若者に対して見せたくない部分を色々出しちゃった大人だからなあ

8の大人は大体頼れない

スコールが優秀だったんでたまたま上手く行ったけど
すげー綱渡り

だってこのおっさんスコールに対しては頼ってくる側のおっさんだもんよ
設定集とか世界観の勉強してみて初めてこの人の苦労がわかる仕組みになってるもんよ

生徒に即死級の怪物呼び出すランプ渡す校長だ
面構えが違う

その一大プロジェクトも半ばノーグに騙されて得た金でやり遂げたわけだから辣腕というわけでもない

カドワキ先生ぐらいしか大人は頼れない

カドワキ先生はたしかガーデン襲撃された時も兵隊相手に踏ん張ってたな

>カドワキ先生ぐらいしか大人は頼れない
ゼルのお母さんもしっかりした大人だ

今プレイすると傭兵派遣会社の社長とかそんな風にしか見れない
キスティスも若年だし人手不足だったのかとか勘繰る

>今プレイすると傭兵派遣会社の社長とかそんな風にしか見れない
>キスティスも若年だし人手不足だったのかとか勘繰る
実際それでだいたい正しい
少年兵育成して派遣料で運営してる

>生徒に即死級の怪物呼び出すランプ渡す校長だ
>面構えが違う
あの怪物はこっちも強くないうちの方が勝てる確率は高いし…

>8の大人は大体頼れない
大人って存在に過大な幻想抱いてるスコール君が現実を知って等身大の大人になっていく話だからな

嫁のためならそれ以外のあらゆるものを犠牲にすることも厭わない覚悟ガンギマリな人でもある
この人にとってはスコールもまた駒の一つでしかないから頼れる大人ではないのも当然ではある

この人がしっかりしてたら進行がこの人のお使い感強めになっちゃうしな

>今プレイすると傭兵派遣会社の社長とかそんな風にしか見れない
>キスティスも若年だし人手不足だったのかとか勘繰る
学生手帳だか読めばわかるけど年齢制限があるから常に若者しか運用してない

子供を兵士として育てて記憶も失わせるけど
戦ってるところは見たくないおじさん

SEEDランクでお給料リアルタイムでくれるのは嬉しい
オラッもっと振り込めオラッ

とはいえ学園長派が形成される程度の人望がある
しかしポッと出のマスター派と何故か拮抗する

マスター派が金持ってるんだろう

>子供を兵士として育てて記憶も失わせるけど
>戦ってるところは見たくないおじさん
中途半端に良心を捨てきれてないのが生々しいよな

>しかしポッと出のマスター派と何故か拮抗する
金をちらつかせるのは強い…

>とはいえ学園長派が形成される程度の人望がある
>しかしポッと出のマスター派と何故か拮抗する
学校組織担当のシドと会社組織担当のノーグだし

ノーグやら長老の遠回しな感謝やらでシュミ族めんどくせえーって印象になる

ひそひそ…

元々シドは孤児院を経営してただけのおっさんだからね
それが妻に頼まれて魔女討伐のガーデン作成までやるからシドのキャパシティを超えてるんだろうね

それまでノーグの事知らなくてもこういう対立構造があるよって知らされたらマスター派に着く学生が出るのは仕方ないよ

そりゃ莫大な資金が必要だわって計画だもの嫌なやつでも出資者には頭が上がらん
でももうスコールも育ったしここまで来たらもう…ネ…！

孤児院経営するような子供好きが戦場に子供送り出す事業をしなきゃいけないなんて…

派遣業やらせたのもノーグじゃなかったっけ
まああれだけの設備作るのに金出させて終わりとはなるわけないけどさ

シドとイデアの馴れ初めは気になる
相手が魔女と知ったら普通は逃げそうなのにな
シドみたいな肝の小さい男なら尚更

>孤児院経営するような子供好きが戦場に子供送り出す事業をしなきゃいけないなんて…
やらせた奴最低だな！

まあスコール育てないと世界が滅びるからゆるすが…

世界を救うために使命を全うした魔女の騎士の一人なんだよなぁ…

孤児院って経営どうなってたんだろう

SEEDの名前の由来と敬礼の発祥って卵が先か鶏が先かみたいになってる？

>孤児院って経営どうなってたんだろう
面倒見てる子供が7人程度なら自給自足と篤志家の寄付とかで何とかなってたんじゃない

8の世界は運命論的に物事が最初から定まってるっぽい

>8の世界は運命論的に物事が最初から定まってるっぽい
アーヴァインの人生観的もメタ的に運命の振れ幅が極端に狭い世界であることの示唆だろうしなあ

マジで普通のおっさんなのになんか「世界規模の傭兵育成施設を作って世界を救うための戦いに備えてねあと奥さんは多分殺すことになるから」っていきなり背負わされた人

孤児院があったとこほぼ何もなかったけど描かれてないだけで色々あったんだろうか

少なくともFMHとの交渉はお前が行けよって…

>8の世界は運命論的に物事が最初から定まってるっぽい
俺の人生が最初から決まってたみたいに言わないでくれ！！

エスタ頼った方が早くねぇか

8プレイ済みの奴でスレ画を頼れる大人だと思う奴はいねぇんじゃないかなあ…
俺はすごい人間味があって好きだけど

>俺の人生が最初から決まってたみたいに言わないでくれ！！
……

クレイマー夫妻には末永く幸せに過ごして欲しい
でもガーデン間抗争や派閥争いやミサイル攻撃で失われた命やGF利用で記憶障害になった生徒たちの事を忘れさせないでやって欲しい
平和の礎になっても良いなんて気概の者ばかりでは無かっただろうからさ

>8プレイ済みの奴でスレ画を頼れる大人だと思う奴はいねぇんじゃないかなあ…
全貌把握した後だとここまで舞台整えてくれた上で更に頼るのも申し訳なくなった

エルオーネ匿ったしエスタ関係者と関わるのは避けたかったんじゃないかなあ…
代表なんだから行けよって言われたらそうなんだけども

SeeD創設の理念は魔女討伐だが傭兵派遣業としてビジネス化したのはノーグの意向だったはず

でも、けど、だって
指揮官が使う言葉ではありませんね

できる範囲で頼れる男ではあると思うよ

>エスタ頼った方が早くねぇか
エスタはアデル放逐を隠したままいきなり戦争停止して鎖国したから怪しすぎてな…

ゼルがやらかした時の胸中とか凄かっただろうな…

メタ的に見るとラグナ大統領とイデア夫妻が信頼を結べてたらすべて円満ではあったんだよね

ノーグ派の教師がジャンクションの危険性についてデマだから気にしないようにって言ってたな

すげえ頑張ってるし功績もデカいんだけど何か頼りなく思えるのはいつの間にか家帰ってるからなんだよな
良い感じのイベントで後は託しましたよ出来てたらもっとポジティブなイメージ持てた

「SeeDは魔女を倒す」「ガーデンはSeeDを育てる」「ガーデンもSeeDも自分達が作る」「成長したスコールが全てを終わらせる」だけを頼りに全部整えた夫妻

>ノーグ派の教師がジャンクションの危険性についてデマだから気にしないようにって言ってたな
別にノーグ派とか関係なくバラムガーデン的にはGF使用を推すしかないし…

ガーデンそのものがスコールをガンブレードのSeeDにするための組織みたいなもんだからノーグと対立し切ってももう良いかぁ！みたいな気持ち出てきてそう

>「SeeDは魔女を倒す」「ガーデンはSeeDを育てる」「ガーデンもSeeDも自分達が作る」「成長したスコールが全てを終わらせる」だけを頼りに全部整えた夫妻
「あなたの戦いの物語を終わらせなさい！それが誰かの悲劇の幕開けだったとしても！さあ…行きなさいスコール」
最後の瞬間を迎えた時スコールが苦しまないよう背中を押したママ先生の強さ

嫁とはどこで出会ったんだろう

名前と状況を整えればあとは上手く転がるだろ！くらいの勢いは感じる

>名前と状況を整えればあとは上手く転がるだろ！くらいの勢いは感じる
貰った情報が少なすぎるんだ

EDでイデアと一緒にガーデン戻って来てたけど顛末説明しても内心複雑な心境の生徒もいるだろうな

まごうことなき苦労人だけどその苦労の結構な部分をおっ被せられる

>エスタはアデル放逐を隠したままいきなり戦争停止して鎖国したから怪しすぎてな…
魔女関連で一番頼りたくない相手だよな…

シドがSeeD作るの失敗してたらイデアの白いSeeDにスコールを入れる形でガンブレードのSeeDにするんだろうか…

SEEDの敬礼は結局どこで出来たんだろうな
ラグナとレインが指輪見せ合うとこ見てあの仕草が敬礼になったってのは分かるんだけど

ノーグに対して激昂してるところで「この人っていうか大人って大変なんだな…」ってなった

頼れる大人ではないがこの人は目茶苦茶必死にやった上だからね…

超あやふやな情報だけ渡されて準備よろしく！ってぶん投げられてもね

>超あやふやな情報だけ渡されて準備よろしく！ってぶん投げられてもね
何とかしてしまうスコールくんも悪い

>SEEDの敬礼は結局どこで出来たんだろうな
>ラグナとレインが指輪見せ合うとこ見てあの仕草が敬礼になったってのは分かるんだけど
上で出てたエスタと孤児院の協力案が実現してたルートもあったとかで
その世界でアルティミシア追い詰める→ミシア過去の孤児院に漂着→世界が分岐
みたいな可能性をちょっと考えた

あの情報だけでお膳立て全部整えたのは優秀ってレベルじゃない
気苦労すごいしよく病まなかったな

>>8の大人は大体頼れない
>大人って存在に過大な幻想抱いてるスコール君が現実を知って等身大の大人になっていく話だからな
最終的に封印阻止したあとの計画全部エスタの大人が立ててくれてるのは
やっぱりシナリオ削られてる感じがある

妻がおかしくなってもガンブレードのシードを育てるために人生掛けたのは凄いと思う

明らかに荷が勝ち過ぎてるので弱さを見せるけど
荷が勝ち過ぎてるのにギリギリまで頑張ってくれた人

最後にスコールが勝利する事は知っていたのでガーデン決戦の時死ぬのはイデアの方だと覚悟してたんだよね

ランプについてはマジでこれで死んで終わったらどーする！って代物渡してくるのお前おかしいよ
セーブ・ロード出来るからいいけどさ

この人の苦労もわかるし土壇場で逃げたくなる心境もわからんでもないけど
逃げた事を悪びれもせずあまつさえ説教してくるのはやっぱダメなとこだと思う
その後ほとんど出番がなくなってその印象で終わっちゃうキャラの扱いの不幸もあるとはいえ

クレイマー夫妻の
スコールに全賭け

孤児院の院長が本質な人が少年兵養成派遣会社社長なんかやってたらそりゃメンタルも限界になる

>クレイマー夫妻の
>スコールに全賭け
勝利

…黒くなれ

FF8がふわっとした傭兵ごっこに無理やり後付してるような話だからこの人もそうなっただけでしょ

ラグナも本人全く望んでないのに大統領やらされるハメになったしリノアも魔女になっちまったし
FF8は総じてやりたくもない大役を背負わされたけど投げ出すこともできないので嫌でも向き合ってくかないわみたいなお話

宇宙前後の名シーンだけは作らなきゃ…！って頑張ってスタミナ切れたと思われる
宇宙行く前も時間圧縮の前ももうちょっと丁寧にやる予定あったんじゃないのかな

魔女の力ってイデア→アデル→リノアって継承順だっけ

>魔女の力ってイデア→アデル→リノアって継承順だっけ
イデアとアデルは同時に存在して
リノアが両方継承した

>ラグナも本人全く望んでないのに大統領やらされるハメになったしリノアも魔女になっちまったし
>FF8は総じてやりたくもない大役を背負わされたけど投げ出すこともできないので嫌でも向き合ってくかないわみたいなお話
ほら、よく言うだろ～？
人生には無限の可能性があるってさ～。
僕はそんなの信じてないんだ。
いつだって選べる道は少なかった。
時には道は１本しかなかった。
その、少なかった可能性の中から自分で選んだ結果が僕をここまで連れてきた。
だからこそ僕はその選んだ道を……選ばなくちゃならなかった道を大切にしたい

>ラグナも本人全く望んでないのに大統領やらされるハメになったしリノアも魔女になっちまったし
>FF8は総じてやりたくもない大役を背負わされたけど投げ出すこともできないので嫌でも向き合ってくかないわみたいなお話
セルフィはすげぇよ…

>FF8がふわっとした傭兵ごっこに無理やり後付してるような話だからこの人もそうなっただけでしょ
シドだけじゃなく全体的にイメージビジュアルだけ先に作った感あるよな

まあ自分のやりたいようにやっただけのサイファーも幸せだったかと言えばそうでもないし
結局は未来の事なんてその時になってみなければ分からないって言葉に尽きる

>イデアとアデルは同時に存在して
魔女の力の継承とかあるからなんか魔女は一度に一人しか存在しないと思われがちだけど
別に魔女は一人ではないし差別やらを恐れてひっそり暮らしてるだけで見つかってない者もまだまだいるかもしれないって話
一応ゲーム中にもあるけどやっぱりもう少し目立つ形で置いとくべきだったんじゃないかと思わなくもない

>イデアとアデルは同時に存在して
>リノアが両方継承した
そしてそれが遠い未来でミシアにたどり着いて
ミシアが過去のイデアに継承して…で無限に膨れあがってく？

無限の可能性ってフレーズから8と10は別のアプローチしてるのね

>>イデアとアデルは同時に存在して
>>リノアが両方継承した
>そしてそれが遠い未来でミシアにたどり着いて
>ミシアが過去のイデアに継承して…で無限に膨れあがってく？
未来のミシアが時間圧縮で魔女パワー吸収しまくってるから
ミシア→イデア→リノア→ミシアの流れで1巡するごとにどんどん膨らんでそうではある

魔女の力の色がそれぞれ違うとか作中で全く触れない部分に情報あったりして驚く

>>イデアとアデルは同時に存在して
>>リノアが両方継承した
>そしてそれが遠い未来でミシアにたどり着いて
>ミシアが過去のイデアに継承して…で無限に膨れあがってく？
と理屈が合わないんでピースの重複はしないんだろう

>最後にスコールが勝利する事は知っていたのでガーデン決戦の時死ぬのはイデアの方だと覚悟してたんだよね
未来予告した魔女殺したマンが実際に対峙する状況になったら
悪い魔女が自分の嫁だったって割と諦める状況ではある…

未来で力を無機物にジャンクションさせて宇宙に投棄とかそういう技術開発されて魔女の力無限に膨れあがる問題なんとかしたのかもしれない

よく言うアルティミシア≒力のハイン説も
継承したイデアもリノアも別にそんなことなってないんでタイムパラドックスの狭間にでも消えたんだろう

最後のアルティミシアがハイン+アルティミシアで撃破後アルティミシア分しか残らなかったから増幅はしないんだと考えてる

シドがやらないと世界が終わる大仕事は完遂してる英雄的人物でそれを支えた妻への愛情がシドの本質
そのうえで学園の子達が殺し合いに巻き込まれるのをその場で見ることが出来ない弱さもシド

ミシア歴代でも中々上位のパワーだな…時間圧縮がちょっとズルい

>まあ自分のやりたいようにやっただけのサイファーも幸せだったかと言えばそうでもないし
あいつはあいつでそうしなければならない状況に追い込まれてはいたからな
主にチキン野郎のせいで

ものすごくおおざっぱに言えば他者の存在の否定だからな時間圧縮

>>まあ自分のやりたいようにやっただけのサイファーも幸せだったかと言えばそうでもないし
>あいつはあいつでそうしなければならない状況に追い込まれてはいたからな
>主にチキン野郎のせいで
ここまで来ちまったから仕方ねえんだ！行くしかねえんだ！ってどんどん道が狭くなっていったからね
今じゃ元通り三人で仲良くやってるけど

でも時間圧縮ってエルオーネやジャンクションマシン頼りだし人間は耐えられないけど自分は耐えられるってだけの理論だから歴代ラスボス相手に通用するかは割と怪しい
人間にだって絆の力でなんか耐えられちゃった訳だし

アルティミシア？だっけか
あいつが時間圧縮なんかしたせいでタイムパラドクス起きてるんだよな？
じゃないとスコールがママ先生にSeedの情報渡せないし

つまり8本編の話はラスボスの盛大な自滅物語だった…？

と言うか勝ち確だろ！時間圧縮！したら
自分殺せるヤベー奴がポップしちまったみたいな感じかな…

シドはガンブレードのSeeDを送り出した時点でやるべきことはやりきったと言えるから
それ以後は気が緩んだというか腑抜けたというのはわからんでもない

オダイン博士がジャンクションマシンエルオーネを作る
アルティミシアがそれを使って時間圧縮を企む
時間圧縮で過去のSeeDがやってきてぶっ殺される
オダイン博士の叡智が未来を救う

博士がいなければまず知られる事もなかったのでは？

しかしその場合未来は魔女アルティミシアに蹂躙されたままになりますぞ？

オダイン博士はなんか一人で勝手に満足してる迷惑な人過ぎて困る

規模とかやってる事は現実味ないんだけど人間の内面は一番共感できる8

記憶障害起こす精神寄生生物を植え付けた少年兵を育ての母にぶつけると文字にするとすごく酷い気がする

GFってなんなの

>GFってなんなの
ペット用品店で関連商品買える程度には身近なんだよね…

GF住まわせて疑似魔法ジャンクションするとちゃんとした軍人にも勝てるほどの力が手に入るぞ

SEEDになって初めての任務は大好きだったママ先生が魔女になっているので狙撃で撃ち殺す事でした！
出来るわけねえだろそんな事…

ループ物の世界に生きてることを自覚した一般人

>SEEDになって初めての任務は大好きだったママ先生が魔女になっているので狙撃で撃ち殺す事でした！
>出来るわけねえだろそんな事…
アーヴァイン…

野良GFとかもいるし人に憑くことができる精霊的な存在っぽい

>アルティミシア？だっけか
>あいつが時間圧縮なんかしたせいでタイムパラドクス起きてるんだよな？
>じゃないとスコールがママ先生にSeedの情報渡せないし
まずEDのイデアの家で起こったことが現実の過去でそのまま起こった事なのか割と怪しいからその辺りはよくわからんになる

魔女関連無視すりゃ親子二代にわたるラブストーリーで割りと受け入れやすい話なんだが
魔女がめちゃくちゃわかりにくい存在でややこしいのが足を引っ張ってる

アルティマニア有りと無しで評価変わりすぎるゲーム

>SEEDになって初めての任務は大好きだったママ先生が魔女になっているので狙撃で撃ち殺す事でした！
>出来るわけねえだろそんな事…
その後実質弟のような存在がママ先生によって目の前で串刺しになるの酷すぎる

スコール氷にぶち抜かれてなんで生きてるの

GFないとめっちゃ弱いよね

記憶を犠牲に学生でも軍と戦える禁忌だからな…

GFは記憶障害を引き起こすとか言われてますがデマですから学生は気にしないでね！って連絡してあるの色々あったのを感じられて好き

>GFは記憶障害を引き起こすとか言われてますがデマですから学生は気にしないでね！って連絡してあるの色々あったのを感じられて好き
記憶障害引き起こすことがデマではない事含めて色々酷いとはなる

SEEDって結局は学生だしな…

>SEEDって結局は学生だしな…
なんだかんだ悪い大人に利用されてるのが可哀そうだね…とはなる

そもそもSEED作るきっかけになったのが過去に一瞬だけ繋がったスコールがママ先生に対して発言した僅かばかりの言葉だよりだから…

>そもそもSEED作るきっかけになったのが過去に一瞬だけ繋がったスコールがママ先生に対して発言した僅かばかりの言葉だよりだから…
企画だけは決まってるクソ上司の命令みたいな情報の少なさ過ぎる…

>ほら、よく言うだろ〜？
>人生には無限の可能性があるってさ〜。
>僕はそんなの信じてないんだ。
>いつだって選べる道は少なかった。
>時には道は１本しかなかった。
>その、少なかった可能性の中から自分で選んだ結果が僕をここまで連れてきた。
>だからこそ僕はその選んだ道を……選ばなくちゃならなかった道を大切にしたい
全文引用するけどこの台詞めちゃくちゃ好き
凡ゆるメディアや娯楽作品通してマジで一番好き
アーヴァインってキャラマジで無限に味がする

正直RPGやらせながら見せるシナリオじゃないと思う大河ドラマみたいな尺でやるやつじゃない？

ガンブレードのSEEDが誕生した瞬間の達成感半端なかっただろうな…

>スコール氷にぶち抜かれてなんで生きてるの
あそこで死ぬ世界線ではなかったから

アーヴァインといえば「」は徹甲弾と速射弾ドッチを愛用してたんだい
俺は徹甲派

ジャンクションが実質年齢制限があるからなあ

ストーリーだけ聞くとめちゃくちゃ壮大で面白そうなんだよなぁ

>ガンブレードのSEEDが誕生した瞬間の達成感半端なかっただろうな…
初期孤児院組って判明した時絶対懊悩してたよねシド

元のイデアが美人すぎて嫁に出来たシドが羨ましい

スコールを生み出す土壌を作ってスコールの手助けをすることを運命に命じられたおじさんなのでスコールがSeeDになった時点で役目の7割は終えてる

でも大人としてガーデン運営の舵取りくらいはもうちょっとやってくれとは思う…

>スコールを生み出す土壌を作ってスコールの手助けをすることを運命に命じられたおじさんなのでスコールがSeeDになった時点で役目の7割は終えてる
シドが指導してSEEDに…

>スコール氷にぶち抜かれてなんで生きてるの
いずれ自分を倒しに来るというガンブレード使いの伝説のSeeDを抱き込み配下にした筈がもう一人同じような奴が現れたので
念の為裏取りしようと生かして収容所にぶち込み尋問させたみたいな？

>ストーリーだけ聞くとめちゃくちゃ壮大で面白そうなんだよなぁ
ストーリーは実際面白いぞ
システムがややクセあるけど理解したらだいぶ楽しい

>でも大人としてガーデン運営の舵取りくらいはもうちょっとやってくれとは思う…
スポンサー様がね…

当時ノーグの近くでジタバタ駄々を捏ねてるのめっちゃ不気味だった記憶

ガーデン運営をああも簡単に投げ捨てるあたり内心はガーデンの事が嫌いで仕方なかったんだろうな
まあ大好きな子供達を使って大好きな嫁をぶち殺す為の施設なんて好きになれるわけないだろうけど

え！？
孤児院やってるようなおじさんに子供にデメリットのある兵器を使わせて戦場に傭兵として送り出すのを嫁を殺す伝説の傭兵が出て来るまでやれと！？
はい…やります…

あーびんはそれでも撃ったからな
弾かれたけど！

>あーびんはそれでも撃ったからな
>弾かれたけど！
はよ撃て
気楽に撃て
撃ち抜け
お前がやるんだよ

徹甲弾は楽で好き
速射弾は連射したいときにやるのが好き

>>あーびんはそれでも撃ったからな
>>弾かれたけど！
>はよ撃て
>気楽に撃て
>撃ち抜け
>お前がやるんだよ
（GFマジやべぇ…）

よくよく考えると森のフクロウなんざの依頼をシドが受け入れたのは
リノアの親父と縁作ってガルバディアの情報欲しかったんだろうなと

少年兵を育成してるし
記憶障害になるGF使わせるし

>SEEDになって初めての任務は大好きだったママ先生が魔女になっているので狙撃で撃ち殺す事でした！
>出来るわけねえだろそんな事…
厳密にはあいつまだSeeDにすらなれてないんだ

精神崩壊とかしてもおかしくない立場ではあるのを君には情けないところばかり見られてしまいますねで流せるの割とタフ