後付けの伝説もつけたせるのがいい

どうでもいいから早くシモヘイヘ出して

神話伝説系のサーヴァントは生前より弱くなってる
史実系は強くなってる感じ

20年続いてるだけのことはある

英雄偉人モノは多いけどサバはクラスで別解釈だせたり便利

サーヴァントシステムとソシャゲの相性が良すぎて
ソシャゲのために作られたわけじゃないのがビックリするレベル

>神話伝説系のサーヴァントは生前より弱くなってる
>史実系は強くなってる感じ
聖杯戦争というゲーム用に調整されてるからこそのバランスだな

私はアレではない

別解釈（水着着たら何故か霊基変化した）

強くなる弱くなるというより
次元の違う強さって格差を同じ次元に揃えるみたいなやつ

この画像見ると毎回窮屈そうだな…ってなる

>私はアレではない
吸血　A

近代以外は概ね英霊>生前>サーヴァントだっけ？
英霊がなんなのかよくわかってないけどフルスペックで召喚されることとかあるの

インドとか設定そのままで持ってこれないヤツら大勢いるしな…

近代鯖であればあるほど弱いとか古ければ古いほど強いとかはソース無しの俗説だし…

>別解釈（水着着たら何故か霊基変化した）
これは普通になんか違うからやだ

生前のコピーだから本人でもないって点が結構好き

>近代鯖であればあるほど弱いとか古ければ古いほど強いとかはソース無しの俗説だし…
神秘が弱まるってのは言及されてたと思う
それとサーヴァントとしての強さは必ずしも比例しないってだけで

>インドとか設定そのままで持ってこれないヤツら大勢いるしな…
テクスチャ設定も便利よね
あくまでその神話テクスチャにおける宇宙って話に出来るし

>別解釈（水着着たら何故か霊基変化した）
雑な前例すぎる

本人じゃないというか座に登録された情報を元に再現されてるだけだから存在が二次創作のようなもの

レイシフト先にいる原ナマの本人の方が普通に強いんだよな大体

都合の良い設定に都合の良い設定を重ねていくスタイルだと思う…

ヨハンナ様は盛られてる

超有名であればあるほど馬鹿の一つ覚えみたいに健狙ってきやがる！とかAが言うくらい有名税みたいに弱点モロバレってリスクもある
だからどうしたってくらい実力が離れてればCEOみたいにコケにされるだけだけど

人属性のサーヴァントは生前よりサーヴァントの方が強いケースもあるのでちょっとややこしい面はある

もともとのモチーフのひとつも互いにある程度そろえないといけない対人ゲームやTRPGだからな…
fu3708393.jpg

キャスターで勝つの無理ゲーはなんでもありレベルの魔法使いの若奥様ですら直接戦ったら不利っていう格差もあるし元ネタの龍騎よろしく出来レースめいてるとこもあるよね

聖杯戦争ならともかくFGOまでいくともう生前の弱点知ってたから何だよってレベルだよな
そもそも神とかしか出てこなくなったし！

エミヤくん生前はスナイパーライフル持ってたけどサーヴァントになったら使えないんだろうか

チーズが弱点なのを克服するという謎のワード

知名度補正も世界的大英雄のステラさんが星１で極東の島国のマイナー武将だの人斬りサークルだのが星４以上あたりまえだのでだいぶ疑問視されてる要素だけどその辺なんかまた後付けでフォローされたりしたの？

そういやサーヴァントってその時点で存在が神秘の塊だけど
神秘の薄い近代鯖の攻撃はサーヴァントって存在分の神秘はちゃんと乗るんだろうか

実際にあるオカルトと結びつけてるから良い
座はアカシックレコードとか英霊召喚はテウルギアとか

>本人じゃないというか座に登録された情報を元に再現されてるだけだから存在が二次創作のようなもの
だから世間での認識そのままでお出ししてもいいしあくまで一側面として違う解釈をしてもいいって作劇的にすごく強い設定
現実でなんか新発見があってあの偉人に関する今までの通説は間違っていた！ってなっても全く問題ない

>fu3708393.jpg
これ何のインタビュー？

>エミヤくん生前はスナイパーライフル持ってたけどサーヴァントになったら使えないんだろうか
使えると思うけど鯖なら銃撃つより殴る方が強いって話があったはず

>キャスターで勝つの無理ゲーはなんでもありレベルの魔法使いの若奥様ですら直接戦ったら不利っていう格差もあるし元ネタの龍騎よろしく出来レースめいてるとこもあるよね
エクストラだとキャスターなのにタイマンクソゲー！って言ってたのがFGOだとサポートに回って必須クラスになってんの面白いよね

ゲーム都合上の星のことは忘れろ

弱点のあるサーヴァントって大抵正面戦闘ではそれ折り込み済みでもあほみたいに強いからほぼ突けない
そういう情報でアドバンテージが出てくるのはアサシンやキャスター

色々言われてるけど実際はこうでしたも後世の見方が反映されてるも何でもできるの柔軟すぎる

魔人転生だの龍騎だのは最初から出来レース感半端ない格差が最初からあるしクラス格差はその影響もあるだろう

>エミヤくん生前はスナイパーライフル持ってたけどサーヴァントになったら使えないんだろうか
あの一枚絵は無銘だから魔術の無い世界の話だし
エミヤは普通に魔術使ってると思う

>ゲーム都合上の星のことは忘れろ
でも性能面も設定をある程度は踏まえてるって昔…

英霊によっては俺生前そんな能力持ってたかなぁ！？って感情になりそう

>色々言われてるけど実際はこうでしたも後世の見方が反映されてるも何でもできるの柔軟すぎる
ナポレオンとかイアソンとか本来のクラスじゃないからブレてるよーみたいなのも好き

無辜の怪物とかいう悪辣なスキル

>>ゲーム都合上の星のことは忘れろ
>でも性能面も設定をある程度は踏まえてるって昔…
ならアーラシュは星1でもクソ強いな

>英霊によっては俺生前そんな能力持ってたかなぁ！？って感情になりそう
佐々木…小次郎…？

なんなら下半身で円卓サークル壊滅卿も戦闘機のっかってバルカン撃つのがなぜか神秘乗るとかもはや言ったモノ勝ちだから気にするな

>近代以外は概ね英霊>生前>サーヴァントだっけ？
>英霊がなんなのかよくわかってないけどフルスペックで召喚されることとかあるの
正確にはサーヴァントも英霊の一種
より正確には英霊のサーヴァントも神霊のサーヴァントもいる(英霊は霊の種類でサーヴァントは召喚された時の立場を表す別の軸)
英霊の本体というのは人類の歴史に刻まれた信仰や願望や幻想によって別次元に形成された概念的存在であって物質界にそれそのものが来ることはないけど
相応の神秘的なリソースが大量にあればフルスペックの「再現」は理論的には可能(現実的にはほぼ不可能)

>知名度補正も世界的大英雄のステラさんが星１で極東の島国のマイナー武将だの人斬りサークルだのが星４以上あたりまえだのでだいぶ疑問視されてる要素だけどその辺なんかまた後付けでフォローされたりしたの？
レア度に意味なんて無いって散々言われてるのにその情報で何が疑問視されてるんだ…？

すごいことたくさんしたからその数だけ命が増える！とかどういう理屈なんだろうな

>英霊によっては俺生前そんな能力持ってたかなぁ！？って感情になりそう
宝具は基本的にその英霊のプライドに関わる武具だけど
メディアさんは知らん何これ…だから全く愛着とか無いなんて話もある

>>fu3708393.jpg
>これ何のインタビュー？
プロトタイプトリビュートファンタズム

設定は面白いけど聖杯戦争基準で考えられた設定だから仲間集めるRPGのFGOだと単に英雄とか神が出てくるだけのシステムになってる

>英霊によっては俺生前そんな能力持ってたかなぁ！？って感情になりそう
自分が理解出来てないだけで色々もってるなんてよくある事だからね

>>ゲーム都合上の星のことは忘れろ
>でも性能面も設定をある程度は踏まえてるって昔…
実際アホほど強えじゃねえかアーラシュ

きちんと座には英霊の魂が保管されてるから世界観的には輪廻転生ありきなんだよな

欠員出たので燕返しできる人材を募集するほうもするほうだが出来るヤツがいるのもおかしいしそれを呼べるヤツもおかしいという3重におかしいことが重なっただけだし…

やっぱりサリエリ先生がモーツァルト殺したんでしょう…！？

>>>ゲーム都合上の星のことは忘れろ
>>でも性能面も設定をある程度は踏まえてるって昔…
>ならアーラシュは星1でもクソ強いな
強い鯖は強いように調整されてるから実際それ込みで強くしてるな

知名度補正こそ何のソースもない俗説そのものじゃねーか！

>きちんと座には英霊の魂が保管されてるから世界観的には輪廻転生ありきなんだよな
歴代ファラオの大半は普通に葦の国行ってるとか言われてなかったっけ

>きちんと座には英霊の魂が保管されてるから世界観的には輪廻転生ありきなんだよな
魂じゃなくてただの情報だぞ
あと現代の輪廻転生は冥界とかあの世を経由しないただのリソースのリサイクルになってる

英霊から更にダウングレードしまくってるのがサーヴァント

とりあえず源氏はロボなんですよね！はもういい加減やめとこうぜ

>とりあえず平氏は白塗りの怨霊なんですよね！はもういい加減やめとこうぜ

星1のステラさんよりこいつは本当に星5の格かと疑問を覚える鯖の方が圧倒的に多いと思う

ロボはなぁ…
人の身で凄いことがロボの仕業だとショボくなる感じが…

>きちんと座には英霊の魂が保管されてるから世界観的には輪廻転生ありきなんだよな
アカシックレコード的なもんだしな
座から開放されるのが解脱に近いそうだし

>とりあえず源氏はロボなんですよね！はもういい加減やめとこうぜ
人じゃないような逸話のある英雄がロボでした！は一発ネタだから面白いのであって何度もやるなよ…って気持ちはある
特に為朝はガッカリ

>ロボはなぁ…
>人の身で凄いことがロボの仕業だとショボくなる感じが…
期待されまくった為朝のすごいガッカリ感

なんで座に帰ってからも記憶が連続してるみたいなことになってんの…も散々言われてるが気にしたら負けだ

>星1のステラさんよりこいつは本当に星5の格かと疑問を覚える鯖の方が圧倒的に多いと思う
元ネタありソシャゲ全ての運命だ
初期に有名な人を低レアで出してグエーするのは十年前からずっとそう

>星1のステラさんよりこいつは本当に星5の格かと疑問を覚える鯖の方が圧倒的に多いと思う
鯖そのものより水着に刺さりそう

>魂じゃなくてただの情報だぞ
>あと現代の輪廻転生は冥界とかあの世を経由しないただのリソースのリサイクルになってる
魂だぞ
遠坂が最初に功績を上げたら英霊は輪廻の輪から外れて昇華されたものと言ってるし兵器が英霊になる条件として魂があることという回答もされてる

>星1のステラさんよりこいつは本当に星5の格かと疑問を覚える鯖の方が圧倒的に多いと思う
兵庫のローカル妖怪が星5じゃダメですか？

>魂じゃなくてただの情報だぞ
なんか魂も数値みたいなんだよな型月だと
だから物質化とかがあって

ロボは男子にかっこいい〜みたいなリアクションさせればいいだろみたいな展開が一番だめ

>>星1のステラさんよりこいつは本当に星5の格かと疑問を覚える鯖の方が圧倒的に多いと思う
>元ネタありソシャゲ全ての運命だ
>初期に有名な人を低レアで出してグエーするのは十年前からずっとそう
アーラシュが有名…？
少なくとも日本じゃ無名も無名だったから格が云々はだいたい後出しじゃんけん

>人じゃないような逸話のある英雄がロボでした！は一発ネタだから面白いのであって何度もやるなよ…って気持ちはある
でもそういう一発ネタを擦り続けるシリーズでもあるわけで…

座にあるのは情報
魂は永劫不滅の高次元のエネルギーの総称じゃなかったけかな？
魂が宿る器を寸分狂わず作れるから傷んだ赤は器が死んだ段階で魂が入って同じように駆動する

サーヴァントって規格に抑えられてるから
規格そのものが格上な妖精とか色んな奴の方がつえーよって話になってるからな

平氏にあらずんば人にあらず
だから源氏はバケモンかロボです！

でもぶっちゃけ性能そんななのにガシャは回ったから皆好きなんだよロボ

>ロボは男子にかっこいい〜みたいなリアクションさせればいいだろみたいな展開が一番だめ
何回擦るんだろうその流れ…となる

>なんで座に帰ってからも記憶が連続してるみたいなことになってんの…も散々言われてるが気にしたら負けだ
負けもクソも序盤のあたりですでに説明されてるの読んでないか覚えてないだけだろそれ
人理が揺らいでるせいor神霊の権能or忘却補正

魂も情報だしな
だから量子ならぬ霊子(魂の最小単位)っていうのもある型月世界

>無辜の怪物とかいう悪辣なスキル
まさしく風評被害

>>魂じゃなくてただの情報だぞ
>なんか魂も数値みたいなんだよな型月だと
>だから物質化とかがあって
そうなんだけどここらへん現状魂にタッチ出来る技術持ちが本当に超抜の人達しかいないので
今の所まだ不可侵に近いレベルなのよね
なんとか出来てるのはEXTRA

>座にあるのは情報
>魂は永劫不滅の高次元のエネルギーの総称じゃなかったけかな？
>魂が宿る器を寸分狂わず作れるから傷んだ赤は器が死んだ段階で魂が入って同じように駆動する
一応完全な別人形とかじゃないんだ燈子さん？

ロボキャラはなんか機械的な口調の武人以上の味付けできてない時が多くてな

座さんってアホな学生のドリンクバーみたいにいろいろ混ぜ混ぜするよね

>ロボキャラはなんか機械的な口調の武人以上の味付けできてない時が多くてな
こんだけキャラがいたら仕方ないだろとは思うけど似たような性格の鯖おすぎ

源氏はロボより山姥の子だの神様だの天狗の弟子だのファンタジー系の方が多くないか

>でもぶっちゃけ性能そんななのにガシャは回ったから皆好きなんだよロボ
わんこいいよね…

>一応完全な別人形とかじゃないんだ燈子さん？
魂移るか移らないか云々は本人は全く気にして無いから説明されてないのでただのファンの推測だし断言しちゃってる奴は話半分に聞いとけばいいよ

>ロボは男子にかっこいい〜みたいなリアクションさせればいいだろみたいな展開が一番だめ
ワンピースとかでも似たようなことは感じた

発明家が獣人のマッチョなのはいいの？！
あと発明家がロボもあるじゃんよ

>>無辜の怪物とかいう悪辣なスキル
>まさしく風評被害
まあ英霊の大元であるアラヤが人類の集合無意識であることを考えると自然な設定ではある

>一応完全な別人形とかじゃないんだ燈子さん？
不明
全部連続してるのならなんであれ同じじゃない？ってメンタルでそのへん調べず気にもしてない頭おかしい人が橙子さんだから

剣も槍も弓もスゴイ筈の英雄が特定分野でしかその真価を発揮できないように型に嵌められてるのは何ともゲーム的ではある

橙子さんが魂を単にスライドさせてるかどうかはムーンセルの仕様上完全に否定することはできる

こいつ人の逸話か？みたいなの逃げ若読んでるとある

>発明家が獣人のマッチョなのはいいの？！
あれはアメリカ大統領たちも加わった融合個体だから…

>剣も槍も弓もスゴイ筈の英雄が特定分野でしかその真価を発揮できないように型に嵌められてるのは何ともゲーム的ではある
まあ鯖のステータスとかスキルとかもTRPG的よね

神代のサーヴァントは神秘とかフィジカルは基本的に落ちるけど
その代わり逸話が宝具化するケースもあるから完全な劣化とも言い難い

本チャンの英霊召喚は魔力ソースが地球そのものになるからすごく強い
って聞いた

>>発明家が獣人のマッチョなのはいいの？！
>あれはアメリカ大統領たちも加わった融合個体だから…
つまり過去には闇に葬られた獣人の大統領も居た…？

>>剣も槍も弓もスゴイ筈の英雄が特定分野でしかその真価を発揮できないように型に嵌められてるのは何ともゲーム的ではある
>まあ鯖のステータスとかスキルとかもTRPG的よね
丸ごと全部呼ぶとSUNチェック的な扱いになるのはなんなの

いいですよねサーヴァントやべーけど宝具使う時に一瞬だけ隙ができるからそこを突けば何とかできるかもって言って本当になんとかする源氏英雄

>本チャンの英霊召喚は魔力ソースが地球そのものになるからすごく強い
>って聞いた
いいですよね
地球がマスターとなったエルキドゥ

>エミヤくん生前はスナイパーライフル持ってたけどサーヴァントになったら使えないんだろうか
英霊になって普通の弓でそれ以上の狙撃ができる上に壊れた幻想付与した投影剣発射したほうが圧倒的に強いから使う意味はないってだけで使えると思うよ

>いいですよねサーヴァントやべーけど宝具使う時に一瞬だけ隙ができるからそこを突けば何とかできるかもって言って本当になんとかする源氏英雄
道具系は生前でも真名解放必須だけど技系は生前なら無詠唱で使えるから明確に劣化は確かにそうなんだよな…

>一応完全な別人形とかじゃないんだ燈子さん？
同じ魂が別に同じのに入ってるとかじゃなくて
器側に人格的な情報があるんじゃなかったけ？
魂はあくまで魂っていうエネルギーとかだったような

>神代のサーヴァントは神秘とかフィジカルは基本的に落ちるけど
>その代わり逸話が宝具化するケースもあるから完全な劣化とも言い難い
同じ円卓でもガウェインとかトリスタンとかは普通に弱体化だろうけど
ランスロットとかは生前無かった変身能力とか宝具化能力とか手に入れてるからな

>本チャンの英霊召喚は魔力ソースが地球そのものになるからすごく強い
>って聞いた
英霊召喚はアラヤのものだから地球がマスターになる事は基本ないんじゃない？
エルキはあるらしいけど

>神代のサーヴァントは神秘とかフィジカルは基本的に落ちるけど
>その代わり逸話が宝具化するケースもあるから完全な劣化とも言い難い
あとまぁ忘れがちだけど霊体化は鯖化して得られる共通の強みだな

>>>発明家が獣人のマッチョなのはいいの？！
>>あれはアメリカ大統領たちも加わった融合個体だから…
>つまり過去には闇に葬られた獣人の大統領も居た…？
未来にはリンカーンの位置に居る猿も居るって映画でやってた
朽ちた自由の女神よりオチ弱かったけどあれはあれで絶望的

但馬のじーさんは史実系だけど一発で妖術斬れなくなってるから弱くなってるわってなってたシーンあったな

>あとまぁ忘れがちだけど霊体化は鯖化して得られる共通の強みだな
近代兵器耐性は普通に強すぎるな

エジソンがあんなにマッチョなのに筋力のステータスが低いのは
筋力は発揮できる攻撃力であって筋肉相応のパワー自体はあるけどそれを活かせる技量が無いから
だから俺の筋力も見せ筋じゃないんだぞって本当かどうかわからないこと赤マントが言ってた

>但馬のじーさんは史実系だけど一発で妖術斬れなくなってるから弱くなってるわってなってたシーンあったな
いいですよねただの剣術が宝具になったせいで隙ができるの…

この設定見るたびにサーヴァント通してない本物の神霊や上位存在相手になんで勝てるんだろって思ってる
ゲーム的都合って言えばそれまでだけど
オリュンポスですら結局なんやかんや突破できたし

>>一応完全な別人形とかじゃないんだ燈子さん？
>不明
>全部連続してるのならなんであれ同じじゃない？ってメンタルでそのへん調べず気にもしてない頭おかしい人が橙子さんだから
アルバにも突っ込まれてるけど自己の連続性の保証を放棄してるから狂ってると言われてる人だしねとーこさん

>オリュンポスですら結局なんやかんや突破できたし
星の開拓者とかいうチートスキル持ちが…

色々盛り過ぎてFGOの設定はFGOだけですってしとかないと今後まともな型月作品出せない気がする

エクスカリバーの設定が盛られるたびにそれを折ったペリノアの格が上がる
キャメロットで名前だけ出てたけどこれから出たりするかな

橙子さんの人形は本物と寸分違わない→本人は1人しかいない→本人が死んだ時にだけ起動すれば現実のルールは破ってない
という世界を騙す理論
ちなみにFGOのレイシフトも
本人を周りから遮断されたコフィンに入れて世界から存在を隠し生死不明にする→行き先に本人の情報を投射することであっちが本人だと世界に認識させる
だからけっこう似てる

>この設定見るたびにサーヴァント通してない本物の神霊や上位存在相手になんで勝てるんだろって思ってる
>ゲーム的都合って言えばそれまでだけど
>オリュンポスですら結局なんやかんや突破できたし
異聞帯は世界ごと再現してるからサーヴァント側にも自動でバフかかってんじゃないかな…
今思いついたけど

>この設定見るたびにサーヴァント通してない本物の神霊や上位存在相手になんで勝てるんだろって思ってる
>ゲーム的都合って言えばそれまでだけど
>オリュンポスですら結局なんやかんや突破できたし
宝具がまず数段格上の相手でも倒せるという風に言われてるのもあるしなんだかんだ本編で倒す時はしっかり弱体化入れたりしてるから

>この設定見るたびにサーヴァント通してない本物の神霊や上位存在相手になんで勝てるんだろって思ってる
>ゲーム的都合って言えばそれまでだけど
>オリュンポスですら結局なんやかんや突破できたし
概念バトルまで引きずり込めばなんとかなったりならなかったりする
つまりオリュンポスのゼウス戦だな

>そもそも神とかしか出てこなくなったし！
マリーアントワネットは神だった…？

>この設定見るたびにサーヴァント通してない本物の神霊や上位存在相手になんで勝てるんだろって思ってる
>ゲーム的都合って言えばそれまでだけど
>オリュンポスですら結局なんやかんや突破できたし
シナリオ的な意味だと毎回あの手この手で絡めて使って弱体化させてない？

>色々盛り過ぎてFGOの設定はFGOだけですってしとかないと今後まともな型月作品出せない気がする
サムレムとか出てるし別に…

>色々盛り過ぎてFGOの設定はFGOだけですってしとかないと今後まともな型月作品出せない気がする
サムライレムナントが出てない異聞帯から書き込んでるのか？

ゼウスも権能(機能)使いまくった末にライフスケール激減した状態だったからな...

>この設定見るたびにサーヴァント通してない本物の神霊や上位存在相手になんで勝てるんだろって思ってる
>ゲーム的都合って言えばそれまでだけど
>オリュンポスですら結局なんやかんや突破できたし
本物を超える偽物もあるから

サーヴァントって規格自体はそんな上の方じゃないんじゃなかったっけあくまで使い魔だし

>いいですよねサーヴァントやべーけど宝具使う時に一瞬だけ隙ができるからそこを突けば何とかできるかもって言って本当になんとかする源氏英雄
ちょっと盛り過ぎじゃねえかなぁと思いつつ神秘が残ってた時代はそういうもんって設定なら仕方ない
同時代の別の英霊かあんまりいないくらいか

生きてる神とかそのレベルの相手する時には大体こっちにも特大のバフが入ったり相手にデバフ入ったりするからね
それこそスーパーカルナとか生前の力超えてるだろうし

ゼウスには弱体化工作は意味ないと言われてるのであれは珍しく自陣営をロムルス使って同格まで強化した事例なんだよな

>サーヴァントって規格自体はそんな上の方じゃないんじゃなかったっけあくまで使い魔だし
アラヤの抑止力の手先を人が色々して従えた状態にすぎないよ

>サーヴァントって規格自体はそんな上の方じゃないんじゃなかったっけあくまで使い魔だし
上の方ではあるよ
さらに上に神とかいるだけで

フルパワー発揮した上位存在を相手にしたらどうなるかというとティアマト戦初期とか黒ORTとか人理砲連打ゲーティアとかになる

後宝具がそもそもやばいというかリメイク設定ではどうかは不明だけどそれこそアルクだって運次第でゲイボルクであっさり死ぬからな

6章見る限りサーヴァント規格は妖精規格よりは下っぽい
というか妖精の幅が広すぎるだけだろうけど

第五異聞帯はそもそもクリロノミアで通常スペック大分補強されてる状態だからね

>この設定見るたびにサーヴァント通してない本物の神霊や上位存在相手になんで勝てるんだろって思ってる
>ゲーム的都合って言えばそれまでだけど
>オリュンポスですら結局なんやかんや突破できたし
どんだけ出力があってもその運用がずさんで
敵をちゃんとみて倒すことに集束されてないなら脅威にならん
みたいなのはあるようだ、ずっとやってる

>6章見る限りサーヴァント規格は妖精規格よりは下っぽい
>というか妖精の幅が広すぎるだけだろうけど
そもそも妖精自体人間より上の規格だから生前だろうと勝てないと思う

>6章見る限りサーヴァント規格は妖精規格よりは下っぽい
>というか妖精の幅が広すぎるだけだろうけど
人間が知覚できるレベルだしモルガンなんかを見ても妖精國の定義上妖精なだけで汎人類史的には精霊っぽいからな

>6章見る限りサーヴァント規格は妖精規格よりは下っぽい
>というか妖精の幅が広すぎるだけだろうけど
妖精はガイア側だから

オリュンポス神はそれぞれちゃんとメタを用意して対処してたからな
この破神同盟の盟主どこ行ったんです？

FGO世界は人間も大概ヤバいから
人間が出来ることをサーバントができないものかよ！ってなる

呼んだ人によっても違う
呼ばれた場所によっても違う

大元が亜鈴だから要は真祖みたいなのの零落だろうしね妖精…

>>魂じゃなくてただの情報だぞ
>なんか魂も数値みたいなんだよな型月だと
>だから物質化とかがあって
結局リソースの一種でしか無いから最終的には尽きるというね
魂の物質化による無限の魔力も理屈としては海老で鯛を釣るを無限に繰り返してるだけで大海の海産物全部攫えるぐらいの文明レベルになると結局有限のリソースになる

>6章見る限りサーヴァント規格は妖精規格よりは下っぽい
>というか妖精の幅が広すぎるだけだろうけど
妖精≒精霊≒地球の化身
だからな…
直接つなげる明言こそ無かったけど

シエルの不死性の理屈が確か魂のラベル的なのがロアと重複してロアが転生した後にシエルとしてまた動いたせいで世界からは同一として認識されて重複元が消えるまで死ねなくなったってやつじゃなかった？

アラヤ系列よりガイア系列の方がパワーが強いのは仕方ない
ただアラヤ系列の方が融通は効きそうではある

>別解釈（水着着たら何故か霊基変化した）
これも型月解釈という逸話の具現化みたいな通し方で成立させるのがシステムフェイトな気がしてならない

>シエルの不死性の理屈が確か魂のラベル的なのがロアと重複してロアが転生した後にシエルとしてまた動いたせいで世界からは同一として認識されて重複元が消えるまで死ねなくなったってやつじゃなかった？
絶対に死ねない理屈はそう
それはそれとしてシエル自身も自前で復活できる不死性を持ってる

>シエルの不死性の理屈が確か魂のラベル的なのがロアと重複してロアが転生した後にシエルとしてまた動いたせいで世界からは同一として認識されて重複元が消えるまで死ねなくなったってやつじゃなかった？
うｎ
ロアが存在してる限り世界が「いやお前生きてるじゃん」って元に戻してくる

まあ冷静に考えてヘラクレスよりこいつ(任意の☆5バーサーカー)がバーサーカーとして架空のわけないじゃんってなるし

史実で軍隊指揮して名を馳せたり政治的な立ち回りが上手い偉人が活躍できないシステムだなとは思う

>丸ごと全部呼ぶとSUNチェック的な扱いになるのはなんなの
なるほどsundayじゃねえの

>史実で軍隊指揮して名を馳せたり政治的な立ち回りが上手い偉人が活躍できないシステムだなとは思う
そこらへんは神秘の関係で呼び出した軍団の神秘の濃さにもよる
アガメムノンとかが慕われていたら最強軍団だったんじゃないか？

シエルの復活も橙子さんの人形もカルデアのレイシフトも
世界さんの認識のバグで成立してる超常現象という

>>いいですよねサーヴァントやべーけど宝具使う時に一瞬だけ隙ができるからそこを突けば何とかできるかもって言って本当になんとかする源氏英雄
>道具系は生前でも真名解放必須だけど技系は生前なら無詠唱で使えるから明確に劣化は確かにそうなんだよな…
問題は俵藤太の逸話になった魔性殺しは南無八幡大菩薩願わくばこの矢に加護を与えたまえ！で放ってて
サーヴァントだと八幡大願大妖射貫！なんだよね…

>絶対に死ねない理屈はそう
>それはそれとしてシエル自身も自前で復活できる不死性を持ってる
頭潰されない限り生きてるとかあなたホントに人間ですか

>アガメムノンとかが慕われていたら最強軍団だったんじゃないか？
>アガメムノンとかが慕われていたら
無理だな…

>>シエルの不死性の理屈が確か魂のラベル的なのがロアと重複してロアが転生した後にシエルとしてまた動いたせいで世界からは同一として認識されて重複元が消えるまで死ねなくなったってやつじゃなかった？
>絶対に死ねない理屈はそう
>それはそれとしてシエル自身も自前で復活できる不死性を持ってる
シエル自体の天性の肉体による回復力はとんでもないが
ロアが生きてる時は死んでも世界による時間の巻き戻しが起きると言われてた記憶

>>シエルの不死性の理屈が確か魂のラベル的なのがロアと重複してロアが転生した後にシエルとしてまた動いたせいで世界からは同一として認識されて重複元が消えるまで死ねなくなったってやつじゃなかった？
>絶対に死ねない理屈はそう
>それはそれとしてシエル自身も自前で復活できる不死性を持ってる
まずなんで「ロア生きてんじゃん」判定くらうようになったかというと最初の一回は自力で生き返ったからだしな

イスカンダルの軍隊は強いし…

>シエルの復活も橙子さんの人形もカルデアのレイシフトも
>世界さんの認識のバグで成立してる超常現象という
魔術ってそういうものだからな
バグ技というか詐術というか

シーボルトって本来幻霊ぐらいなのかな

>史実で軍隊指揮して名を馳せたり政治的な立ち回りが上手い偉人が活躍できないシステムだなとは思う
特異点なら他のサーヴァントにめっちゃバフできるぞ！

>本人を周りから遮断されたコフィンに入れて世界から存在を隠し生死不明にする→行き先に本人の情報を投射することであっちが本人だと世界に認識させる
レイシフトは肉体を分解して魂にすべての情報をインストールして現地に投射だから情報だけじゃなくて丸ごと行ってるぞ

元から意識してFGOは劇場版フォームみたいのをしてる印象

>インドとか設定そのままで持ってこれないヤツら大勢いるしな…
まず青王の時点で心臓止められてるからな

>ちなみにFGOのレイシフトも
>本人を周りから遮断されたコフィンに入れて世界から存在を隠し生死不明にする→行き先に本人の情報を投射することであっちが本人だと世界に認識させる
>だからけっこう似てる
境界から情報投射するメリュジーヌのレイホライゾンとかも近いんだろうな

>レイシフトは肉体を分解して魂にすべての情報をインストールして現地に投射だから情報だけじゃなくて丸ごと行ってるぞ
うーん邪法

FGOでインフレさせまくってるから他の型月作品はどれだけインフレしてもいい

>>道具系は生前でも真名解放必須だけど技系は生前なら無詠唱で使えるから明確に劣化は確かにそうなんだよな…
>問題は俵藤太の逸話になった魔性殺しは南無八幡大菩薩願わくばこの矢に加護を与えたまえ！で放ってて
>サーヴァントだと八幡大願大妖射貫！なんだよね…
何が問題なんだそれは

やっぱりシエル先輩自体がなんかバグめいた存在なんじゃないか？

正直デミサーヴァントの設定だけはあんまり好きじゃない
もともと英霊は本人じゃないってのはそうなんだけどデミは輪をかけて「それもう歴史上の英雄じゃなくていいやん…」ってなる

>やっぱりシエル先輩自体がなんかバグめいた存在なんじゃないか？
残機の表示がバグったアクションゲームだよ

>やっぱりシエル先輩自体がなんかバグめいた存在なんじゃないか？
型月世界で魔力量最強って言われてる存在だから…

>やっぱりシエル先輩自体がなんかバグめいた存在なんじゃないか？
そこ疑う余地ある？

英霊が時空超越してるのとレイシフトで時空超えるのも近いもんではある
一度抽象的なとこ経由させる感じ

>>>道具系は生前でも真名解放必須だけど技系は生前なら無詠唱で使えるから明確に劣化は確かにそうなんだよな…
>>問題は俵藤太の逸話になった魔性殺しは南無八幡大菩薩願わくばこの矢に加護を与えたまえ！で放ってて
>>サーヴァントだと八幡大願大妖射貫！なんだよね…
>何が問題なんだそれは
生前なら一呼吸で放てたのにって言ってるけど
百足殺しの一射は生前の方が長い詠唱してる

>正直デミサーヴァントの設定だけはあんまり好きじゃない
>もともと英霊は本人じゃないってのはそうなんだけどデミは輪をかけて「それもう歴史上の英雄じゃなくていいやん…」ってなる
デミサーヴァントは当人を英霊にするものみたいだからなあ
元ネタがある魔術の型月での解釈って意味で面白い
キャラの消費に関してはまあギャラハッドしかいないし別で出てるからな

あまりにも意味不明な才能すぎるからロアが居なくても何かしらあって魔術世界に行くことになるのがシエル先輩だからな

>>>>道具系は生前でも真名解放必須だけど技系は生前なら無詠唱で使えるから明確に劣化は確かにそうなんだよな…
>>>問題は俵藤太の逸話になった魔性殺しは南無八幡大菩薩願わくばこの矢に加護を与えたまえ！で放ってて
>>>サーヴァントだと八幡大願大妖射貫！なんだよね…
>>何が問題なんだそれは
>生前なら一呼吸で放てたのにって言ってるけど
>百足殺しの一射は生前の方が長い詠唱してる
そのシナリオで生前は祈りなんて心の中でいいから詠唱なんて必要なかったって語られただろ…？
原典の俵藤太物語でも｢心中で祈念｣だし
どこから生えてきたんだその脳内設定

ロアってなければこいつ絶対死んだって状態から自力復活するだけの凄いやつだった
ロアが転生してきてロアに転生された結果合わさってバグった

>正直デミサーヴァントの設定だけはあんまり好きじゃない
>もともと英霊は本人じゃないってのはそうなんだけどデミは輪をかけて「それもう歴史上の英雄じゃなくていいやん…」ってなる
英霊も本来は全身再現みたいな神技より一部だけ降霊させるもんみたいな話があったり
魔術師的には人格の方がオマケっぽくはある

>あまりにも意味不明な才能すぎるからロアが居なくても何かしらあって魔術世界に行くことになるのがシエル先輩だからな
つまりfate世界の魔術師シエル先輩が来る？

>レイシフトは肉体を分解して魂にすべての情報をインストールして現地に投射だから情報だけじゃなくて丸ごと行ってるぞ
元の文があえてややこしくしてあるけど
>レイシフトによってマスターを様々な時代に送っているが、実際には霊子データになって「投射・観測」しているという考え。
>マスターの生命活動を「不明」状態に。
>人体とその運命力、マスターが不在になるコトで起こる歴史やら因果関係やらの狂いを計算し、仮の数式をあてて歴史をきちんと補正する。
>レイシフト先にマスターの霊子がすべて投射された段階でコフィンと外界を完全に遮断。コフィン内部は無の定義となる。
だから肉体のデータを転写したあと肉体を隠して存在しないことにするのを「分解」と称してる

シエル先輩の何がヤバイって魔力量とか肉体の才能だけじゃなくて武術の才能も普通に高い事だよ
なんで数百年鍛え続けたヴローヴの技量上回ってんのこの人

>あまりにも意味不明な才能すぎるからロアが居なくても何かしらあって魔術世界に行くことになるのがシエル先輩だからな
何にどういう理由で目をつけられるかが変わるだけだろうしな
生まれる前から目をつけてたロアが一番早かっただけ

>魔術師的には人格の方がオマケっぽくはある
使い魔に人格とかいらないからね…

>シエル先輩の何がヤバイって魔力量とか肉体の才能だけじゃなくて武術の才能も普通に高い事だよ
>なんで数百年鍛え続けたヴローヴの技量上回ってんのこの人
いいだろ？
パン屋の娘だぜ？

バーサーカーの代わりに今は困ったらロボ！ってなってきてる

>デミサーヴァントは当人を英霊にするものみたいだからなあ
>元ネタがある魔術の型月での解釈って意味で面白い
>キャラの消費に関してはまあギャラハッドしかいないし別で出てるからな
多分その元レスは擬似サーヴァントと勘違いしていると思われる

>もともと英霊は本人じゃないってのはそうなんだけどデミは輪をかけて「それもう歴史上の英雄じゃなくていいやん…」ってなる
デミじゃないけど依代召喚は人気キャラ使い回したいっていう都合が見え隠れするから個人的にはあんまり好きじゃない

>バーサーカーの代わりに今は困ったらロボ！ってなってきてる
（どいつだ…？）

>（どいつだ…？）
(狼王かな…？)

まあ型月世界が先にあって元から偉人中心に周る作品じゃないからな

>だから肉体のデータを転写したあと肉体を隠して存在しないことにするのを「分解」と称してる
レイシフトの時に使ってる疑似霊子云々の技術が魂っていう膨大な情報集積体に肉体を分解収納して現地に飛ばして再構築する技術なんだ

オリュンポス十二神がロボで流れ着いた機神の残骸を利用したのがロボだから
いうほど無節操にロボではない

>いいだろ？
>パン屋の娘だぜ？
そのくせパンは焼けないのはなんの冗談だこの小娘

>>インドとか設定そのままで持ってこれないヤツら大勢いるしな…
>まず青王の時点で心臓止められてるからな
呼吸するだけで魔力生成するのになぜ魔力不足に…？となったSN

>>いいだろ？
>>パン屋の娘だぜ？
>そのくせパンは焼けないのはなんの冗談だこの小娘
テメェのせいでパン上手くなる機会奪われたんだぞクソカーナビ

弱体化を否定はしないけどビーム出せるようになったのは絶対サーヴァントになってからだろ…

>オリュンポス十二神がロボで流れ着いた機神の残骸を利用したのがロボだから
>いうほど無節操にロボではない
まずオリュンポス十二神がロボというか宇宙人ってのが大分ロックな設定だなって

>呼吸するだけで魔力生成するのになぜ魔力不足に…？となったSN
生前のように竜の心臓が機能してさえいればちくしょう！

>そのくせパンは焼けないのはなんの冗談だこの小娘
パン屋継ぐかどうかはまだわからん時分だっただろうから…12歳だし

生死を曖昧にする＝境界＝英霊の座
みたいな感じ
ミクトランとかでも境界が死後の世界とつながるし

>弱体化を否定はしないけどビーム出せるようになったのは絶対サーヴァントになってからだろ…
逸話宝具連中はそうだけど
普通にビーム出る宝具持ってる連中は生前からビーム撃てる

そもそもだ
レイシフトの時に肉体が分解されずに保存状態で飛ばしてるなら
序章の緊急レイシフトの時にマシュは下半身潰れたまま焼け死んでるしぐだも焼け死んでて帰還先がなくなってる

神話系の癖に謎のぐねぐねナイフ盛られてる若妻は本当に謎
逸話再現でナイフ自体に意味はないのに何故か無限の剣製でコピーできるし

>デミじゃないけど依代召喚は人気キャラ使い回したいっていう都合が見え隠れするから個人的にはあんまり好きじゃない
それ言うと偉人自体がそうだけど…

>生前のように竜の心臓が機能してさえいればちくしょう！
だからセックスして点火するね…

>神話系の癖に謎のぐねぐねナイフ盛られてる若妻は本当に謎
>逸話再現でナイフ自体に意味はないのに何故か無限の剣製でコピーできるし
逸話宝具だけど物質として形成されたタイプだから「お？それ刃物だな？じゃあ投影出来るわ」ってずる

本来覗けない特異点の中を観測するのも特異点の中に入るのもイカサマみたいなものだからな

>まずオリュンポス十二神がロボというか宇宙人ってのが大分ロックな設定だなって
まあ神様の正体は宇宙人！ってのは相当使い古されたネタだとは思う

>>オリュンポス十二神がロボで流れ着いた機神の残骸を利用したのがロボだから
>>いうほど無節操にロボではない
>まずオリュンポス十二神がロボというか宇宙人ってのが大分ロックな設定だなって
デウス・エクス・マキナそのものだろう？

幻霊とかいう誰も得しない謎設定もある
多分その内忘れられて幻霊に分類されてた英霊がひょっこり出てくる

>>神話系の癖に謎のぐねぐねナイフ盛られてる若妻は本当に謎
>>逸話再現でナイフ自体に意味はないのに何故か無限の剣製でコピーできるし
>逸話宝具だけど物質として形成されたタイプだから「お？それ刃物だな？じゃあ投影出来るわ」ってずる
そもそもあいつ釣竿も投影してなかったっけ

>逸話宝具だけど物質として形成されたタイプだから「お？それ刃物だな？じゃあ投影出来るわ」ってずる
その区分でも謎のローアイアス

>神話系の癖に謎のぐねぐねナイフ盛られてる若妻は本当に謎
>逸話再現でナイフ自体に意味はないのに何故か無限の剣製でコピーできるし
特に宝具らしいもの持ってないから生き様を宝具として与えられましたって人だからな…
龍牙兵とかは魔術だし

剣じゃなくても投影はできる
剣ほどのものが作れないってだけ

>幻霊とかいう誰も得しない謎設定もある
>多分その内忘れられて幻霊に分類されてた英霊がひょっこり出てくる
そこまでの格じゃないかなあ…くらいのが出るにはいいけどなあ

というかもっと近い中国で中華ロボ文化が発達してたのに
なんで日本はそっち系統じゃなくてオリュンポス経由になったんだろうとは思う

>そもそもあいつ釣竿も投影してなかったっけ
ショボい物なら聖杯戦争前の士郎時代からやかんとか投影してる
ローアイアスがノイズ

>レイシフトの時に使ってる疑似霊子云々の技術が魂っていう膨大な情報集積体に肉体を分解収納して現地に飛ばして再構築する技術なんだ
疑似霊子技術の別の使用例がEXTRAの霊子ハックだから「肉体の霊子データ化」は元の肉体を無くすことは意味してないよ
書類のデータ化と同じような言葉の使い方

>そもそもあいつ釣竿も投影してなかったっけ
釣り竿は釣り師にとっての剣だし…

>そもそもあいつ釣竿も投影してなかったっけ
投影するのに剣が相性がいいってだけで蔵にはそれ以外の投影したものがたくさんある

オリュンポス12神をロボにした結果ゼウスのレイプ伝説の処理に困ってるのはわざとなのか素なのか

>剣じゃなくても投影はできる
>剣ほどのものが作れないってだけ
確か魔力消費の効率がめっちゃ悪くなるんだったかな

>そもそもあいつ釣竿も投影してなかったっけ
別に武器以外投影出来ないわけじゃないからな

>>魔術師的には人格の方がオマケっぽくはある
>使い魔に人格とかいらないからね…
第一次聖杯戦争が失敗したのはここだったんだろうなって感じ
本来なら英霊七騎のリソース使って根源への穴空けるだけの儀式なのに人格なんてものがついてきてしまった

>というかもっと近い中国で中華ロボ文化が発達してたのに
>なんで日本はそっち系統じゃなくてオリュンポス経由になったんだろうとは思う
為朝とか晴明が中国技術で作ったとかじゃないっけ

>>幻霊とかいう誰も得しない謎設定もある
>>多分その内忘れられて幻霊に分類されてた英霊がひょっこり出てくる
>そこまでの格じゃないかなあ…くらいのが出るにはいいけどなあ
ほぼ強化パーツ扱いなのが…と言っちゃうとアルターエゴもそうなんだけど）

>というかもっと近い中国で中華ロボ文化が発達してたのに
>なんで日本はそっち系統じゃなくてオリュンポス経由になったんだろうとは思う
オリュンポスロボの残骸だけじゃなくて東の末端で色んな残骸が流れてくるんだろう
泰の末裔とかも

サーヴァントの設定そのものについて理解を深めるなら
FGOよりstay nightの凛ちゃんさんによる解説が一番わかりやすいよね
あれも凛ちゃんさんの誤認が含まれてるから丸々鵜呑みにするのはマズいけど少なくともFGOの設定語りの理解はしやすくなる

>そこまでの格じゃないかなあ…くらいのが出るにはいいけどなあ
水子集合体のジャックザリッパーとかでも英霊になってるのに格が足りないっておかしくない？

宝具機能再現は武具ならいける（ただし剣から離れるほど魔力消費量が増えて盾とか鎧は数倍）

>ほぼ強化パーツ扱いなのが…と言っちゃうとアルターエゴもそうなんだけど）
あんまり意味はないわな徐福とか
ラスプーチンみたいに面白い入れ方してるのもいるが

>オリュンポス12神をロボにした結果ゼウスのレイプ伝説の処理に困ってるのはわざとなのか素なのか
ロボ関係は当初受けたからって擦ってるだけだと思うよ

>オリュンポス12神をロボにした結果ゼウスのレイプ伝説の処理に困ってるのはわざとなのか素なのか
汎人類史オリュンポス神はセファールにぶっ壊されて機神体失ってるし…

ゴーストライナーとかカレイドライナーのライナーってなに

>水子集合体のジャックザリッパーとかでも英霊になってるのに格が足りないっておかしくない？
ジャックザリッパー自体の知名度が高いからアレが英霊になるのはむしろわかる
幻霊は信仰もなく完全に創作物でしょーって枠をぶちこむやつ

言っちゃなんだが同人スタートの世界観で後からいくらでも実は〜だったをする以上設定に関しては深く考えるだけ無駄な気もする…
そこが人気の理由のひとつなんだろうけど

>というかもっと近い中国で中華ロボ文化が発達してたのに
>なんで日本はそっち系統じゃなくてオリュンポス経由になったんだろうとは思う
神話の類系を過大解釈したんじゃない

>>そこまでの格じゃないかなあ…くらいのが出るにはいいけどなあ
>水子集合体のジャックザリッパーとかでも英霊になってるのに格が足りないっておかしくない？
今だったら幻霊くらいでおかしくないよねジャック…

>オリュンポス12神をロボにした結果ゼウスのレイプ伝説の処理に困ってるのはわざとなのか素なのか
ナノマシンでむしろ精子シャワーとか綺麗にわかりやすくね？

>オリュンポス12神をロボにした結果ゼウスのレイプ伝説の処理に困ってるのはわざとなのか素なのか
レイプレイプ！し始めたのは多分セファールに負けたあと
色んな影響を受けやすい神霊状態の時なんじゃないかね

>ゴーストライナーとかカレイドライナーのライナーってなに
俺が鎧の巨人ってやつだ

幻霊については場所や時代によって幻霊扱いだったり鯖の霊基足りえたりする英霊もいそうだと思ってる

>ゴーストライナーとかカレイドライナーのライナーってなに
「境界」ってワードが型月世界だとかなり重要で
行ってみれば幅の存在しない何かを分かつ線の部分が根源に繋がってる…とかかな

その場その場で盛り上がる設定をつけたすから全体の整合性がとれないのはしょうがない
真面目に考える意味ないよ

>幻霊は信仰もなく完全に創作物でしょーって枠をぶちこむやつ
創作物のナーサリー・ライムが英霊になってるのにどういうこったよ

ゼウスのチンポはちゃんとデカいから人間体でどうこうやってるとかいくらでもやりようはある

シャーロック・ホームズが英霊になれてポワロはなれないのはちょっとな…

幻霊はなんか明確に｢こいつは未満だよ｣しちゃうからオリ設定の中でも微妙に呑み込みずらいよね

ケツァルコアトルは宇宙から来た菌類！とかも活かされたことないし安易にメガテンから持ってきただけなんだろうとは思う
メガテンじゃなくてデビサバだったかな…

そもそもギリシャ神はセファールに負けた後人間体作って暮らしてたみたいだし
機械姦以外に普通に肉体の欲望に負けてレイプしてたんじゃない？

真面目に考える意味がないって放り投げるのだけが一番アレ

>ナノマシンでむしろ精子シャワーとか綺麗にわかりやすくね？
クリロノミアレイプ！

>「境界」ってワードが型月世界だとかなり重要で
>行ってみれば幅の存在しない何かを分かつ線の部分が根源に繋がってる…とかかな
民俗学だと彼の世との繋がりだしな
空の境界は認識世界がカラって意味で仏教っぽい

>序章の緊急レイシフトの時にマシュは下半身潰れたまま焼け死んでるしぐだも焼け死んでて帰還先がなくなってる
あれはレイシフトで無事だったんじゃなくて眠ってたデミサーヴァント化の力が発動したきっかけのほうだってのは作中で言われてる

>創作物のナーサリー・ライムが英霊になってるのにどういうこったよ
子どもの抱く童話全てへの幻想の具現とかいうやつだから…
同類がペイルライダー

ジャックちゃんはきちんと生前というか存在してたのは事実だし物語系の鯖も英霊になってるのは元ネタの人物が居るとかありきなのでそこの差はあると思う
ただ本当に完全架空でもヨハンナみたいに英霊になる場合もあるので本当に時と場合によるけど

そもそも信仰があれば架空人物のスパイダーマンでも呼び出せるとか言ってなかったか？

英霊は信仰というか知名度がでかいんで世界的に有名な謎の殺人鬼はそのへん割と条件的に満たしてんじゃない？

>>オリュンポス12神をロボにした結果ゼウスのレイプ伝説の処理に困ってるのはわざとなのか素なのか
>ナノマシンでむしろ精子シャワーとか綺麗にわかりやすくね？
アレキ→イスカンダルとかフェイカーの影武者云々とかもかなり綺麗に説明つけやすくなったから割といい設定だよな

>>幻霊は信仰もなく完全に創作物でしょーって枠をぶちこむやつ
>創作物のナーサリー・ライムが英霊になってるのにどういうこったよ
そいつ創作物じゃなくて子供たちの信仰から生まれた概念そのものだから

>為朝とか晴明が中国技術で作ったとかじゃないっけ
為朝はアルテミス由来っぽいよ
中華系は仙人要素だろうからそっち系じゃないと拾わないなかもしれない

>幻霊は信仰もなく完全に創作物でしょーって枠をぶちこむやつ
何か勘違いしてるが創作物だから鯖になったり幻霊になる訳じゃないって凛ちゃんさんが20年近く前に明言してるぞ

>ケツァルコアトルは宇宙から来た菌類！とかも活かされたことないし安易にメガテンから持ってきただけなんだろうとは思う
>メガテンじゃなくてデビサバだったかな…
マニトウはソルハカだな

>そもそもギリシャ神はセファールに負けた後人間体作って暮らしてたみたいだし
>機械姦以外に普通に肉体の欲望に負けてレイプしてたんじゃない？
まあそもそも十二神以外はギリシャに機神そんないないらしいしな

>そもそも信仰があれば架空人物のスパイダーマンでも呼び出せるとか言ってなかったか？
信仰があればいけるよ

>>>魔術師的には人格の方がオマケっぽくはある
>>使い魔に人格とかいらないからね…
>第一次聖杯戦争が失敗したのはここだったんだろうなって感じ
>本来なら英霊七騎のリソース使って根源への穴空けるだけの儀式なのに人格なんてものがついてきてしまった
令呪システムも参加者同士のバトルロイヤルシステムも全部後付けなの踏まえるとなんとか聖杯起動させようと必死に「人格のある英霊をどうやって殺すか」を考えた結果なんだよね
同時に最初から失敗してんじゃねーかと切り捨てられるのもさもありなん

そもそも古代の人間が作った物語に過ぎない神話が実在したって世界観であの英霊は創作だとか言いだすのが世界観狭めすぎだろ

>その場その場で盛り上がる設定をつけたすから全体の整合性がとれないのはしょうがない
>真面目に考える意味ないよ
つけてるから細かい例外だらけなんだろ

英霊は大抵生前の方がスペック高いって聞くたびにこの世界の幕末どうなってんだよ…ってなる

>ケツァルコアトルは宇宙から来た菌類！とかも活かされたことないし安易にメガテンから持ってきただけなんだろうとは思う
>メガテンじゃなくてデビサバだったかな…
割とよくあるネタだしそもそも伝承保菌者が先に出てるだろ

>信仰があればいけるよ
じゃあポアロだって行けるだろ

哪吒は扱いに困ってそう

>まあそもそも十二神以外はギリシャに機神そんないないらしいしな
十二神たちが最初にいて神やってたけどセファールにボコられて機神ボディ失って
土着神たちと同じスタイルになった〜だしね

>そもそも古代の人間が作った物語に過ぎない神話が実在したって世界観であの英霊は創作だとか言いだすのが世界観狭めすぎだろ
厳密にはテクスチャの強度みたいな話になるからもっとややこしいよそこらへん

浦島太郎の乙姫様が幻霊なのが少し驚いた
なんとなく桃太郎、浦島太郎、金太郎は同格だと思ってたから
まあ一番何したか知らないのは金太郎だったけど

>英霊は大抵生前の方がスペック高いって聞くたびにこの世界の幕末どうなってんだよ…ってなる
アイツ等は近代英霊だからがっつりブーストかかってる側だろ

>英霊は大抵生前の方がスペック高いって聞くたびにこの世界の幕末どうなってんだよ…ってなる
近代は強くなってるパターンのが多いから…

>英霊は大抵生前の方がスペック高いって聞くたびにこの世界の幕末どうなってんだよ…ってなる
西暦以降は流石にサーヴァントの方が生前より強い場合もチラホラある
分かりやすい例だとネロとかそう

>幻霊はなんか明確に｢こいつは未満だよ｣しちゃうからオリ設定の中でも微妙に呑み込みずらいよね
名指しでこいつシャルロットコルデー未満スよって言われたらハァ？ってなるからな
狼王ロボでギリギリ納得できるライン

創作物だから幻霊なんて言ってるの一部にファンだけじゃない？
公式だと信仰があれば想像上の存在でも召喚できるって話だったはずだが…

>>その場その場で盛り上がる設定をつけたすから全体の整合性がとれないのはしょうがない
>>真面目に考える意味ないよ
>つけてるから細かい例外だらけなんだろ
全体の整合性が取れてない＝細かい例外だらけなんだから同じ事言ってるだけだな

>浦島太郎の乙姫様が幻霊なのが少し驚いた
>なんとなく桃太郎、浦島太郎、金太郎は同格だと思ってたから
>まあ一番何したか知らないのは金太郎だったけど
モチーフの有無の違いじゃない？
金太郎なんかむしろ実在の英雄がいた上で過去を盛ったやつだろたしか

幕末勢は技以外は鯖化の＋補正の恩恵大分受けてる連中じゃない？

>創作物だから幻霊なんて言ってるの一部にファンだけじゃない？
>公式だと信仰があれば想像上の存在でも召喚できるって話だったはずだが…
多分公式側が忘れてるし幻霊はその場の勢いで出しただけだと思うぞ
その内無かった事になる

コルデーは実在だからなあ

この世界観キャラ増え続けるソシャゲとあんまり相性良くない…？

>なんとなく桃太郎、浦島太郎、金太郎は同格だと思ってたから
>まあ一番何したか知らないのは金太郎だったけど
でも金太郎→金時は有名じゃん？

メソアメリカの菌類の設定は確か元ネタの漫画だか小説があったぞ

>この世界観キャラ増え続けるソシャゲとあんまり相性良くない…？
ひねくれ者がひねくれた設定出してややこしくしてるだけだから

>>浦島太郎の乙姫様が幻霊なのが少し驚いた
>>なんとなく桃太郎、浦島太郎、金太郎は同格だと思ってたから
>>まあ一番何したか知らないのは金太郎だったけど
>モチーフの有無の違いじゃない？
>金太郎なんかむしろ実在の英雄がいた上で過去を盛ったやつだろたしか
勘違いされがちだけどそれも違う
名前が似ててこいつ名前のモデルかも程度の人はいるってだけで｢坂田金時｣から創作だ

>幕末勢は技以外は鯖化の＋補正の恩恵大分受けてる連中じゃない？
無明三段突きは史実でもやってたらしいからな…

>幻霊は信仰もなく完全に創作物でしょーって枠をぶちこむやつ
そんなん既にいっぱいいるので
幻霊ってのは召喚のされ方にもよるんじゃない
例えば英霊も不完全に呼ばれたら幻霊化するし幻霊も他で補ったら英霊的な形で召喚できるとか(両方とも実例っぽいのあり)

特異点とか異聞帯なんてのが出てきて座ﾝﾘﾆﾝｻﾝがそっちの英霊データも保存してるっぽいから
汎人類史で創作物の存在でも別の特異点だと普通に存在する人物だったのでは？って思わなくもない

>まあ一番何したか知らないのは金太郎だったけど
金太郎の話は山の力持ちが武士として迎え入れられましたって出世物語だからね
その後の話は武士の話を読めになってしまうから

なんかとにかく公式は何も考えてない！一貫した設定なんて存在しない！って言いたそうな「」がいるな…

小次郎(小次郎ではない)も安土〜江戸くらいだよね？怖くない？

幻霊は実装するほどじゃないけど登場はさせたいなあ程度の奴らだよ

>例えば英霊も不完全に呼ばれたら幻霊化するし幻霊も他で補ったら英霊的な形で召喚できるとか(両方とも実例っぽいのあり)
アルターエゴの設定すり合わせると幻霊とエゴは同類ってことになるのか…？

個人的には異聞帯で尖ったデザイン出してるパターンと異聞帯も通常も同じデザインなパターンが混在してるのが嫌
露骨に制作上の都合過ぎる

>幻霊ってのは召喚のされ方にもよるんじゃない
>例えば英霊も不完全に呼ばれたら幻霊化するし幻霊も他で補ったら英霊的な形で召喚できるとか(両方とも実例っぽいのあり)
そもそもあの新宿が異質な場所だったからな
そこに呼ばれちゃったのが色々くっついてたという話だし

作家鯖の宝具で架空の英雄を呼ぶとかはアポでも言及あるからその手の完全創作タイプは英霊というわけでもないのは一応幻霊以前からも言及はある

>割とよくあるネタだしそもそも伝承保菌者が先に出てるだろ
ゴッズホルダーって単純にそういう造語なんだと思ってたんだがマジで菌なのか…

>>幕末勢は技以外は鯖化の＋補正の恩恵大分受けてる連中じゃない？
>無明三段突きは史実でもやってたらしいからな…
まあ幕末で防御不能の突き使ったところで「「人間でそこまで硬いやついないから銃でええやん」ってなるし…

>幻霊は信仰もなく完全に創作物でしょーって枠をぶちこむやつ
近代小説のホームズやモリアーティが実在した扱いの英霊な時点で
｢こいつは英霊にしたいなあ｣って選り好みから外れた奴がぶち込まれる感じ

>小次郎(小次郎ではない)も安土〜江戸くらいだよね？怖くない？
まあその辺の時代は小次郎以外もヤバいのいっぱいいるから誤差だろ

>浦島太郎の乙姫様が幻霊なのが少し驚いた
乙姫伝説全体ではなく「浦島の乙姫」で細かく区切るとけっこう儚い存在ではあるよ
浦島の原型説話とされる風土記の話では乙姫と同じポジションに別の存在……亀姫がいたりするので

為朝とかが良い例だけど「」サンの考える最高に面白い設定やイチャモンよりプロなだけあって公式の出してくるネタの方が何倍も面白いな…ってこの手のスレが立つたびに毎回思ってる

>勘違いされがちだけどそれも違う
>名前が似ててこいつ名前のモデルかも程度の人はいるってだけで｢坂田金時｣から創作だ
金時の成立に関しては社会2の漫画が一番わかりやすいよね
後年の創作も取り込んだ「坂田金時」って英霊になってる

>なんかとにかく公式は何も考えてない！一貫した設定なんて存在しない！って言いたそうな「」がいるな…
そもそもサーヴァントシステムのクラスが７つとも一定ではないって設定何時の間にか何処か行ったり根幹からブレてるし

>なんかとにかく公式は何も考えてない！一貫した設定なんて存在しない！って言いたそうな「」がいるな…
きのこ一人の時は大人は忘れるものみたいなことはあっただろうけど
チーム組んでる今はあえて覆す時以外はちゃんと設定作りこんでると思う

聖杯とうどん生地があれば幻霊も英霊になれると証明したバニヤン

>為朝とかが良い例だけど「」サンの考える最高に面白い設定やイチャモンよりプロなだけあって公式の出してくるネタの方が何倍も面白いな…ってこの手のスレが立つたびに毎回思ってる
ふさふさデブのカエサルとかひねくれ過ぎだけどな

>>浦島太郎の乙姫様が幻霊なのが少し驚いた
>乙姫伝説全体ではなく「浦島の乙姫」で細かく区切るとけっこう儚い存在ではあるよ
>浦島の原型説話とされる風土記の話では乙姫と同じポジションに別の存在……亀姫がいたりするので
竜宮伝説もかなり幅広いしな

>そもそもサーヴァントシステムのクラスが７つとも一定ではないって設定何時の間にか何処か行ったり根幹からブレてるし
べつにそれはそれじゃないか？
エクストラクラスふつうにあるじゃん

本当は教会は実在した証拠掴んでるけど都合悪いから隠してるんでしょ！？
そんな気持ちがヨハンナ様に力を与える

設定なんか面白けりゃ変えて良いんだよ上等だろ
粗つついて喜ぶのは中学高校生で卒業しろよ

>シャーロック・ホームズが英霊になれてポワロはなれないのはちょっとな…
シャーロキアンが実在している存在として扱ってる遊びしてるネタ込みで使う気してる

>>割とよくあるネタだしそもそも伝承保菌者が先に出てるだろ
>ゴッズホルダーって単純にそういう造語なんだと思ってたんだがマジで菌なのか…
この辺の単語での匂わせもそうだけどきのこが説明してないだけの設定ってごまんとありそうだからな…
ノーツには設定専用の資料倉庫があるとは以前のインタビューで触れられてたくらいだし

>べつにそれはそれじゃないか？
>エクストラクラスふつうにあるじゃん
基本クラスがの話だぞ？
エクストラの８人目は存在しないはずの存在だった

そもそも設定が完全に一貫してたり逆に全く何も考えてなかったりみたいなのはどっちも稀だろ…

>なんかとにかく公式は何も考えてない！一貫した設定なんて存在しない！って言いたそうな「」がいるな…
ちょっと前に似た系列のソシャゲで同じ手法で荒らせたから通用すると思ったんだろう
残念ながらこっちの方は出してるマテリアルやら設定資料が膨大すぎて一瞬で論破されるけど…

>そもそもサーヴァントシステムのクラスが７つとも一定ではないって設定何時の間にか何処か行ったり根幹からブレてるし
SNのサーヴァントシステムのことしか知らんのならせっかくだしFGOもプレイしてみようぜ！
サーヴァントシステムについて結構説明あるからさ！

>ちょっと前に似た系列のソシャゲで同じ手法で荒らせたから通用すると思ったんだろう
>残念ながらこっちの方は出してるマテリアルやら設定資料が膨大すぎて一瞬で論破されるけど…
幻霊関連は希望的観測多過ぎるだろ
元々唐突に出て来て尻蕾に終わった話だけど

>ゴッズホルダーって単純にそういう造語なんだと思ってたんだがマジで菌なのか…
代々特殊な体質とか要素を受け継いでるのかと思ったら
マジで特殊な菌を受け継いでるからと判明したからね
字面通り受け取れよというものだった

>本当は教会は実在した証拠掴んでるけど都合悪いから隠してるんでしょ！？
>そんな気持ちがヨハンナ様に力を与える
私は信じていますよ
プロテスタントの追及が迫る前に処分されたカトリックのヨハンナ文書
それが現在も残っている事を

>SNのサーヴァントシステムのことしか知らんのならせっかくだしFGOもプレイしてみようぜ！
>サーヴァントシステムについて結構説明あるからさ！
ＦＧＯは後から出たのにブレてるのが問題なのに何の関係が？

そもそも7騎揃わない聖杯戦争もあるらしいし冬木のが別にすべてでもあるまい

>基本クラスがの話だぞ？
>エクストラの８人目は存在しないはずの存在だった
うんうん
その辺ちゃんと本編なりマテなりで解説されてるから読もうね
なんかすごく懐かしいなこのノリ…

>ＦＧＯは後から出たのにブレてるのが問題なのに何の関係が？
で？お前はなんか作ってんの？

>>割とよくあるネタだしそもそも伝承保菌者が先に出てるだろ
>ゴッズホルダーって単純にそういう造語なんだと思ってたんだがマジで菌なのか…
ギリシャ神のナノマシンも菌みたいなものと言えなくもないからその類似品かも知れない

>そもそもサーヴァントシステムのクラスが７つとも一定ではないって設定何時の間にか何処か行ったり根幹からブレてるし
Fateの時点で七クラスが基本でエクストラクラスも存在してて冬木の聖杯戦争は毎回一つか二つエクストラクラス枠が混ざるってだけじゃないそれ？

>代々特殊な体質とか要素を受け継いでるのかと思ったら
>マジで特殊な菌を受け継いでるからと判明したからね
>字面通り受け取れよというものだった
俺はジョジョのスタンドみたいなもんなんだなぁと思ってたけどそう受け取らない人も結構いたんだな

SNの時点でEXクラスの説明なんかは出てなかったか
HAだっけ

今になって考えるとバゼットさんの出力マジで何…？ってなる

>ＦＧＯは後から出たのにブレてるのが問題なのに何の関係が？
ブレてるんじゃなくて別のシステムでありSNのシステムとFGOのシステムの違いと関連性とかの説明があるって話でしょ

>うんうん
>その辺ちゃんと本編なりマテなりで解説されてるから読もうね
>なんかすごく懐かしいなこのノリ…
本編やったから行ってるのにとりあえずマテ読めで誤魔化すなよ

今になって思うと言峰はいい仕事したよね…
バゼットさんは冬木の聖杯戦争に存在しちゃいけない過剰火力すぎる…

金時の元ネタは特にそういう言及はないけど公時（きみとき）さんが居る！
これはきんときの元ネタかも！
くらいのやつ

最近怖かったのはカルデアス製だよって言われた詐術師たち

>ケツァルコアトルは宇宙から来た菌類！とかも活かされたことないし安易にメガテンから持ってきただけなんだろうとは思う
この話2部7章でガッツリやらなかった？

>そもそも7騎揃わない聖杯戦争もあるらしいし冬木のが別にすべてでもあるまい
そもそも冬木の聖杯戦争とサーヴァントシステムはあいつらが作ったものにすぎんって話はここ10年以上ずっとやってるよね

幻霊自体は実在するか分からん人物と物語上の人物を出すための設定で
剪定されていなくなった世界の人物も幻霊で出てきてるんだと思う
結局具体的な幻霊の設定が開示されなきゃわからんけど

>SNの時点でEXクラスの説明なんかは出てなかったか
>HAだっけ
アヴェンジャー周りの説明で出た筈だったからHAじゃなかったっけ

>本編やったから行ってるのにとりあえずマテ読めで誤魔化すなよ
やってるとは思えんような発言が見られるからあしらわれてるだけなんじゃねえかな…たぶんhaとかもやってないでしょ

>SNの時点でEXクラスの説明なんかは出てなかったか
>HAだっけ
HAでアヴェンジャーが出たのが初かな

>今になって考えるとバゼットさんの出力マジで何…？ってなる
まがりなりにもサーヴァントとやり合える人間ってのがまあ…何だろうね…

>SNの時点でEXクラスの説明なんかは出てなかったか
>HAだっけ
本編からして正規７クラスの概念とそれ以外の存在は言及されてる

>>SNの時点でEXクラスの説明なんかは出てなかったか
>>HAだっけ
>HAでアヴェンジャーが出たのが初かな
アインツベルンのバカがアンリマユ呼びやがったからな

>そもそも冬木の聖杯戦争とサーヴァントシステムはあいつらが作ったものにすぎんって話はここ10年以上ずっとやってるよね
そのパクリ元がグランド召喚だよ！これはビーストにぶつけたりするためのものだよ！
とかやっとそこらへんの設定FGOで開示された感じだからな

>最近怖かったのはカルデアス製だよって言われた詐術師たち
エレナさん…やったのか！？

そもそも冬木も最初は7騎いなかったんじゃなかったっけ

>アインツベルンのバカがアンリマユ呼びやがったからな
クソ迷惑すぎる…

>そもそも冬木の聖杯戦争とサーヴァントシステムはあいつらが作ったものにすぎんって話はここ10年以上ずっとやってるよね
あのシステムキリスト教の聖杯とはマジでなんの関係もない第三魔法だからね

>>最近怖かったのはカルデアス製だよって言われた詐術師たち
>エレナさん…やったのか！？
また二世がおばあちゃん泣かせてる…

>>今になって考えるとバゼットさんの出力マジで何…？ってなる
>まがりなりにもサーヴァントとやり合える人間ってのがまあ…何だろうね…
魔力で強化してもらって攻撃が通るようにしてもらえば葛木先生もセイバーに初見殺しが通ったからそこはね…

>本編やったから行ってるのにとりあえずマテ読めで誤魔化すなよ
本編にも書いてあるから読み直そうぜ！
たしか1部4章と6章と新宿とアガルタと2部1章5章7章あたりかな…
あと余裕があれば古めのイベントにも目を通すとわかりやすいと思う

>そもそもサーヴァントシステムのクラスが７つとも一定ではないって設定何時の間にか何処か行ったり根幹からブレてるし
なんか斜め読みしてないか？
もともとニュアンスとしては1つくらい違うクラスが紛れることが珍しくはないってだけで7クラスが基本って話でそこは変わってないような

初っ端で遠坂が聖杯戦争で通常七クラスが揃うなんて珍しいとか言ってるからな

>そもそも冬木も最初は7騎いなかったんじゃなかったっけ
第一や第二の頃とか情報殆ど無いから分らん

まず始まりからしてケルト人にルーン使わせてシュメール人が最古だと主張するコンテンツだからあまり現実との兼ね合いは考えない方がいい

凛ちゃんが言ってるような聖杯戦争に割とよく出てくるエクストラクラス(ガンナーやらボクサーやら)と
使っちゃダメそうなエクストラクラス(アルターエゴやらフォーリナーやら)
で物凄く大きな差がある気がする
プリテンダーは多分普通に出てきそうなんだよな

>そのパクリ元がグランド召喚だよ！これはビーストにぶつけたりするためのものだよ！
>とかやっとそこらへんの設定FGOで開示された感じだからな
FGOと月姫リメイク作るにあたって設定大整理したからね

まずブレてるって言いたい気持ちが先行してないか？

>凛ちゃんが言ってるような聖杯戦争に割とよく出てくるエクストラクラス(ガンナーやらボクサーやら)と
こっちが全然出てこないのに
>使っちゃダメそうなエクストラクラス(アルターエゴやらフォーリナーやら)
こっち大量発生してるのバグだろ

>>そもそも冬木の聖杯戦争とサーヴァントシステムはあいつらが作ったものにすぎんって話はここ10年以上ずっとやってるよね
>そのパクリ元がグランド召喚だよ！これはビーストにぶつけたりするためのものだよ！
>とかやっとそこらへんの設定FGOで開示された感じだからな
冬木が元になったシステムにアルターエゴだのムーンキャンサーだのプリテンダーだのミニ四駆の非公式モーターみたいの出しやがって…
どっかの烏もフォーリナーとか呼び出すし

>使っちゃダメそうなエクストラクラス(アルターエゴやらフォーリナーやら)
>で物凄く大きな差がある気がする
クラス差別かよ人理ッパリがよぉ…
まあ復讐者でそれを感じたけど

指揮官のエクストラクラス…お前は一体どこで戦ってていつ正式名称判明する…

>初っ端で遠坂が聖杯戦争で通常七クラスが揃うなんて珍しいとか言ってるからな
大体四騎士の誰かしらがエクストラになりがちなんだっけ

アーチャーじゃなくガンナーでも呼べるんだろうな…みたいなのはちらほらいるよね

>初っ端で遠坂が聖杯戦争で通常七クラスが揃うなんて珍しいとか言ってるからな
御三家が確実に出るしあと4枠がわざわざ来るかなってんならまあ…ケイネスみたいなのそんな居ねえし

Fate初回特典本の時点で没キャラとして盾のサーヴァント（マシュの原型）について書かれてるので最初から設定は存在してるエクストラ枠

>アーチャーじゃなくガンナーでも呼べるんだろうな…みたいなのはちらほらいるよね
ナポレオンとかもうほぼガンナーだろあれ

聖杯戦争しなきゃエクストラクラスなんて概念は発生しないから勝手にサーヴァント召喚術式使って使い魔にしてるのがおかしいと言われるとまあそう

>まあ復讐者でそれを感じたけど
そこらへんはなんか気持ちに整理ついてないぐだ由来らしいから人理さんに文句言われても人理さん困っちゃうよ
ガチ復讐に振り切れられるんなら最後までついて来れたらしいし

FGOで7クラスの話してるの実は初期のイベントの方にも固まってるんだよね
俺はメインだけでも十分説明されてるとは思うけど理解深めるなら初代ぐだぐだや初代セイバーウォーズや贋作英霊あたりの話は読んでおいて損はないと思う

>まず始まりからしてケルト人にルーン使わせてシュメール人が最古だと主張するコンテンツだからあまり現実との兼ね合いは考えない方がいい
島のケルトがまだ信じられてた時代なんだから仕方ねえだろ
ケルト研究が進んだのここ最近だぞ

>>凛ちゃんが言ってるような聖杯戦争に割とよく出てくるエクストラクラス(ガンナーやらボクサーやら)と
>こっちが全然出てこないのに
まあソシャゲだとこんなんのためにさらに有利相性表更新するよりアーチャーとかと習合したほうがいいだろうし…
表記だけでもガンナーとかになってたらビリー君とか面白そうな気もするけど

>まず始まりからしてケルト人にルーン使わせてシュメール人が最古だと主張するコンテンツだからあまり現実との兼ね合いは考えない方がいい
人類最古の王なら色々あるけど
文書のある人類最古の英雄王なら解釈の一つとしては別におかしくもないよ
ケルトとルーンは特にフォローしない

凛ちゃんさんは冬木の話しかしてないから…
4次も基本しかいないから他に任せた話になったが

きのこの頭の中だとイスカンダルもエクストラだったらしいしな…

>>そもそも冬木も最初は7騎いなかったんじゃなかったっけ
>第一や第二の頃とか情報殆ど無いから分らん
潰しあいが滞りなくちゃんとうまくいってしまった聖杯戦争らしいが
この時代に何呼んでたが相当ハードルとして高くなってる気もする
ありとあらゆる意味でしらばっくれるのが吉だが

>冬木が元になったシステム
雰囲気で型月追ってるけど決算術式やらからしてまずここが違うんだよね？

>Fate初回特典本の時点で没キャラとして盾のサーヴァント（マシュの原型）について書かれてるので最初から設定は存在してるエクストラ枠
ルーラーも冬木システムの聖杯戦争GMクラスだぞ
アヴェンジャーはアインツベルンがアンリマユ呼び出すためにでっち上げたのかな…

>>アーチャーじゃなくガンナーでも呼べるんだろうな…みたいなのはちらほらいるよね
>ナポレオンとかもうほぼガンナーだろあれ
ぶっちゃけFGOで銃使いがアーチャー判定されてるのはゲームシステム的な都合だろうし…
ぼいぼいとかもそう

>きのこの頭の中だとイスカンダルもエクストラだったらしいしな…
ドラゴンに乗ってるライダーがいる予定とかもなかったっけ

>もともとニュアンスとしては1つくらい違うクラスが紛れることが珍しくはないってだけで7クラスが基本って話でそこは変わってないような
FGOでも7って要素をかなり大事にしてるから設定的に重要なんだろうな
そのせいでイベントの仕様が複雑になったり大変になったりすることも多いが…

今となってはクーフーリンの師匠のスカサハに北欧神話との繋がりがあるからなぁ…

島のケルトが大陸のケルトよりもむしろ北欧神話に親和性があるとか
まぁそうだよね…ってなるけど割とセンシティブだしな

>>きのこの頭の中だとイスカンダルもエクストラだったらしいしな…
>ドラゴンに乗ってるライダーがいる予定とかもなかったっけ
なのでライダー枠がそのドラゴンライダーでイスカンダルがなんかエクストラの想定してたんだと思う

>>きのこの頭の中だとイスカンダルもエクストラだったらしいしな…
>ドラゴンに乗ってるライダーがいる予定とかもなかったっけ
ライダーは明確には考えてなくて適当にどっかからドラゴンライダー探して来るつもりだったって話ね

フォーリナー（外宇宙）とフォーリナー（マジの宇宙）とフォーリナー（ユニバース）がいるの死ぬほどややこしい！

>きのこの頭の中だとイスカンダルもエクストラだったらしいしな…
軍略家はそれ用のクラスがあったはず

>今となってはクーフーリンの師匠のスカサハに北欧神話との繋がりがあるからなぁ…
スカサハ=スカジで無理やり繋げる力技

イスカンダルでエクストラクラスならそれこそ指揮官のクラスなんじゃね
リーダーとかそういう名前になるのかな

>>>きのこの頭の中だとイスカンダルもエクストラだったらしいしな…
>>ドラゴンに乗ってるライダーがいる予定とかもなかったっけ
>なのでライダー枠がそのドラゴンライダーでイスカンダルがなんかエクストラの想定してたんだと思う
つまりへファイスティオンみたいなのが当初予定してたイスカンダルに近いんだろうね

>まず始まりからしてケルト人にルーン使わせてシュメール人が最古だと主張するコンテンツだからあまり現実との兼ね合いは考えない方がいい
インドは後からそういう設定のテクスチャができたってすげぇ力業で何とかしてたけどアナトリアの遺跡に全く触れないのは本気で頭を悩ませてるのを感じる
何が怖いって適当に設定着けたら採掘作業進んで現実がちゃぶ台返ししてくる可能性が高い…

>今となってはクーフーリンの師匠のスカサハに北欧神話との繋がりがあるからなぁ…
過去のバーバラさん周りは大分与太話寄りなんだけど
スコットランド回りと北欧神話の関係性は相当古いんじゃないかって研究は進んでるみたいだしね

冠位は基本7クラスだけでそれを改造したのが聖杯戦争だからエクストラクラスは全部聖杯側で規定した物なんだろう

>>今となってはクーフーリンの師匠のスカサハに北欧神話との繋がりがあるからなぁ…
>スカサハ=スカジで無理やり繋げる力技
でもねこれだいぶメジャーなんですよ

征服王だからコンカラーとかそんな感じだったのかもしれないイスカンダル

アーチャーはこいつどのクラスにしようかな…ってなったとき割と便利に使われてるイメージある

>まず始まりからしてケルト人にルーン使わせてシュメール人が最古だと主張するコンテンツだからあまり現実との兼ね合いは考えない方がいい
実在の記録と解釈できる記述がある最古の王(異説あり)ではあるギルガメッシュ
当時は意識してなかったろうけど実はスカサハに関連付けられることがあるスカイ島って場所は北欧からの大規模移住跡が見つかってたりはする

>フォーリナー（外宇宙）とフォーリナー（マジの宇宙）とフォーリナー（ユニバース）がいるの死ぬほどややこしい！
ややこしいのはユニバースキャラは星属性のはずなよに星じゃないジェーン

>冠位は基本7クラスだけでそれを改造したのが聖杯戦争だからエクストラクラスは全部聖杯側で規定した物なんだろう
グランドフォーリナー　ORT
召喚されます

なんかサーヴァントって本人も座から召喚された影みたいなものでございみたいな意識持ってたり持ってなかったりしたような気がするけど記憶が定かではない

シュメール人が最古とはね
最古とはすなわちアフリカですよ

>>>アーチャーじゃなくガンナーでも呼べるんだろうな…みたいなのはちらほらいるよね
>>ナポレオンとかもうほぼガンナーだろあれ
>ぶっちゃけFGOで銃使いがアーチャー判定されてるのはゲームシステム的な都合だろうし…
>ぼいぼいとかもそう
銃使うほど時代を下らせてさらにガンナーでサーヴァント呼ぶ
よっぽどマスターのバックアップ厚いかキチガイか一般人か
立ててるフラグが尋常じゃねえ

>冠位は基本7クラスだけでそれを改造したのが聖杯戦争だからエクストラクラスは全部聖杯側で規定した物なんだろう
ORT「システムパクって冠位フォーリナーで自己召喚しますね」

>>冠位は基本7クラスだけでそれを改造したのが聖杯戦争だからエクストラクラスは全部聖杯側で規定した物なんだろう
>グランドフォーリナー　ORT
>召喚されます
やっぱりカルデアのシステムはバックドア増やすだけの邪法なのでは…？

後はまあ2004年頃にその辺調べようと思ったらガチで歴史研究してる人らに協力仰がないと駄目なくらい資料が一般に普及してなかったからね…

幻想って設定の都合上記録や記憶に残ってることはすげえ重要なんで
ギルが最古なのは何らおかしくないと思う

>シュメール人が最古とはね
>最古とはすなわちアフリカですよ
文書ある？

>凛ちゃんさんは冬木の話しかしてないから…
>4次も基本しかいないから他に任せた話になったが
一応FGOの召喚ルールも冬木式をベースにしてるから凛ちゃんさんの話が通じないって訳でもない
というかsnとFGOでおおよその英霊召喚ルールはマテ読まなくとも掴めるよね

>シュメール人が最古とはね
>最古とはすなわちアフリカですよ
では殿様
ギルガメッシュより古く伝承が残ってるアフリカの英雄王をここにお出し下さい

>当時は意識してなかったろうけど実はスカサハに関連付けられることがあるスカイ島って場所は北欧からの大規模移住跡が見つかってたりはする
北欧神話が元々航海民と関係が深いし
アイルランドやらスコットランドも海洋民の痕跡多いから
まぁそりゃあちこち繋がって来るわな

>>シュメール人が最古とはね
>>最古とはすなわちアフリカですよ
>文書ある？
口伝でもいいけど知名度は？

>何が怖いって適当に設定着けたら採掘作業進んで現実がちゃぶ台返ししてくる可能性が高い…
まあそこらもテクスチャーの話の時にアヤフヤな物の上にあるのが歴史で
後から様変わりする事は話してたから
作品によって採用説切り替えぐらいは余裕そう

>>シュメール人が最古とはね
>>最古とはすなわちアフリカですよ
>文書ある？
……壁画！！

>銃使うほど時代を下らせてさらにガンナーでサーヴァント呼ぶ
>よっぽどマスターのバックアップ厚いかキチガイか一般人か
>立ててるフラグが尋常じゃねえ
正直ガンナーよりアーチャーの方が神秘の補強具合高そうと思ってしまう…
でも人理的には銃ってクソデカ発明だから強くしてもらえたりしそうでもある

>>>シュメール人が最古とはね
>>>最古とはすなわちアフリカですよ
>>文書ある？
>口伝でもいいけど知名度は？
なんかこう白い巨人っぽい壁画がですねぇ…

FGO開始以降でも新しい石板見つかったせいでフワワ周りの設定変わったとかなかったっけ…

>>何が怖いって適当に設定着けたら採掘作業進んで現実がちゃぶ台返ししてくる可能性が高い…
>まあそこらもテクスチャーの話の時にアヤフヤな物の上にあるのが歴史で
>後から様変わりする事は話してたから
>作品によって採用説切り替えぐらいは余裕そう
本編で誰も触りたくない案件なのは確実か
事件簿か冒険でやれ(ムチャぶり)

>なんかこう白い巨人っぽい壁画がですねぇ…
セファールかな？

文章は仕方ないけどもっと壁画とか残してほしいよな古代人

>なんかこう白い巨人っぽい壁画がですねぇ…
うーんこれはセファール！

最近の発見は別にしても
クーフーリンが北欧ルーンを使うは×だけど
ルーン魔術を使うなら〇になるんよね

なんならギョペクリテペから人間のモチーフ発掘されたからなんか英雄を祭ってるくさいし
カラハンテペからもなんか出てきたけど恐ろしく研究が進まねぇ

>後はまあ2004年頃にその辺調べようと思ったらガチで歴史研究してる人らに協力仰がないと駄目なくらい資料が一般に普及してなかったからね…
20年も経過すりゃ研究も進むからな
島のケルトなんていねえよケルトってのは北欧の大陸に住む人ら全般だと最近の本で読んで驚いたよ

>文章は仕方ないけどもっと壁画とか残してほしいよな古代人
壁画を宝具にあらゆる起源を使いこなすとはお前一体どこの英霊だ？

>文章は仕方ないけどもっと壁画とか残してほしいよな古代人
そうかなにいってんだてめえ

>文章は仕方ないけどもっと壁画とか残してほしいよな古代人
残しておいた分を現代人がドンパチに巻き込んでぶっ壊したりしてもいるので…

>文章は仕方ないけどもっと壁画とか残してほしいよな古代人
俺達もこっそり壁画残さないとな

フンババが人なのか獣なのか神なのか
俺はそれすらも知らない

設定の違和感をつつくだけでFGOのシナリオを大量に読み直せとかハラスメントでは？

まあ当初予定の四次はエクストラクラス居たわけだから少なくとも当時だと基本の七クラスが揃ってる可能性があるのって第一か第二だったと思うと結構珍しいと言われるわな

まあ歴史的などうのとか史実がどうのとかいわれたら
「アーサー王実在してる作品で何言ってんだおめえ」という最強のカードがあるから大丈夫

当時の本だとオガム文字に治癒も火もないし話に使いにくいなこれ…ってなったのは想像に難くない
今だともっと資料あるから文字並べて単語作ればいいってわかるけど

無辜の怪物

>フンババが人なのか獣なのか神なのか
>俺はそれすらも知らない
そういう雑に言えば史実上のヴィランは扱いややこしいから

>フンババが人なのか獣なのか神なのか
>俺はそれすらも知らない
獣か神かは分からんけどエルキドゥの友人だということは最近分かった
なんで殺した…

>まあ歴史的などうのとか史実がどうのとかいわれたら
>「アーサー王実在してる作品で何言ってんだおめえ」という最強のカードがあるから大丈夫
巌窟王

俺のイチオシ壁画だった天空神ウォンジナは実装されてしまった

もっと古い英雄譚があったとしても
ギルガメッシュ元ネタの神話英雄譚がある限り強さはそんな変わらん気がする
原型持ちだから強いというところ

>FGO開始以降でも新しい石板見つかったせいでフワワ周りの設定変わったとかなかったっけ…
森にいるただの邪魔な神話的怪物じゃなくてエルキドゥと付き合いあったとか判明したんだったか

>獣か神かは分からんけどエルキドゥの友人だということは最近分かった
>なんで殺した…
まあエルキドゥサイコっぽいキャラだからいいか…

>>フンババが人なのか獣なのか神なのか
>>俺はそれすらも知らない
>そういう雑に言えば史実上のヴィランは扱いややこしいから
クマソとかね…

>フンババが人なのか獣なのか神なのか
>俺はそれすらも知らない
「人」

>俺のイチオシ壁画だった天空神ウォンジナは実装されてしまった
ユニバース！

>なんならギョペクリテペから人間のモチーフ発掘されたからなんか英雄を祭ってるくさいし
>カラハンテペからもなんか出てきたけど恐ろしく研究が進まねぇ
カラハンテペはまず発掘作業で人が彫られたオベリスクが出てきたのが半年前だからな…

>設定の違和感をつつくだけでFGOのシナリオを大量に読み直せとかハラスメントでは？
他人が楽しんでるコンテンツに半端な知識でブレてるとか言っちゃうとリスクあるからな

>まあ歴史的などうのとか史実がどうのとかいわれたら
>「アーサー王実在してる作品で何言ってんだおめえ」という最強のカードがあるから大丈夫
むしろいい意味で歴史の真実と創作が同居していていいってのがFGOの魅力だよな
史実ではこう言われているが実際はこうだったんだは物語のロマンよ

>もっと古い英雄譚があったとしても
>ギルガメッシュ元ネタの神話英雄譚がある限り強さはそんな変わらん気がする
>原型持ちだから強いというところ
ふわっとした逸話しかないとすごいが強くない
要は話ができん勢に投げ込まれる

エルキドゥは神話のほうがサイコ味強い

FGOのシナリオイベント含めて全部読み返そうぜ！
多分ラノベ100冊分くらいだけどいけるいける

AUOは最古クラスの文書による物語があるのは強い

将来的に何かの拍子にネットが消滅したりしようもんなら現代は資料のあまり残ってない空白期間扱いされそう

>FGOのシナリオイベント含めて全部読み返そうぜ！
>多分ラノベ100冊分くらいだけどいけるいける
そ
ん
な
に

>巌窟王
エドモンも色々と混ざってる英霊だからね…

>獣か神かは分からんけどエルキドゥの友人だということは最近分かった
>なんで殺した…
昔からの友達だった
エルキドゥ「ギル！あいつの言うことに耳を貸すな！殺せ！打ち殺せ！縊り殺せ！徹底的に叩き殺せ！」
何があったんすか

>もっと古い英雄譚があったとしても
>ギルガメッシュ元ネタの神話英雄譚がある限り強さはそんな変わらん気がする
>原型持ちだから強いというところ
テコンダー主張の恐ろしいところはさらに古い同類型が出てきた場合に偉大な起源からパクり野郎まで一瞬で落ちるところだ…

>将来的に何かの拍子にネットが消滅したりしようもんなら現代は資料のあまり残ってない空白期間扱いされそう
神社の石碑とかが貴重な記録として残っちゃうんだ…
後は瀬戸物

>将来的に何かの拍子にネットが消滅したりしようもんなら現代は資料のあまり残ってない空白期間扱いされそう
810先輩説が正史扱いされる世界もあるわけか

>FGOのシナリオイベント含めて全部読み返そうぜ！
>多分ラノベ100冊分くらいだけどいけるいける
そういえば少し前に声優用のアフレコ台本がギガに突入って話が

>>獣か神かは分からんけどエルキドゥの友人だということは最近分かった
>>なんで殺した…
>まあエルキドゥサイコっぽいキャラだからいいか…
むしろあれでエルキドゥに対する解像度がより上がったよ
Fateの我が友はそういうことする絶対する

>テコンダー主張の恐ろしいところはさらに古い同類型が出てきた場合に偉大な起源からパクり野郎まで一瞬で落ちるところだ…
死海文書とか大分危険な時代有ったんだろうなぁ

ギルガメッシュ叙事詩はマジで色んな神話に影響与えてるというか
ノアの方舟とか旧約聖書周りとヘラクレスの冒険とかギリシャ神話周りにガッツリパクられてるからな

>>>獣か神かは分からんけどエルキドゥの友人だということは最近分かった
>>>なんで殺した…
>>まあエルキドゥサイコっぽいキャラだからいいか…
>むしろあれでエルキドゥに対する解像度がより上がったよ
>Fateの我が友はそういうことする絶対する
絶句するAUO

この失伝した神話の神チェルノボグの扱いを見ろ！

>そういえば少し前に声優用のアフレコ台本がギガに突入って話が
コワ〜…

>むしろいい意味で歴史の真実と創作が同居していていいってのがFGOの魅力だよな
>史実ではこう言われているが実際はこうだったんだは物語のロマンよ
空の境界の巻末の解説がサンカとか出てくる方の伝奇の解説してるの思い出した
トンデモ真実が真髄なあたりはあっちの伝奇の遺伝子強い

>将来的に何かの拍子にネットが消滅したりしようもんなら現代は資料のあまり残ってない空白期間扱いされそう
紙媒体もまあ文明の吹っ飛び方によってはあまり残らなさそうだしな

>この失伝した神話の神チェルノボグの扱いを見ろ！
ンンン最強鯖の一角としてこれからも仲良くやっていきましょうぞ！

日本の古事記は最近の本だけど
それでも失われてるっぽい神様とかちらほらいるしな

>ギルガメッシュ叙事詩はマジで色んな神話に影響与えてるというか
>ノアの方舟とか旧約聖書周りとヘラクレスの冒険とかギリシャ神話周りにガッツリパクられてるからな
洪水周りは河川文明にとってよくあることだったんじゃないかなあ…
パクりというより類型というか

昔のFateは良かった
安易なエロやキャラ萌えでサーヴァントの格を上げなかった
何でもかんでも女体化させなかった
硬派だった

データは不滅で無敵みたいな話がちょっと前まではあったけど
サーバー攻撃されるだけで一生紛失かもしれないニコニコの動画とかあったばかりだし
やっぱり粘土板が最強だよ

>日本の古事記は最近の本だけど
>それでも失われてるっぽい神様とかちらほらいるしな
猿空間から帰ってこないツクヨミ

スラヴ神話・民話はなあ…ホントのこってなさすぎてどうしようもねえや

ギルの蔵は未来の宝具突っ込まれるのはまだしも他の神話テクスチャの宝具まで入ってるのはズルい

>ギルガメッシュ叙事詩はマジで色んな神話に影響与えてるというか
>ノアの方舟とか旧約聖書周りとヘラクレスの冒険とかギリシャ神話周りにガッツリパクられてるからな
これが19世紀後期ぐらいまで出てこなかったのすごいな

>日本の古事記は最近の本だけど
>それでも失われてるっぽい神様とかちらほらいるしな
最近の本だから各部族の祭祀神抑えきれてないんだろうそこは

日本の神話は東南アジア由来のものが多いのは面白い

>死海文書とか大分危険な時代有ったんだろうなぁ
現存する資料としては最古の聖書だけど残した集団はメイン宗派から追い出された少数派連中っぽいというわりと今でも扱いに注意が必要なやつだ

最近やってる別のソシャゲが3年で一千万文字書きましたって発表してたけど
FGOのシナリオの文字数って今どれくらいになってるんだろう…
確かリリース時は100万文字って売り文句だったよね？

>ギルガメッシュ叙事詩はマジで色んな神話に影響与えてるというか
>ノアの方舟とか旧約聖書周りとヘラクレスの冒険とかギリシャ神話周りにガッツリパクられてるからな
ヘラクレスの元はシャーナーメ参照した方がいいぞ
なぜか型月はまったく取り扱おうとしないが…

>日本の神話は東南アジア由来のものが多いのは面白い
大陸からのスキタイやら騎馬民族やら由来の神話と
そこら辺の海洋民の神話が入り混じってるのは大分面白いよな

あくまでサーヴァントとはいえ受肉して子供作ったりしたら遺伝子上は本人と血縁関係が成立する事になるんだろうか

>最近やってる別のソシャゲが3年で一千万文字書きましたって発表してたけど
>FGOのシナリオの文字数って今どれくらいになってるんだろう…
>確かリリース時は100万文字って売り文句だったよね？
文字数はわからんけどだいぶ前に本家SNバッドエンド含めた容量はすでに超えてる

>洪水周りは河川文明にとってよくあることだったんじゃないかなあ…
>パクりというより類型というか
わからん
わからんがとりあえず旧約聖書の成立のずっと前に神によって世界が洪水で沈むけど船を作った奴がみんなを乗せて避難して後に繋いだ話があった

>確かリリース時は100万文字って売り文句だったよね？
100万文字ってのも当てにならない売り文句だよな
ここもゴミの吹き溜まりだけどこのレスだけでも50文字くらいにはなってるわけだし

>データは不滅で無敵みたいな話がちょっと前まではあったけど
>サーバー攻撃されるだけで一生紛失かもしれないニコニコの動画とかあったばかりだし
>やっぱり粘土板が最強だよ
流石に今粘土板でやってられんから
ステンレス板に刻印でもするか？

>あくまでサーヴァントとはいえ受肉して子供作ったりしたら遺伝子上は本人と血縁関係が成立する事になるんだろうか
エリちに聞いてみたいね
そこらへんがRequiem3巻で明かされると思うのだがよ...

>ヘラクレスの元はシャーナーメ参照した方がいいぞ
>なぜか型月はまったく取り扱おうとしないが…
そもそも型月は歴史研究してるわけでもFGOで歴史を学んでくださいとも言ってないんだから
何を題材にするかは自由だろ

現状出てるソシャゲで一番テキスト多いのがFGOなのはまあ確かなんじゃないかな…

やはり実話だったかぁ

>現状出てるソシャゲで一番テキスト多いのがFGOなのはまあ確かなんじゃないかな…
シナリオ重視なのと長くやってるのがな…

とりあえず2部6章だけで900万字ある

グラブルかどちらかな気はするな

>とりあえず2部6章だけで900万字ある
なそ
にん

>>あくまでサーヴァントとはいえ受肉して子供作ったりしたら遺伝子上は本人と血縁関係が成立する事になるんだろうか
>エリちに聞いてみたいね
>そこらへんがRequiem3巻で明かされると思うのだがよ...
流石にエリちの親にDNA鑑定は無理そうじゃないか…？

洪水の類話は沢山あるが兄妹がとか家族が生き残るみたいなオチが多くて生物皆積み込んだぜって展開はそんなに多くない気がする

>グラブルかどちらかな気はするな
グラブルはボイスの都合でFGOよりは少ないと思う
そこらへんFGOの強みというか

FGO鯖のマテリアルにも
本作ではこういう存在だったと定義するみたいな文言が増えた

>そもそも型月は歴史研究してるわけでもFGOで歴史を学んでくださいとも言ってないんだから
>何を題材にするかは自由だろ
いや自由って言うか勿体ねぇなぁって

こういう言い方もアレだけどソシャゲのシナリオ演出的にもfgoが一番強い気がする
ソシャゲも無駄にリッチになって紙芝居ってのも減ってきたけど

>>データは不滅で無敵みたいな話がちょっと前まではあったけど
>>サーバー攻撃されるだけで一生紛失かもしれないニコニコの動画とかあったばかりだし
>>やっぱり粘土板が最強だよ
>流石に今粘土板でやってられんから
>ステンレス板に刻印でもするか？
最新のそういう分類に含まれる媒体だとボイジャーのゴールデンレコードなんだろうか

>わからんがとりあえず旧約聖書の成立のずっと前に神によって世界が洪水で沈むけど船を作った奴がみんなを乗せて避難して後に繋いだ話があった
つまり神の滅ぼし方と救い方は案外ワンパターン…！

>>ヘラクレスの元はシャーナーメ参照した方がいいぞ
>>なぜか型月はまったく取り扱おうとしないが…
>そもそも型月は歴史研究してるわけでもFGOで歴史を学んでくださいとも言ってないんだから
>何を題材にするかは自由だろ
なんか定期的に出てくるよねエンタメをエンタメとして消費できない人…
現実と創作をちゃんと分けて考えられないのはマズい傾向だと思う

>>わからんがとりあえず旧約聖書の成立のずっと前に神によって世界が洪水で沈むけど船を作った奴がみんなを乗せて避難して後に繋いだ話があった
>つまり神の滅ぼし方と救い方は案外ワンパターン…！
いやこれは人類の集合無意識に由来しているんですよ…！

>とりあえず2部6章だけで900万字ある
吹いてしまった
おおよそ他のゲームの3年分のテキストなのか妖精國…

>こういう言い方もアレだけどソシャゲのシナリオ演出的にもfgoが一番強い気がする
>ソシャゲも無駄にリッチになって紙芝居ってのも減ってきたけど
3dモデルでグリグリ動くのが主流になってるよね

>>つまり神の滅ぼし方と救い方は案外ワンパターン…！
>いやこれは人類の集合無意識に由来しているんですよ…！
単純に昔から水害に悩んでただけだと思う
火山噴火で火が降ってくる話も大量にあるし

つまり人類の原罪が無意識の逸話として…

妖精國は普通にあれだけで1本のADV作れるくらいのテキスト量だよ
馬鹿だよ

自由にやってもいいし
マイナーなのが取り上げられたらそれ研究してる人が自分の推しが取り上げられて喜ぶくらいだ

多分噴火で滅んだソドムとゴモラ
塩の柱はなんだ

一部の5章までがだいたい一章辺り180万文字前後で5章だけちょっと多くて
6章と７章が300万
2部は基本的に300万くらいでオリュンポスがちょっと多くて6章が900万で7章は不明
確かなのはこのくらいだったはず

>>とりあえず2部6章だけで900万字ある
>吹いてしまった
>おおよそ他のゲームの3年分のテキストなのか妖精國…
ちなみに文章自体の執筆期間は2〜3ヶ月だ

せっかくだからマヤ・アステカ系鯖はもっと増えて欲しい
トナティウとかパカル大王とか

>多分噴火で滅んだソドムとゴモラ
>塩の柱はなんだ
最近は隕石説も熱い
いや実際どうなのは知らないけど

>3dモデルでグリグリ動くのが主流になってるよね
3Dモデルによる演出も嫌いじゃないのだけどアクション要素が強くなってシナリオに集中しづらくなるのもあるのよね…
どちらかと言うとアニメ側のスキルが求められるからきのことは相性悪そうなのもある

よく考えたら労力使わない方が更新しやすいのか

>多分噴火で滅んだソドムとゴモラ
>塩の柱はなんだ
顔淵の柱

>多分噴火で滅んだソドムとゴモラ
>塩の柱はなんだ
モデルになった町が塩業で儲けてた説が濃厚

とりあえず汚れたら大事なものだけ避難させて水で洗い流すのは誰でもやることだから俺は神を責めることは出来ない…

塩の柱は謎だよな実際
どんな発想で塩になるんだろう

>>多分噴火で滅んだソドムとゴモラ
>>塩の柱はなんだ
>最近は隕石説も熱い
>いや実際どうなのは知らないけど
フォーリナー：ソドム〔隕石〕もありえますね...

>>>とりあえず2部6章だけで900万字ある
>>吹いてしまった
>>おおよそ他のゲームの3年分のテキストなのか妖精國…
>ちなみに文章自体の執筆期間は2〜3ヶ月だ
コワ…

3年で一千万も十分に大ボリューム名乗って良くて一般的と言えないレベルのはずなんだけどね…

>空の境界の巻末の解説がサンカとか出てくる方の伝奇の解説してるの思い出した
>トンデモ真実が真髄なあたりはあっちの伝奇の遺伝子強い
元ネタをいかに面白おかしく解釈するかが伝奇だからね
まあだから人を選ぶんだが

インカ鯖出して中南米ごっちゃ問題解決しろきのこ…

>3dモデルでグリグリ動くのが主流になってるよね
とはいえいちいち動かすのも冗長に見えたりするし難儀なものではある
かといって棒立ちだと正直紙芝居って言われる方がマシレベルだし…

>とりあえず汚れたら大事なものだけ避難させて水で洗い流すのは誰でもやることだから俺は神を責めることは出来ない…
まさかの水洗式

死海には実際に塩の柱があるからそれじゃねとは言われてる

こっちもよむのが大変すぎる…！！
ってなったのが6章だったな

>インカ鯖出して中南米ごっちゃ問題解決しろきのこ…
やろうぜ…古代アマゾン文明…

どんどん文書が送られてくるのは恐怖だよ

>こっちもよむのが大変すぎる…！！
>ってなったのが6章だったな
3分割は英断でしたね…

6章は更新都度読んでたけど今からやると長い…！ってなると思う
大好きではある

今年の夏も楽しみだわね
どんなブツがぶち込まれるのか

二部六章は約30万字だよう！
900万字云々はあったとしても流石に二部六章までの話だろ！
(比較:姑獲鳥の夏(京極夏彦):約36万字)

自分の推しが出てほしくて研究文書送り付けてくる学者とかいたりするのかなあ
流石に無いか

>こういう言い方もアレだけどソシャゲのシナリオ演出的にもfgoが一番強い気がする
2部頭ぐらいはアニメ演出取り入れを強化してきた感じしたけど最近はノベルゲームの手法を生かす演出もまた増えた気がする
断章がエモくてよかった

解釈次第なんだろうがソドムとゴモラの罪が同性愛だから発狂してるであろう敬虔な教徒のケータイさんでちょっと笑っちゃった

2、3日で読みきれなくも無い二部六章だけで900万字も行くわけないだろ！

>多分噴火で滅んだソドムとゴモラ
>塩の柱はなんだ
灰かぶりのことかもしれねえ

>>こういう言い方もアレだけどソシャゲのシナリオ演出的にもfgoが一番強い気がする
>2部頭ぐらいはアニメ演出取り入れを強化してきた感じしたけど最近はノベルゲームの手法を生かす演出もまた増えた気がする
>断章がエモくてよかった
まほよコラボで更に進化した気がする…
最終戦の戦闘演出ばかり言われるけどADVパートもやっぱ凄かったよ

>ヘラクレスの元はシャーナーメ参照した方がいいぞ
何それ知らんと調べたけどこれヘラクレスの神話より大分後の本じゃない？

>かといって棒立ちだと正直紙芝居って言われる方がマシレベルだし…
棒立ちに関して真剣に取り組んでるところすごく少ないからな…

>二部六章は約30万字だよう！
>900万字云々はあったとしても流石に二部六章までの話だろ！
>(比較:姑獲鳥の夏(京極夏彦):約36万字)
まあそれでもかなり多いのは間違いないけど30倍に勘違いするのヤバすぎてダメだった