二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1720443592537.jpg-(564507 B)
564507 B24/07/08(月)21:59:52No.1209044178+ 23:09頃消えます
クリエイターの健康と収入が守られるような仕組みってどうにか作れない物かなぁ…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/07/08(月)22:00:40No.1209044547そうだねx86
一般労働者ですら守れてないから無理
224/07/08(月)22:01:06No.1209044764+
まずお金に無欲な人材を用意します
324/07/08(月)22:01:58No.1209045220+
クリエイターを国の施設に強制収容して健康的な生活環境と収入を与えてクリエイトさせる
424/07/08(月)22:02:12No.1209045343+
志望者がクソのようにいるので無理
524/07/08(月)22:02:37No.1209045568+
週3労働で生きていけるようなライフスタイルを確立すればいける
624/07/08(月)22:02:57No.1209045752そうだねx6
一般労働者ごときより先にクリエイター様だろ…
724/07/08(月)22:04:55No.1209046794+
数学者は研究時間と費用を捻出するためまず起業から始める
とかいう話を思い出す
824/07/08(月)22:05:15No.1209046961+
荒木を見習えばいい
924/07/08(月)22:05:43No.1209047197そうだねx5
クリエイター辞めてもらおう
代わりはいくらでもいるから大丈夫
1024/07/08(月)22:05:54No.1209047295そうだねx27
>一般労働者ごときより先にクリエイター様だろ…
こういうアホなこと言ってるからだぞ
1124/07/08(月)22:06:00No.1209047342そうだねx14
クリエイターはネットやらせると変なマッチョイズム拗らせて不摂生正当化して勝手に死ぬじゃん
1224/07/08(月)22:06:30No.1209047591+
一発目を当てた人には十分なお金と時間を与えて体調管理もして二発目を当てる手助けをしてほしい
1324/07/08(月)22:07:11No.1209047878+
人気が収入に繋がるんだから仕事量半分だけど給与そのままみたいなことにはならんだろう
1424/07/08(月)22:07:20No.1209047949+
>三浦建太郎を見てきて知ってるから
1524/07/08(月)22:07:33No.1209048052+
>クリエイターはネットやらせると変なマッチョイズム拗らせて不摂生正当化して勝手に死ぬじゃん
それ昭和の話じゃない?今時不摂生自慢なんて流行らんし
1624/07/08(月)22:08:17No.1209048393+
クリエイターっつっても自称もいるから…
それこそ自称ほどアホみたいなプライド持ってるだけだから…
1724/07/08(月)22:08:28No.1209048460+
>人気が収入に繋がるんだから仕事量半分だけど給与そのままみたいなことにはならんだろう
どんだけ売上当ててもこの金額しかもらいません方式ならやれそうじゃない?
1824/07/08(月)22:08:40No.1209048545そうだねx3
面白い作品描いてたのに収入が無くて筆を折った人とか不健康だったばかりに早逝した人とか見るとね…辛い…
1924/07/08(月)22:08:42No.1209048554+
クリエイターって言葉には言外に(尊ばれるぐらい上澄の)って概念がつくから
もうその時点でマネタイズはし放題だし動いてないと死ぬから健康も終わってる
2024/07/08(月)22:09:02No.1209048717そうだねx12
>クリエイターの健康と収入が守られるような仕組みってどうにか作れない物かなぁ…
まず代表格の週刊連載なんて言う人非人の所業を撤廃する
2124/07/08(月)22:10:04No.1209049208+
大半のクリエイターは大半の人にはどうでもいい人たちなので
そんなもん救える仕組みあるなら世の中に底辺職なんか存在しなくなる
2224/07/08(月)22:10:20No.1209049347+
>人気が収入に繋がるんだから
今もう人気=収入って感じじゃなくない?
2324/07/08(月)22:11:10No.1209049745+
明治の文豪は?
2424/07/08(月)22:11:12No.1209049764+
死ぬことでポストが開いて代謝が起こるってのは一応あるな
2524/07/08(月)22:11:21No.1209049845+
簡単な話だよ
元から時間と金がありあまってる人がクリエイターになればいい
貧乏で暇もないやつは創作なんかより労働をしろ
2624/07/08(月)22:11:26No.1209049890+
>>人気が収入に繋がるんだから
>今もう人気=収入って感じじゃなくない?
どんだけマネタイズ上手いかだよね
まあマネタイズ上手い人は人気もあるんだけど
2724/07/08(月)22:11:35No.1209049963そうだねx4
まずクリエイター自身が健康に生きようとしないから無理
2824/07/08(月)22:11:38No.1209049988そうだねx1
>まず代表格の週刊連載なんて言う人非人の所業を撤廃する
何例かあるけど漫画家も人気出たら描き下ろしで単行本出せればいいのにね
2924/07/08(月)22:12:10No.1209050241そうだねx1
理想は理解ある伴侶を得ること
3024/07/08(月)22:12:52No.1209050566+
徹夜と不摂生ですぐ死ぬ
3124/07/08(月)22:12:59No.1209050627+
>まずクリエイター自身が健康に生きようとしないから無理
だから編集が居るんだろっ
3224/07/08(月)22:13:39No.1209050947そうだねx3
>クリエイターの健康と収入が守られるような仕組みってどうにか作れない物かなぁ…
クリエイターじゃない連中が利用しだす
3324/07/08(月)22:13:43No.1209050985+
真夜中どころか朝方にSNSにアップする漫画家とか居るからな…
不摂生なのは間違いない
3424/07/08(月)22:13:47No.1209051023+
そもそも仕事とマッチョイズムはある程度は不可分の関係だから仕組みで解決するのは無理だと思う
3524/07/08(月)22:14:30No.1209051347+
クリエイターとか一般労働者とか分けないで全人類まとめて収入も健康も管理しようよ
3624/07/08(月)22:15:35No.1209051863+
時間に追われてた方が面白い物を書く作家とか猶予を与えてもその時間が創作に活きない作家はどうすればいいだろう
3724/07/08(月)22:15:42No.1209051901+
>>まず代表格の週刊連載なんて言う人非人の所業を撤廃する
>何例かあるけど漫画家も人気出たら描き下ろしで単行本出せればいいのにね
人気さえあれば近いことは可能だと思うけどね
3824/07/08(月)22:15:51No.1209051967+
>>クリエイターの健康と収入が守られるような仕組みってどうにか作れない物かなぁ…
>まず代表格の週刊連載なんて言う人非人の所業を撤廃する
一部の大物作家がやってるようなプロダクション体制を基本にするとか
アメコミみたいな制度にするかしたらある程度作家の健康は守られるだろうけど
それはそれで日本の漫画文化の独自性もなくなっていきそう
3924/07/08(月)22:16:39No.1209052335+
仕組み作るだけなら作れるけど
それで恩恵受けるクリエイターはお前の思ってるクリエイターとはだいぶ別人種になると思う
4024/07/08(月)22:17:18No.1209052597+
エロと二次創作抜きで支援サイト回せるレベルの上澄はもうとっくに金こまってなさそう
4124/07/08(月)22:17:33No.1209052712+
仕組みなんか作ったってどうにもならないと思う
才能のある個々だけをケースバイケースで保護していくしかない
4224/07/08(月)22:17:36No.1209052740+
>アメコミみたいな制度にするかしたらある程度作家の健康は守られるだろうけど
>それはそれで日本の漫画文化の独自性もなくなっていきそう
週間作家とか似たようなのやってるけど普通に日本らしさのままだよ
日本の漫画文化とか曖昧なこと言ってないで知識更新しなよ
4324/07/08(月)22:18:41No.1209053235+
>>アメコミみたいな制度にするかしたらある程度作家の健康は守られるだろうけど
>>それはそれで日本の漫画文化の独自性もなくなっていきそう
>週間作家とか似たようなのやってるけど普通に日本らしさのままだよ
>日本の漫画文化とか曖昧なこと言ってないで知識更新しなよ
マジ?
ちなみにどこなん
4424/07/08(月)22:18:48No.1209053278+
健康とお金は全ての人間に必要な物ですが…?
4524/07/08(月)22:18:54No.1209053309+
気が向いた時に描くだけで収入が安定する仕組みと
創作意欲が湧いてくるような環境の構築を義務化して欲しい
4624/07/08(月)22:18:59No.1209053343+
まずクリエイター自身に守る気があるか?というのが
4724/07/08(月)22:19:18No.1209053477+
ないものを絞り出そうと自ら健康をぶん投げるクリエイターはどうしたらいいですか
4824/07/08(月)22:19:33No.1209053574+
>健康とお金は全ての人間に必要な物ですが…?
主語がデカい
健康とお金が無くてもいい人間も居る
4924/07/08(月)22:19:34No.1209053580+
>気が向いた時に描くだけで収入が安定する仕組みと
>創作意欲が湧いてくるような環境の構築を義務化して欲しい
市民
創作は義務です
5024/07/08(月)22:19:49No.1209053703+
ていうか金があるなら作らねえよ
金持ってねえからやるんだ
5124/07/08(月)22:19:52No.1209053712+
これは嘘だと思う
惰性で泳ぎ出した作品に魅力はない
5224/07/08(月)22:19:54No.1209053722+
クリエイターは健康とは無縁の生き物だからな
病気したくなきゃまず運動をしろとしか
5324/07/08(月)22:20:04No.1209053798+
講談社のマガジン系の雑誌は2か月に一回休みの週があるよネ確か
5424/07/08(月)22:20:11No.1209053850+
結局クリエイターが上澄前提な一方
上澄になれない奴がついでで保護されてえって本音があるから
そんな仕組みは作れませんで終わる
5524/07/08(月)22:20:18No.1209053903+
凄い精神論になっちゃうけどクソみたいな環境でもやりたい奴がいるから
競争が起きて作品のクオリティが高められてる面はあると思う
5624/07/08(月)22:21:02No.1209054209そうだねx3
金だけ出しても中抜きポイポイされることはネトフリが証明してくれた
5724/07/08(月)22:21:17No.1209054318+
医療法人に勤めてるのに健康診断が採血とレントゲン以外自己申告でどんだけ時間と金ケチってるんだよと思う
5824/07/08(月)22:21:20No.1209054353そうだねx1
寿命あげるシステムでみんなとりあえず宮崎駿の寿命伸ばしてる漫画思い出した
5924/07/08(月)22:21:23No.1209054369そうだねx2
週休二日は実現すべきだと思う
今のご時世に週休一日歩かないかの週間連載してる漫画家とかは労働条件狂ってる
6024/07/08(月)22:21:29No.1209054409+
体が健康で金があってもTwitterに絡め取られて頭と心ダメにならんとは言わんけどな
6124/07/08(月)22:21:47No.1209054540+
>金だけ出しても中抜きポイポイされることはネトフリが証明してくれた
国内の10倍予算だします!!→結局アニメーターにいくのは普段と変わらない給料
6224/07/08(月)22:21:52No.1209054584+
みんなが健康的な生活をしてる中でちょっとだけ不健康な暮らしでみんなを出し抜くんだ
6324/07/08(月)22:22:01No.1209054632+
お金がないなら絹本彩色やればいいのに…
裏側から単色の絵の具でグラデーション作って20号ぐらいの絵を描くだけでちょっとした貯金出来るよ
1ミスで材料費数十万飛ぶけど
6424/07/08(月)22:22:27No.1209054830+
アニメ業界とか未だにやりがい搾取状態だし…
6524/07/08(月)22:22:41No.1209054931+
稀に例外がいるけど大半は社会性とか健康とかを犠牲にした人間がなるもんだろクリエイター
6624/07/08(月)22:22:57No.1209055036そうだねx1
>週休二日は実現すべきだと思う
>今のご時世に週休一日歩かないかの週間連載してる漫画家とかは労働条件狂ってる
そうか?
アメリカや台湾なんかは週休1日なんて珍しくないし歩かないのは個人の問題だろ
6724/07/08(月)22:23:07 ID:M4Ihkj0kNo.1209055130+
購入者にとって作家はさっさと死んでほしいとすら思われてる
紀元前時代からプレミアの欲求に人類は勝てない
6824/07/08(月)22:23:16No.1209055198+
漫画家はまだ分かるがアニメはなんなんだ
6924/07/08(月)22:23:46No.1209055408+
ファンボックスやSkeb系のサービスが複数出てきたことで10年前よりはずっとやっていける状況になったと思う
7024/07/08(月)22:23:58No.1209055485+
健康についての人生お悩み相談で朝までレスバしてるぐらいにはピュアな人達だから
7124/07/08(月)22:24:00No.1209055497+
週休2日とか言っても資格取得の試験日が日曜とかで1日潰れるけどな
7224/07/08(月)22:24:28No.1209055684+
>ファンボックスやSkeb系のサービスが複数出てきたことで10年前よりはずっとやっていける状況になったと思う
あそこらへんも結局中抜きの形が変っただけでしかないからなぁ…
7324/07/08(月)22:24:29No.1209055689そうだねx3
クリエイターって金持ちとまではいかないけど経済的に余裕がある環境がスタート地点じゃないと目指すための努力すらまずムリだよね
7424/07/08(月)22:24:55No.1209055860+
作家が余暇時間でxでバトル…おい…いつ寝てる…!?
7524/07/08(月)22:25:01No.1209055896+
Web連載も大ヒットとかしてなければ毎週描いてる方が強いからなぁ
7624/07/08(月)22:25:16No.1209056003+
>クリエイターって金持ちとまではいかないけど経済的に余裕がある環境がスタート地点じゃないと目指すための努力すらまずムリだよね
スマホがあればできることはできるだろそしてみんな持ってるだろスマホ
7724/07/08(月)22:25:17No.1209056026+
半世紀に渡って労働条件を改善しないアニメーターが悪いよ〜
7824/07/08(月)22:25:22No.1209056058+
>稀に例外がいるけど大半は社会性とか健康とかを犠牲にした人間がなるもんだろクリエイター
いや別に
昔からパトロンがつくか金持ちの道楽以外大成する奴居ない
7924/07/08(月)22:25:30No.1209056110そうだねx1
AKBの恋するフォーチュンクッキー作った人は妻子持ちでちゃんと夜寝て朝起きる生活してるらしくて
生活逆転してる業界人たちがあれはまともな生活してる人にしか作れない歌だよね〜ってなったってラジオで聞いたな
8024/07/08(月)22:25:49No.1209056240そうだねx4
まあ芸事は基本的に実家太い方が安全に生きられるよね
8124/07/08(月)22:26:01No.1209056322+
何かを「創る」才能ってほんの一握りの人にだけ神様がくれた極上の能力だからな…
それに関しては割と尊重されても良いと思うよ
8224/07/08(月)22:26:05No.1209056352+
大御所のロートル漫画家みたいにプロダクション化して完全分業するのが正解なんだろうな
8324/07/08(月)22:26:19 ID:M4Ihkj0kNo.1209056442+
>漫画家はまだ分かるがアニメはなんなんだ
手塚治虫がアホみたいに単価下げた結果半世紀悪習が続いてる
8424/07/08(月)22:26:44No.1209056639+
>何かを「創る」才能ってほんの一握りの人にだけ神様がくれた極上の能力だからな…
>それに関しては割と尊重されても良いと思うよ
ちゃんと創った人にはそれなりに見返りはあると思うよ
8524/07/08(月)22:26:49No.1209056669+
報酬は無いけど次に繋がると思うよ
8624/07/08(月)22:27:05No.1209056778そうだねx4
アニメの待遇悪いのをいつまでも半世紀前の手塚のせいにしてる人って
朝鮮半島に木がないのは秀吉のせいとか言ってるどっかの半島民とメンタル変わんないよね
8724/07/08(月)22:27:21No.1209056894+
>何かを「創る」才能ってほんの一握りの人にだけ神様がくれた極上の能力だからな…
>それに関しては割と尊重されても良いと思うよ
でも無くても死なないし
種類もたくさんあるし
8824/07/08(月)22:27:54No.1209057133そうだねx1
でも別に漫画家ってきつい働き方強制されてるわけじゃないんだよな…
自分で望んでやってるのが近いのでは
8924/07/08(月)22:28:00No.1209057189そうだねx1
>ちゃんと創った人にはそれなりに見返りはあると思うよ
ちゃんと創った人にそれなりに見返りがあるってナイーヴな考えではなかろうか…
9024/07/08(月)22:28:16No.1209057306+
>>漫画家はまだ分かるがアニメはなんなんだ
>手塚治虫がアホみたいに単価下げた結果半世紀悪習が続いてる
関係ないだろ
9124/07/08(月)22:28:17No.1209057316+
>>クリエイターはネットやらせると変なマッチョイズム拗らせて不摂生正当化して勝手に死ぬじゃん
>それ昭和の話じゃない?今時不摂生自慢なんて流行らんし
メイドインアビスの作者とかそうじゃん
9224/07/08(月)22:28:27No.1209057384+
>>>漫画家はまだ分かるがアニメはなんなんだ
>>手塚治虫がアホみたいに単価下げた結果半世紀悪習が続いてる
>関係ないだろ
あるよ
9324/07/08(月)22:28:50No.1209057530+
クリエイターとして生きるのに必要なのが技術よりも人脈なのを理解させるところからじゃないか?
9424/07/08(月)22:28:56No.1209057586+
イヤじゃ…もう倉庫や厨房仕事には戻りとうない…
9524/07/08(月)22:29:01No.1209057629+
>>>>漫画家はまだ分かるがアニメはなんなんだ
>>>手塚治虫がアホみたいに単価下げた結果半世紀悪習が続いてる
>>関係ないだろ
>あるよ
ない
9624/07/08(月)22:29:10No.1209057706そうだねx2
>でも別に漫画家ってきつい働き方強制されてるわけじゃないんだよな…
>自分で望んでやってるのが近いのでは
自分で望んでるのは尾田くんとかヒロくんみたいな極々一握りの天才だけだぞ
9724/07/08(月)22:29:45No.1209057973+
やはりメイド…
健康管理を徹底してくれるメガネで厳しいメイド長を…
9824/07/08(月)22:29:56No.1209058088そうだねx1
週刊漫画の後ろの方の奴らは苦行でしかないだろうな
9924/07/08(月)22:30:02No.1209058123+
あるか無いかならあると思うけど半世紀以上そのままにしてるならアニメーターが悪いだろ
このままでいいと思ってるんだから
10024/07/08(月)22:30:03No.1209058126+
アバン先生…?
10124/07/08(月)22:30:10No.1209058192そうだねx2
尊重はされるべきだけど
何故か特権階級になってるのが不思議
特に絵描き
10224/07/08(月)22:30:14No.1209058233+
多少でも体動かせばマシなのにまったくうんどうしないし
10324/07/08(月)22:30:16No.1209058245そうだねx1
自営業なら交渉術も必要なんだよ
上手いだけじゃ商売にならないんだよ
10424/07/08(月)22:30:41No.1209058419+
クリエイターは追い込めば追い込むほど良いものが出てくる人種だから…
10524/07/08(月)22:30:50No.1209058509+
>アバン先生…?
実際種死は超名作だと思うよ
嫁があれだけ遅筆でも商品としては売れた訳だから
10624/07/08(月)22:31:15No.1209058674そうだねx1
>何故か特権階級になってるのが不思議
儲かってるのなんて上澄みの上澄みなのになぁ
10724/07/08(月)22:31:22No.1209058711そうだねx2
>自分で望んでるのは尾田くんとかヒロくんみたいな極々一握りの天才だけだぞ
そういう話じゃなく募集に応じてるのは自分の責任だろうって事じゃねぇの
10824/07/08(月)22:31:22No.1209058714そうだねx1
>ちゃんと創った人にそれなりに見返りがあるってナイーヴな考えではなかろうか…
戦闘妖精雪風のキャラデザやった人
20万ポッキリで監督に2年拘束されてメンタルブッ壊れて
まだ絵をろくに描けてねえしな
10924/07/08(月)22:31:32No.1209058771そうだねx1
>尊重はされるべきだけど
>何故か特権階級になってるのが不思議
>特に絵描き
うにといいことしたい
特権階級どころか不当に使い潰されてるだろうがよ…
11024/07/08(月)22:31:33No.1209058781+
>尊重はされるべきだけど
>何故か特権階級になってるのが不思議
>特に絵描き
SNSで数字盛るだけでなんか流行してる感出してくれる人達だから…
11124/07/08(月)22:31:35No.1209058801+
60年以上続けてるのは手塚治虫じゃなくてアニメーター達の責任だろ…
11224/07/08(月)22:31:40No.1209058845+
歌詞の話で思い出したけど
2010年代あたりにあらゆる方向からネタにされまくったせいでここ数年のJPOPから完全に「雑踏の中で自分を見失う男女」が消えてちょっと寂しいスね
11324/07/08(月)22:31:51No.1209058909+
キツくても本人が週刊とかその環境にこだわりたいからそこで描いてるんじゃないの?
分かりやすく言えば週刊少年ジャンプ作家であることにこだわってるとか
11424/07/08(月)22:32:05No.1209059002+
創作するときに徹夜するとかエナドリ飲むとか止めればええ!
11524/07/08(月)22:32:08No.1209059022+
>尊重はされるべきだけど
>何故か特権階級になってるのが不思議
>特に絵描き
主にSNSの絵描き様教コミューンが異様なだけで全体としてはそこまででもないだろ
11624/07/08(月)22:32:14No.1209059080+
>>自分で望んでるのは尾田くんとかヒロくんみたいな極々一握りの天才だけだぞ
>そういう話じゃなく募集に応じてるのは自分の責任だろうって事じゃねぇの
先ずクリエイターは責任なんて負うのが間違い
11724/07/08(月)22:32:36No.1209059219そうだねx4
なんかコンプレックス拗らせてる人ほど言いがちだよね特権階級がどうのって
11824/07/08(月)22:32:38No.1209059236+
こういう話個人事業主って言い換えるとメチャクチャ甘ったれたこと言ってるじゃん!ってオタクくんブチ切れるからおもろい
11924/07/08(月)22:32:38No.1209059240+
旧時代的なプロのあり方がよくないので
現代は仕事しながらセミプロがベスト
12024/07/08(月)22:32:43No.1209059271+
>先ずクリエイターは責任なんて負うのが間違い
社会人として責任を負ってるだけだもんな
12124/07/08(月)22:33:00No.1209059386そうだねx1
まず作ってるものが嗜好品という宿命的な弱みがある
無きゃ無いで済んでしまうものはよほど魅力がないと暮らしを立てられない
12224/07/08(月)22:33:03No.1209059421そうだねx3
AI関係で全員とは言わんが結構な数絵描きが絵描き以外のあらゆる職業を見下してるのが良く分かった
12324/07/08(月)22:33:12No.1209059497+
絵描きとエロ同人が世界の全てみてえな異常空間で生きてる人にはそう見える
12424/07/08(月)22:33:24No.1209059584そうだねx5
>なんかコンプレックス拗らせてる人ほど言いがちだよね特権階級がどうのって
才能の民主化
とかいうアホワードを持ち上げようとした連中がつい最近いた辺りでそれはみんな察してる
12524/07/08(月)22:33:25No.1209059591+
>無きゃ無いで済んでしまうものはよほど魅力がないと暮らしを立てられない
それを立てられるから尊敬されるわけで
12624/07/08(月)22:33:26No.1209059600そうだねx1
>自営業なら交渉術も必要なんだよ
>上手いだけじゃ商売にならないんだよ
そこだよね
安く使われる人たちは自分の売り方が分かってないというか知らない
そういう人が多い業界ってずっと改善されない
12724/07/08(月)22:33:29No.1209059625+
8時間睡眠早寝早起き3食30品目8時間労働
なんでこんなことができないの
12824/07/08(月)22:33:45No.1209059735+
>まず作ってるものが嗜好品という宿命的な弱みがある
>無きゃ無いで済んでしまうものはよほど魅力がないと暮らしを立てられない
その嗜好品が無きゃ生きていけない人が今の世の中多数派では
12924/07/08(月)22:33:58No.1209059833そうだねx1
上京なんかさせず実家で母ちゃんに金も健康も管理されながら仕事するのが一番じゃないかしら
13024/07/08(月)22:34:04No.1209059874+
>こういう話個人事業主って言い換えるとメチャクチャ甘ったれたこと言ってるじゃん!ってオタクくんブチ切れるからおもろい
ウーバーイーツの運び屋が待遇改善を求めるのと構図としては変わらんしな
13124/07/08(月)22:34:23No.1209060023+
クリエイターのこと無意識に尊敬してたんだけど最近一緒に仕事したら大分クズだったんで結局個人次第だなって当たり前のことが心身に刻まれた
13224/07/08(月)22:34:38No.1209060122そうだねx1
>才能の民主化
>とかいうアホワードを持ち上げようとした連中がつい最近いた辺りでそれはみんな察してる
やってる事は犯罪行為なのにな
13324/07/08(月)22:34:39No.1209060133そうだねx3
>才能の民主化
>とかいうアホワードを持ち上げようとした連中がつい最近いた辺りでそれはみんな察してる
アレが出た直後辺りから露骨にパブコメ弄ったろ!みたいな連中が息も絶え絶えになってしまったので俺は悲しいよ
13424/07/08(月)22:34:39No.1209060136そうだねx2
>まず作ってるものが嗜好品という宿命的な弱みがある
>無きゃ無いで済んでしまうものはよほど魅力がないと暮らしを立てられない
まるで世の中に必要なことしてる人たちが地位も待遇も高いみたいな事を言うなあ…
13524/07/08(月)22:34:45No.1209060175そうだねx2
>まず作ってるものが嗜好品という宿命的な弱みがある
>無きゃ無いで済んでしまうものはよほど魅力がないと暮らしを立てられない
そう言われながらも人類史で嗜好品の需要がほんとに消えた時代って一度もないと思う
それこそ戦争中ですら完全になくならない
13624/07/08(月)22:34:47No.1209060188+
>>先ずクリエイターは責任なんて負うのが間違い
>社会人として責任を負ってるだけだもんな
社会人の責任とて負いたく無いんだ
自分の作品だけ作って無責任に生きていけたら一番いい
13724/07/08(月)22:35:08No.1209060349そうだねx1
>クリエイターのこと無意識に尊敬してたんだけど最近一緒に仕事したら大分クズだったんで結局個人次第だなって当たり前のことが心身に刻まれた
基本社会性があるなら社会人やるわ
13824/07/08(月)22:36:22No.1209060885+
>アレが出た直後辺りから露骨にパブコメ弄ったろ!みたいな連中が息も絶え絶えになってしまったので俺は悲しいよ
まあクリエイターに嫉妬してるアホの典型過ぎたからなあ…
距離感保ってバカにしてやるみたいな連中からすると舌打ちしか無いだろう
13924/07/08(月)22:36:23No.1209060893そうだねx2
クリエイターはクズっていうけど
どんな職種にもクズはある程度いてそこにクリエイター業も当然含まれるっていうだけの話だと思う
14024/07/08(月)22:36:26No.1209060922+
>基本社会性があるなら社会人やるわ
アニメーターの待遇上げたら社会性ある社会人が今のアニメーターの椅子奪うだけだろって
僕は常々思ってるんですが…
14124/07/08(月)22:36:42No.1209061041そうだねx3
>>クリエイターのこと無意識に尊敬してたんだけど最近一緒に仕事したら大分クズだったんで結局個人次第だなって当たり前のことが心身に刻まれた
>基本社会性があるなら社会人やるわ
言いたいことは分かるがクリエイターが社会人じゃないかのような言い方は卑下しすぎじゃないか…
14224/07/08(月)22:36:50No.1209061106そうだねx1
>>才能の民主化
>>とかいうアホワードを持ち上げようとした連中がつい最近いた辺りでそれはみんな察してる
>やってる事は犯罪行為なのにな
無能に発言権与える有害性の発露だよな
14324/07/08(月)22:37:01No.1209061185そうだねx4
生まれで決まらない特権階級とかめちゃくちゃいいじゃん
なんで特権階級だーって言ってる人は目指さないの?
14424/07/08(月)22:37:26No.1209061363+
>なんで特権階級だーって言ってる人は目指さないの?
パトロンやってる方が億倍楽しいから
14524/07/08(月)22:37:54No.1209061603そうだねx1
>クリエイターはクズっていうけど
>どんな職種にもクズはある程度いてそこにクリエイター業も当然含まれるっていうだけの話だと思う
SNSで発信する機会が多い職種だから自分に合わない発言が目に付く量が増えてるだけとも言える
14624/07/08(月)22:37:56No.1209061621+
唯物的には無価値で無意味で面白いことしてる人のが尊ばれるし地位高いのが資本主義社会よ
14724/07/08(月)22:37:58No.1209061631+
漫画家がファンをいじめたりワナビー叩きが好きなのが不可解
14824/07/08(月)22:38:10No.1209061741そうだねx1
ラファエロとかミケランジェロとかレオナルドみたいな巨匠クラスの人がクズなら一緒に仕事してちょっとテンション上がるかもしれん
14924/07/08(月)22:38:47No.1209062044そうだねx2
漫画に限らずワナビーが素敵!すごい!抱いて!される界隈なんてねえから
15024/07/08(月)22:38:49No.1209062065+
>クリエイターはクズっていうけど
>どんな職種にもクズはある程度いてそこにクリエイター業も当然含まれるっていうだけの話だと思う
基本そいつ以外できない仕事が必ず割り当てられる事になるから
クズと真正面からやらないといけないのがしんどい
15124/07/08(月)22:39:02No.1209062156+
そもそもちゃんとコミュニケーション取れてちゃんと仕事してちゃんと納期守って
ちゃんと自分のスケジューリングできる人はアニメの仕事しててもちゃんと稼いでるよ
稼げない人が稼げないのはそれなりの理由ある
15224/07/08(月)22:39:23No.1209062322そうだねx1
独身漫画家
まじですぐしぬ
15324/07/08(月)22:39:36No.1209062411そうだねx3
>漫画家がファンをいじめたりワナビー叩きが好きなのが不可解
お前さっきからずっとうにといいことしてるな
飽きない?
15424/07/08(月)22:39:45No.1209062486+
ここに入り浸るために使ってるスマホもPCもかなり嗜好品だな
15524/07/08(月)22:40:00No.1209062616そうだねx1
>ラファエロとかミケランジェロとかレオナルドみたいな巨匠クラスの人がクズなら一緒に仕事してちょっとテンション上がるかもしれん
むしろ最高級の才能と最悪級の性格の合せ技みたいなヤツ今の時代ってなかなか見ないよなあと思う
あらゆるジャンルでトップクラスのヤツは最低限品性を求められるしみんな割とそうしてる
15624/07/08(月)22:40:19No.1209062741+
>>漫画家がファンをいじめたりワナビー叩きが好きなのが不可解
>お前さっきからずっとうにといいことしてるな
>飽きない?
初めて書き込みましたが頭大丈夫ですか?
15724/07/08(月)22:40:42No.1209062905そうだねx1
PCはともかくスマホは持ってない奴の方がすくねえだろ
15824/07/08(月)22:41:09No.1209063118+
>むしろ最高級の才能と最悪級の性格の合せ技みたいなヤツ今の時代ってなかなか見ないよなあと思う
おハゲ
はまぁ求められてるパフォーマンスやってるだけか
15924/07/08(月)22:42:38No.1209063802+
>おハゲ
>はまぁ求められてるパフォーマンスやってるだけか
お禿の事本気で嫌ってるクリエイターとか業界には居ないと思う
16024/07/08(月)22:42:40No.1209063821+
うんこクリエイターですが安定収入ください
16124/07/08(月)22:43:45No.1209064264+
>うんこクリエイターですが安定収入ください
ならまず安定したクオリティの成果物を安定的に生み出さないと
16224/07/08(月)22:43:52No.1209064310+
ワーグナーは大言壮語してるけど要は待遇よくしてよって言ってるだけだしレオナルドダビンチも僕こんなにすごいんです!雇って!ってパトロンに媚び売ってたしクリエイターは今も昔も辛いんだよな…
16324/07/08(月)22:44:27No.1209064563そうだねx1
肥えたクリエイターなんてカスや
16424/07/08(月)22:45:10No.1209064924そうだねx1
働きながら漫画とか書ける気がしない
16524/07/08(月)22:45:18No.1209064974+
>>うんこクリエイターですが安定収入ください
>ならまず安定したクオリティの成果物を安定的に生み出さないと
毎日バナナうんこもりもり快便です!健康はすでに手に入ってます!
16624/07/08(月)22:45:23No.1209065022+
誰かがコスト払わなきゃ健康で文化的な生活遅れないんだからまずは稼いでからねってなる
16724/07/08(月)22:46:01No.1209065307+
健康は金と時間あっても自分で意識しないと無理
16824/07/08(月)22:46:11No.1209065379+
>誰かがコスト払わなきゃ健康で文化的な生活遅れないんだからまずは稼いでからねってなる
これワナビへの悪口?
16924/07/08(月)22:46:49No.1209065633+
一般労働者みたいに出社して描くようにすれば一般労働者と同じように管理できるのでは?
17024/07/08(月)22:47:00No.1209065707+
専属契約取ればいいじゃん
17124/07/08(月)22:48:00No.1209066096+
>一般労働者みたいに出社して描くようにすれば一般労働者と同じように管理できるのでは?
そうすると社員として福利厚生与えないといけないから請負にして安く買いたたくんですね
17224/07/08(月)22:49:16No.1209066557+
なんでインドアフィッシュいるの
17324/07/08(月)22:50:27No.1209066980+
>なんでインドアフィッシュいるの
作家を鯉のぼりの鯉に例えてる
17424/07/08(月)22:51:56No.1209067537+
ワンピースやDBレベルの化け物作品ですら人口比で割れば読んでない人のほうが圧倒的に多数派なんだよな
そらそれ未満の作家なんか世間的にはほぼほぼどうでもいいよな…
17524/07/08(月)22:52:27No.1209067733+
>毎日バナナうんこもりもり快便です!健康はすでに手に入ってます!
お金にはなりませんがとても価値の高いものです
大事になすってください
17624/07/08(月)22:53:48No.1209068281+
ネットで言われてるクリエイターってフリーランスばかりだけど雇われもめっちゃいるよね
17724/07/08(月)22:54:16No.1209068447+
収入守れてる時点でだいぶ成功者側では…
17824/07/08(月)22:56:35No.1209069390+
>>毎日バナナうんこもりもり快便です!健康はすでに手に入ってます!
>お金にはなりませんがとても価値の高いものです
>大事になすってください
もりもりバナナうんこはお金にならないんですか!?!?!?!?!?!?!?
17924/07/08(月)22:57:54No.1209069899+
30cmくらいのウンコだったら金にはならんだろうがバズるよ
18024/07/08(月)22:59:22No.1209070453+
一般労働者も健康も収入守られてないので
18124/07/08(月)22:59:30No.1209070492+
雇われクリエイターはともかく漫画家は個人事業者なんだから自分の身は自分で守ってもらわにゃ困る
無理してなんでもできますできます言った挙句に体ぶっ壊す例が多すぎる
そんで叩かれるのは仕事振った編集者
18224/07/08(月)22:59:38No.1209070544+
まずクリエイター以前に自営業としての自覚がないのが多い
18324/07/08(月)23:00:34No.1209070906+
連載してる漫画家の健康診断くらいは毎年やってやれよ
18424/07/08(月)23:01:10No.1209071145そうだねx3
>連載してる漫画家の健康診断くらいは毎年やってやれよ
自分で行けや
18524/07/08(月)23:01:44No.1209071353そうだねx1
>そんで叩かれるのは仕事振った編集者
相手はロクに社会経験もない人間なんだからマトモな方の人間が気を遣ってやれよ
18624/07/08(月)23:02:06No.1209071494+
真っ当な業界なら下請け監査ぐらいするんですよ
18724/07/08(月)23:02:36No.1209071694+
>>そんで叩かれるのは仕事振った編集者
>相手はロクに社会経験もない人間なんだからマトモな方の人間が気を遣ってやれよ
どんだけ気遣ってもできますやれますって言われたら上司でも何でもない編集には止める権利なんてないんだよ
18824/07/08(月)23:04:29No.1209072414+
でも僕の
>連載してる漫画家の健康診断くらいは毎年やってやれよ
に賛同そうだね4人

>相手はロクに社会経験もない人間なんだからマトモな方の人間が気を遣ってやれよ
に賛同そうだね5人がいるわけで


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