしろ教育者として極めて優秀なので自分の行動と死が生徒たちにどういう影響を及ぼすかをちゃんと理解したうえで死ににいったのである
死は結果だどころか
死は過程でしかないからな…
21224/07/11(木)11:58:53No.1209833393そうだねx3
>世の中の人間皆が松陰先生みたいになればいいのに…
国という概念が崩壊するわ
21324/07/11(木)11:58:55No.1209833400そうだねx2
松下村塾って吉田松陰が作ったわけじゃないんだよね
21424/07/11(木)11:59:00No.1209833417+
まぁ長州は熊本とかと並んで私塾や寺子屋の数が日本トップレベルで江戸より多かったらしいから
逆に薩摩はぶっちぎりのどべ
21524/07/11(木)11:59:05No.1209833438そうだねx3
>なにしろ教育者として極めて優秀なので自分の行動と死が生徒たちにどういう影響を及ぼすかをちゃんと理解したうえで死ににいったのである
松陰デッキは最後に吉田松陰を除外することによって完成する
21624/07/11(木)11:59:46No.1209833591+
ロックだな…
21724/07/11(木)12:00:00No.1209833652+
>松下村塾って吉田松陰が作ったわけじゃないんだよね
結構勘違いされがちなやつ
21824/07/11(木)12:00:30No.1209833763+
踏むと時代動乱のスイッチ入る地雷だけどあっちから来るよ
21924/07/11(木)12:00:42No.1209833805そうだねx1
>先生30前に死んでるのか…
そこも遺った志士達を生き急がせた一因だろうな
松陰先生は29で死んでんだぜ?のんべんだらりと30や40まで生きてたくなくね?
22024/07/11(木)12:00:43No.1209833811そうだねx1
>法に従ってたら無理だから法は破るね
>でもそうじゃない部分は法に従わないとダメだからちゃんと報告して罰受けますね
>イカレてんのか
革命家としてはむしろバランス感覚優れてる方じゃない?
法がダメだから必要なところは無視するし壊すけど全部無視したら法の意味ないから自分に不利益でもちゃんと認めるあたり
22124/07/11(木)12:01:04No.1209833893+
結構若死にだな
22224/07/11(木)12:01:23No.1209833975+
エピソード調べたら弟子の葬式ごっこやったとか出て来てダメだった
22324/07/11(木)12:01:26No.1209833991+
作るか…令和松下村塾
22424/07/11(木)12:01:28No.1209833999+
スレ画だと吉田松陰が塾を作ったみたいになってない?
22524/07/11(木)12:02:25No.1209834244+
火種蒔くだけ蒔いて夭逝する
22624/07/11(木)12:02:29No.1209834266そうだねx1
>スレ画だと吉田松陰が塾を作ったみたいになってない?
なってない
読め
22724/07/11(木)12:03:03No.1209834417+
9歳で兵学師範になって藩校で兵学教えて13とかで軍率いてるから人生RTAだよ
22824/07/11(木)12:03:13No.1209834465+
>この人は小さいころから行動することこそが一番大事という思想の陽明学を叩き込まれてきたからこうなっただけで
>別に衝動でやってるわけじゃないと思うよ
俺は狂えるのかってずっと自分に問い続けてきた人だからな
理性で狂ってる
22924/07/11(木)12:03:24No.1209834522+
テロが悪いことだというのは現代的価値観だな
23024/07/11(木)12:03:43No.1209834616+
本人はあんまり計画性無いし成功率も高くないし自己申告してくれるから迷惑だけど頭で居てくれた方が幕府的には困らなかったと思う
23124/07/11(木)12:03:46No.1209834621+
松下村塾は元々叔父が開いていた私塾で吉田松陰はそこの門下生だよ
23224/07/11(木)12:03:58No.1209834673+
徳川が積極的に導入して国教みたいにした儒教が
回りまわって吉田松陰みたいな人間を生み
江戸幕府の崩壊に繋がるの本当に皮肉な話だと思う
23324/07/11(木)12:04:09No.1209834724+
JSミルとかもだけど人間虐待じみた英才教育施せば思ったより早く一人前になれるっぽいよな
23424/07/11(木)12:04:10No.1209834728+
知行合一!(テロ)
23524/07/11(木)12:05:21No.1209835033+
この原作いくらでも番外編作れるな…
23624/07/11(木)12:05:38No.1209835116+
>この人は小さいころから行動することこそが一番大事という思想の陽明学を叩き込まれてきたからこうなっただけで
>別に衝動でやってるわけじゃないと思うよ
勉強教えマシーン作ったら勉強通りの人間が出来上がってしまった
23724/07/11(木)12:06:02No.1209835224そうだねx1
>徳川が積極的に導入して国教みたいにした儒教が
>回りまわって吉田松陰みたいな人間を生み
>江戸幕府の崩壊に繋がるの本当に皮肉な話だと思う
200年も保って戦国時代突入せずに次の政府に移行できてるんだから十分だろ
と権現様は言うんでないかね
23824/07/11(木)12:06:06No.1209835245+
今で言うとひろゆきかな吉田松陰
23924/07/11(木)12:06:39No.1209835395+
やってみなければわからないだろってのはその通りなんだけどね
24024/07/11(木)12:07:03No.1209835502+
なんかドラマだと井伊大老が悪者にされがちなやつ
わざわざ長州藩に死刑でいいの?って確認まで取ってくれてるのに
24124/07/11(木)12:07:07No.1209835526そうだねx9
>今で言うとひろゆきかな吉田松陰
山口でそれ言ったら門司海峡に投げ込まれても文句言えないぞ
24224/07/11(木)12:07:11No.1209835542+
江戸時代あったけえ
24324/07/11(木)12:07:14No.1209835556+
>今で言うとひろゆきかな吉田松陰
ちょっと馬鹿にしている気するがどっちをなのかは分からない
24424/07/11(木)12:07:36No.1209835660+
>わざわざ長州藩に死刑でいいの?って確認まで取ってくれてるのに
仕方ないかな…
24524/07/11(木)12:08:57No.1209836033+
ファンキーすぎる松陰先生とその死は幕末やるなら絶対書いときたいエピソード
24624/07/11(木)12:09:13No.1209836103+
紀州藩の家老を殺そうとしたのはなんなの?
24724/07/11(木)12:09:25No.1209836167+
処された年齢が若すぎる…
本当に激動の人生だな
24824/07/11(木)12:10:13No.1209836434+
幕末荒らし嫌がらせ混乱の元ランキング上位狙える
24924/07/11(木)12:10:20No.1209836474+
牢にぶち込んでもシンパ増やすのやばい
もう殺すしかなくなるじゃん
25024/07/11(木)12:10:53No.1209836637+
>やってみなければわからないだろってのはその通りなんだけどね
だからって時の政権の中枢誘拐して死ぬか俺の言うこと聞くか選ばせろ!
だから藩の大筒貸せ!
やらない?行動しろっつってんだろ腰抜けどもが!

はやりすぎです先生…
25124/07/11(木)12:11:10No.1209836729+
ひろゆきの門下生で木戸孝允や伊藤博文や高杉晋作を輩出してから言ってくれ
25224/07/11(木)12:11:27No.1209836809そうだねx1
>幕末荒らし嫌がらせ混乱の元ランキング上位狙える
こいつと肩並べられるの誰だよ…結構いるな
25324/07/11(木)12:11:35No.1209836856+
過激派だけど他害行為はしないっていうのが珍しい塩梅
25424/07/11(木)12:11:37No.1209836860+
ちょっと一門の立場危うくしてみんなの本性暴いとくからあとよろしくね桂くん
25524/07/11(木)12:11:42No.1209836886+
9歳で兵学師範に就任ってカリスマのパラメータどうなってるの…?
25624/07/11(木)12:12:00No.1209837003+
>ファンキーすぎる松陰先生とその死は幕末やるなら絶対書いときたいエピソード
あー東北見て回りてぇー
あー手形出るのおっせぇー
おっしゃ脱藩しよ!

はロックすぎるんですわ…
25724/07/11(木)12:12:33No.1209837195+
吉田松陰がいなかったら明治維新はなかったかと言うとそうでもなさそうなライン
25824/07/11(木)12:12:51No.1209837289+
死ななかったとしても新政府の厄介者になって暗殺されてたと思うよ
25924/07/11(木)12:12:59No.1209837330+
花燃ゆのこの辺めちゃくちゃ面白かった
26024/07/11(木)12:13:06No.1209837356+
狂いたまえよ
26124/07/11(木)12:13:16No.1209837419+
おーそうせいそうせい
26224/07/11(木)12:13:17No.1209837425+
幕末の長州って日本の歴史上で一番ファンキーな場所だと思う
26324/07/11(木)12:13:35No.1209837517+
殿っ!おい殿!!
26424/07/11(木)12:13:44No.1209837564+
>JSミルとかもだけど人間虐待じみた英才教育施せば思ったより早く一人前になれるっぽいよな
現代でそれをやると人混みの中でトラックに突っ込んだりするから詰め込むのも度合いがある
26524/07/11(木)12:14:08No.1209837686+
>過激派だけど他害行為はしないっていうのが珍しい塩梅
……
26624/07/11(木)12:14:14No.1209837725+
>暗殺計画立ててそれを普通に喋ったのが死刑の決め手なんですけど…
捕まった以上は罪は告白しなきゃ
26724/07/11(木)12:14:44No.1209837882+
>今でも呼び捨てにすると「松陰先生な」と訂正入れられる萩市
しょういんしんなめたの歌かけたらマジギレってホント?
26824/07/11(木)12:15:16No.1209838062+
>捕まった以上は罪は告白しなきゃ
幕府の役人そんなつもりで捕まえてない…
26924/07/11(木)12:15:36No.1209838184+
吉田松陰っていうと地元の人に松陰先生な?ってチクチクされるって漫画で見た
27024/07/11(木)12:16:04No.1209838327+
>吉田松陰がいなかったら明治維新はなかったかと言うとそうでもなさそうなライン
その場合長州が過激派にならなくなるから
27124/07/11(木)12:16:09No.1209838360+
そうせいさんってそんなにそうせいそうせいって言ってたのか
27224/07/11(木)12:16:18No.1209838393+
水野忠央を暗殺しようとしたのは松蔭がこいつの才能やべーぞ!って言ってるから邪魔になりそうだから殺そうとしてるだけだと思う
27324/07/11(木)12:16:20No.1209838396+
>本人はあんまり計画性無いし成功率も高くないし自己申告してくれるから迷惑だけど頭で居てくれた方が幕府的には困らなかったと思う
だから暗殺計画を取り調べで話して弟子の尻に火をつけたんですね
27424/07/11(木)12:16:36No.1209838485+
松陰先生生きてたら天皇顧問だろ
明治政府がヅラと大久保利通と岩倉の結晶でヅラは松陰先生から見ての三番目に優秀な弟子なんだし
カリスマ性から見て大久保も岩倉もたらし込めるよ
27524/07/11(木)12:17:55No.1209838910+
>紀州藩の家老を殺そうとしたのはなんなの?
安政の大獄やった人だから
バリバリの尊王攘夷派の吉田松陰からしたら最高に不義な老中だし
27624/07/11(木)12:18:02No.1209838952+
早逝早逝
27724/07/11(木)12:18:28No.1209839101+
現行一致は個人レベルなら素晴らしい思想だけど国政に関わらせちゃいけないよ
27824/07/11(木)12:19:21No.1209839385+
>反社会性と倫理観は両立し得ないだろ
>社会自体が倫理的に間違ってるとでもいうならともかく
反社会じゃないんだ
遵法意識が低いだけで…
27924/07/11(木)12:19:33No.1209839451+
>松陰先生生きてたら天皇顧問だろ
>明治政府がヅラと大久保利通と岩倉の結晶でヅラは松陰先生から見ての三番目に優秀な弟子なんだし
>カリスマ性から見て大久保も岩倉もたらし込めるよ
扇動する立場ならともかくファンキーすぎて国政はさせられない
28024/07/11(木)12:19:46No.1209839540+
なんかこの漫画って
俺の中の幕末の人たちのイメージどんどん変わって行くな…
28124/07/11(木)12:20:31No.1209839762+
先生の頭脳だと自由民主主義までたどりついてして天皇廃止まで行ってしまうかもしれない…
28224/07/11(木)12:21:54No.1209840206+
人たらし能力は坂本龍馬がSSRかと思ったが松蔭先生はSSR以上だな…
28324/07/11(木)12:21:55No.1209840210+
100%(自分の中での)公のために動くから凄くタチが悪い
28424/07/11(木)12:22:55No.1209840522+
>なんかこの漫画って
>俺の中の幕末の人たちのイメージどんどん変わって行くな…
小松帯刀の苦労人っぷりには涙を禁じえない
28524/07/11(木)12:22:58No.1209840544+
USSR


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