この漫画の歴史ではお伽衆にもなれずマジで道端のうんこマンに終わった荒木殿

秀吉さん嫌な奴だ！

>この漫画の歴史ではお伽衆にもなれずマジで道端のうんこマンに終わった荒木殿
家康殿も田舎大名で終わってそうだし…

>秀吉さん嫌な奴だ！
まあ明智殿は出世レースにおける有力な競争相手だからな…

秀吉さんの空気を柔らかくする能力は天才的だな…

まぁ秀吉さんと明智様じゃ役割全然違うからそこは納得してるでしょ

秀吉が喋るとこいつぅ〜ガハハって空気になるので希少な人材
しかも有能

この直前も織田家を倒す条件光秀にわざわざ開示させたりしてて神経質になってるケン

言われてみれば運命が悪い方向に変わる人もいるのか…

みんながマジかよこいつうわぁ…ってなってるのを笑いに変えるのはコミュ力高くない？？

史実秀吉さん修羅モードになってたのにそういう温情は持ってたんだな

>秀吉が喋るとこいつぅ〜ガハハって空気になるので希少な人材
>しかも有能
現実で残ってる手紙でも卒が無いできる男なのがわかる

>言われてみれば運命が悪い方向に変わる人もいるのか…
本能寺の数日後柴田殿が上杉のところの戦に勝ったところだったりするし
上杉は本能寺のおかげで首の皮一枚つながったけど
この漫画の中じゃそのまま押されて服従するしかねえから…

歴史変わっちゃって秀吉に召し抱えられそうにないけど荒木大丈夫？

秀吉は人付き合いが上手くて根回しが上手で戦略立てるのが上手くて決断力があって
そりゃ農民から天下取るまで成り上がるわ

>歴史変わっちゃって秀吉に召し抱えられそうにないけど荒木大丈夫？
史実でもその後図に乗って秀吉の悪口言ってブチ切れさせてトンズラしたからまぁ微々たるものよ

>史実でもその後図に乗って秀吉の悪口言ってブチ切れさせてトンズラしたからまぁ微々たるものよ
何やってんだこいつ！？

この漫画の明智殿ほど退場が惜しまれる明智光秀もおるまい

三成も田舎の寺の小坊主のまま一生を終えている

このあとめちゃくちゃ

荒木は謀反の辞め時見失った時点で糞だから生きてるだけで儲けもんなポジションである

新しい歴史だとタッキーなんかはかなり美味しい方に変わるよね

道糞ならまあ歴史がどう変わってもなんやかんや汚くもしぶとく逞しく生きるだろ…

絶妙に賑やかししてくれる丹羽長秀は戦国武将じゃなくて管理職のサラリーマンてかんじがする

顕如が悲惨な最期になるはずだったけどこの世界だと大丈夫なのかな

なんなら道糞と名乗らせたのは秀吉の命だ
そしてすぐに秀吉の中傷してキレさせて逃げて道薫と改名した

この世界線でも柴田は相変わらず織田の愛されキャラやってそう

>この漫画の明智殿ほど退場が惜しまれる明智光秀もおるまい
最期に穏やかに会話してるシーンが凄く切ない…
さっきまで怖い顔してたのに今まで通りなんだもの

>顕如が悲惨な最期になるはずだったけどこの世界だと大丈夫なのかな
本願寺がキリスト教布教の抑止として役目があるから
あちらがまた織田と敵対するほどの勢力ないならもう大きい諍いにはならないでしょ

家康のポジションどうなるんだろうね
将軍になったノブから役職とかもらうのかな

>史実でもその後図に乗って秀吉の悪口言ってブチ切れさせてトンズラしたからまぁ微々たるものよ
そんな神子田みたいなこと荒木もやってたのか

>三成も田舎の寺の小坊主のまま一生を終えている
その方が幸せだったかもしれないから…

石田はもう召し抱えてるんじゃねぇの？！

このルートの関東を誰が抑えるのかが分からん

こっちの歴史でも利休は多分腹を切ることになりそう
あの人の芸術性はあの時代にはちょっとロックすぎる

>こっちの歴史でも利休は多分腹を切ることになりそう
>あの人の芸術性はあの時代にはちょっとロックすぎる
織田家の料理人と比べたらまあややロックくらいだろう

74年三成仕官82年本能寺だったかな

このルートでもノブが身内贔屓初めてダメにならない？

まあこの世界もノッブが長生きしたけっか猿みたいな老害になれ果てる可能性もあるから
希望の未来へ大勝利！てわけでもない

>このルートでもノブが身内贔屓初めてダメにならない？
早めに長男に譲ればまあ…
長男以外のボンクラ考えると信忠が早死したら終わるけど

>このルートでもノブが身内贔屓初めてダメにならない？
信忠の頑張り次第だろうか

道糞自体一次資料がないらしいから創作の可能性が高いらしい
それはそれとして歴史上でもかなりの卑怯者なのは間違いない

とりあえずケンから関東の平野は有効利用出来るってのは伝わるだろうから誰がそこを任されるか
ちょうど良く手が空いてて関東の泥地を根気よく開拓出来る人誰かいない？

どうせなら数年後の未来で明を制圧したぐらい希望の未来を見せてほしかった

>どうせなら数年後の未来で明を制圧したぐらい希望の未来を見せてほしかった
武力では流石に無茶が過ぎるしそのための料理外交とケンだ

濃尾越後合わせたさらに5倍の広さなんだよな関東平野

>道糞ならまあ歴史がどう変わってもなんやかんや汚くもしぶとく逞しく生きるだろ…
本能寺で信長死んだからとって返して堺までのうのうと帰ってきて死んだのは1586年なので
この漫画では下手すれば最終話時点で死んでてもおかしくない

幾らなんでも武力制圧は無理だ
いや一時勝つとかはいくらでもできるかもしれないけど中国を支配したと思ったら中国になってるのがむこうのお家芸だし

>とりあえずケンから関東の平野は有効利用出来るってのは伝わるだろうから誰がそこを任されるか
>ちょうど良く手が空いてて関東の泥地を根気よく開拓出来る人誰かいない？
猿でいいな

秀吉恋愛結婚で嫁もデキる嫁だしいい人生歩んでた
どうしてこの2人の間に子供がいないんですか…どうして…

武人多すぎ問題がなんとかなったらHappy End？

>秀吉恋愛結婚で嫁もデキる嫁だしいい人生歩んでた
>どうしてこの2人の間に子供がいないんですか…どうして…
指の数とか熱病になったりとか色々あった事を考えると多分猿の種が死んだか元から死んでる

>とりあえずケンから関東の平野は有効利用出来るってのは伝わるだろうから誰がそこを任されるか
>ちょうど良く手が空いてて関東の泥地を根気よく開拓出来る人誰かいない？
関東は北条と喧嘩してないなら普通に北条が開発するんじゃね？

まるで懐妊したの猿の種じゃないみたい

>関東は北条と喧嘩してないなら普通に北条が開発するんじゃね？
北条は北条で国人が結構やばいと聞いた
信長の下につけるだろうか

>>歴史変わっちゃって秀吉に召し抱えられそうにないけど荒木大丈夫？
>史実でもその後図に乗って秀吉の悪口言ってブチ切れさせてトンズラしたからまぁ微々たるものよ
正真正銘クソ野郎じゃねえか

>まあこの世界もノッブが長生きしたけっか猿みたいな老害になれ果てる可能性もあるから
>希望の未来へ大勝利！てわけでもない
普通に史実だと既に身内贔屓マンと化してたけど

平野があるならそこは農地開発して町は京阪神でいいとか合理的な判断やるだろたぶん

fu3697469.jpg
無能じゃないけど評価に困るおっさん

大陸進出を統一後にやる意味のあることって位置づけにしちゃったからこそちょっと不安ではあるんだよなこの漫画でのその後

>まるで懐妊したの猿の種じゃないみたい
実際にそういう落書きされて猿さんブチ切れたそうな

三成は大名とかにならなければクソ真面目だけど優秀な奴止まりで武士でも幸せに暮らせそう
殺生塚された秀次とか幼い頃から酒宴漬けにされた秀秋こそ秀吉さんと関わらない方が幸せになれると思う

>大陸進出を統一後にやる意味のあることって位置づけにしちゃったからこそちょっと不安ではあるんだよなこの漫画でのその後
どうなるかはわからんけど外国も色々大きく変動しまくる時勢だからこそ未知でわからんのが面白いところだ

>大陸進出を統一後にやる意味のあることって位置づけにしちゃったからこそちょっと不安ではあるんだよなこの漫画でのその後
徳川幕府生まれない時点で現代日本とは全く違うものになるのは仕方ない

>fu3697469.jpg
コレって店舗特典ペーパー？

こんなクソみたいな目にあったら性格歪むよ

3ページ目の顔からおちゃらけモードに変えられる秀吉さんのほうが怖いわ！

秀吉が召し抱えたみたいな部分は信長が召し抱えたみたいに変わるんじゃないかな

>秀吉が召し抱えたみたいな部分は信長が召し抱えたみたいに変わるんじゃないかな
なんの力もないし茶人としても荒木いらなくね？

>絶妙に賑やかししてくれる丹羽長秀は戦国武将じゃなくて管理職のサラリーマンてかんじがする
上様を理解するとか野心とか全然なさそうだよねスレ画の丹羽さまは

個人的にベスト本能寺の変の戦国乙女を超えることはできなかった

この漫画の秀吉ずっとコミカルだけどこっから本能寺成功したらずっと般若みたいな顔になったと思うと見てぇ〜曇らせてぇ〜

>上様を理解するとか野心とか全然なさそうだよねスレ画の丹羽さまは
よくわからないけど言われるがまま迎賓館というものを建てました！してるから
佐久間様ほど深く考えず森殿に近い感性だったとは思う

信長も光秀には気を使ってたんだっけか
元々が織田の家臣じゃなくて将軍家で朝廷との外交やってたとかで

>この漫画の秀吉ずっとコミカルだけどこっから本能寺成功したらずっと般若みたいな顔になったと思うと見てぇ〜曇らせてぇ〜
明智はぶっ殺したし織田の残りの息子はボンクラだし
もう自分が天下人やるしかないじゃん…

>>関東は北条と喧嘩してないなら普通に北条が開発するんじゃね？
>北条は北条で国人が結構やばいと聞いた
>信長の下につけるだろうか
本能寺の変前に織田信長と同盟を結んで北条氏直と信長の娘が婚姻してるから割とすんなり行くと思うよ

でも最終話で柴田殿と秀吉さんと3人で南蛮文字練習してるコマはよかったよ

このルートだと毛利どうなるんだろう…
史実は秀吉側で五大老に成れてたけど…

>信長も光秀には気を使ってたんだっけか
>元々が織田の家臣じゃなくて将軍家で朝廷との外交やってたとかで
信長自ら少数で籠城してるとこ助けに行くぐらいだからね

>このルートだと毛利どうなるんだろう…
>史実は秀吉側で五大老に成れてたけど…
この漫画の輝元は人のこと見る目だけは確かだから上手い事やっていくと思うよ

>>大陸進出を統一後にやる意味のあることって位置づけにしちゃったからこそちょっと不安ではあるんだよなこの漫画でのその後
>どうなるかはわからんけど外国も色々大きく変動しまくる時勢だからこそ未知でわからんのが面白いところだ
兵隊減らして日の本を弱体化しつつ海外からの脅威をどうにかするという大目標自体はあるから
大陸進出も技術立国貿易外交強国としてのめどが立つまでで収まるんじゃない？
具体的にはケンとサルがだいたいどうにかするで

天下なんて狙うな領土の維持を第一に考えろって遺言残されてるしな

秀吉は後の世に琵琶湖運河を作った人物として名を残す
最初に長浜に城を構えたときから琵琶湖水運の重要性を考えていたとか盛られる

>でも最終話で柴田殿と秀吉さんと3人で南蛮文字練習してるコマはよかったよ
仲良しすぎるし柴田殿もなんかよくわからんけど上様についてくか！タイプなのかね

信雄と信孝が二人残って羽柴がどっちかについてってとこまでは知ってるけど最終的に天下人になる経緯は知らない

もうどう足掻いても小早川のぼっちゃんが家臣を処罰でその場で切り捨てないといけなかった場面で全部なあなあにするのよく考えると凄い

ケンがいるから蒸気船とライフルは早めに製作にかかりそう

>個人的にベスト本能寺の変の戦国乙女を超えることはできなかった
パチンコのやつだよな
そんないい話だったのか?

>仲良しすぎるし柴田殿もなんかよくわからんけど上様についてくか！タイプなのかね
森殿がいればそういうものかで納得して
比叡山焼き討ちでもその意図を理解してからはその覚悟決めたからね…

上様が健在なら柴田殿は普通に先輩だからな
関係がわるくなりようもない

>信雄と信孝が二人残って羽柴がどっちかについてってとこまでは知ってるけど最終的に天下人になる経緯は知らない
織田家が勝手に崩れた

>ケンがいるから蒸気船とライフルは早めに製作にかかりそう
蒸気船とライフルに紐付けされた料理知識なんかあったかな…

ちょっと話かわるけどこの漫画最後の骨云々の下りがよくわからなかったんだけどあれどういう意味なんだぜ？

別になにも

秀吉さんこんな頭回るのにノブの前で「しまった〜！」って言っちゃうのどっか抜けてるとこある

>>言われてみれば運命が悪い方向に変わる人もいるのか…
>本能寺の数日後柴田殿が上杉のところの戦に勝ったところだったりするし
>上杉は本能寺のおかげで首の皮一枚つながったけど
>この漫画の中じゃそのまま押されて服従するしかねえから…
未遂とは言え流石に引き返すのでは？
微妙なラインか？

>この漫画の輝元は人のこと見る目だけは確かだから上手い事やっていくと思うよ
あらためて読み直すと村上の若大将をおいアレ使えんぞ！って第二次木津川海戦から外して以降
いいとこ見せるまでけっこう長かったな…

>ちょっと話かわるけどこの漫画最後の骨云々の下りがよくわからなかったんだけどあれどういう意味なんだぜ？
タイムスリップさせたのは遺骨の信長が天の意思認めねえ〜！！したからじゃない？ってだけよ
真意も理由も解明のしようがないからあくまで示唆だけ

最終話に関してはもう物語の区切りが作者にもわからないから雰囲気パワーで押し切った感はある

適当な地方の名前言うとケンが未来の料理や名産物のことたくさん説明してくれるから東日本側も開発はされそう

>明智はぶっ殺したし織田の残りの息子はボンクラだし
そういえばこの漫画にのぶおってチラリとも出なかったな

>>明智はぶっ殺したし織田の残りの息子はボンクラだし
>そういえばこの漫画にのぶおってチラリとも出なかったな
名前は出たから…後ろ姿もおまけで出たし…

>そういえばこの漫画にのぶおってチラリとも出なかったな
家督相続の時に信忠と信孝の間に挟まって出てはいる
顔もセリフも見せてないけど眉毛は織田家特有の眉毛

荒木村重ってたけしの首だと中心人物になってたなあ
ホモ愛憎の方向で

>ちょっと話かわるけどこの漫画最後の骨云々の下りがよくわからなかったんだけどあれどういう意味なんだぜ？
歴史は変わった
俺たちは歴史の変わったこの世界で生きていく

食材としての鳥を効率的に狩るために散弾銃とか開発しそう

神を泣かせ史実さえ塗り替える信長の現世人召喚凄くない？

>最終話に関してはもう物語の区切りが作者にもわからないから雰囲気パワーで押し切った感はある
エピローグは完全に架空歴史になったから蛇足だし細かくやる必要はない

金柑ハゲだけは許せねぇなぁ…

「台所衆」は確実に言葉として後世に残ったよね

言うて家康は天下人の第一の同盟者だし秀吉は天下人の家老筆頭だしそれなりに大変だけど幸せに暮らせるだろ

科学技術の発展は素材や教育とか色んなものが成熟していかないと厳しい…

最後の最後で派手に歴史改変したな

>天下なんて狙うな領土の維持を第一に考えろって遺言残されてるしな
武田と同じく殲滅目標にされてたからだいぶ切り取られてそうだけどなあ

北条討伐はどっちにしろ行われるだろ

徳川みたいに300年も天辺維持できるとは思わんけど
別に誰かにすげ変わったとしてもその後はその時代のやつらがやることだし…

>「台所衆」は確実に言葉として後世に残ったよね
絶体絶命の本能寺を乗り切ったのが台所に隠していた兵士達だからその辺からどんどん捏造話生まれると思う

>言うて家康は天下人の第一の同盟者だし秀吉は天下人の家老筆頭だしそれなりに大変だけど幸せに暮らせるだろ
血の味しかしなかったりそもそも味がしない天下餅なんて誰も食べたくないよな…ということを
この漫画は教えてくれた気がする

共に生きる人間すら台所衆を隠語として捉えてるならなぁ

でも改変成功してもまあケンだし…ってなって唐突感はなかった

石佐はもう羽柴さんちに居る
本格的にお仕事し始めるのがちょーどこっからかな

どう変わっても120年後くらいには富士山大噴火だし…

>絶体絶命の本能寺を乗り切ったのが台所に隠していた兵士達だからその辺からどんどん捏造話生まれると思う
系統図的にケンの上に井上さんが置かれて発祥扱いされる気しかしない台所衆

>>まあこの世界もノッブが長生きしたけっか猿みたいな老害になれ果てる可能性もあるから
>>希望の未来へ大勝利！てわけでもない
>普通に史実だと既に身内贔屓マンと化してたけど
史実じゃないからなぁ…

ケンが中国で殺される可能性もあるしな無限の将来の可能性を言っても

上様が世界と関わることでどうなるかなんて予想できるわきゃないし…
だからこそ面白くありませんか？

あの人が何を起こすかわからない
想像の中に納まるような男についてきたつもりなんてない
だからケンもかなりのロマンチストだよな

史実におけるタヌキ個人のことを言うなら安らってるだろう期間はくたばる直前の1年か半年かそこらくらいじゃないのくらい頭からケツまでずーっと忙しいし…

>ケンが中国で殺される可能性もあるしな無限の将来の可能性を言っても
逆にケンがいつもの活躍をした結果明が史実より早く倒れてあのゴリウーが清？王朝のどえらい上の地位に
収まるまであるしな…楽しみでしょう？

まさにノブの余人の想像の及ばぬ非凡さの一番矢面に直接立たされ続けてしれっとしている男が言うと説得力が違う

>どう変わっても120年後くらいには富士山大噴火だし…
噴火というか活火山の格で言えば浅間山より下だし…

>血の味しかしなかったりそもそも味がしない天下餅なんて誰も食べたくないよな…ということを
>この漫画は教えてくれた気がする
でもあなたそのままなら天下人でしたよって聞いたらしまったー！って言っちゃう

富士山どうこうの前にこのちょっとあとにもっぺんファイヤーすっからな浅間山…

料理外交で大陸に領地構えてとかやんのかねぇ

>でもあなたそのままなら天下人でしたよって聞いたらしまったー！って言っちゃう
あんな顔になるなんて知らないからな…

>「台所衆」は確実に言葉として後世に残ったよね
ケン

>史実におけるタヌキ個人のことを言うなら安らってるだろう期間はくたばる直前の1年か半年かそこらくらいじゃないのくらい頭からケツまでずーっと忙しいし…
仕事終えたらパッタリ逝ったから重責を背負わなくていいなら長生きしそうだよな

>史実におけるタヌキ個人のことを言うなら安らってるだろう期間はくたばる直前の1年か半年かそこらくらいじゃないのくらい頭からケツまでずーっと忙しいし…
酷かったね去年の大河...

>富士山どうこうの前にこのちょっとあとにもっぺんファイヤーすっからな浅間山…
やっかり甲斐信濃って呪われてない？

>仕事終えたらパッタリ逝ったから重責を背負わなくていいなら長生きしそうだよな
史実以上に！？

>仕事終えたらパッタリ逝ったから重責を背負わなくていいなら長生きしそうだよな
薬は自作するケンの料理も時々だけど食べられる天下の差配なんて重責とは無縁
このタヌキ百まで生きるのでは？

江戸はどうなるんかね

カブキマンになってしまう未来

>酷かったね去年の大河...
途中アレなとこもあったけど最期に見た夢が天下とか一切関係無くひらパー兄さんに頭が上がらないながらも
家臣たちとワイワイやってた頃だったのは好きだよどうする家康

後世の歴史家がこのケンってやつどうして死んでないんだろうってなるシーンが多すぎる

首都が関西になってそうだよなどうしよう災害
遠い未来東京が重大な災害に見舞われてない保証もないけど

ケン以前に史実だけでもノブサルタヌキ全員なんで死んでないんですかターンおすぎ

>江戸はどうなるんかね
遅かれ早かれ誰かが開発するとは思うけど現実での江戸が発展した経緯もけっこう成り行きだからなあ

>ケン以前に史実だけでもノブサルタヌキ全員なんで死んでないんですかターンおすぎ
天下獲るような人間は多かれ少なかれアルコレ橋を先頭切手渡るような逸話持ちだから…