多分墓地からの特殊召喚のやつも出るからそれからじゃない

ふわん新規かとおもったらちがった

>ふわん新規かとおもったらちがった
風鳥獣だから実質ふわんだりぃず！
特殊召喚を咎めてるから実質ふわんだりぃず！

あとは墓地・除外チャミーと魔法・罠チャミー？

この媚びてるのか媚びてないのかよく分かんねえぽやぽやエフェクトみたいなのもふわんっぽい

クラゲじゃなくて鳥なのこいつ…

マルチャミーサーチ茶味ー

仮にG禁止にするとしても地属性昆虫チャミー出してくれないと昆虫族が割を食うぞ

マルチャミーが4属性だとしたら地属性が岩石族になって御影志士でサーチ出来そう
出来たからなんだって話なんだが

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

私は精神的に無理で増Gいれれないからマチャミはたすかる

いきなり禁止や制限はさすがに思い切りすぎだし無いだろうけど準制限はありえると思う

こいつが全属性出揃ったとき増Gが禁止になるのかな

>いきなり禁止や制限はさすがに思い切りすぎだし無いだろうけど準制限はありえると思う
トライデッキの商品展開がある関係上制限まではいかないだろうな

どうせなら妖怪娘を派生して欲しかった

いつになるかは分からんけど最終的にはG禁止にするつもりなんだろうなってのは分かった

デッキにゴキブリ入れなくて済むというのが最大の強化点

グッズ推しする上でもいい加減増G排除したいんだろうな…
というのを可愛さ全振りな見た目で窺える

昆虫族地属性で出してくれるならイラストも名前もどうでもいいよ

プルリア出た時点でG規制とか言ってるのは考えすぎじゃない？って感じだったけど2種目もss時ドロー効果で固めてきたことでだいぶ規制が濃厚になった

地属性で出してくれるなら最悪G禁止でもいいよ

海外だと再録されて制限復帰する可能性出てきたからOCGで禁止にしてTCGで復活するのかもしれない

G制限なら昆虫シナジーでサーチ出来る利点失わずに済む

クラゲテーマでは無いのか…

その答えはデュエルの中で見つけるしかない

許してください！僕には30周年限定レアリティを待っているゴキボールが…！

共通効果が制約だけの謎テーマ

むしろ4枚目以降のGとして後攻救済枠じゃねえかな

なんでゴキブリに強テキスト付けようと思ったんだろうか

なんかスレ画自体は増Gより大分パワー抑え気味で嫌
本当にこんなんで増Gが規制される…？まだないでしょ…？とはなってる

増Gに愛着はないけど
スレ画シリーズもシコれないじゃん

>なんでゴキブリに強テキスト付けようと思ったんだろうか
TCGの担当が手札誘発にパンチ利かせすぎる思考持ちだったからとしか…
増Gドロバアトラクターニビルとか全部TCG産

ゴキブリとかゴブリンで媚びない姿勢が硬派なんだろ

増殖するドラゴンにすればよかったのに

>なんかスレ画自体は増Gより大分パワー抑え気味で嫌
>本当にこんなんで増Gが規制される…？まだないでしょ…？とはなってる
ぶっちゃけ妄想でしかないからな
Gよりも原罪宝や咎姫の方がよっぽど死に近い

>Gよりも原罪宝や咎姫の方がよっぽど死に近い
別にどっちが先に規制されるかのレースしてるわけじゃないし……

>なんかスレ画自体は増Gより大分パワー抑え気味で嫌
>本当にこんなんで増Gが規制される…？まだないでしょ…？とはなってる
パワー抑え気味はそりゃそうでしょ
Gが強すぎるから調整版として作ってるんだし

そいつらを差し置いてあらゆるデッキに3枚入ってるから死ぬ死ぬ言われてるんじゃないか？

Gと比べてこいつがパワー抑え気味にデザインされてなかったらそれこそ嫌だろ

>そいつらを差し置いてあらゆるデッキに3枚入ってるから死ぬ死ぬ言われてるんじゃないか？
あらゆるデッキに3枚入ってるから死ぬならうららも泡影も死ぬし上限いっぱいって意味なら墓穴も抹殺も死ぬだろ

では手札誘発が入らないイシズティアラを全解禁致しましょう

タクトラで必須カードが何か分かった上で入れてんのに今更規制すんのかよって感じはする
Gだけ規制したら先攻ぶん回しゲーが加速するだけなわけで

いきなり殺せないから調整版を出して減らす基盤を整えてる段階なのでは？
それにうららはだいたい3積みだが泡影はそうでもない

>では手札誘発が入らないイシズティアラを全解禁致しましょう
他のデッキが使ってるうららやら泡は邪魔だから入らないだけで最強手札誘発のヴァーデクガン積みだったじゃねえか

やっぱGすら入れない硬派なルーンを使うべきだよなぁ…

各3積みは手札事故率があがるから2積みと抹殺用に1枚派

Gは後攻札ですみたいなツラしてるけど先攻で展開した後にも投げられるのが問題だし

うららもドミナスパージ出して様子見してる感じはある
調整版とはいえさすがに縛りきつすぎだろと思うが

今のうららはGに止まれるテーマなら入れない選択肢もある
投げると相手のヒータに拾われるリスクあるし
泡とヴェーラーはデッキスロット次第
墓穴と抹殺はまあ死んでいいかな…

>Gは後攻札ですみたいなツラしてるけど先攻で展開した後にも投げられるのが問題だし
先行のGは勝率にあまり影響出してないって統計データ出てなかった？

>うららもドミナスパージ出して様子見してる感じはある
>調整版とはいえさすがに縛りきつすぎだろと思うが
マルチャミーシリーズが来るならドミナスシリーズも新規来ると思う

G禁止にするなら効果そのままで先攻が使えない縛り付けたの出さないと困るわ
こんなんじゃ代わりにならん

>今のうららはGに止まれるテーマなら入れない選択肢もある
実際うらら抜いてるテーマあるか？
神碑以外で

むしろ調整版より後攻限定の強化版のGを刷ってくれよ
具体的に言うとEXから投げれて効果無効を貫通するやつ

ドミナスは使い勝手悪くなってるけど使ってみるとうららより明確に強い時があるから一概に下位互換とも言いにくい

>>今のうららはGに止まれるテーマなら入れない選択肢もある
>実際うらら抜いてるテーマあるか？
>神碑以外で
非誘発型のメタビ

あらゆるデッキにG3枚入れないと抑制にならないほど展開する奴らしかいないのにGだけ規制しても意味ないだろ
全テーマ一斉にパワー落とすならともかく

>>今のうららはGに止まれるテーマなら入れない選択肢もある
>実際うらら抜いてるテーマあるか？
>神碑以外で
純ホルスあたりは抜いてるレシピは結構見る

むしろ実質的なGの枚数を増やして後攻の勝率上げようとしてんじゃねえかな

基本的に神碑やホルスみたいなメタビはうららG引くよりクソ永続やボーダー引いた方が先行も後攻も強いから抜ける

プルプルフワフワときて次は何だモチモチか

ゴキブリはデッキにほぼ入るくせに見た目からグッズ作れないからな

Gの枚数がどうこうじゃなくてマッチで二戦目以降の後攻側に調整入れるためのカード群な気がする

そんな使い方させたいだけならGより効果強くした方がいいし

>基本的に神碑やホルスみたいなメタビはうららG引くよりクソ永続やボーダー引いた方が先行も後攻も強いから抜ける
いやそのクソ永続とボーダー引けるから強いんだろGって

二戦目の後攻勝たせたいならサンボル無制限でいいじゃんじゃん
それはダメって開発言ったやつだよ

>>今のうららはGに止まれるテーマなら入れない選択肢もある
>実際うらら抜いてるテーマあるか？
>神碑以外で
MDの話だけど対戦履歴見た感じ上に上がってるメタビ、純ホルス以外だと
ふわん、閃刀機、竜剣士、魔界劇団のうらら非採用デッキとは当たってた
まぁGに関しては漏れなく全員採用してたけど…

このチャミーしか使えないんじゃなくてこのカード＋1チャミーなのか

先行勝率下げるにはメインから入る後攻札が増えないといけないから…

実質G6枚体制だと流石にG受け悪いデッキはキツくなりそう

うらら抜き龍剣士は何がどうなったらその発想になったんだ…

>このチャミーしか使えないんじゃなくてこのカード＋1チャミーなのか
だから2チャミーで2ドロー出来るぞ
増Gも合わせれば3ドローだ

>>基本的に神碑やホルスみたいなメタビはうららG引くよりクソ永続やボーダー引いた方が先行も後攻も強いから抜ける
>いやそのクソ永続とボーダー引けるから強いんだろGって
後攻でもデッキに6枚入ってるG弾けるカードで弾かれたらシンプルな手札-1だし6枚目や強金みたいなドローカードで引いたらシンプルなアド損だからそうでもない

>うらら抜き龍剣士は何がどうなったらその発想になったんだ…
デッキに枠がない

>ゴキブリはデッキにほぼ入るくせに見た目からグッズ作れないからな
スタンプになってなかった？

単純に2ターン目に投げれないGじゃダメなんですか

>>このチャミーしか使えないんじゃなくてこのカード＋1チャミーなのか
>だから2チャミーで2ドロー出来るぞ
>増Gも合わせれば3ドローだ
デメリット効果も2回適用されるので注意だ

G死んだらマッチ1戦目先攻が最強になるだけだからただの願望でしかねえ

>うらら抜き龍剣士は何がどうなったらその発想になったんだ…
パッと見た感じだと覇王との混合で展開力に寄せてる感じだった
まぁ竜剣士に限らずP系は元々汎用枠まで切り詰めた構築は多かったけど

>ふわん、閃刀機、竜剣士、魔界劇団のうらら非採用デッキとは当たってた
>まぁGに関しては漏れなく全員採用してたけど…
ホルスやルーンはGすら抜いて明確に誘発より捲りや単体で確実に使えるカードに偏重させたことでちゃんと大会で結果出してるけどその辺りはそもそもテンプレ構築にすらなってない辺りその相手が変な人だから以上の構築的な優位性出てこなさそう
竜剣士はともかく他のデッキはメインの枠がカツカツすぎて誘発減らさないとダメみたいなデッキでもないし

>>>このチャミーしか使えないんじゃなくてこのカード＋1チャミーなのか
>>だから2チャミーで2ドロー出来るぞ
>>増Gも合わせれば3ドローだ
>デメリット効果も2回適用されるので注意だ
1回適用された時点で2回目はなんのデメリットも発生しねえだろ

>Gの枚数がどうこうじゃなくてマッチで二戦目以降の後攻側に調整入れるためのカード群な気がする
後攻側にワンチャン増やすためのカードな気はするけどサイド用の汎用が増えれば増えるほど残りのサイドでの対応力が重要になってデッキパワーの差は顕著に出やすくなるから不安だわ
ガチでインフレ路線に進むんだろうか

レベル4助かる

>G死んだらマッチ1戦目先攻が最強になるだけだからただの願望でしかねえ
つまり海外環境のマッチ1戦目は先攻が最強…ってコト！？

そのうちマルチャミーサーチ魔法でそう

相手のデッキに合わせて調整版増Gを使いこなそう！
一番汎用性があるのは増Gだぞ！

そもそも増G含めて3ドローじゃなくて手札かデッキで分かれてるから全部発動しても2ドローだ

>つまり海外環境のマッチ1戦目は先攻が最強…ってコト！？
なので制圧盤面の完成系のピースをことごとく禁止にします

>そのうちマルチャミーサーチ魔法でそう
自分のターンに持ってきてもほとんど意味ねえ！

マルチャミーってまだテーマとしては未完成な感じ？

マルチャミーをサーチするマルチャミーとかはありそう

逆にTCGもG解禁してあげなよ

昨日公開したライゼオルはこの調整版G投げられても1ドローで破壊妨害4回分くらい構えられるのはちょっと笑った

>マルチャミーってまだテーマとしては未完成な感じ？
そもそも現状テーマとしてデッキにするつもりが微塵もないように見える

>マルチャミーってまだテーマとしては未完成な感じ？
未完成というか…

マルチャミーをサーチするマルチャミーが来てからが本番だろう

>マルチャミーってまだテーマとしては未完成な感じ？
シナジーあるわけじゃ無いからテーマっていうのもアレだな

>1回適用された時点で2回目はなんのデメリットも発生しねえだろ
wikiによれば手札多すぎたときエンドフェイズにデッキに戻すのは二重にかかるみたいだけど実際どうなんだろ

TCG向けのサービスってだけかもしれん

海外は最終盤面に限らず環境に居るありとあらゆるカードを規制しまくってるから常に一番強いのは最新弾のデッキだ

>wikiによれば手札多すぎたときエンドフェイズにデッキに戻すのは二重にかかるみたいだけど実際どうなんだろ
手札多すぎようが同じ処理2回やるだけだから1回目で全部処理終えて2回目がどうなんだろなんて疑問の余地ないでしょ

>>1回適用された時点で2回目はなんのデメリットも発生しねえだろ
>wikiによれば手札多すぎたときエンドフェイズにデッキに戻すのは二重にかかるみたいだけど実際どうなんだろ
二重にかかるけど1回目の処理が終わった時点で既に手札の枚数が相手の場＋6枚になってるから2枚目は1枚も戻さず終わる

禁止まで行くかはともかくわざわざ調整版刷ったからにはG減らす気だろうなとは思う
G野放しだとGでいいじゃんになるし

>海外は最終盤面に限らず環境に居るありとあらゆるカードを規制しまくってるから常に一番強いのは最新弾のデッキだ
日本も大して変わらんな

Gは自分の場にカードがある場合撃てないとかさ…

>>海外は最終盤面に限らず環境に居るありとあらゆるカードを規制しまくってるから常に一番強いのは最新弾のデッキだ
>日本も大して変わらんな
いい加減1年前のスネークアイ環境から追い出せよ
せめてtier2以下に落とせ

>禁止まで行くかはともかくわざわざ調整版刷ったからにはG減らす気だろうなとは思う
>G野放しだとGでいいじゃんになるし
むしろスレ画はGと共存してサイドに3枚枠だぞ
粛声だけが大喜びしてる

>>海外は最終盤面に限らず環境に居るありとあらゆるカードを規制しまくってるから常に一番強いのは最新弾のデッキだ
>日本も大して変わらんな
えっ！？白き森や千年が環境トップに！？

デモンスミス何某が環境トップではある
天盃はちょっと暴れすぎて天下短かったな

スレ画は聖王の粉砕使った後も使えるのが偉いよ

粛声はドロバもキツいし動きの幅狭いし相手のリソースどうにも出来ないしナイトメアペイン無理すぎで最近の環境苦しかったけどどみなす…とこいつのお陰でワンチャンいけるかもしれん

>えっ！？白き森や千年が環境トップに！？
そういう揚げ足取るなら「海外は常に最新弾のデッキが強い」という前提もおかしくなる

>ナイトメアペイン無理すぎ
よくわかってる
あれほんと無理

>デモンスミス何某が環境トップではある
>天盃はちょっと暴れすぎて天下短かったな
デモンスミスっていうけど勝ってるデモンスミスの6割スネークアイで3割ユベルで1割レスキューじゃないですか？

>>Gは後攻札ですみたいなツラしてるけど先攻で展開した後にも投げられるのが問題だし
>先行のGは勝率にあまり影響出してないって統計データ出てなかった？
出てなかった？って話だけきくけどソース出たの見たことないから分かんない…

>ホルスやルーンはGすら抜いて明確に誘発より捲りや単体で確実に使えるカードに偏重させたことでちゃんと大会で結果出してるけどその辺りはそもそもテンプレ構築にすらなってない辺りその相手が変な人だから以上の構築的な優位性出てこなさそう
>竜剣士はともかく他のデッキはメインの枠がカツカツすぎて誘発減らさないとダメみたいなデッキでもないし
メタビに関しては今回WCSで銅圏内(うち一人は銀)に入ってた5デッキのうち4デッキはうらら非採用だったし
その1デッキも罪宝型に寄せてた段階では非採用かつ切り替えてからも1枚しか採用してないから
誘発型メタビ以外は普通に非採用のメタビは多いと思う

2枚発動した時のエンド処理はwikiには何故か倍戻すって書いてあって公式Q&Aにも書いてないんだよな重要なとこなのに

>2枚発動した時のエンド処理はwikiには何故か倍戻すって書いてあって公式Q&Aにも書いてないんだよな重要なとこなのに
今考えてるところなんじゃないか

デモンスミスはデモンスミスがとかベアトがというより咎姫が本当にダメ

>>2枚発動した時のエンド処理はwikiには何故か倍戻すって書いてあって公式Q&Aにも書いてないんだよな重要なとこなのに
>今考えてるところなんじゃないか
発売してから一ヶ月以上経ってるのに…

>デモンスミスっていうけど勝ってるデモンスミスの6割スネークアイで3割ユベルで1割レスキューじゃないですか？
先週の非公認CS集計だとユベル>スネークアイ>天盃>炎王>R-ACE>粛声>メメント
ランキングデュエルだとユベル>天盃>スネークアイ>粛声>R-ACE
ユベルが全然トップ

>2枚発動した時のエンド処理はwikiには何故か倍戻すって書いてあって公式Q&Aにも書いてないんだよな重要なとこなのに
そもそもマルチャミー共通のテキストからその想定する意味分からない
最低でも6枚は手札保証されるよってテキストに対して何を倍にするの？

>誘発型メタビ以外は普通に非採用のメタビは多いと思う
だからメタビは構築的な優位性があるから抜くことが多い
って話してない？

>デモンスミスはデモンスミスがとかベアトがというより咎姫が本当にダメ
咎姫はせめて素材に炎縛りあればなぁって思う

咎姫は早よ制限になれ
2枚目出すな

>>2枚発動した時のエンド処理はwikiには何故か倍戻すって書いてあって公式Q&Aにも書いてないんだよな重要なとこなのに
>そもそもマルチャミー共通のテキストからその想定する意味分からない
>最低でも6枚は手札保証されるよってテキストに対して何を倍にするの？
それはwikiに言ってくれ…

(天盃にデモンスミス…？)

7枚なので2枚戻して手札5枚にするはバカ裁定過ぎる…

流れ的に墓地からも出そうだし範囲が1/3になった代わりに9積みまで出来る増Gと考えると増殖するG消えてもあんまり先行ゲーが加速することはなさそう

遊戯王wikiはちょくちょくどこソースの知識だよそのマイナー神話！みたいな記述もあって読んでて面白いけどあくまで非公式wikiだから普通に嘘も書いてる

まあ今週末日本選手権だしその分布を公式が出してくれないかな

チャットがあるから問い合わせしておけ

書いた人がチェーンブロック作らないのを同時処理と勘違いしてる気がする

>書いた人がチェーンブロック作らないのを同時処理と勘違いしてる気がする
なるほど
じゃあ普通に考えて片方だけ処理だわな

普通に公式の処理的にはチェーン組んで発動せず1回ずつ処理する効果扱いなのに2回発動するので2倍戻しますはどうしてその認識になった？案件だな…

>>誘発型メタビ以外は普通に非採用のメタビは多いと思う
>だからメタビは構築的な優位性があるから抜くことが多い
>って話してない？
例に挙げてたのがホルスとルーンだけだったんでメタビも「他のデッキ」枠かと思ってた

>書いた人がチェーンブロック作らないのを同時処理と勘違いしてる気がする
公式dbのプルリアのQ＆Aの記載見る感じ十中八九これだろうな
2回適用されてようと同時に処理するわけないのに

Gは死んで欲しいけどTCGみたいななんも考えてない禁止は論外って思ってたから実際規制されるかはわからんけどこういうカード出てくることは嬉しい

>咎姫は早よ制限になれ
>2枚目出すな
禁止でいいよもう
最近は2枚採用もほとんどなくなってるし

>後攻でもデッキに6枚入ってるG弾けるカードで弾かれたらシンプルな手札-1だし6枚目や強金みたいなドローカードで引いたらシンプルなアド損だからそうでもない
通った際の強さ考えると正直その辺のマイナス簡単に吹き飛ばせるくらいの利点はあると思うんだけどな

Gなあ…OCGってマジでG前提のゲームだから減らすのももうむずいよな

>>後攻でもデッキに6枚入ってるG弾けるカードで弾かれたらシンプルな手札-1だし6枚目や強金みたいなドローカードで引いたらシンプルなアド損だからそうでもない
>通った際の強さ考えると正直その辺のマイナス簡単に吹き飛ばせるくらいの利点はあると思うんだけどな
シンプルに他に誘発の入ってないメタビだと先行取った時のGが死に札になるからってのもある
だからサイドに入ってたりもする

Gあるから良いでしょで特殊召喚多用するデッキデフォになったのは本当に良くない

>Gなあ…OCGってマジでG前提のゲームだから減らすのももうむずいよな
殺すべきではあるんだけど殺すのがあまりにも遅すぎた

>Gあるから良いでしょで特殊召喚多用するデッキデフォになったのは本当に良くない
Gない時代から特殊召喚は多用してただろ

>>Gなあ…OCGってマジでG前提のゲームだから減らすのももうむずいよな
>殺すべきではあるんだけど殺すのがあまりにも遅すぎた
数年前からずっとこいつ死んでる海外とかまともなゲームの体裁保ってないだろ…って思ってるから今は生きていてくれて良かったと思ってる

G処すんならうららも処すべきでは？

手札に来たら困るようなカードを使っているテーマなら増Gよりありがたい

G禁止にすべきかどうかはまあ諸説あるとは思うけど
G無制限レギュとG禁止レギュ両方ある上でそれぞれがそのレギュ前提にした新規カード勝手に作ってるのは頭悪いとしか言いようがないと思う

>>Gあるから良いでしょで特殊召喚多用するデッキデフォになったのは本当に良くない
>Gない時代から特殊召喚は多用してただろ
満足詠唱…

>G禁止にすべきかどうかはまあ諸説あるとは思うけど
>G無制限レギュとG禁止レギュ両方ある上でそれぞれがそのレギュ前提にした新規カード勝手に作ってるのは頭悪いとしか言いようがないと思う
ここ最近の海外産カードいくらなんでも弱すぎる…がるーらくらいしかいねえ…

>G処すんならうららも処すべきでは？
手札誘発処すのは流石に悪手すぎるだろ！

G消えた場合本当に処さなきゃならないのは指名者だろ
なんならGある今でも消えろ

>>G処すんならうららも処すべきでは？
>手札誘発処すのは流石に悪手すぎるだろ！
全くその通りだと思います

一度MDで手札誘発禁止フェスやって欲しい
G処すか処さないかの基準になるだろうし

1:1交換にしかならないうららと止めないと∞のリターンが発生するGは比較できないと思う

手札誘発禁止より速攻魔法禁止にしろ
あいつら先行有利にするだけだし

>手札誘発禁止より速攻魔法禁止にしろ
>あいつら先行有利にするだけだし
一滴…

最近の海外テーマが弱いのはそもそも着地点にパワーがないのが問題であってGいないとかは関係ないと思う

>>G処すんならうららも処すべきでは？
>手札誘発処すのは流石に悪手すぎるだろ！
ほんとだよ

>G消えた場合本当に処さなきゃならないのは指名者だろ
>なんならGある今でも消えろ
はっきり言って墓穴は制限にしろと思ってます

昔はのう…うららが準制限だったんじゃよ…

TCGのバロネス禁止とかこっちじゃ考えられんもんな

>一度MDで手札誘発禁止フェスやって欲しい
>G処すか処さないかの基準になるだろうし
フェスで何度かG禁止にはなってるだろ

>昔はのう…うららが準制限だったんじゃよ…
その頃遊戯王一番人少なかったじゃねえかジジイ！

>フェスで何度かG禁止にはなってるだろ
その結果まあまあ酷い先攻ぶんぶん会場になってるからやっぱりGは必要悪だと思う
思うかも俺が展開系握ってる時だけ禁止になってくれ

>TCGのバロネス禁止とかこっちじゃ考えられんもんな
バロネス禁止はだったらこいつも禁止にしろってなるモンスターが多すぎる
エクストラから墓地に送られる目的の弾連中とか汎用リンクはバロネスよりもっとダメだろ

MDのG禁止フェス毎回クソつまんねえしな…

手札誘発禁止フェスは満足民が暴れ回りそう

>最近の海外テーマが弱いのはそもそも着地点にパワーがないのが問題であってGいないとかは関係ないと思う
Gが居ないから連続特殊召喚できるカードががそもそも刷れなくてテーマそのもののパワーが下がってることも考慮すれば原因はやっぱりGだよ

ハッキリ言うぜ！
墓穴制限まではわかるけど抹殺が野放しなTCGはおかしいだろ！

MDで海外テーマ触って感じるのはテーマとして閉じているというかテーマエース出して終わりっていうある意味の真っ当さ
日本の強テーマ混ぜたテーマのテーマエースそれぞれ出して更に汎用大型も並べていいよ！テーマの妨害罠もそれぞれ出してオッケー！

>手札誘発禁止フェスは満足民が暴れ回りそう
なんかのフェスで思う存分満足しながらタイムアウト負けしていく満足民見たことあるな……

Gがいるから許されてるような展開力とそれが通った場合の最終盤面を持つテーマだらけな以上Gは禁止にできないよなって思う
Gが刺さらないことが強みのテーマもキツかろう

>ハッキリ言うぜ！
>墓穴制限まではわかるけど抹殺が野放しなTCGはおかしいだろ！
えTCG抹殺無制限なの？

>Gが居ないから連続特殊召喚できるカードががそもそも刷れなくてテーマそのもののパワーが下がってることも考慮すれば原因はやっぱりGだよ
SPYRALだの未界域だの大暴れさせてたこともあったんで単純にここ最近の海外の新規がパワー低いだけですね

>MDのG禁止フェス毎回クソつまんねえしな…
マジでコレなんでスレ画の奴らが作られたの海外向けGかつ日本でもG弾かれた時の二の矢として出てきたんだと思ってる

Gが禁止されたら一番割食うのはカジュアル層なんだがな

手札誘発禁止フェスはちょくちょくやって毎回やっぱ手札誘発ないとダメだな！って話されてる気がする

>流れ的に墓地からも出そうだし範囲が1/3になった代わりに9積みまで出来る増Gと考えると増殖するG消えてもあんまり先行ゲーが加速することはなさそう
流石に9枚は積めないしどうかな…

G禁止でも良いけどTCG並みに展開デッキ締め付けないといけなくなるから少しずつ調整していくんだろうな

TCGは単発でダルマだのガルーラだのキモいカードは未だに生むんだけど最近のテーマは本当弱いよな

Gが禁止になったら弱いデッキにワンチャン生まれなくなるからな本当に

>Gがいるから許されてるような展開力とそれが通った場合の最終盤面を持つテーマだらけな以上Gは禁止にできないよなって思う
>Gが刺さらないことが強みのテーマもキツかろう
Gは先行有利の抑制だけじゃなくてGでしか止まらないような展開デッキの抑制も兼ねてるからなあ
先攻だけでしか使えないまでならともかく効果も下位互換のカード出たからって禁止したらそう言うデッキがのさばっちゃう時代に戻るだけよね

スレ画はマチャミとかいう呼ばれ方が嫌

>流石に9枚は積めないしどうかな…
スレ画は積むけど墓地ss対応のマルチャミーは積みたくないなって思う
2ドローくらいしかできなさそう

Gは強いんだけど流石にドロー誘発以外の誘発も多めに積まないとGで引いたところで…になるからG9枚はちょっと怪しい
6枚は積みたい

>TCGは単発でダルマだのガルーラだのキモいカードは未だに生むんだけど最近のテーマは本当弱いよな
面白い動きを作るのは作るんだけど結果に繋がらんね
次の海外先行テーマも面白そうではあるんだけど

何度も言うけど後攻がG投げる分には必要悪
先行で展開した後最後にG投げてくるのがクソ
だからコイツの自分の場にカードがあると使えないってのはいいけど後半のカード戻すのはクソ
Gが長年暴れたからってひよってんじゃねえよこんなカードじゃ代用になんねえよ

弱テーマ回してるとわかるけどぶっちゃけ強カードで勝てるの弱テーマ同士で戦ったときだけで強テーマにはあろうがなかろうが踏み潰されてるよ

こう言うマスコット的な奴じゃなくて妖怪少女みたいな売る気満々のやつだったらG降板かぁってなってたけどまだ分からない

スレ画が積まれたらサイドは捲り札多めになるだろうな
魔封じ最強だ

>Gが居ないから連続特殊召喚できるカードががそもそも刷れなくてテーマそのもののパワーが下がってることも考慮すれば原因はやっぱりGだよ
回した先が1妨害あるかないかってのは連続特殊召喚とかそれ以前の問題じゃないか
向こうでは禁止されたけどバロネスレベルのパワーすらエースが持ってないの変だろ

Gくらって如何に妥協するかもプレイングの見せ所だからGには触らないでほしい

>こう言うマスコット的な奴じゃなくて妖怪少女みたいな売る気満々のやつだったらG降板かぁってなってたけどまだ分からない
普通にGから可愛いマスコットになっただけで売る気満々では？

それこそ粛声みたいな爆発力はないけどデッキリソースが潤沢で長期戦得意ってデッキはGに強いから環境に出てこられてたって部分もあるからな
スレ画とかほとんど刺さらないし

ベアトで魔封じ落としてグリフォンでセットするスネークアイが今から見える
やっぱりベアト禁止にしねえかなあ！？

Gが抑止力はそうなんだけど同時に抑止力にしては強すぎるとは思うから
上手いことできたらいいけど難しいんだろうなって

>魔封じ最強だ
いい加減ここら辺の開いたら勝つ永続制限にしろ

>えTCG抹殺無制限なの？
大会優勝デッキが抹殺3積みしてたりするよ

>それこそ粛声みたいな爆発力はないけどデッキリソースが潤沢で長期戦得意ってデッキはGに強いから環境に出てこられてたって部分もあるからな
>スレ画とかほとんど刺さらないし
マジで優しさで大儺主水だすかリンクリセキュアで儀式召喚するかだな

戻すカードは選択させても良かったんじゃねとは思う

>魔封じ最強だ
そろそろ死にそうなカード筆頭

何が原因かはわからないけど最近の海外産テーマが全体的にクソ弱いのは確か
ゴーティスもキーフとサイクスあってなおまあ趣味デッキかなレベルだし

Gは先行展開の抑制ではあるけどそれ以上に通ったら勝ちのカードすぎてゲーム歪めすぎてるんだよな
どこかで禁止にしないと永遠にゴキブリを中心に環境が回る

悪辣な特殊召喚をしなくてG受け強くて可愛いテーマなのに規制されるとか納得いかないふわ

魔封じもすっかりサイド常連になったな…

>>魔封じ最強だ
>いい加減ここら辺の開いたら勝つ永続制限にしろ
過去に刷りすぎてどれ規制すればいいのか分からなくなってそう
ゲームスピードの違いもあるからしょうがないことだけども

>戻すカードは選択させても良かったんじゃねとは思う
実質マリガンとか強過ぎるし…

>ベアトで魔封じ落としてグリフォンでセットするスネークアイが今から見える
>やっぱりベアト禁止にしねえかなあ！？
今のスネークアイにグリフォン入れる枠あるか？

>何が原因かはわからないけど最近の海外産テーマが全体的にクソ弱いのは確か
世界大会で使えない海外先行を強くするよりOCGでも使えて強いテーマのレアリティ上げた方が儲かるから理由は明白

>何が原因かはわからないけど最近の海外産テーマが全体的にクソ弱いのは確か
>ゴーティスもキーフとサイクスあってなおまあ趣味デッキかなレベルだし
ティスティナMDでたまに触るけど強化ないと趣味で触るのもちょっとキツい…

>>魔封じ最強だ
>いい加減ここら辺の開いたら勝つ永続制限にしろ
規制された奴らに比べたら魔封じはまだマシな方なのが酷い

>Gは先行展開の抑制ではあるけどそれ以上に通ったら勝ちのカードすぎてゲーム歪めすぎてるんだよな
>どこかで禁止にしないと永遠にゴキブリを中心に環境が回る
通らなかったら負けの先行の手数の多さが悪い

こっちのユベルもびっくりな資産ゲーのTCG

最近多いグッズ展開でも無視されてるもんな増G

カタログでパワーパフガールズかと思った

最近の海外産は実際不必要にSS繰り返すけどあんまり強くないテーマが多いと思う
最終盤面もテーマエース弱いから結局汎用

>今のスネークアイにグリフォン入れる枠あるか？
まあ作ろうと思えばフェニックスだのなんだの抜く枠は一応あるけどな

近い内に増G制限で様子見とかはしてきそう

ティスティナはテーマとしてのコンセプト自体が完成度低いからTCGレギュとか関係なく駄目
ゴーティスとか弱いなりにもその辺しっかりしてたしな

なんでTCGは増G緩和嫌がってるの？

イグニスターみたいなG以外ほぼ貫通するクソだけどGに弱すぎるから許されてるようなデッキもあるからなぁ

>こっちのユベルもびっくりな資産ゲーのTCG
そもそも遊戯王がカードゲームの中ではだいぶ安いからな…ユベルですら2万ちょいあれば組める

G禁止になったらミッドレンジや中速を握る意味ないやん
なんのためにG受けって概念が出たと思ってんの

>なんでTCGは増G緩和嫌がってるの？
生み出した罪を認めたくないから

外人は増G実装以前からドロー狂いで有名だった
ゴミみたいなカードでもドローテキスト付いてたら度々シク格上げ収録したり

>ミッドレンジや中速
遊戯王に言うほどこの概念ある？

先行の投げるGがクソすぎるから効果元のままで先行で投げられなくなるようにするだけでいいんだ他の効果まで調整しようとすんな

水→ぷる
風→ふわ
ときてたとえば地属性出るならなんだろうか…

>>ミッドレンジや中速
>遊戯王に言うほどこの概念ある？
流石にある

>水→ぷる
>風→ふわ
>ときてたとえば地属性出るならなんだろうか…
ガチとかズシとか

>>ミッドレンジや中速
>遊戯王に言うほどこの概念ある？
(遊戯王における)ミッドレンジの概念はある

>ときてたとえば地属性出るならなんだろうか…
…ごつ？

https://img.2chan.net/b/res/1209768353.htm

ジャンケンで負けたらサイドデッキから誘発をデッキトップに積み込んでいいルールでいいぞ

>なんでTCGは増G緩和嫌がってるの？
単体でゲームを支配するレベルのカードを簡単に動かせるわけないだろ
まあ産み出したのはTCG自身だけど

>水→ぷる
>風→ふわ
>ときてたとえば地属性出るならなんだろうか…
もそ…

>ジャンケンで負けたらサイドデッキから誘発をデッキトップに積み込んでいいルールでいいぞ
強すぎだろ

手札誘発モンスターグッズでもハブられるG

>ジャンケンで負けたらサイドデッキから誘発をデッキトップに積み込んでいいルールでいいぞ
(初動が引けずに負ける)

用語は同じだけど他のTCGとはミッドレンジの意味が違うんだよね…

10枚20枚ドローさせたら勝てないけど最終盤面+6ならワンチャンあるか…！？みたいな気持ちにはなる

>>>ミッドレンジや中速
>>遊戯王に言うほどこの概念ある？
>(遊戯王における)ミッドレンジの概念はある
ギミパペや天盃龍みたいなFTK狙ったりルーンみたいな特殊なの以外は中速扱いされてる気がする

>ジャンケンで負けたらサイドデッキから誘発をデッキトップに積み込んでいいルールでいいぞ
そもそもじゃんけん勝ったほうが先攻後攻選べるのが良くない

>用語は同じだけど他のTCGとはミッドレンジの意味が違うんだよね…
他ゲーで言うところの土地に類するような基盤がないんだしそりゃそうでしょ

マナレシオやカラーパイって言葉は同じだけどデュエマとMTGでは明らかに意味合いが別物だったりするから基本的に複数のゲームを同じ単語で語るのは不可能

>>ミッドレンジや中速
>遊戯王に言うほどこの概念ある？
君はソリティアするゆうさくのサイバースと転生炎獣が全く同じタイプって言っちゃう系？

mtgのミッドレンジって盤面の質で相手を抑え込むことだけど遊戯王でミッドレンジやろうとしたらまず相手の展開ぶっ壊して巻き返すんだからどう見てもこれコントロールじゃね？って

>>>>ミッドレンジや中速
>>>遊戯王に言うほどこの概念ある？
>>(遊戯王における)ミッドレンジの概念はある
>ギミパペや天盃龍みたいなFTK狙ったりルーンみたいな特殊なの以外は中速扱いされてる気がする
リソース全部使う勢いでぶん回すようなデッキも昔はいたけどもう環境に居ないからな
現代遊戯王で強いデッキがいわゆる中速デッキだから必然的に中速デッキが多くなる

いくら遊戯王といえど先1でガチガチに固めてターン返ってきたら殺すか先1でそれなりに固めてターン返ってきたら殺すくらいの違いはある

遊戯王はゲームレンジで分けるより殺し方で分ける方がいい

もー面倒臭いからニビルラインに踏まずにターン返せるなら中速扱いでいいよ

中速って呼べるの閃刀姫くらいしかなくね
全部先行でやりたい放題やるデッキじゃん

Gうららが必須カードな状況は変えたいはず
商業的にもゲーム的にもよくないもん

>Gうららが必須カードな状況は変えたいはず
>商業的にもゲーム的にもよくないもん
じゃあこのタクティカルトライデッキは…

>中速って呼べるの閃刀姫くらいしかなくね
粛声

>10枚20枚ドローさせたら勝てないけど最終盤面+6ならワンチャンあるか…！？みたいな気持ちにはなる
走りきって相手の手札が10枚とかならなんかワンチャンありそうな感じするもんな
実際は途中で誘発投げられて展開自体が止まるだろうが

1ショットキルも当然できるけど長期的に戦えるリソースを残せることをミッドレンジと言ってる気がする

昔の遊戯王は全部ビートダウンだろって感じだったけどちょっと前からバラけてきた気がする

>じゃあこのタクティカルトライデッキは…
○○○日後に死ぬデッキ

遊戯王だとアグロやミッドレンジはゲームレンジじゃなくリソースを吐き出すスピードの違いで分かれてる

実際に使われるカードは盤面+6+誘発種類数かつ残る手札は上質なので何十枚も引かせたら普通に死ぬ

遊戯王の中速やミッドレンジはどっちかって言うと1T目にリソース全振りか2T目以降にリソース残せるかの違いがメインで
動き自体がクソ長ソリティア…もとい高速かどうかはタイプ分けの要素には全く含まれてないとかそんな感じだからなぁ
他TCGの感覚から言ったらルーンとかッチ以外は全部高速系デッキだし環境デッキの99%は全部高速デッキ扱いになると思う

>1ショットキルも当然できるけど長期的に戦えるリソースを残せることをミッドレンジと言ってる気がする
スネークアイとか残るリソース多いけど先行盤面自体強いからこれをミッドレンジと呼ぶのは違うだろう

>遊戯王はゲームレンジで分けるより殺し方で分ける方がいい
だいたいどのデッキも1Tで全部削り切れる火力持ってるな…

>いくら遊戯王といえど先1でガチガチに固めてターン返ってきたら殺すか先1でそれなりに固めてターン返ってきたら殺すくらいの違いはある
それなり(墓地手札合わせて4〜6妨害)

こんだけG飛び交う環境でもG受け悪いデッキが常に環境にいるんだからTCGレベルの大鉈振るわない限りGに制限かけるのは悪手でしょ

ターンもらって1ターンキルできないならミッドレンジと言ってもいいけどそんなテーマほぼ無くね

>環境デッキの99%は全部高速デッキ扱い
これで唯一にして最高の対抗策がGなのに禁止したらどうなるかぐらい流石にKONAMIも理解できるだろう

他のゲームで完全に存在しないカテゴリーって地味にメタビな気がする

>実際に使われるカードは盤面+6+誘発種類数かつ残る手札は上質なので何十枚も引かせたら普通に死ぬ
残る手札に関してはランダムに戻すからどんな形になるかは不明よ

>遊戯王の中速やミッドレンジはどっちかって言うと1T目にリソース全振りか2T目以降にリソース残せるかの違いがメインで
>動き自体がクソ長ソリティア…もとい高速かどうかはタイプ分けの要素には全く含まれてないとかそんな感じだからなぁ
>他TCGの感覚から言ったらルーンとかッチ以外は全部高速系デッキだし環境デッキの99%は全部高速デッキ扱いになると思う
それなのに他と同じような名称使って区分けしたがる意味がわからん

G禁止で歪んでる海外用に出したんだろうなって感じ
これすら嫌われて禁止されたらもう知らんってなる奴

>それなのに他と同じような名称使って区分けしたがる意味がわからん
他ゲーやってる人に説明する時便利

>>それなのに他と同じような名称使って区分けしたがる意味がわからん
>他ゲーやってる人に説明する時便利
他ゲーと前提が違うんだからその説明が間違ってて混乱させるだけじゃん

>ターンもらって1ターンキルできないならミッドレンジと言ってもいいけどそんなテーマほぼ無くね
粛声とか相手からの接待がなきゃほぼワンキル出来ないけど一時期環境上位だったぞ

>他のゲームで完全に存在しないカテゴリーって地味にメタビな気がする
普通に存在するよ
そもそもメタビはあくまで環境上位デッキに対してその都度ピンポイントで強い札を採用したデッキってだけでカテゴリーですら無いし

>他のゲームで完全に存在しないカテゴリーって地味にメタビな気がする
え！？！？

>他のゲームで完全に存在しないカテゴリーって地味にメタビな気がする
mtgでは撹乱的アグロとして分類されてるのが割と近いと思う早出した脅威を各種妨害で守りながら相手を殴り切る

デュエマは速攻もコントロールもOTKも全部メタクリーチャー使ってるから全てのデッキがメタビみたいなもんだな

遊戯王にしか存在しないのがまさしく展開系だぞ

遊戯王のロックデッキって見たことないからテーマで出してほしい洞

>>他のゲームで完全に存在しないカテゴリーって地味にメタビな気がする
>普通に存在するよ
>そもそもメタビはあくまで環境上位デッキに対してその都度ピンポイントで強い札を採用したデッキってだけでカテゴリーですら無いし
その説明だとそもそも遊戯王のメタビは他のゲームにおけるメタビとはほぼ別物じゃないか？

これでG規制はタクティカルトライデッキで上がった株全部吐き出しそう

>遊戯王のロックデッキって見たことないからテーマで出してほしい洞
大人しく収監されててくれ

>これでG規制はタクティカルトライデッキで上がった株全部吐き出しそう
変な3つの連動カードで若干株が既に下がってる

>遊戯王にしか存在しないのがまさしく展開系だぞ
マナを貯めるって一手間がないだけでやってることは完全にコンボデッキだろ

まああれだよ専門用語使える俺かっこいいってオタクにありがちなそれってだけ

メタビって要は環境の主流へのメタ要素が強いカード採用したビートダウンデッキだけど
こういう概念ってカードゲームには普通にあるものじゃないのか

メタビって呼称が遊戯王ぐらいでしか使われないだけで似たコンセプトの戦法はいくらでもあるよな
ヘイトベアとか

>まああれだよ専門用語使える俺かっこいいってオタクにありがちなそれってだけ
(用語調べるのめんどくさいんだな…)

メタビってなんの略かっていうとメタビートだろ
環境上位即ちほぼほぼ大量展開を【メタ】りながら【ビート】するデッキ

ある意味遊戯王より手札1枚あたりの重要さが重くて軽いゲームはなかなかない気がする

>>まああれだよ専門用語使える俺かっこいいってオタクにありがちなそれってだけ
>(用語調べるのめんどくさいんだな…)
アグロだのミッドレンジだのをわざわざ遊戯王に当て嵌めようとする奴のことね

Gみたいなカード自体遊戯王くらいしかないもんな…って言おうと思ったけどボンキゴはほぼGだな…

mtgで言うところのヘイトベアーとかまさにメタビートだしこんな性質を持った括りTCGなら特段珍しくもなんともない

環境をメタってデッキ組むのはわざわざ言うまでもない当然の話でわざわざメタってデッキ名につくのは環境一強の一強だけは確実に殺すみたいな構築

>>>他のゲームで完全に存在しないカテゴリーって地味にメタビな気がする
>>普通に存在するよ
>>そもそもメタビはあくまで環境上位デッキに対してその都度ピンポイントで強い札を採用したデッキってだけでカテゴリーですら無いし
>その説明だとそもそも遊戯王のメタビは他のゲームにおけるメタビとはほぼ別物じゃないか？
逆に聞くけど何を基準に「別物」と称してるの？
環境上位に対してメタを張るのは遊戯王のメタビも他TCGのメタビも基本は同じだよ
実際遊戯王のメタビも最近は環境デッキにパキケに対する回答が多いのもあってパキケよりライオウの採用が優先される構築も多くなってきたし

>ある意味遊戯王より手札1枚あたりの重要さが重くて軽いゲームはなかなかない気がする
手札がってよか初手がとにかく重要1ターン目が一番強く動けるある意味異常なカードゲームだからな
そう考えるとmtgのヴィンテージが一番近いと思う

>>ある意味遊戯王より手札1枚あたりの重要さが重くて軽いゲームはなかなかない気がする
>手札がってよか初手がとにかく重要1ターン目が一番強く動けるある意味異常なカードゲームだからな
>そう考えるとmtgのヴィンテージが一番近いと思う
手札誘発＝ウィル
みたいなもんだしな

マナ制度があるゲームは0ターン目に動けるカードばっかり入れるわけにもいかないしな
後攻0ターンでできることやらなきゃいけないことが多い

アトラクターという虚空の力線

今はもう正直必須な誘発スロットが多すぎる…
そしてそれを増やしたうえで動けるテーマが強いだけだし

ごくごく一部のコントロール系デッキを除けば環境上位は
ソリティア！ソリティア！ソリティア！ソリティア！ソリティア！ソリティア！ソリティア！ソリティア！ソリティア！ソリティア！ソリティア！ソリティア！ソリティア！ソリティア！ソリティア！ソリティア！
なゲーム性になったのも悪い…

なんでもソリティアに見えてそう

クラゲ必要になるかもと思って数揃えたけど環境相手だとほとんどの場合クラゲよりこっちの方が強いな…

NSにうららで沈んだ後にうらら抱擁墓穴を乗り越えて後手ワンキルされた時はデッキパワーの圧倒的な差というやつを思い知らされた気分

G準制限はデッキスロット1枠空く上に相手からも飛んでくる確率減ってWIN-WINだからやってほしい

>なんでもソリティアに見えてそう
5体以上の展開への怒りに震えてそう

>今はもう正直必須な誘発スロットが多すぎる…
>そしてそれを増やしたうえで動けるテーマが強いだけだし
1枚初動と2枚初動の格差は広がるばかり

ソリティアしない正義のテーマルーンを強化しよう

G減っていいけど手札から任意で落とせる地属性昆虫くれよ！

永続罠の規制を見るにプレイヤーがそもそも対策をしたがらないしコナミもあまりそれを求めてない

増Gのドロー効果を墓地肥やしに変えたやつほしい

>永続罠の規制を見るにプレイヤーがそもそも対策をしたがらないしコナミもあまりそれを求めてない
自分が対策怠ってるのにそれでやられて文句言うのも馬鹿みたいじゃねえのって思ってしまうっていうかMDならともかく紙ならサイドに除去入ってるだろ…

>G準制限はデッキスロット1枠空く上に相手からも飛んでくる確率減ってWIN-WINだからやってほしい
自分が握れる確率も減ってるのはいいの？

遊戯王はプレイヤーも開発も運ゲーを嫌う方針がある感じ
ここまで再現性の高いTCG他にない

Gうらら抱擁ニビルの10枚はほぼ必須でここから3枚くらい盛れるかが環境のラインだと思ってる

たくさんカードを使ってめちゃくちゃするのはいいけど少ないカードで何もさせないのはダメと出されてしまったからな

誘発ゲーなのに1枚初動もらえなかった12期テーマいる！？いねえよなぁ！！

永続への対策札を逆に対策してくるフギンが登場してしまったからな

こんな何枚にも分けるならGに同じ制約付けるエラッタすればいいじゃんって思うけどゲームバランスに直結するカードだから慎重なのかね

>永続への対策札を逆に対策してくるフギンが登場してしまったからな
なんでこいつルーンカード以外も守れるんだよ…

>アトラクターという虚空の力線
なんで2ターンしか続かないんですか！

永続も破壊をトリガーに動くとかあるからコズサイが一番だね

>こんな何枚にも分けるならGに同じ制約付けるエラッタすればいいじゃんって思うけどゲームバランスに直結するカードだから慎重なのかね
そもそもGへの調整ありきでは考えてないだけという可能性は？

>NSにうららで沈んだ後にうらら抱擁墓穴を乗り越えて後手ワンキルされた時はデッキパワーの圧倒的な差というやつを思い知らされた気分
その場合差がついてるのはデッキパワーじゃなくて引きの強さじゃない？

頭両手足胴体に切り分けられて未だ強い呪物増G

GなかったらG受けの良さが評価されてる相手ターンにも展開するデッキが軒並みカスで先行ぶん回し正義にならないか？

再録したばかりなのに規制はやめてくれ

ドローってつええわ

うらら泡も気軽に乗り越えられるからGが本当に最強なんだ…
自分が使うとまず通らねえけどな！

先行制圧敷いてからスタンバイGしてくるのが一番しょうもないからマルチャミーと同じ発動条件にエラッタしてきてくれ

>NSにうららで沈んだ後にうらら抱擁墓穴を乗り越えて後手ワンキルされた時はデッキパワーの圧倒的な差というやつを思い知らされた気分
うららで沈む手札なのに墓穴投げないプレイングの甘さが敗因では？

>再録したばかりなのに規制はやめてくれ
ばら撒きはむしろ規制秒読みでは？

>うらら泡も気軽に乗り越えられるからGが本当に最強なんだ…
>自分が使うとまず通らねえけどな！
相手の手札誘発1枚乗り越えるのにほとんどのデッキが自分の手札もう一枚使うからいうほど気軽でもないと思う

>>再録したばかりなのに規制はやめてくれ
>ばら撒きはむしろ規制秒読みでは？
手札誘発なんて何回ばら撒いてんだよこのゲーム

>>G準制限はデッキスロット1枠空く上に相手からも飛んでくる確率減ってWIN-WINだからやってほしい
>自分が握れる確率も減ってるのはいいの？
俺は必ず握れるからいいの

ゴキシリーズで増G互換吸ってなくて本当に良かったな

>こんな何枚にも分けるならGに同じ制約付けるエラッタすればいいじゃんって思うけどゲームバランスに直結するカードだから慎重なのかね
むしろGと一緒に使う想定のカードだろこれ

>手札誘発なんて何回ばら撒いてんだよこのゲーム
タクティカルトライは物量が段違いだ

>>>G準制限はデッキスロット1枠空く上に相手からも飛んでくる確率減ってWIN-WINだからやってほしい
>>自分が握れる確率も減ってるのはいいの？
>俺は必ず握れるからいいの
バンデッドキース来たな…

なんのテーマにもゴキブリ入るのは健全じゃないからな
なあ軍貫マドルチェヌーベルズ

マナがないから引いた分全部使えるんだからそりゃGは最強だよな…

>GなかったらG受けの良さが評価されてる相手ターンにも展開するデッキが軒並みカスで先行ぶん回し正義にならないか？
なる
展開デッキ作る度に禁止増やす羽目になる

コストがあるようなMTGはエクストラデッキ1枚採用しただけでぶっ壊れて泣きながらルール変更した素引き前提の敗北者じゃけぇ
素引きって言葉使うのが遊戯王とポケモンくらいなんだろうけど

>>手札誘発なんて何回ばら撒いてんだよこのゲーム
>タクティカルトライは物量が段違いだ
初心者が始めやすいように絶対に在庫枯らさせません！宣言したデッキなんだからむしろこれに再録されてるカードは規制なさそうに見えるわ

>>GなかったらG受けの良さが評価されてる相手ターンにも展開するデッキが軒並みカスで先行ぶん回し正義にならないか？
>なる
>展開デッキ作る度に禁止増やす羽目になる
それがこの遊戯王TCGだ

物量が段違いだから規制してほしくないんですけど…

>初心者が始めやすいように絶対に在庫枯らさせません！宣言したデッキなんだからむしろこれに再録されてるカードは規制なさそうに見えるわ
この壺と永続罠は…

強金とか制限になるかなって思ったけど普通に準で耐えそう

>展開デッキ作る度に禁止増やす羽目になる
なので後攻がまくりやすいように出しやすい汎用の万能無効持ちを収監する必要があるんですね

>コストがあるようなMTGはエクストラデッキ1枚採用しただけでぶっ壊れて泣きながらルール変更した素引き前提の敗北者じゃけぇ
>素引きって言葉使うのが遊戯王とポケモンくらいなんだろうけど
相棒はEXデッキじゃねえよメインに入るカード1枚をいつでも袖から出して使っていいだけだよ

2枚入りだから準制限とかは可能性ある

なんで何度も再録するかというと需要があるからで需要があるから作った再録オンリースターターを初心者向けとして大量に在庫用意して売り出したのにその中に入ってるカードを規制して需要を減らす意味は全くないわな

3枚だと割とG喰らうけど2枚は体感ほとんど喰らわなさそう

>>初心者が始めやすいように絶対に在庫枯らさせません！宣言したデッキなんだからむしろこれに再録されてるカードは規制なさそうに見えるわ
>この壺と永続罠は…
売る前から規制されてるのと売ってから規制するのは流石に話が違わないかな…

>>コストがあるようなMTGはエクストラデッキ1枚採用しただけでぶっ壊れて泣きながらルール変更した素引き前提の敗北者じゃけぇ
>>素引きって言葉使うのが遊戯王とポケモンくらいなんだろうけど
>相棒はEXデッキじゃねえよメインに入るカード1枚をいつでも袖から出して使っていいだけだよ
このシステム考えた人頭おかしいんじゃないですか？

>>展開デッキ作る度に禁止増やす羽目になる
>なので後攻がまくりやすいように出しやすい汎用の万能無効持ちを収監する必要があるんですね
※対抗馬が対抗手段失って一強は悪化した

来年のタクティカルトライはマルチャミー入ってくるんだろうな

マルチャミーシリーズ出終わってG禁止にした後はエクストラと墓地と手札の展開切り替えられる新テーマ出して環境とるよ

>このシステム考えた人頭おかしいんじゃないですか？
袖から出せる代わりにデッキ構築に制限がかかるシステムだったんだけど
MTGのシステムだと袖から出せる再現性がデメリットを圧倒的に上回った

相棒とガチャレンジとEXから出るやつは全員EXモンスターゾーンかリンク先にしか出せないってルールを考えたやつは二度とカードゲーム作らないで欲しい

TCGからレアリティ格上げと新規バリアを取り払ったら良環境になるんじゃないか

規制とかでなく今が1ターンにGを2回は撃たないと止まらないクソ環境ってだけかもしれない

クラゲは手札からだけだと環境デッキほど重くない感じだったけどマルチャミーﾋﾘは流石に強い気がする

オボシュもジャイルーダもウモーリも縛りがついた中で有効に使おうと面白いデッキが提出されたと思うんですよ自分はルーツリー使ってたし
ルールスヨーリオンがちょっとねあとカヒーラ

>規制とかでなく今が1ターンにGを2回は撃たないと止まらないクソ環境ってだけかもしれない
Gは3枚しかないのに止めるカードが6枚あるのつらい

>規制とかでなく今が1ターンにGを2回は撃たないと止まらないクソ環境ってだけかもしれない
普通にGは1回で十分だろ
うらら墓穴抹殺で止められなきゃ

>>規制とかでなく今が1ターンにGを2回は撃たないと止まらないクソ環境ってだけかもしれない
>Gは3枚しかないのに止めるカードが6枚あるのつらい
なのでGは9枚にする

先行がG使えないようにするだけでいいんだけど

やはり墓穴抹殺を禁止すべき

>クラゲは手札からだけだと環境デッキほど重くない感じだったけどマルチャミーﾋﾘは流石に強い気がする
なんだかんだ2ドローはされるけど逆にいうと2ドロー以上はほぼされなかったからなクラゲ

粛声復権できるかな？

妨害で止まらず先攻動く→妨害を踏み抜いて後攻動く→リソース余裕で残ってるから返しのターンも動く
みたいなのが正しい12期として想定されてそう

後攻はスタンバイGされたら突っぱして玉砕する選択肢しかないの酷い

>粛声復権できるかな？
今時点でちらほら増えてきてはいるけどそれでも総合で見たら3〜4番手なのがどこまで増えるかだな
だってまだデモンスミスの新規とか見えてないし

>やはり墓穴抹殺を禁止すべき
いや墓穴禁止とかG以外どうするんだよ
誘発だけでなく相手のリソースも潰せるのに

>>やはり墓穴抹殺を禁止すべき
>いや墓穴禁止とかG以外どうするんだよ
>誘発だけでなく相手のリソースも潰せるのに
やっぱり禁止級では…？

墓穴は正直制限になって欲しいよ

>妨害で止まらず先攻動く→妨害を踏み抜いて後攻動く→リソース余裕で残ってるから返しのターンも動く
>みたいなのが正しい12期として想定されてそう
後攻黙るしかないゲームよりかはマシだけど…マシだけど…

G規制すんのはいいけど現状先行ブン回しをとがめる手段がGKくらいしかないんだし
誘発のパワー落とすなら展開もデフレさせてくれよって思う

>>妨害で止まらず先攻動く→妨害を踏み抜いて後攻動く→リソース余裕で残ってるから返しのターンも動く
>>みたいなのが正しい12期として想定されてそう
>後攻黙るしかないゲームよりかはマシだけど…マシだけど…
完全制圧して蓋するゲームより見栄えは全然いいよね…

>>粛声復権できるかな？
>今時点でちらほら増えてきてはいるけどそれでも総合で見たら3〜4番手なのがどこまで増えるかだな
>だってまだデモンスミスの新規とか見えてないし
デモンスミスの新規で粛声もデモンスミスから粛声の動きにアクセスできるようになれば一気に復権出来るんだが…
今のデモンスミスってキャスターと咎姫使える奴らの特権でしかねえ

盤面にしかリソースがないデッキはマシだけどデモンスミスが墓地にリソースとして残ってるのが心の底から許せない

なんでそんなG受けゴミなデッキばっか握ってるの

手札誘発規制するなら先行ブン回しをシステム的に規制しないとどうしようもならんぞ

正直お互いのリソース枯らしあって隙を見てライフを削りに行く今の遊戯王は割と楽しい

どのみちベアト死ぬからデモンスミス〇〇の寿命も見えてる

デモンスミス使えるか否かが基準になってるのはコナミ的にいいんだろうか

>G規制すんのはいいけど現状先行ブン回しをとがめる手段がGKくらいしかないんだし
>誘発のパワー落とすなら展開もデフレさせてくれよって思う
だからGを減らすんじゃなくて増やす目的でマルチャミー出してんじゃね？と言われる

Gのハンデス版出そう

>どのみちベアト死ぬからデモンスミス〇〇の寿命も見えてる
ベアトより咎姫殺してくれ

>デモンスミスの新規で粛声もデモンスミスから粛声の動きにアクセスできるようになれば一気に復権出来るんだが…
>今のデモンスミスってキャスターと咎姫使える奴らの特権でしかねえ
なさそうだな…光を釣り上げるとなると広すぎるし

>>どのみちベアト死ぬからデモンスミス〇〇の寿命も見えてる
>ベアトより咎姫殺してくれ
うーん両方死なない？

G受けゴミなデッキが一番つええんだからしょうがねえだろ

>正直お互いのリソース枯らしあって隙を見てライフを削りに行く今の遊戯王は割と楽しい
わかる読みあいで勝つと嬉しい

なんかあんまり言われてるところ見ないけど普通に咎姫って相当やらかしてるカードだよね
せめて素材に炎縛りつけろよ

咎姫はMDと同時実装された特別なカードだから異常に保護されると思う

>>>どのみちベアト死ぬからデモンスミス〇〇の寿命も見えてる
>>ベアトより咎姫殺してくれ
>うーん両方死なない？
ついでに原罪宝も殺してもらおう

罪宝を規制するのに困ってそうなのが一番クソだと思うわ今の環境

>咎姫はMDと同時実装された特別なカードだから異常に保護されると思う
初のOCGとMD同時実装！スリーブも出します！とかやって禁止にしたらあまりに格好つかないからな

>罪宝を規制するのに困ってそうなのが一番クソだと思うわ今の環境
ストーリー枠バリアもう無くせばいいよ
というかストーリー枠もうやめて放置してる既存テーマの話やればいいじゃんね

G受けが悪いデッキって
①相手にGを撃たれて②こっちがGを封じる札を引けてないとき不利な時に弱いだけで強い時には圧倒的に強いからね

今更G規制するつもりでいるのならそれはそれでよし
先行絶対有利環境への回帰は素晴らしい

リトルナイトのお陰で後攻捲りがしやすくなったけど後攻ワンキルがしにくくなったのもあって今の環境って意外とターン数長いんだよな
ほぼ確実に3〜4ターン目を迎える

ストーリー枠にバリアなんてないだろ

>妨害で止まらず先攻動く→妨害を踏み抜いて後攻動く→リソース余裕で残ってるから返しのターンも動く
リソース残るせいで先攻がG通すとほぼ終わるんだよな

>リトルナイトのお陰で後攻捲りがしやすくなったけど後攻ワンキルがしにくくなったのもあって今の環境って意外とターン数長いんだよな
>ほぼ確実に3〜4ターン目を迎える
これが長いと認識されるのがすでにおかしい気もする

>これが長いと認識されるのがすでにおかしい気もする
代わりに1ターンが長いだろ
試合時間普通に30分超えるぞ

例の先行のGって別に勝率に影響出してなくね？ってブログもデータ取ったのリトルナイトとかスネークアイとか出る前だったからな
ターン数増えた今だと先行Gの重要度かなり上がってると思う

本当に1ターン長いよな

>>リトルナイトのお陰で後攻捲りがしやすくなったけど後攻ワンキルがしにくくなったのもあって今の環境って意外とターン数長いんだよな
>>ほぼ確実に3〜4ターン目を迎える
>これが長いと認識されるのがすでにおかしい気もする
遊戯王というゲームで見れば間違いなくターン数は伸びてるからなぁ
他のゲームとの比較は意味ないだろ

遊戯王は1ターンが長いからキルターンが1ターン伸びるだけでゲーム自体もかなり伸びる

リソースである墓地のカードを再利用させないための正義のアトラクターや裂け目が必要になって来るんだなあ

カードゲームにおいてこのターンは何もないからエンドだな…がほとんどないこと自体は遊戯王の魅力だと思う

>これが長いと認識されるのがすでにおかしい気もする
モンスター出してサーチしてシンクロして二枚伏せてターンエンドで終わってた時代じゃないからな…
俺のMDの先行制圧デッキ全力でブン回してもフル展開で7分くらいかかるし

ドローしまくってニビルで終わりが一番しょうもないからss制限とかつけて欲しかった

>ストーリー枠バリアもう無くせばいいよ
>というかストーリー枠もうやめて放置してる既存テーマの話やればいいじゃんね
前の既存のテーマになると再録の問題が付きまとったりするだろうから継続して出すのも悪いことではないと思うよ

>ドローしまくってニビルで終わりが一番しょうもないからss制限とかつけて欲しかった
G投げられた上でニビル落とされるほど引かせる方が悪いだろ

>ドローしまくってニビルで終わりが一番しょうもないからss制限とかつけて欲しかった
そのリスクを背負わせるのが目的なんだけど

そもそも相手ニビル最初から持ってた可能性もあるじゃん

というか1パックあたりの既存強化と新ストーリーテーマ強化で見たら既存強化の方が2倍くらい枚数多いだろ

そもそもカードにストーリーなんているか？

>そもそもカードにストーリーなんているか？
ストーリーないテーマも多いからなあ

>というか1パックあたりの既存強化と新ストーリーテーマ強化で見たら既存強化の方が2倍くらい枚数多いだろ
既存でひとまとめにするのがいけない
テーマでわけろ

>というか1パックあたりの既存強化と新ストーリーテーマ強化で見たら既存強化の方が2倍くらい枚数多いだろ
枚数の話なのか？そりゃそうだろとは思うが

シングルのMDはともかくマッチ戦の紙だったら先攻後攻選べるタイミングあるんだしGなくてもニビル結界波一滴大量投入でいいんじゃないの

>そもそもカードにストーリーなんているか？
それは要る

既存って言い方が悪いな
アニメ復刻テーマと現行ストーリーテーマって言った方がいい

>シングルのMDはともかくマッチ戦の紙だったら先攻後攻選べるタイミングあるんだしGなくてもニビル結界波一滴大量投入でいいんじゃないの
出来たよ【天盃】！

>そもそもカードにストーリーなんているか？
OCGオンリーの盛り上がり見るにそれ目当てのユーザーもかなりいるみたいだからな

こんな見た目して長いテキストしやがって…

前のやつと違ってこっちは増Gの完全下位互換だからマジで規制あるかもな

>そもそもカードにストーリーなんているか？
切り込み隊長とガガギゴみたいなたまに汎用で話進むようなのは好き

結界波と一滴はともかくニビルの流行りはここ1年ずっと感じる
枚数とメインサイドを問わないなら8,9割くらいのデッキが入れてるんじゃないかと思う

Gをうらら墓穴で止められたときの二枚目にこいつで貫通っていう観点なんだからG規制はないと思う
そもそも止めるカードがあるのもおかしい気もするんだけどね…

デッキにゴキブリなんて入れたくないという声にお応えして可愛い系にしましたって感じだろうか
その内憎たらしく感じるようになりそうだが

天盃は雀荘閉鎖で目に見えて数減ったように見える

>デッキにゴキブリなんて入れたくないという声にお応えして可愛い系にしましたって感じだろうか
>その内憎たらしく感じるようになりそうだが
増Gのほうをカード名変えずに絵違いを妖怪少女みたいな見た目にして出すか…

>天盃は雀荘閉鎖で目に見えて数減ったように見える
それでもまだ3番手ぐらいの強さあるよな

天盃は他の環境的にも上がり目ほぼ無いからな

増殖するG(ガキ)

うららもデコハゲとかクソガキとか言われてたからいくら可愛くしてもヤジは飛ぶと思う強ければ

天盃はシンプルにディエスイレがキツすぎて無理

パワー落とすのはわかるけど汎用性は落とすなよ

>パワー落とすのはわかるけど汎用性は落とすなよ
難しい注目だな…

増Gは別に他のカードに迷惑かけてないのに禁止だなんて酷いG…

汎用性をそのままにパワーだけ落とすってかなり難しくないか？

Gはあっていいと思うけど先行のスタンバイGだけはゴミカスなんだよな…
Gの効果そのままで制限だけつけたマルチャミー出してくれよ

じゃあトライデッキにG収録したKONAMIの思惑はなんなの

G前提で調整されてる今のOCGにG制限なんてあり得ませんぞー！

>うららもデコハゲとかクソガキとか言われてたからいくら可愛くしてもヤジは飛ぶと思う強ければ
普通にMDのエフェクトつきうららがキモい

スレ画ってGの上に使ってEXからSSされるたびに２枚ドロー出来てハッピーハッピーやんけって事じゃないの？

これは嬉しい新規ふわねぇ…

>じゃあトライデッキにG収録したKONAMIの思惑はなんなの
2枚しか入れなかったから1枚は減らしていいな！

>普通にMDのエフェクトつきうららがキモい
(イラスト違い引けなかったんだな…)

G通る確率が10%みたいな話あるしGの枚数と種類増やして通しやすくしたいのかもしれない

相手がモンスターを特殊召喚した場合にこのカードを手札から捨てて発動できる。デッキから「マルチャミー」モンスターを手札に加える。

うらら避けつつ手札肥やす手札誘発欲しい

風か…残念

うららGを規制で減らして欲しくねえな…
誰も喜ばねえ

Gが準になってもマルチャミー入れるかはわからん

>うららGを規制で減らして欲しくねえな…
>誰も喜ばねえ
せっかくバラまいたしね

>うらら避けつつ手札肥やす手札誘発欲しい
裏側表示でセットした後に手札に戻せる効果ならうらら避けできるな

全部のデッキに入る強カードがゴキブリだとグッズ展開しにくいもんな
妖怪娘みたいに色々やろうぜ；

うららは規制しなくていいけどGは規制しよう
デコガキがいろんなデッキに入るのはまだしもゴキブリがいろんなデッキに入るのはなんか品性に欠けるし

2年後ぐらいにマルチャミー達がクレーンゲームにいそう

G規制は最悪してもいいけど地属性マルチャミー強めのくれ

MDでうららには演出あるのにGにはないもんな

Gが禁止されたら墓穴も更に制限されたりするんだろうか

墓穴は本当によくないカードだよ
誘発止めれるわ使わなかったら追加の妨害にもなるわ先攻助長すぎ

美少女デッキにゴキブリ入ってるの抵抗あったからこのままG消える流れになれ

>うららは規制しなくていいけどGは規制しよう
>デコガキがいろんなデッキに入るのはまだしもゴキブリがいろんなデッキに入るのはなんか品性に欠けるし
あんな汚らしいガキにゴキブリ以上の品性はねぇって先行テーマ達が言ってた

Gのイラストもゴキというかただの家具みたいなもんだからあんまり気にしてない

>墓穴は本当によくないカードだよ
>誘発止めれるわ使わなかったら追加の妨害にもなるわ先攻助長すぎ
速攻魔法なのがさらによろしくない

可愛い子ぶってるけど原材料はゴキブリ

>墓穴は本当によくないカードだよ
>誘発止めれるわ使わなかったら追加の妨害にもなるわ先攻助長すぎ
後攻で引いても大して仕事しないも追加だ

今の環境が先攻の貫通力高すぎる上にリソースも妨害も質が高いからあんまプレイングが結果に絡まなくてどっちの手札が強いですか勝負になってるのよくないと思う

誘発規制してもデッキパワー上がり続けるんだしほぼ誰でも使えるGはそのままにして欲しい気持ちがある

G通るか通らないかだけなのつまんね！ってのは分からなくもないけどもうとっくに居なくなってるだろうしなぁ

たまに墓穴の無効効果が次ターンも続いてることを忘れる

>たまに墓穴の無効効果が次ターンも続いてることを忘れる
よくある

Gにマルチャミーも投げたらデッキアウト狙うゲームになるけど
そっちのほうがおもんなくねえか
Gは禁止にしたほうが良いと思うけど

GはG単体もあるけどうらら墓穴と合わせて8枚ワンセットなところあるのも割と問題な気がする

うまく調整した先行抑止札が産まれたなら最強の札Gとそれを止めるための指名者全部まとめて禁止されればよい

>Gにマルチャミーも投げたらデッキアウト狙うゲームになるけど
>そっちのほうがおもんなくねえか
>Gは禁止にしたほうが良いと思うけど
勝算もなく投げるほうが悪い

>>たまに墓穴の無効効果が次ターンも続いてることを忘れる
>よくある
双方忘れてることもあるよね…

まあ墓穴は制限になってもおかしくはないしされても文句は言えないカードだとは思う

全属性に配ってくれる感じなのかな？
地属性レベル4のマチャミー待ってるぞ

>地属性レベル4のマチャミー待ってるぞ
除外から帰還するごとにドローでいい？

あとは墓地除外版くらいじゃない？

未界域とかだとG相手なら簡単にLO行けるけどマルチャミー相手だとLOに持ち込む難易度高くなってGの頃よりきつそう

墓穴の指名者減らしたらGが強すぎとかいうのたまに聞くけど
通んねえ方がいいような無効になる前提のカードも周りのカードを盛大に巻き込みながらそれを無効にするカードもどっちも消えろよって話

Gうらら指名者のバランスはようやく落ち着いた感あるからGより先にうららと指名者減るのは無さそう

つまりG準墓穴制限が妥当だと？
…まあそんな気もするかもしれん

海外の環境もそれはそれでクソだからそれを目指すわけではないがGがクソバカパワカなのは勝率算出したら明らかだから調整版複数でメタ読んで使ってねはかなり理に適ってる

フィールドからカードが離れるたびにドローはやりすぎか

MDのフェスでG禁止のやつとか
これ指名者も禁止ならちょうどいいんじゃねえかなって毎回思ってる

墓地からカードが除外されたらドローはあるかも

相手がデッキからカードを手札に加えるたびにドローとか…