このはんこほしい

人間をなめすぎ

原人のくせに知能高いな

一方ヒエログリフはいきなり文字として誕生しているので
楔形文字を参考にしたんじゃね？と言われている

為替手形の原形

fu3697481.jpeg
最古のセキュリティ封泥
ドアを固定する効果は無いけど非正規解錠があったかどうかだけわかる

トークンを生成

>原人のくせに知能高いな
石器時代か何かと思ってるのか？

数千年この仕組みのままで紙の発明だいぶ先ってのが
泥と石を記録媒体にする時代クソ長えなってなる

架空の漫画の設定かと思ったら現実だった

羊と模様の1対1対応はそこから数学を生み出したりしてるからな

メソポタミアでもマジックザギャザリングや遊戯王やってたのか

>架空の漫画の設定かと思ったら現実だった
架空の漫画でこのレベルの紀元前文明レベルの作品やったら人気出ないだろうな…
古事記ベースのカムヤライドでも西暦80年ぐらいだし

>石器時代か何かと思ってるのか？
石器時代の人間だって
今の時代のアホより賢い人はいくらでもいたと思うよ…

>原人のくせに知能高いな
原人じゃないが
知能低いな

>数千年この仕組みのままで紙の発明だいぶ先ってのが
>泥と石を記録媒体にする時代クソ長えなってなる
「刻む」は記録装置として優秀だからな…

>数千年この仕組みのままで紙の発明だいぶ先ってのが
>泥と石を記録媒体にする時代クソ長えなってなる
地域別だとパピルスや竹簡も使ってたし…

>fu3697481.jpeg
>最古のセキュリティ封泥
>ドアを固定する効果は無いけど非正規解錠があったかどうかだけわかる
やっぱりよそ者はダメだな

>fu3697481.jpeg
カギの仕組みより水道がすごい

簡単に壊せるけど祭司以外が開けたらすぐ分かるっていうのが頭やーらけー

シュメール人にマウント取ろうとしたら「」なんて負け続けるだろ
ロストテクノロジー半端ねえんだぞあいつら

パピルスは色々脆いのがね…

鍵の概念ができるのが紀元前300年ぐらいで
縄を複雑に巻いててほどき方わからんとドア開けられないとかそんなんだったそうな

口約束を誤魔化すやからなんて白亜紀からいるからな

種としては原人じゃないけど地域によっては普通に石器時代の人類いる時代だな…？

煉瓦として建材にもなるし粘土がむっちゃ取れるメソポタミア

複雑な模様のローラーを携帯しておくってセキュリティは効果すごいあるよな
偽造もしづらいだろうし

>鍵の概念ができるのが紀元前300年ぐらいで
>縄を複雑に巻いててほどき方わからんとドア開けられないとかそんなんだったそうな
凸凹が付いた木の棒突っ込んで開ける今のシリンダーキーの原型は紀元前2000年ごろにはエジプトにあったらしい

>鍵の概念ができるのが紀元前300年ぐらいで
>縄を複雑に巻いててほどき方わからんとドア開けられないとかそんなんだったそうな
古代エジプト錠は紀元前2000年前じゃなかったっけ？

なんなら今の方が書類は偽造しやすそう

>fu3697481.jpeg
この青年の名前が日本の鍵の語源であることは言うまでもない

>>鍵の概念ができるのが紀元前300年ぐらいで
>>縄を複雑に巻いててほどき方わからんとドア開けられないとかそんなんだったそうな
>凸凹が付いた木の棒突っ込んで開ける今のシリンダーキーの原型は紀元前2000年ごろにはエジプトにあったらしい
マジか
シリンダーキーそんな前か

>種としては原人じゃないけど地域によっては普通に石器時代の人類いる時代だな…？
センチネル島辺りは現代でも新石器時代だよ
あったかいのとクロンボが混ざるとダメだなどうしても

>>fu3697481.jpeg
>この青年の名前が日本の鍵の語源であることは言うまでもない
この登場人物は説明の為のオリキャラで実在しないって書いてある

昔の人がバカだったらこんな繁栄してないよな…

>凸凹が付いた木の棒突っ込んで開ける今のシリンダーキーの原型は紀元前2000年ごろにはエジプトにあったらしい
古代エジプトパズルって昔早朝にやってたがあながちモチーフとして間違いじゃなかったんだなあ

>>種としては原人じゃないけど地域によっては普通に石器時代の人類いる時代だな…？
>センチネル島辺りは現代でも新石器時代だよ
>あったかいのとクロンボが混ざるとダメだなどうしても
あったかいと工夫する必要なくって文明発展しないとか言われるしな
航空輸送機を神の使いだと考えて滑走路を祭壇として作った話とか現代神話として有名だし

オデュッセイアにも普通に出てくるよねシリンダーキーの元祖みたいなやつ

>あったかいのとクロンボが混ざるとダメだなどうしても
アフリカは金属器の伝播は紀元前で日本より早いぞ
一方文字は近代になるまで使ってない地域があったりしたのが文明の伝播の不思議な所

いきなり人種差別してくる馬鹿はエチオピアとか知らんのか

日本人がドングリ拾ってる頃にエジプトはピラミッド建てて滅亡までやってるし
日本人が縄を粘土に押し付けると跡が残るって大発見した頃に古代ローマは国民投票による民主主義国家作ってる

>一方文字は近代になるまで使ってない地域があったりしたのが文明の伝播の不思議な所
人口が少ないと口伝で十分ってなって記録の手段が発展しないのかもしれん

文字無くて困らないってどう言う生活してたんだろうか…
書き置きとか一切出来ないってこまんねぇのかな

宇宙人が教えた説が有力らしな

どちらかというと基本的に文字は必要なくて税を管理するために文字が必要になる

日アニっぽい絵だな

昔就職した頃に蝋紙を使って陰影を転写する方法を教わったなあ

羊トークンの歴史古いな！？

シリンダーキーは3000年くらい眠ってたからな

>ジブリっぽい絵だな

数千年これだったってスケールがもう凄い

>架空の漫画でこのレベルの紀元前文明レベルの作品やったら人気出ないだろうな…
>古事記ベースのカムヤライドでも西暦80年ぐらいだし
時代劇じゃなくて文明レベルで言うならDr.STONEが割とそれじゃね？

サル未満みたいなレス多いな

空けるのわかっても貴重品いっぱい入ってると
やっぱリスクデカくねぇかなって思っちゃう

日本の古墳時代はまだ無文字時代の名残が強くて
大陸みたいに古墳内部に文字刻めや！って考古学者はなってる

>空けるのわかっても貴重品いっぱい入ってると
>やっぱリスクデカくねぇかなって思っちゃう
BC4000に鍵ねえんだって

そういえばメソポタミア文明って黄河文明やらインダス文明に比べてよく知らないや

>空けるのわかっても貴重品いっぱい入ってると
>やっぱリスクデカくねぇかなって思っちゃう
この時点で一番合理的ならリスクも何もないでしょ
村社会で急に贅沢してる奴がいたらバレるし

紀元前から土管があって水道の概念あったなら
そりゃ上下水道とかもオーパーツではないというのが分かる

文字や数字は蓄積伝達コミュニケーションの必要から生まれる
なくても生活手に入る地域ならこれは育たない

>BC4000に鍵ねえんだって
いやぁ一部の権力者だけが知ってる場所に隠すとかダミー作るとか
そっちの方がありそうだなって

>そういえばメソポタミア文明って黄河文明やらインダス文明に比べてよく知らないや
インダス文明はわかってる事少ないのに大した「」だ

貴重品は村の中央で目立つ高床とかに置いてハシゴを管理するのが古代の正解

粘土すげー

俺にはこんな事思いつけない…

>>BC4000に鍵ねえんだって
>いやぁ一部の権力者だけが知ってる場所に隠すとかダミー作るとか
>そっちの方がありそうだなって
ただでさえ技術もマンパワーも足りてない上に貴重品が食料と道具くらいしかない時代に
そんな利便性の低いことする余裕も必要もないと思う

>>BC4000に鍵ねえんだって
>いやぁ一部の権力者だけが知ってる場所に隠すとかダミー作るとか
>そっちの方がありそうだなって
その「権力者」って概念の発明が封泥のハンコの所有者なので
ハンコが先で権力者が後なのこの地域だと

紀元前でこれだけ考えてるんだから
「」がもーちょい進んでる文明に異世界転生した所で何の役にも立たねぇだろうな

言うて二千年程度じゃ人類の知能なんて大差ないからな

遊戯王は古代エジプトでも行われてたからな

人間って頭いいな〜

>ただでさえ技術もマンパワーも足りてない上に貴重品が食料と道具くらいしかない時代に
>そんな利便性の低いことする余裕も必要もないと思う
利便性低いってか動物でもやる本能みたいなもんじゃん隠すとか

日本の部族の族長とかの概念が西暦50年とかだっけか
リーダーとか代表者とか王とかの概念がまだない地域もあるのがBC4000ぐらい
よそもの云々も恵まれた土地にたどり着いたのが早いか遅いかでしかなくて民族的には同じだし

>>ただでさえ技術もマンパワーも足りてない上に貴重品が食料と道具くらいしかない時代に
>>そんな利便性の低いことする余裕も必要もないと思う
>利便性低いってか動物でもやる本能みたいなもんじゃん隠すとか
だからハンコが先で権力が後なのよ
防犯意識の芽生えとか同じ民族同士で敵味方に色分けする時代の始まりぐらいなのBC4000

昔の人より現代の人の方が賢いとか進歩史観でしかないからだいぶ思想入ってるよそれ

メソポタミアはこんなに分かってるのにインダス文字さっぱり解明されないから古代インド人のほうがかしこい

>だからハンコが先で権力が後なのよ
いやハンコ文化ない部族でも権力は普通に生まれるので
ハンコが先ってわけでもないよ

現代人は巨人の肩に乗ってるだけだ

原人から今の人類になるまで数十万年もかかってるんだ
二千年くらい誤差みたいなもんだよ

>>だからハンコが先で権力が後なのよ
>いやハンコ文化ない部族でも権力は普通に生まれるので
>ハンコが先ってわけでもないよ
メソポタミアの楔文字文明の話だよ…

古代中国でも割符で照合するとかあったね

>メソポタミアの楔文字文明の話だよ…
ハンコが先ってそもそも祭司とか文化宗教の権力あるよ

土管が既にあったことに驚く

粘土って後で成形出来ない？って思ったらそうか乾燥するのか

>>メソポタミアの楔文字文明の話だよ…
>ハンコが先ってそもそも祭司とか文化宗教の権力あるよ
部族内の他のロールとそんなに大差なかった扱いだった司祭が倉庫番兼ねたら神の代行者としての権力を握っていくみたいな話なんで
近代だと銀行みたいな話
ただ預かってる事保証するって施設だったはずなのにすごい発言力持つに至るあたりそっくり

勝手に物持ち出すようなよそ者がこんなん気にするのか？

>勝手に物持ち出すようなよそ者がこんなん気にするのか？
この時代の罪と罰は個人特定じゃなくて連座だよ

>粘土って後で成形出来ない？って思ったらそうか乾燥するのか
湿らせれば整形し直せるけどそうすると今度は印が消えるから不正の跡が残る

>日本の古墳時代はまだ無文字時代の名残が強くて
>大陸みたいに古墳内部に文字刻めや！って考古学者はなってる
文字があってら解読できる前提で考えてるからそんなに憤るんだよなあ
文字があっても今じゃ読めなくなった地域は多いのに

・祭司は農民との兼業
・祭司が倉庫番を兼ねて農業は行わなくなる（専業化）
・預かってるものを他の集落と交易する外交も兼ねるようになる
・複数の祭司から神殿長が選ばれて王に等しい存在になる
・王が倉庫番するのも流石に違うから宗教と倉庫の管理人が別々になる（倉庫管理から宗教色がなくなる）

この順番だから現代の価値観だと困惑するのも仕方ない

限られたものの中だからこそ工夫の発想が凄いというか
最小の材料と手順で可能な限りの効果を生むのに素直に関心してしまった…

いつの時代でも騙して財産を持っていこうとするやつらとの戦いなんだな

>一方ヒエログリフはいきなり文字として誕生しているので
>楔形文字を参考にしたんじゃね？と言われている
他の影響受けずに独自に文字を発明したとされてるのは今だとメソポタミアと中国とメソアメリカの3つだけなんだよな
そこに文字はないけど完全に独自に文明を成立させたとしてアンデスを加えた4つが一次文明とされてる

この行為の原型になるようなアイデアを最初に思いついた人間がいたんだろうなぁ
文字がないんだから知識の引継ぎもあんまりない状態で

アンデスすんげぇ〜

>この行為の原型になるようなアイデアを最初に思いついた人間がいたんだろうなぁ
>文字がないんだから知識の引継ぎもあんまりない状態で
偉い人みんな自分だけの転がす印鑑を首から下げてたって
なんかカッコいいよな

水道ってそんな昔からあったの！？って驚かれる技術の筆頭だよな

封泥は印章偽造の危険はあるくらいか

こういう発想そのものより
こうしたらセキュリティチェックができるぞ！
って村のみんなに言って理解させてルールとして運用するほうが大変だと思う

なんで祭司が倉庫番兼ねるの？ってのが
倉庫以外に丈夫な建物が無いから倉庫が神殿兼ねてたっていう貨幣経済すらない時代だからこそ成立する感じ

ウホウホ！！

>水道ってそんな昔からあったの！？って驚かれる技術の筆頭だよな
でも冷静に考えると水路くらいは普通の発想だし土器作れるなら管も簡単に作れるし
水路作るよりかは水道作る方が楽だから作れて当然ってのは冷静に考えてみれば道理だな…

水道発明する
たくさん食べ物作れる
部族として強くなるから生き残る
なのかね

まだ青銅器時代にもなってない石器時代みたいなもんなのに凄えなメソポタミア…

>他の影響受けずに独自に文字を発明したとされてるのは今だとメソポタミアと中国とメソアメリカの3つだけなんだよな
中国は交流は皆無じゃなかったから断定はできないって扱いではある

巨大建築をいっぱい作れないから複合施設になるんだろうね