🦝

どんどん弱くなるなこの手のカード
コンマジや不実は仕方ないとしても説得の方がまだマシじゃん

面白い翻訳だけど意味変わってきそう

英語名がkitnap(kitty？+kidnap)だからかなりの意訳

カード1枚を贈呈って引かせること？
今いちわからんなこの能力

最近のコンマジにしては割と使いやすそう

割られること考えると贈呈しないほうがいい

>カード1枚を贈呈って引かせること？
>今いちわからんなこの能力
fu3711738.jpg
ごめんこっちで立てれば良かったな

移植された自我好きだったな
あれと違って追加コスト踏み倒し辛いのが残念

これシェオルに贈呈付きで貼った場合ってシェオルのドロー誘発どっちのコントロールでなるんだ？

イラストはなかなかいい

まあ色々考えてレアなら妥当な能力だと思う

>これシェオルに贈呈付きで貼った場合ってシェオルのドロー誘発どっちのコントロールでなるんだ？
向こうの回復じゃない？

>これシェオルに贈呈付きで貼った場合ってシェオルのドロー誘発どっちのコントロールでなるんだ？
贈呈は呪文自体よりも先に解決するように読めるから多分シェオルのオーナー

意味不明なキーワード増やすな

>英語名がkitnap(kitty？+kidnap)だからかなりの意訳
狸でも寝入りでもないのか…

>贈呈は呪文自体よりも先に解決するように読めるから多分シェオルのオーナー
戦場に出た時ドロー誘発でエンチャントしたら即コントロール奪うからパクった方が誘発するもんだと思ってた

いや初見でも理解できる分かりやすい能力だろ

コントロールを得る効果はスタック積まないように見えるから盗ってから贈呈がスタックに積まれるんじゃないのか？

出てからドローだからシェオルの場合ダメージな気がする

そもそも出た時同時に起きてるんだから相手側にシェオルの誘発がスタックに乗るところから始まるんじゃないの？

あれ…？インソーの贈呈は呪文の解決より先に贈呈してた覚えあるけどパーマネントだとETBなのか…？
じゃあ着地してコントロール得た後にドローさせるなこれ

EDHだとこれでパクる相手と別の人に贈呈できるやつ？

>EDHだとこれでパクる相手と別の人に贈呈できるやつ？
できるね

結構あるよねカードタイプ問わず持ちうるキーワードだけどタイプ次第でルール上の処理が変わる能力

>>EDHだとこれでパクる相手と別の人に贈呈できるやつ？
>できるね
カス！！！

>>>EDHだとこれでパクる相手と別の人に贈呈できるやつ？
>>できるね
>カス！！！
難題の予見者もそう思います

リリースノート次第ではあるけど贈呈は誘発型に見えるからこのオーラが出た時点ではまだカードは引けない
そしてオーラが出た時点でコントロールは奪ってるのでシェオルの誘発は奪った側

魚贈呈は絵面が面白かったけど1ドローだと普通すぎる
食物や宝物贈呈とかにしてくれ

シェオルで思い出したけど初代ラブニカで似たような未解決問題あったな
オーラついた時トークン出すクリーチャーに押収つけてパクる場合どっちがトークン出すんだみたいなやつ

ほんとに視力0じゃんこれラスカルを狸と一緒にするな

犬は今のところブルームバロウには存在しないからな…

>犬は今のところブルームバロウには存在しないからな…
災厄の獣に狼いるから災厄の犬もいるかも知れない

コントロール奪取は誘発能力じゃないからタップが誘発する時にはすでにコントロール移ってる
ドローが誘発してるか否かはリリースノート見るまで未確定だけどドローを筆頭とするプレイヤーにアクションを強制する処理をスタックを用いずに処理させるのは混乱の元だし誘発するようになってそうだけど

贈呈とか約束がキーワードになってないの？
なんかややこしくなってるだけのような

主用部族外のアニマルフォークもちょこちょこいるからタヌキフォークもいるかもしれない

しっぽしましまタヌキ

>しっぽしましまタヌキ
うるせえ！ベレブロビラヘレンテパンチ食らわすぞ！

贈呈を約束するってフレーバー好き

約束はこれ多分普通の日本語だよな…
キーワードっぽく見えるけど

贈呈は（まだリリースノート出てないけど多分）キーワード処理
パーマネント呪文と非パーマネント呪文で機能がちょっと違う
パーマネント呪文では戦場に出た時の誘発型能力を生成する
非パーマネント呪文では解決した際に呪文効果より先に贈呈の効果を処理する

約束はどういう解決になるんだろ…
ドロー出来るカウンターを置くのじゃだめだったんかな

ジャッジ資格持ってるプロ「」かな解説助かる

>約束はこれ多分普通の日本語だよな…
>キーワードっぽく見えるけど
召集みたいな半分フレーバーテキストだと思う
真面目に書くなら対戦相手一人を選び贈呈することを選択しても良いみたいになるし

>EDHだとこれでパクる相手と別の人に贈呈できるやつ？
そういう意図でデザインしてるキーワードだろうからな

出ないカード考えても仕方ないけどきっと唱えた時誘発する能力より先にスタックされるんだろうな贈呈の約束の部分の処理

ドローできるカウンターって何だそれ

カードテキストの（）内はルール的には全く無意味だぜ！
フレーバーテキストより無意味！

約束って書かれると約束破ってもいいのかなって思っちゃう

>約束って書かれると約束破ってもいいのかなって思っちゃう
黒にありそうだよね
ターンに1回約束を破っていい（贈呈されたものとして扱う）ならず者いないかな

>約束って書かれると約束破ってもいいのかなって思っちゃう
黒のレスなのです

約束破った際のデメリットがよくわからない
コントロール奪うだけ奪って破ったら麻痺カウンター乗る？

約束は破れねえんだよ！普通は！

>カードテキストの（）内はルール的には全く無意味だぜ！
>フレーバーテキストより無意味！
まあ流石に注釈文通り唱える間の手順とETBにはなってそうだけど
無意味なのは本当にそう

非パーマネントの贈呈は贈呈とそれ以外の効果の間に状況起因処理が挟まるのか挟まらないのかよく分からんな

>約束は破れねえんだよ！普通は！
だから裏切りってのは有効なんだ

これレア？

システムクリーチャーならタップ状態でも良いからドローさせない
戦闘面で使いたいならドロー渡せってだけの話
約束破るとかよくわからないことはやめろ

>これレア？
お前は目が見えぬのか…

>非パーマネントの贈呈は贈呈とそれ以外の効果の間に状況起因処理が挟まるのか挟まらないのかよく分からんな
多分贈呈能力がスタックに別に乗るんじゃないかな
贈呈だけ受け取って打ち消すのもできそうだし

>これレア？
はい視力ゼロ

本当に視力ゼロの人はじめてみた

>贈呈だけ受け取って打ち消すのもできそうだし
ドローは戦場に出た時だからそれはできないんじゃねえかな…

>>贈呈だけ受け取って打ち消すのもできそうだし
>ドローは戦場に出た時だからそれはできないんじゃねえかな…
インソーの方の話よ

>非パーマネントの贈呈は贈呈とそれ以外の効果の間に状況起因処理が挟まるのか挟まらないのかよく分からんな
メカニズム記事に
>インスタントやソーサリーである呪文の解決が始まると、まずはじめに対戦相手は贈呈を受け入れる。〜
ってあるから誘発型能力にしてれば挟まるけど多分呪文能力
今までにあるものだと暗号とか支援とか覚醒とかそういう奴の仲間

普通にゴミ

狸寝入りでもなくて普通に寝てるよなこれ

小狸だからな

>狸寝入りでもなくて普通に寝てるよなこれ
ドロー与えたら起きるんだから狸寝入りで良いのでは？

打ち消しのタイミングでは贈呈もらえないよね
贈呈もらって破壊ならできそうだけど約束はどうなるんだろ
約束破られるから贈呈も止められ…？

4マナコントロール奪取がプレイアブルな環境はゴミだからこれくらいでいい

>4マナコントロール奪取がプレイアブルな環境はゴミだからこれくらいでいい
誘惑撒きがダメなカードみたいな事いうじゃん

誘惑撒きは生物除去で解決するからまだマシみたいなとこはある

ああ分かったテキストの一番最初に処理が追加される感じなんだな

>打ち消しのタイミングでは贈呈もらえないよね
>贈呈もらって破壊ならできそうだけど約束はどうなるんだろ
>約束破られるから贈呈も止められ…？
だから約束を破るとしたら約束をされた側なんだ

1枚引かせる代わりに追加効果があるモード呪文みたいな認識

人質取りでも普通に強かったから4マナのコントロール奪取は気を使え
重くしても集団強制みたいなバグが生まれるけど

これ麻痺カウンターってアップキープに1個取り除く乗ってるうちはアンタップしないとかそんな扱いでいいんだろうか

>これ麻痺カウンターってアップキープに1個取り除く乗ってるうちはアンタップしないとかそんな扱いでいいんだろうか
アンタップするとき代わりに取り除くが正しい

麻痺させるほうを選んだ場合取り返されても麻痺しっぱなしでしょ
大体麻痺選ぶのでは？

>これ麻痺カウンターってアップキープに1個取り除く乗ってるうちはアンタップしないとかそんな扱いでいいんだろうか
そう
アンタップしない能力が視覚的にわからなかったので麻痺カウンターを使うように

あとアンタップしないと違ってアンタッパーでも起こせないのはあるな麻痺カウンター

ただ青のコントロール奪取としては安いか普通程度か
青招来使われた実績あるからワンチャン

>麻痺させるほうを選んだ場合取り返されても麻痺しっぱなしでしょ
>大体麻痺選ぶのでは？
急ぎでブロッカーいなきゃ困るとかの時は贈呈するかもしれない

>麻痺させるほうを選んだ場合取り返されても麻痺しっぱなしでしょ
>大体麻痺選ぶのでは？
割られること考えたら麻痺させるのは一概にデメリットとも言えないのか…なるほどな…

移植された自我よりは使いやすいだろうし…

>麻痺させるほうを選んだ場合取り返されても麻痺しっぱなしでしょ
>大体麻痺選ぶのでは？
正直クリーチャーによる
単純に一時的に退けるだけならバウンスで良い

スレ画のたぬきについてはこれでいいの？

麻痺なくてもタップで奪うんだよなぁ…

贈呈したらアンタップしてよ
ブロッカーに回せないのは流石に弱いよ

>急ぎでブロッカーいなきゃ困るとかの時は贈呈するかもしれない
タップで貰うからブロッカーにはあんまりならない

>麻痺なくてもタップで奪うんだよなぁ…
ほんとだ…
そっちも贈呈しなかった時と紐つけようよ…

贈呈するは注釈ないと選択出来る効果には見えんな

アンタップでとれたら強すぎるやないかい

>アンタップでとれたら強すぎるやないかい
カード上げたでしょ！

リミテレベル

コントロール奪取は2:1交換だから相手に引かせてもまだイーブンではある
エンチャントを除去されなければ

これデメリットなくても4マナじゃないの？

>コントロール奪取は2:1交換だから相手に引かせてもまだイーブンではある
>エンチャントを除去されなければ
コンマジ系のコントロール奪取はこれが怖い
昔よりも比較的メインから置物に触るカード入ったりするし…

>これデメリットなくても4マナじゃないの？
昔はそうだね

よっわ…

>コンマジ系のコントロール奪取はこれが怖い
>昔よりも比較的メインから置物に触るカード入ったりするし…
スタンなら母聖樹居なくなるから緑入ってればみたいなのは無くなるとはいえほんとにな…
いけ！らりこっぱい！

他の色はインフレしてるけど青は本当に弱くされてる

コンマジ系というかコントロール得る系は定期的にやらかすので徹底的に弱くしろ

見えてるカード弱いの多いね

タップで奪うだけでかなり弱いからなぁ…

>他の色はインフレしてるけど青は本当に弱くされてる
青のところにどの色入れても言う人いそう

>コンマジ系というかコントロール得る系は定期的にやらかすので徹底的に弱くしろ
定期的にやらかすカードを徹底的に弱くすると
もう弱いカードしかこの世に存在しなくなるけどよろしい？

>見えてるカード弱いの多いね
とか言ってるとノーマークのやつが暴れ始めるのも恒例行事だし何もわからん…

>とか言ってるとノーマークのやつが暴れ始めるのも恒例行事だし何もわからん…
今回はフレージに星5評価つけていたやつのみ個別評価してもよいとしよう

贈呈シナジーあったら使いたい筆頭ではある

>とか言ってるとノーマークのやつが暴れ始めるのも恒例行事だし何もわからん…
見えてるカード弱いの多くのにノーマークがやらかしたことってそんな恒例になるほどあるか？

最近のコンマジ系の相場は…と思ったけど数がそもそも少ないわ
移植された自我はちょっと見たな

最初に見えたカードがRでトランプルつけるだけのキャントリップとかで弱すぎて戦慄したけど
英雄的の亜種がメカニズムとしてあるならまあ…って感じ

>コンマジ系というかコントロール得る系は定期的にやらかすので徹底的に弱くしろ
そんな…ちょっと1対多で永続コントロール奪取できたりCIPで相手の土地とかを永続的に奪ったりしただけなのに…

カルロフ邸のリミテで暗殺者にするコンマジに殺されまくった記憶があるぐらい

裏切りの工作員はカスすぎる…

返さないのは本当にダメ

>返さないのは本当にダメ
でも返すやつは信頼性低くて使いにくい…

>裏切りの工作員はカスすぎる…
出た当初にリアニメイトで遊んでた時は適正だったんですよ…
ウィノータとかいうやつが風評被害流していったんです…

>最近のコンマジ系の相場は…と思ったけど数がそもそも少ないわ
>移植された自我はちょっと見たな
場に叩きつけたら生け贄コスト踏み倒せて呪禁避けられるの笑った
下だとヒストリックでイゼットウィザードとかが青太陽黄昏使ってたか

>>返さないのは本当にダメ
>でも返すやつは信頼性低くて使いにくい…
不実は使われないけど支配魔法とかは使われてたりするから絶妙にバランス調整が難しいカード群ではある

工作員は対象がパーマネントなのがね…
土地を奪うな

>工作員は対象がパーマネントなのがね…
>土地を奪うな
奪うもんが土地しか残ってない方も悪いと思う

赤の一時的奪取はどんどん強くなってるという

>工作員は対象がパーマネントなのがね…
>土地を奪うな
居なくなったら返せよ
なにブリンクしたらもう一個持っていってんだ

>赤の一時的奪取はどんどん強くなってるという
エル森のやつとかサンダージャンクションのやつ強いよね

>赤の一時的奪取はどんどん強くなってるという
旧旧イニストの徴収兵以降右肩下がりじゃね？

>なにブリンクしたらもう一個持っていってんだ
ちょっと工作しただけで裏切る土地さんが悪いし…

こんなもんにパック剥いて出て来られたらたまんねえな

スリーピングキャッツ！

土地の権利書とか盗んだのかな

>>赤の一時的奪取はどんどん強くなってるという
>旧旧イニストの徴収兵以降右肩下がりじゃね？
これは肉付だからそれは置いとこう

工作員はクソだけどウィノータがイカれてるところもあるから…

麻痺カウンター一気に取り除けるカードスタンにあったっけ？

>麻痺カウンター一気に取り除けるカードスタンにあったっけ？
カウンター剥ぐのはないことはない
非効率的なだけで

>麻痺カウンター一気に取り除けるカードスタンにあったっけ？
同じ色なら青ドミヌスがカウンター3つ取り除ける

>同じ色なら青ドミヌスがカウンター3つ取り除ける
ドロー上げたほうがマシ！

>裏切りの工作員はカスすぎる…
いいだろ？7マナだぜ？

>>裏切りの工作員はカスすぎる…
>いいだろ？7マナだぜ？
はい踏み倒し

>>麻痺カウンター一気に取り除けるカードスタンにあったっけ？
>カウンター剥ぐのはないことはない
>非効率的なだけで
なんか麻痺カウンター載ってるけど強いみたいなカードが他に何枚か出るならついでに入れられないかなって思ったんだけど相手に選ばせるのがやっぱり微妙な気がしてきた

>>>裏切りの工作員はカスすぎる…
>>いいだろ？7マナだぜ？
>はい踏み倒し
いや素出しでもじゅうぶん不快だよお前

>>返さないのは本当にダメ
>でも返すやつは信頼性低くて使いにくい…
使いやすいのはもっとダメ

>どんどん弱くなるなこの手のカード
>コンマジや不実は仕方ないとしても説得の方がまだマシじゃん
強い弱いじゃなくて不快過ぎるって判断なんかな…

>いや素出しでもじゅうぶん不快だよお前
7マナの生物出しても相手が不快にならないならそれ雑魚なのよ

工作員はルーカからサーチしてた印象が強い

青黄昏そんな弱くなくない？

>青黄昏そんな弱くなくない？
わからん
使ってみて

一時的奪取は初子さらいとかアクロス戦争とかは強かったな

強いと不快は違うからね…
7マナの工作員は強くないけどとても不快
負けでいいですって言いたくなる

>青黄昏そんな弱くなくない？
強いんだけどマナ食うからね…
最近は強いのが伝説なのも多いから増やす意味もあまりないのが惜しい

不快なカード詰め込んで戦うゲームだろこれ！

>不快なカード詰め込んで戦うゲームだろこれ！
それはそう

アンコでよくね…？

重いと思っても強烈なマナブーストがあったら壊れるのは集団強制でわかってる

>アンコでよくね…？
リミテぶっ壊れるだろ

>リミテぶっ壊れるだろ
頻繁にぶっ壊れてるし…

ぶっ壊れてるのが多いのとぶっ壊していいのは全然違う話だ