そうか
もう二度と帰ってくるなよ

して残業時間は

SESの間違いじゃない？大丈夫？

600万で契約締結なのか600万も可能！なのかでだいぶ話が違ってくる

やったじゃん寿司奢って

>600万で契約締結なのか600万も可能！なのかでだいぶ話が違ってくる
前者なららしいなんて書かないだろ…

>して残業時間は
わからんぬ！
みなし労働制度らしくて
労働時間は本人の自己申告になるらしいんぬ！

嫌な予感しかしないんぬ！！

評判調べたりした？

>みなし労働制度らしくて
いかん！

victory?

>みなし労働制度
急に不穏な方向にアクセルを全開するんじゃないんぬ

地獄に落ちてくれよな

>みなし労働制度らしくて
お前それちゃんと調べろマジで！

>みなし労働制度らしくて
終わりだ…

>労働時間は本人の自己申告になるらしいんぬ！
これはいい方向に使われない事が多いんぬ…

1万人規模の企業だから多分大丈夫なんぬ!

会社名でググったぬか？
不祥事や不穏な言葉が出て来る会社だったらやめるに値するぬ

みなし労働って…請け負い？

本当に600万もらえるならそれでもマシな方だと思うんぬ

俺は良さそうだなと思ってた会社の社員の人に今日「今うちの部署鬱で7人休職してるんだよね」って言われたよ

Loserキャッツ…

従業員数が多かったり大手だから安心なら日本を代表する企業達が不祥事でニュースになってないんぬ…

富士ソフト？

>富士ソフト？
そういうマジなやつはやめろ
富士ソフトだったら本当にご愁傷様だぞ…

これ偽りのvictoryなんぬ！

>従業員数が多かったり大手だから安心なら日本を代表する企業達が不祥事でニュースになってないんぬ…
むしろ巨大な方が不祥事の出る確率は高くなるから別の話なんぬ

富士通の切り離された方だったとしたらマジでかわうそなんぬ…

みなし残業くらい普通だろと思ったらみなし労働か…

以前3万人規模の会社に勤めてるキャッツが内部のクソッぷりを暴露してるスレに遭遇したんぬ
モラルが崩壊してたんぬ

この時期に内定…？
来年度卒業ならまだ分かるけど

今の年収が450だから200ぐらいアップするんぬ！

するといいね…

こんなゴミ掲示板の事は忘れちまえ

富士ソフトはマジでヤバい
SESで行ったことあるけど勤務地変更ありません！って言ってたのに入ってすぐ山形だったかに出張行ってくれない？一カ月ぐらいとかやられて全くいい印象がない
断ったら即契約切られたし

>富士ソフト？
最近近所に本社があることを知った
なんかまずいの？

年収が下がったとしても大手ならローンの審査通りやすいから意地でもしがみつけ

大手SEって何
SIerのこと？

雲行きが怪しくなってきたんぬなー

人が多いからマトモだと言う判断は駄目だよ

富士ソフトは大分有名じゃん黒過ぎて

>「みなし労働時間」とは、あらかじめ定められた労働時間を、実労働時間にかかわりなく、労働したとみなす制度のことです。
ﾋｯ

>大手SEって何
>SIerのこと？
なんぬ！

つまりサボってもバレないってこと…？

独立系？電機メーカー系？鉄鋼系？
本社どこ？

カタ大手SEX

新卒じゃないんかい
それならかける言葉は特にないわ頑張れよ

残業代消滅キャッツ！

みなし残業とか真っ黒な奴がやるやつじゃん

みなし残業でもまともなところもたまにあるから…

>つまりサボってもバレないってこと…？
サボれるくらい暇な所はみなしなんてしないってのを除けばそうなんじゃない？

絶対に残業しないという鋼の意志を貫けばみなしもそう悪くはないのだが…

みなし残業どころじゃないでしょこれ

>みなし残業とか真っ黒な奴がやるやつじゃん
業種による

１００％成果主義のところならそう珍しくもないんじゃね俺とかそうだし
コンサルとかが多いと思う

>絶対に残業しないという鋼の意志を貫けばみなしもそう悪くはないのだが…
「」君これもお願いね

>絶対に残業しないという鋼の意志を貫けばみなしもそう悪くはないのだが…
一時的に楽な案件で残業しなくて済むとかはあるだろうけど
みなし残業の制度があるところでそんな夢を見ても…

まぁ人の転職にあーだこーだ言わんが自分の体の面倒は自分しか見られないならヤバそうなら逃げるが勝ちんぬ
企業は駒の一個がぶっ壊れても変えは効くぬんなー

年収だけ見るのは転職失敗のよくあるパターンだからな…

ちゃんと年間休日日数比較した？

富士通？

繁忙期以外は人間的な生活送れるレベルのとこだといいんぬなあ…

仕事に慣れてくるとみなし労働もそんな悪いもんではないけど
まぁ20代だとあれこれやらされて苦労する側になる気はする

>まぁ20代だとあれこれやらされて苦労する側になる気はする
時間内に終わらせられる側になれば結構ええもんよね
特に俺はリモートだから余計な仕事を振りづらい環境におる

YRP野比行きかな…

>ちゃんと年間休日日数比較した？
6日増えるんぬ！

これ一ヶ月後くらいに同じスレ画で立つ奴なんぬ…

>みなし労働制度らしくて
>労働時間は本人の自己申告になるらしいんぬ！
ヤバい合わせ技が決まってるように見えるんぬ

>SESで行ったことあるけど勤務地変更ありません！って言ってたのに入ってすぐ山形だったかに出張行ってくれない？一カ月ぐらいとかやられて全くいい印象がない
そりゃ出張出向は勤務地変わってないしな
そんなエピソードでいいなら俺は2週間予定の出張で能登行って帰ってきたのは1年半後だったよ

富士通ってそんなにダメなん？
スレぬとは別だけど転職決まってもう今有給消化中なんだけど

現場で関わる富士通関連会社の人はみんな遅くまでブラックに働いてる印象あるな…

F2はクライアントとして相対したことがあるけどとにかく風通しが悪そうな印象がある
ドコモもそう

>富士通ってそんなにダメなん？
>スレぬとは別だけど転職決まってもう今有給消化中なんだけど
研究所はいいんぬ

>そんなエピソードでいいなら俺は2週間予定の出張で能登行って帰ってきたのは1年半後だったよ
詐欺では？

>研究所はいいんぬ
もう研究所ってなくない…？

富士通くらいのデカパイ企業だと残業代ちゃんと出るんじゃないんぬ？！

>そんなエピソードでいいなら俺は2週間予定の出張で能登行って帰ってきたのは1年半後だったよ
震災対応ならご愁傷さまとしか…

>そんなエピソードでいいなら俺は2週間予定の出張で能登行って帰ってきたのは1年半後だったよ
便利に使い潰されましたは自慢にならねぇ！！

機械制御の試運転で鍛えられたから
別にサービス止まろうが死ぬわけじゃないし…って思えるようになった
普通に500℃近いヒーター管を電源落とさず手作業で入れ替えるとかメチャクチャな事やってたよ

SESでもよほどのハズレでもなきゃ基本的に残業代は出るよ
最近だとそれ以前に180H以内に抑えるように言われるから
みなし残業分を超えることも滅多にないんだけども

ベンダーじゃなきゃそんなに貰えないんじゃないの？

みなし残業とってるところは基本的にブラックだよ気を付けてね

ベンダー側じゃなきゃフリーランスでもないと600はきついと思う
単価80でギリギリ貰えるか微妙な額だよ600って

>>そんなエピソードでいいなら俺は2週間予定の出張で能登行って帰ってきたのは1年半後だったよ
>震災対応ならご愁傷さまとしか…
時期的には一つ前にデカイ地震があった時期だった
あそこらへんロクなホテルなくて何回も金沢のホテルへ移動してた
当然ながら長期出張って確定してればレオパレスのほうがいいんだけどナアナアな対応されてズルズルやられた結果1年半ホテル住まいだった
土日は別案件で京都にいく予定が入ってる時期もあってコレがキツかった

ベンダーとSEって何が違うんぬ

F通は大昔にラボにいたことがあるけど社食がクソ不味くてびっくりした
あんまり不味すぎて隣のイオンの社食で食ってたくらい

豆腐屋営業で新卒月収28万ってテレビで紹介されてたけど
60時間残業込みとか書かれてて製造も兼ねてそうだなって思った

3年アメリカねと言われて行ったらで赴任初日に5年でしょ？って人なら同僚にいる

>みなし残業とってるところは基本的にブラックだよ気を付けてね
業務量が多い傾向はあるかもしれぬが部署によるしボーナスをみなし残業含みで計算するような企業も多いから一概には言えんぬ

ウチは年俸制でみなし残業のSESだけどブラックかどうかは現場次第になるな
今の現場は毎日定時で帰れるから楽で助かってる

季節で明確に繁忙期が確定してる職種ならともかく
単なる製造業とかが実装してるのはいまいち理解できないんぬ

結局黒か白は部署によるところも多い
全部署真っ黒なところも多い

>富士通くらいのデカパイ企業だと残業代ちゃんと出るんじゃないんぬ？！
富士通とかNECあたりの企業だと流石に残業代出ないってことはないんじゃない？
残業100時間いくのはありそうだけど…

死ぬほど働いて６００万みたいなのもあるから
仕事量わかるまではなんともいえねぇ…

いつの間にか固定残業ってめちゃくちゃ浸透したよね

残業代出なくはないけど100時間越えを3ヶ月連続しちゃうとお国から怒れちゃうから来月に持ち越してねってよくやるのはみかか
毎月持ち越しになる

>結局黒か白は部署によるところも多い
大手はこの印象あって半分ガチャ

>労働時間は本人の自己申告になるらしいんぬ！
今時そんな会社ある？

取引先の超大手の人はめっちゃ仕事できる人だけど常に残業して死にそうだったから
金沢山貰ってるんだろうけど俺には無理だな…って思った

死ぬほど働いて15マンとかザラだからぜんぜんマシだよ

>>労働時間は本人の自己申告になるらしいんぬ！
>今時そんな会社ある？
客先常駐…

>残業代出なくはないけど100時間越えを3ヶ月連続しちゃうとお国から怒れちゃうから来月に持ち越してねってよくやるのはみかか
>毎月持ち越しになる
100時間超える残業時間を来月につけるってこと？

でけえおちんぎんなら激務に耐えられると思うじゃん？

デカい会社は一部が良くても一部がドブ川の如く真っ黒な部分もあるから割とギャンブルだよねー

>残業代出なくはないけど100時間越えを3ヶ月連続しちゃうとお国から怒れちゃうから来月に持ち越してねってよくやるのはみかか
>毎月持ち越しになる
事務系の知り合いは毎日テレワークの定時上がりで日中はドラマ消化してるよ
部署によるんだろうが…

20代600万そんなにほしい？

>100時間超える残業時間を来月につけるってこと？
うn
来月も超えるから100時間以内になるように調整依頼くる
アホなのかってなった

>>>労働時間は本人の自己申告になるらしいんぬ！
>>今時そんな会社ある？
>客先常駐…
今時は客先常駐でも残業時間とかめっちゃ管理するよ
プライムの人と一緒に今年あと何か月いっぱい残業できるか指折り数えたりするよ

>20代600万そんなにほしい？
あればあるだけ投信にぶち込んで心の平穏が得られるじゃん

>>>労働時間は本人の自己申告になるらしいんぬ！
>>今時そんな会社ある？
>客先常駐…
そうね常駐してると自己申告になるね

>20代600万そんなにほしい？
金ってあればあるだけ生活に張りと余裕が生まれるよ

本人がいいと思うならそれでいいんぬ
入った先がブラックだったらすぐ転職すればいいだけなんぬ
今の時代ある程度経験を積んだSEは取り合いなんぬ・・・600ってのも現実味がある数字なんぬ

>プライムの人と一緒に今年あと何か月いっぱい残業できるか指折り数えたりするよ
ん、あたまおかしい

港区タワマンとかにすみたいなら全然足りないぐらいの年収だよ

みなし残業どころかみなし労働か…
俺には無理だったけど頑張れ

住みたいか…？タワマン…

言われてた出張出向期間と実際の期間とがどうして大きな差が出るの？

>港区タワマンとかにすみたいなら全然足りないぐらいの年収だよ
別に住みたくないし…

>でけえおちんぎんなら激務に耐えられると思うじゃん？
先に心が耐えられなくなるよね不思議！

今はタワマンの話はしていないかな

>港区タワマンとかにすみたいなら全然足りないぐらいの年収だよ
本当は多摩にマイホーム欲しいんぬ

くたばれ

>言われてた出張出向期間と実際の期間とがどうして大きな差が出るの？
作業工程の見積に瑕疵がありまして…

>くたばれ
多磨霊園の話はしてないんぬ

タワマンがどうのとか言う奴それ視野に入れれる仕事してるとは到底思えないけど

そもそもタワマンに住んで嬉しいか…？

>>言われてた出張出向期間と実際の期間とがどうして大きな差が出るの？
>作業工程の見積に瑕疵がありまして…
瑕疵担保責任を追及しないと…

最近なんか資格取った？

不安なのが在宅勤務が減ることなんぬなー
今の会社がほぼフルリモートだけど転職先は週3になるっぽいんぬ

みなし労働制って…ヤバくない？
それ完全成果主義ってことかな

>最近なんか資格取った？
応用情報受かったんぬ！

出た…サブロク忍法奥義「新大阪〜博多間15分ワープ」…

>>最近なんか資格取った？
>応用情報受かったんぬ！
えらいっ

サクサクっと仕事終わらせてたくさん時間かけて仕事しましたって報告すればいけるかもしれないんぬ

>不安なのが在宅勤務が減ることなんぬなー
>今の会社がほぼフルリモートだけど転職先は週3になるっぽいんぬ
それ将来的にはフル出社に戻るタイプの会社じゃないか…？

応用って簿記1級くらいの難易度？

応用とれてんなら今の時代どこでも行けるんじゃない

20代で応用情報は普通に偉いんぬ…
そりゃ取り合いになるんぬ…
でも今後もその姿勢を求められるから茨の道にもなるんぬ…

>>最近なんか資格取った？
>応用情報受かったんぬ！
良いね
俺も応用取らないとなぁ
でもAWSも取らないと…

みなし残業に悪い印象持ってる人多いけど
今はみなし残業のほうが先進的で古い会社くらいだと思うよ…

>応用とれてんなら今の時代どこでも行けるんじゃない
そんなの要らないからベンダー資格取ってやくめでしょ

まあ一度騙されたと思ってやってみるといいんぬ

うちで採用したいくらいなんぬ
内定出したけどええっ20代の青年に4桁！？って感じで競り負けたんぬ

色んなところに請負でプロジェクト入ったけど富士通のプロパーは全員アレだったよ…
仕方ないんだろうけどPLなのにハネムーンだからって一週間消えたよ
その人で止まる仕事多かったのに…

>>>最近なんか資格取った？
>>応用情報受かったんぬ！
>良いね
>俺も応用取らないとなぁ
>でもAWSも取らないと…
AWSはSAPを取ったんぬ！
アソシエイトレベルだとアーキテクトとシスオプス持ってるんぬ！

>今はみなし残業のほうが先進的で古い会社くらいだと思うよ…
日本語でおｋ

>色んなところに請負でプロジェクト入ったけど富士通のプロパーは全員アレだったよ…
>仕方ないんだろうけどPLなのにハネムーンだからって一週間消えたよ
>その人で止まる仕事多かったのに…
富士通クソだよな高いのに

有能キャッツ！

そもそもみなし制度の時点でダメなんじゃないんぬ?

SHIFTグループのSESはクソなんぬ
ちょっと前にスキルシートの経歴偽装を会社ぐるみでやってることバレてたんぬ

>応用って簿記1級くらいの難易度？
小論文二つとかあるからなあ…
実務経験必須ではないけど

>AWSはSAPを取ったんぬ！
>アソシエイトレベルだとアーキテクトとシスオプス持ってるんぬ！
それで年収600万はむしろ低すぎでは…？

>IT系のスレ大体Fアンチしてる説
一緒に働けばそうもなろう！ってくらいなんよ…

心配することなかったんぬ
どーんと羽ばたくんぬ

応用とSAPあるならむしろウチが欲しいわ

>>AWSはSAPを取ったんぬ！
>>アソシエイトレベルだとアーキテクトとシスオプス持ってるんぬ！
>それで年収600万はむしろ低すぎでは…？
わりと妥当なラインだと思う
そっから更に盛るならSA以外のプロフェッショナルとAWSの職務経歴って感じじゃない？

Nはまだマシ…？

みなし労働はヤバイんぬ…
残業フルスロットル前提のとこが多いんぬ…

30代なのに基本とSAAしか持ってないんだが？

>>労働時間は本人の自己申告になるらしいんぬ！
>今時そんな会社ある？
国家公務員は上司の許可決裁を得たうえで自己申告制なんぬ
くそ

>30代なのに基本とSAAしか持ってないんだが？
ベンダー資格はさておいて中堅になってきたらあとはプロジェクト経験次第じゃない？

メーカーの製造技術なのかSEなのかよくわかんねえ仕事してるけどPython使って各種センサとのI／F取れるだけで食いっぱぐれんなこれ…ってくらいみんなプログラミングできないんぬ
現場出るのに抵抗なけりゃおすすめかもしれんぬ

>みなし労働はヤバイんぬ…
>残業フルスロットル前提のとこが多いんぬ…
意外とトヨタとかも大卒はみなしらしくて最近びっくりしたんぬ

>>30代なのに基本とSAAしか持ってないんだが？
>ベンダー資格はさておいて中堅になってきたらあとはプロジェクト経験次第じゃない？
でもやっぱ転職するなら資格欲しいよ

事前に教えてくれてるなら優しい企業なんぬ

ダメなみなしは基本給が少なくみなし残業で総支給額を盛られてるタイプだと思う

管理側からしたらみなしめちゃくちゃ助かるから悪くは言えぬ…

みなしは嫌いな言葉の上位に入る

整形外科医は新卒で年収2千万です

>ダメなみなしは基本給が少なくみなし残業で総支給額を盛られてるタイプだと思う
基本給29万
みなし９万
なんぬ！

>ダメなみなしは基本給が少なくみなし残業で総支給額を盛られてるタイプだと思う
ボーナスが寸志みたいになるやつ！

>基本給29万
>みなし９万
>なんぬ！
んー

>基本給29万
>みなし９万
>なんぬ！
悪くないんぬな
キリキリ働くんぬ

>整形外科医は新卒で年収2千万です
医大6年いって国家資格とって研修医やっての結果だから
納得はできるな

>基本給29万
>みなし９万
>なんぬ！
まぁまぁ許せる範囲な気がするんぬ…？

次の仕事がブラックでも20代で資格持ちという転職に困ら無さそうキャッツ

>意外とトヨタとかも大卒はみなしらしくて最近びっくりしたんぬ
最近だと「新卒の初任給が30万円！※みなし労働」という魔法の言葉がよく繰り出されるんぬ

>管理側からしたらみなしめちゃくちゃ助かるから悪くは言えぬ…
働く側からした悪いよ
それで働く奴減ったら結局管理側もつらいっしょ

みなし30時間くらい？

いや随分と上等だと思うんぬ
もうここには来るんじゃないんぬ

>みなし残業に悪い印象持ってる人多いけど
>今はみなし残業のほうが先進的で古い会社くらいだと思うよ…
普通に残業した分だけちゃんと計上できるのが一番だと思うの

>金ってあればあるだけ生活に張りと余裕が生まれるよ
仕事が死ぬほど忙しいと張りも余裕もなくなるよ

みなしなら残業しなきゃvictoryなんぬ！

>いや随分と上等だと思うんぬ
>もうここには来るんじゃないんぬ
でもいもげならおまんこ…おぺにす…って言えるんぬ
会社だと気軽に言えないんぬ

>>みなし残業に悪い印象持ってる人多いけど
>>今はみなし残業のほうが先進的で古い会社くらいだと思うよ…
>普通に残業した分だけちゃんと計上できるのが一番だと思うの
制度が悪用されすぎなんぬなあ…実際はみなしでも激務高給のとこは多そうぬ

>みなしなら残業しなきゃvictoryなんぬ！
これを目指して働けるやつが強いんぬな
頭おかしいって言われるかもしれんけど現実は残業したほうが楽なくらい首が回んねえんぬ

SKYもなかなかヤバかったな

>会社だと気軽に言えないんぬ
気軽に言わなくても口から出たら病院だよぉ！

「」のいる会社に転職したい…
もし空きあるところあったら教えてくれない？

システム開発は地獄

>「」のいる会社に転職したい…
>もし空きあるところあったら教えてくれない？
辛くて苦しい肉体労働で良ければ…

>「」のいる会社に転職したい…
>もし空きあるところあったら教えてくれない？
資格何持ってる？PL経験ある？

SEで鬱→無職n年の中年だけどもうプログラミングしたくない…
上流だけやってたい…でも無能はどこも取ってくれねえ

やっぱりaws資格って今の時代必須なのかな

>「」のいる会社に転職したい…
>もし空きあるところあったら教えてくれない？
電気系の技術者ならめちゃくちゃ来て欲しいんぬ
HDL出来るなら即戦力なんぬ

>「」のいる会社に転職したい…
>もし空きあるところあったら教えてくれない？
日本製鉄ってところで働いてるけどそこそこ若けりゃ応募すりゃ通ると思うんぬ
バールで地面ガンガンぶっ叩かれながらよく脅されるけど殴られはしないし給料いいからおすすめなんぬ

>やっぱりaws資格って今の時代必須なのかな
絶対あった方がいい
今のある案件でクラウド全く考えてませんって方が珍しいし

>HDL
善玉コレステロール…？

VHDLならなんとか
Verilog HDLはわかんね

空きはある
あるんだが中途30人来て1人っていう通過割合なんで思ったより論外やアンマッチングが多い

今はみなし超えて残業した分は請求すれば支払われるような時代になってきてるんぬ
会社がどうこうではなく判例としていくつも出てるからまず間違いないんぬ
自分でこの時間まで確かに働いたという証拠を残しておくのが大事なんぬ
ただそうやって残業代せしめたとしてその先どういう顔してその会社に残るのかという疑問は残るんぬ

AWSさえ取れば他クラウドの案件でも潰しが効くからな
どのクラウドも大体AWSのパクリだし

クラウド案件やってるとAzureとGoogle滅びろとなる

>>やっぱりaws資格って今の時代必須なのかな
>絶対あった方がいい
>今のある案件でクラウド全く考えてませんって方が珍しいし
あずーるかawsどっちかは欲しいかも
オンプレ抱えられるような金持ってるとこは少ないだろうし
大規模な負荷試験やらデカいバッチの試験とかはクラウド使って短期的にやったりしてたな

>>やっぱりaws資格って今の時代必須なのかな
>絶対あった方がいい
>今のある案件でクラウド全く考えてませんって方が珍しいし
やっぱりそうだよね
資格持ってる「」多そうだし勉強するぜ

>「」のいる会社に転職したい…
>もし空きあるところあったら教えてくれない？
セコカンはいつでも君を待っているんぬ

>クラウド案件やってるとAzureとGoogle滅びろとなる
Oracle「ゆ…許された」

>>HDL
>善玉コレステロール…？
ハードウェア記述言語なんぬ
verilogが出来るなら喉から手が出るほど欲しいんぬ

>やっぱりaws資格って今の時代必須なのかな
直接コンソール画面操作しては使わないけどとりあえず一番簡単なやつ取っといた
案件参画した後でシステム構成図とか見る時が楽になった

ゴーグルのクラウド使ってる会社あったのか…

>あずーるかawsどっちかは欲しいかも
>オンプレ抱えられるような金持ってるとこは少ないだろうし
>大規模な負荷試験やらデカいバッチの試験とかはクラウド使って短期的にやったりしてたな
そもそも大手もオンプレからクラウドへの移行案件めっちゃ多いしな

>Oracle「ゆ…許された」
OCIは安いからお話わりとあるよ
うちに使える人間いないんすよねーって逃げるけど

富士通でSEってーかエンジニアやってたけど心折れて転職して今はメーカーで富士通の担当者をボコボコに詰める仕事してるけどめっちゃ楽なんぬ
手に取るように相手の言い訳がわかるから全部潰せるんぬ

>>Oracle「ゆ…許された」
>OCIは安いからお話わりとあるよ
>うちに使える人間いないんすよねーって逃げるけど
Oracleは目が飛び出るかと思うくらい高いんだよな製品が…

30前半のエンジニアっていくらぐらい貰ってるもんなんだろ
20からずっと経験ありでC,C#,C++,VBとかいろいろやれて460ぐらいなんだけど少ない気がしてきた

>>Oracle「ゆ…許された」
>OCIは安いからお話わりとあるよ
>うちに使える人間いないんすよねーって逃げるけど
OCI案件やってるけどAWS分かるなら普通に何とかなるよ
あの機能ねえじゃんこの機能ねえじゃんとはなるけど

>30前半のエンジニアっていくらぐらい貰ってるもんなんだろ
>20からずっと経験ありでC,C#,C++,VBとかいろいろやれて460ぐらいなんだけど少ない気がしてきた
どういう業種メインのエンジニアかにもよるんじゃね？

社内SEで見なし残業月４０のところは行ったけど
忙しい時期で３０時間くらい残業したけどほとんどなしつき１０時間いかなかったんぬ
場所によるんなー

外資クラウドベンダーのサポートエンジニアとか楽でお金稼げそうなイメージなんぬが違うんぬ？

>30前半のエンジニアっていくらぐらい貰ってるもんなんだろ
>20からずっと経験ありでC,C#,C++,VBとかいろいろやれて460ぐらいなんだけど少ない気がしてきた
業種とか会社のランクによりすぎる
30で460ってのはけして胸を張って多いですとは言えないが

>そもそも大手もオンプレからクラウドへの移行案件めっちゃ多いしな
ただまあオンプレからクラウドにするとサービスプロバイダに命握られることになるんだけどな…
ベンダーからSPに変わっただけだが

>30前半のエンジニアっていくらぐらい貰ってるもんなんだろ
>20からずっと経験ありでC,C#,C++,VBとかいろいろやれて460ぐらいなんだけど少ない気がしてきた
それが高いか低いかはともかく
そんなキャリアあるなら転職すればもっと上狙えると思う
もっと自分を高く売ろうぜ

>30前半のエンジニアっていくらぐらい貰ってるもんなんだろ
>20からずっと経験ありでC,C#,C++,VBとかいろいろやれて460ぐらいなんだけど少ない気がしてきた
まずピンキリっていうのと460は極端に悪い層ではないと思う
最下層は異業種からITに転職してきた30代で月単価60万ないとかそういう世界

デスクワークでテレワークで定時退社できて年2回3月ぶんくらいの賞与出るならなんでもいいぬ
プログラマー経験とかはないけど頑張るので雇ってほしいんぬ…

みなしってその時間超えた分は残業代出ないって制度じゃないのは覚えておくんぬ

>30前半のエンジニアっていくらぐらい貰ってるもんなんだろ
>20からずっと経験ありでC,C#,C++,VBとかいろいろやれて460ぐらいなんだけど少ない気がしてきた
それ38で330のぬの前で言えるんぬ？

>今はみなし超えて残業した分は請求すれば支払われるような時代になってきてるんぬ
>会社がどうこうではなく判例としていくつも出てるからまず間違いないんぬ
>自分でこの時間まで確かに働いたという証拠を残しておくのが大事なんぬ
>ただそうやって残業代せしめたとしてその先どういう顔してその会社に残るのかという疑問は残るんぬ
日本人の事なかれ主義に付け込んで会社全体で残業付けない風潮を何とかしなきゃ治らないんぬ

>プログラマー経験とかはないけど
うｎ
>デスクワークでテレワークで定時退社できて年2回3月ぶんくらいの賞与出るなら
甘えるんじゃねえぞこのタコスケがーーーっ！

>デスクワークでテレワークで定時退社できて年2回3月ぶんくらいの賞与出るならなんでもいいぬ
富士山より高い高望みなんぬ…

>>デスクワークでテレワークで定時退社できて年2回3月ぶんくらいの賞与出るなら
>甘えるんじゃねえぞこのタコスケがーーーっ！
みんなこれくらい普通じゃないんぬ…？

転職考えてるやつにマジで言うけど年収を単に羨んで適当に転職はするなよ
上見りゃ上が無数にいるから好きなときにとんかつ食えるくらいで満足しようね

>みんなこれくらい普通じゃないんぬ…？
普通じゃねえから羨ましがられるんぬ

ﾒをみると外資ソフトウェアエンジニアのキラキラポストで鬱になりそうなんぬ

>ただそうやって残業代せしめたとしてその先どういう顔してその会社に残るのかという疑問は残るんぬ
ここで素知らぬ顔して働けるのがプロなんぬなー
解雇しようとしたら不当解雇でもう一儲けするんぬ

>みんなこれくらい普通じゃないんぬ…？
未経験でそういうとこ入れるとこはほぼないぞ
大学で情報系4年とか院でたやつが入るとこだ

>解雇しようとしたら不当解雇でもう一儲けするんぬ
裁判費用は…

「」からのリファラル採用でいい会社いきたいんぬ

>ﾒをみると外資ソフトウェアエンジニアのキラキラポストで鬱になりそうなんぬ
上を見たら死ぬぞ
あとあれが全部事実だと思うな

>>ﾒをみると外資ソフトウェアエンジニアのキラキラポストで鬱になりそうなんぬ
>上を見たら死ぬぞ
>あとあれが全部事実だと思うな
そうだと思っても憧れるんぬなぁ

>転職考えてるやつにマジで言うけど年収を単に羨んで適当に転職はするなよ
>上見りゃ上が無数にいるから好きなときにとんかつ食えるくらいで満足しようね
40代で年収500から400に転職したけど後悔してるぞ
あと勤務地が地方から東京になったが物価高いね…

久しぶりに大手が元請けの案件入るとやっぱり安定感あるなってなる
なんと普通に会話ができる

キラキラポストできるようになりたいならまずimg止めるところから始めたほうがいいと思うぬ
マジでこんなとこ見てるようなのがキラキラした職場いけるわけないんぬ
5次請けがお似合いなんぬ

今がフルリモートで業務時間の7割サボってても600万に届くぬるま湯環境なせいで
転職とか全く考えられないしかといってキャリアパスとか全部放り投げて惰性で仕事してるから
何かあった時に潰しが効かずに死ぬ未来しか見えないがまぁそうなったら死ねばいいか…

>>解雇しようとしたら不当解雇でもう一儲けするんぬ
>裁判費用は…
裁判費用も向こう側に請求できるんぬ

>そうだと思っても憧れるんぬなぁ
じゃあ英語で会話して論文読めるようになろうね…

20後半で400万の俺みたいな雑魚だっているぞ
支援先の他作業者の単価聞いてるとマジで転職した方がいいかもしれんなってなる

大手って現場作業以外に自社作業とかいうゴミを振りまくるイメージがある

>キラキラポストできるようになりたいならまずimg止めるところから始めたほうがいいと思うぬ
>マジでこんなとこ見てるようなのがキラキラした職場いけるわけないんぬ
>5次請けがお似合いなんぬ
何でいきなり刺すんぬ?

>大手って現場作業以外に自社作業とかいうゴミを振りまくるイメージがある
俺が見たところは自社作業多すぎて現場作業やレビュー全然できないとこだったな
データさんなんだが

お気楽社内SEが本当の勝者なんぬ

NTTデータで寿命削ってお金稼いでアーリーリタイヤ！
これね！

どうせITキャッツなんて底辺ごっこしてるだけでみんな英語ペラペラで使える言語数も多いし手掛けた案件は国家規模のプロジェクトだったりするんぬ…
休日はマイカーで家族と一緒にバーベキューとかしてるんぬ…

>お気楽社内SEが本当の勝者なんぬ
社内と外部委託先との間で押し潰される呪いをかけたい

>お気楽社内SEが本当の勝者なんぬ
プログラミングとかなにもわからないのに社内SEになったけど
毎日会社のパソコンの先生やってるだけなんぬ
いいんぬこんなのでお金もらって…

金はもらえるんだろうがプロパーの方がめんどくせえな…って思うことが多い

>いいんぬこんなのでお金もらって…
いいんだよ会社がつぶれないなら！もらっとけもらっとけ

フリーランスが本当のアガリなんぬ

社内SEはいないとDX対応できないから大事なんぬ…
聞かなきゃ分からないおっさんは世界各所に偏在してるんぬ…

英語は喋れなくても読めればいいよ

情報商材だから100釣りだと分かってても「〇〇で月収××！もうこれと資産運用だけで生きていけるから働きませんぬ〜」みたいなのを見ると心がザワつくんぬ…

>フリーランスが本当のアガリなんぬ
営業スキル無いと地獄ぬ

大卒院卒の転職と専門卒や高卒の転職はまじで全然違うことは念頭に置いてほしいんぬ
ぬはそれ判らずに勢いで辞めて転職できねえ！！起業するしかねえ！！ってなったんぬ

>情報商材だから100釣りだと分かってても「〇〇で月収××！もうこれと資産運用だけで生きていけるから働きませんぬ〜」みたいなのを見ると心がザワつくんぬ…
今は副業に切り抜き動画っていうのがおすすめらしいんぬ！

>英語は喋れなくても読めればいいよ
ブラウザがデフォで翻訳機能つくようになったからだいぶ楽になった

ぬがアドバイス出来ることは1つだけなんぬ！
会社が人物を特定できそうな情報こういう所に書くなマジで

>社内SEはいないとDX対応できないから大事なんぬ…
そもそもDXって会社まるごとでやる事なんだけど
それを理解してる会社があるのか？っていう
結局業務整理からスタートなんだぞ

>フリーランスが本当のアガリなんぬ
コミュ力がないと一瞬で詰むんぬ

>>フリーランスが本当のアガリなんぬ
>営業スキル無いと地獄ぬ
フリーランスでも昔所属してた会社から案件流してもらうタイプだと安定感があるよ
初手フリーランスはまあ頑張って…

>ぬがアドバイス出来ることは1つだけなんぬ！
>会社が人物を特定できそうな情報こういう所に書くなマジで
でもここから仕事に繋がるかもしれないんぬ…

>ぬはそれ判らずに勢いで辞めて転職できねえ！！
うnうn
>起業するしかねえ！！ってなったんぬ
バイタリティキャッツ！

>>ぬがアドバイス出来ることは1つだけなんぬ！
>>会社が人物を特定できそうな情報こういう所に書くなマジで
>でもここから仕事に繋がるかもしれないんぬ…
いいことを教えてあげるけど
実はここはいもげなんぬ

最近のエージェントは優秀だから経験浅いフリーランスでも大きな現場にあっさり転がり込めたりするんなー
ゴミ寄越すんじゃねえよクソが…

お気楽とまでは言わんが一昔前に比べて労働環境はよくなった
いまだに10年ぐらい前のノリでブラック業界！とか言う奴も居るけど…

>お気楽とまでは言わんが一昔前に比べて労働環境はよくなった
>いまだに10年ぐらい前のノリでブラック業界！とか言う奴も居るけど…
なんだかんだ働き方改革は機能してるんぬなー

>ぬがアドバイス出来ることは1つだけなんぬ！
>会社が人物を特定できそうな情報こういう所に書くなマジで
最近それが原因で案件強制撤退されられてた弊社

うちの会社高齢化が著しいんだけどどうすればいいぬ？
最年少のぬがもうすぐ40なんぬ

スレ「」を心配してる「」いるけどさ実はマシなんだよ
一番酷いとこは勤務5年で年収300いかないオペレーターやらせるから…

俺は30でようやく年収600万だよ

>いまだに10年ぐらい前のノリでブラック業界！とか言う奴も居るけど…
ぬもみなし30時間のとこいくんぬ！
一年後ブラックブラック言ってないかお楽しみなんぬ！

>>ぬがアドバイス出来ることは1つだけなんぬ！
>>会社が人物を特定できそうな情報こういう所に書くなマジで
>最近それが原因で案件強制撤退されられてた弊社
厳しいんぬな
ぬとか普通に会社のパソコンでここ見て書き込むんぬ

なんかこの現場40代以上か新卒しか居ないんですけど…

>ぬとか普通に会社のパソコンでここ見て書き込むんぬ
お前それはマジでやめろ
会社の機材と回線使うな

>>お気楽とまでは言わんが一昔前に比べて労働環境はよくなった
>>いまだに10年ぐらい前のノリでブラック業界！とか言う奴も居るけど…
>なんだかんだ働き方改革は機能してるんぬなー
偽装請負はほんと見なくなったからな
全くないとまでは言わんが

>ぬとか普通に会社のパソコンでここ見て書き込むんぬ
やっぱりこんな掲示板見てるやつはだめだな…

みんなどういう会社いけばそんないいおちんぎんもらえるんぬ…？
都内で30後半のぬでも300もらえたらラッキーくらいなんぬ…

>なんかこの現場40代以上か新卒しか居ないんですけど…
どうして中堅がいないのか…答えはすぐに分かるんぬ

>最近それが原因で案件強制撤退されられてた弊社
やっぱ「」がいるような会社は猫の会社…

>>ぬとか普通に会社のパソコンでここ見て書き込むんぬ
>お前それはマジでやめろ
>会社の機材と回線使うな
でも社内チャットでみんな壺とかまとめブログのURL貼ったりしてるし…

今のIT業界は経験積ませてくれるとこがホワイトだよ
ヘルプデスクと監視オペばっかのとこもあるから

>>いまだに10年ぐらい前のノリでブラック業界！とか言う奴も居るけど…
>ぬもみなし30時間のとこいくんぬ！
>一年後ブラックブラック言ってないかお楽しみなんぬ！
キャリアに+となるような当たりの現場を引けることを祈ってるよ
これで15年前ぐらいのサポートが切れた言語の保守とか頼まれると地獄だけど…

会社のPCで仮想立ち上げて社用wifiからYahooニュース見てるのがぬの業務なんぬ

>でも社内チャットでみんな壺とかまとめブログのURL貼ったりしてるし…
ランサムウェアに引っかかって死にそうな会社だな

>みんなどういう会社いけばそんないいおちんぎんもらえるんぬ…？
>都内で30後半のぬでも300もらえたらラッキーくらいなんぬ…
逆にどうやったらそんな会社見つけられるんぬ？

>都内で30後半のぬでも300もらえたらラッキーくらいなんぬ…
地方のライン工でも330はあるんぬ

>でも社内チャットでみんな壺とかまとめブログのURL貼ったりしてるし…
御社の情シス何やってるんぬ…？

技術力ゴミクソなのに500万くらいもらえてるから文句ないんぬ

>逆にどうやったらそんな会社見つけられるんぬ？
ロースキル集めてるだけの会社なら400超えは内勤だけぬ…

そもそも手に職が強いから何も考えずにとりあえずキャリア積み上げる転職繰り返すだけで誰でも簡単におちんぎんアップできるのは良いことだと思うんぬなこの業界

もう監視オペでいいよ
夜勤もやるから年収500万くれれば

>会社のPCで仮想立ち上げて社用wifiからYahooニュース見てるのがぬの業務なんぬ
仮想から見るあたりが姑息なんぬ

>仕事に慣れてくるとみなし労働もそんな悪いもんではないけど
基本ブラック運用の余地を相手に与えちゃだめなんぬ

PLやりたがる人少なすぎるんぬ