お前とやるスマブラ息苦しいよ…

そう言いながら何故Xの画像を使わないんだ

キャラの固有システムがクソなやつなら山程思い浮かぶ

>そう言いながら何故Xの画像を使わないんだ
師はえっちだからだろ

Xのランダム転倒は何考えてあれにGOサインだしたんだろうな

>そう言いながら何故Xの画像を使わないんだ
スマブラ転倒で調べたらエロいスクショばっかり出て来たから…

踏みつけ…なんでSPまで生き残ってやがる

>Xのランダム転倒は何考えてあれにGOサインだしたんだろうな
パーティゲー志向一般ウケ志向の成れの果てって感じする
DXがオタク用格ゲーみたいになってたのから引き戻したかったんだろうけどふざけてたら一般ウケするってことじゃないのを理解してなかった

踏みつけは踏まれた方の硬直長すぎで上級者同士での試合でさえ普通に事故死がたまに起きるのが酷い

>踏みつけ…なんでSPまで生き残ってやがる
これはまあテクい感じだしマリオとかでやるとそれっぽくて好き
復帰弱者がいじめられるテクニックではあると思う

>>そう言いながら何故Xの画像を使わないんだ
>スマブラ転倒で調べたらエロいスクショばっかり出て来たから…
大切な心構えだ

俺はスマブラに未だにレバガチャ要素が残ってるのも理解できてないよ

XはWi-Fiでの熱帯初導入だったのも悪評に拍車をかけていた
メタナイトが馬鹿みたいに強かったところにあんま足つけなくていいみたいなところもちょっとだけあった気がする
いやもちろんアホくさい性能ってのが一番だが

切断されたら戦闘力もらえないほうが転倒の10倍クソだよ

>スマブラ転倒で調べたらエロいスクショばっかり出て来たから…
良いことを知った

今の時代なら転倒オンオフ機能とかアプデで付けられただろうね

>Xのランダム転倒は何考えてあれにGOサインだしたんだろうな
まあ運次第で逆転ワンチャンあるのやりたかったんじゃねえの？

運要素の逆転入れるとしてもランダムで足引っ張る要素よりもランダムでこっちの動きが強化されるとかの方が良いのにね

というかランダム要素とかつけても結局弱いやつが不利になるだけだから意味ないよね

転倒システムが本当に意味不明すぎるからskriknのゲーム制作講座見てもでもこの人転倒付けたんだよな…って考えがチラつく

>転倒システムが本当に意味不明すぎるからskriknのゲーム制作講座見てもでもこの人転倒付けたんだよな…って考えがチラつく
どんな天才だってやらかす時はやらかすんだ

スマブラは何作出してもオンラインがクソ仕様なのがヤバい

スマブラは事細かに宣伝してたにも関わらず
Xの転倒システムだけは一切触れた事がなかったので関係者はヤバいと思ってたんだろうな

SPになっても最期までタイマンゲーにされてんのが気に入らなそうだったなskrikn

>スマブラは何作出してもオンラインがクソ仕様なのがヤバい
ここらへんは任天堂自体の回線問題もあるんじゃないかなとは思う

>SPになっても最期までタイマンゲーにされてんのが気に入らなそうだったなskrikn
友達以外と4人対戦しててもつまんねぇんだもん...

>スマブラは何作出してもオンラインがクソ仕様なのがヤバい
オンライン周りは任天堂の明確な弱点だと思うずっと

>>スマブラは何作出してもオンラインがクソ仕様なのがヤバい
>オンライン周りは任天堂の明確な弱点だと思うずっと
海外でスプラ流行ってないのは明確にここのせいだしな

昔はまぁ無料だから...で許せたけど
Switchから有料なんだからネット周りはもっと改善しろ

任天堂のオンラインゲームで一番盛り上がってるのマリカだろうな
あれは単純だからかもしれんが

Switchの無線回線率で格ゲーの4人対戦は絶対無理がある

レート戦なのにルールが固定されてないとか切断されてCPUと戦わされてレート貰えないとかskriknゲーム自体の制作スキル高いけどネット仕様周りになると途端にポンコツになるよね

上手い人との差を埋めるランダム要素って意味ではアイテムみたいなのが良い方で転倒なんかは下手なやつがさらに不利になる要素だからな

>上手い人との差を埋めるランダム要素って意味ではアイテムみたいなのが良い方で転倒なんかは下手なやつがさらに不利になる要素だからな
スマブラはアイテムも下手なやつはそもそも取れないのが無理すぎる
マリカはどんだけ下手でも取れる機会があるからちゃんと機能してる

トレモゴミにしたり意地でもガチプレイさせねぇぞって意思を感じる

というかforまで実質レート無かったりしたしレート競うシステム自体入れたくないんじゃないかな

終点でタイマンとかスマブラというゲームの否定だ！って怒って転倒システムを入れた
とても不評だったので外した
これでこの話はおしまい！

SPだといつでも小ジャンプ攻撃のオンオフがないから最速大ジャンプ攻撃がほぼできなくなってるのはまあまあクソバカ仕様だと思う

というかガチ否定するならスマブラ拳とか連載しないと思うんだよね
めっちゃ格ゲーオタクノリだったじゃんあれ

オンラインがひどいのとマッチングシステムがひどいのの二重苦だからなスマブラ

やっぱレートとかの順位付けはあった方がいいよなーって高いんだか低いんだかわかりづらい世界戦闘力を見て思う

>Switchの無線回線率で格ゲーの4人対戦は絶対無理がある
さすがに次世代機ではデフォで有線LANつけれるだろうからちょっとはマシになるだろうきっと多分
いやまあSwitchの思想や市場的をそのままスライドするだろうから根本的な無線の多さは変わらないだろうが

別に有線搭載しなくてもいいから回線で弾けるしようにしてくれ

そもそも調整が露骨にタイマン向けなのにタイマンゲーじゃないっていうのは無理ねぇかなぁ！？

スマブラに関してはあまりガチ方面突き詰められてもなあ感はある
戦場配置でしかやりたくねえ！って人しかいないシリーズでは間違いなく無いんだから

>Switchの無線回線率で格ゲーの4人対戦は絶対無理がある
有線無線はともかく1人でも落ちると戦闘力の変動が無くなるから
4位確定した奴が切断しないかヒヤヒヤしてまともな試合にならないのはどうにかしてほしかった
まあそれ以前に優先ルールのおかげで4人対戦の機会すら稀なんだが

>やっぱレートとかの順位付けはあった方がいいよなーって高いんだか低いんだかわかりづらい世界戦闘力を見て思う
戦闘力低いと逆VIP扱いになって低い同士で争う事になって
どれだけやろうがまるで上がらなくなる賽の河原状態になってるのがアホだと思う

skriknは間違いなく重度のゲームオタクなんだけどオタク過ぎるせいか逆に対人への立ち位置は半端になっている気配は感じる

多分桜井は格ゲーの衰退をテクニックの先鋭化だと今でも思っててテクニックを極めさせない方向でそれを防ごうとしたんだろうけどスト6がウケた時点でかなり間違ってることが証明されてるんじゃないかなと思う
実際の格ゲーの衰退ってアケゲーの衰退とか界隈の問題であってスマブラが気にする問題じゃ無かった

タイマンアイテムなしから変えたかったってのはあるんだろうけど
パーティーゲーム層にも転ぶの普通に不快って扱いで失敗システムだと思う
SPのオンラインマッチのランダムルールとかもこれに考えが近いと思う

乱闘ってルールが根本的につまらないのがダメだな
ストックでもタイムでも面白くないからルール整備からしないと

まぁガチが悪いというかDX時代の絶とかのノリが寒いから無くしたかったというのが正しい気がする
絶ってネーミングが攻略サイトで半公式になってるの酷すぎるだろ

ぶっちゃけ気分的にもめちゃくちゃなルールでやりたいとガチバトルしたい時って別だよな
その点ルール変更でどっちも出来るのがスマブラの良さだと思うのに無理にパーティゲー側に強制してくるのが転倒システムとかオンラインの仕様だ

>乱闘ってルールが根本的につまらないのがダメだな
>ストックでもタイムでも面白くないからルール整備からしないと
FPSでのチーデスは欠陥ルール的なのと同じ流れを感じる

>乱闘ってルールが根本的につまらないのがダメだな
>ストックでもタイムでも面白くないからルール整備からしないと
面白いけど面白さの方向が友達とやるドッジボールとか鬼ごっこの方向なんだよアレ
そういう点で本当にネット対戦で無理やりやらせるもんじゃない

スマブラは変なコマテク残りまくってんじゃん…

>多分桜井は格ゲーの衰退をテクニックの先鋭化だと今でも思っててテクニックを極めさせない方向でそれを防ごうとしたんだろうけどスト6がウケた時点でかなり間違ってることが証明されてるんじゃないかなと思う
>実際の格ゲーの衰退ってアケゲーの衰退とか界隈の問題であってスマブラが気にする問題じゃ無かった
コマンドやコンボの複雑化が衰退の要因になったのは間違いなくあるよ
だからスト6もどこの格ゲーもワンボタン技とか連打でコンボできるようになってるし
それのきっかけがスマブラの流行は関係あるから
まるで見当違いでもない

まあ極端な話パーティーゲーにするなら格ゲーは選択肢にはならんてのはある

skriknの作るゲームは本人がメインと想定してないモードがバズってユーザーに想定外の遊ばれ方してるイメージが強い

乱闘が楽しいのって友達同士でコントローラー持ち寄って家で遊ぶとか
ボイチャありで知り合い同士で遊ぶのが楽しいのであって
見知らぬ奴とアイテム奪い合いして運ゲーで勝利！って何が面白いのかさっぱりわからなかった

>そもそも調整が露骨にタイマン向けなのにタイマンゲーじゃないっていうのは無理ねぇかなぁ！？
オンチャレでやたらと推してくるチャー切りすら
まともなバランスが取れてるとは到底思えないぜ！

>スマブラは変なコマテク残りまくってんじゃん…
それはどっちかというと面白いアイデアとして実装したやつをプレイヤーがテクニック開発したみたいなのが多くて向こうの想定では無さそうに思うのよね

後発のキャラに独自のシステム搭載されてるのは迷走してんなって思う

>乱闘が楽しいのって友達同士でコントローラー持ち寄って家で遊ぶとか
>ボイチャありで知り合い同士で遊ぶのが楽しいのであって
>見知らぬ奴とアイテム奪い合いして運ゲーで勝利！って何が面白いのかさっぱりわからなかった
本気で勝ちを狙うとハイエナが最適解になっちゃうからマジで身内とやるしかないのよな

>後発のキャラに独自のシステム搭載されてるのは迷走してんなって思う
大会で性能じゃなくシステムのせいで出禁を食らう勇者…

そのパーティーゲームとしての乱闘もステージギミックに振り回されて戦うどころじゃなかったり
アシストフィギュアとモンボで雑に制圧されたりでバランス調整がされてないのがね

チャー切りはマジで単に雑に威力下げただけだからダメになってるだけだと思う
そもそも弱いのもあるけどねマリオとか

スマブラの方がコンボしんどくない…？
相手キャラの重量や判定と今の相手と自分の蓄積と相手のずらし見てコンボ変えるとか
よっぽど格ゲーよりだるいんだけど

>スマブラの方がコンボしんどくない…？
>相手キャラの重量や判定と今の相手と自分の蓄積と相手のずらし見てコンボ変えるとか
>よっぽど格ゲーよりだるいんだけど
逆に言えば低レベルのプレイヤー同士ならコンボ気にせず雰囲気で遊べるってことではある

野良オンライン乱闘ってストックになっちゃうと最初に死んで暇になる奴がほぼ切断するんだけど
切断された側としてもそりゃするわなって感じだわ何が面白いねんこれ

>見知らぬ奴とアイテム奪い合いして運ゲーで勝利！って何が面白いのかさっぱりわからなかった
アイテム強すぎるんで逃げ回ってアイテム使うのが野良だけでなく公式大会でも最適解だし
だからといってアイテム禁止しての乱闘はそれこそタイマンどころではなくキャラ差ヤバすぎて…

スマブラ自体がスタンスあっちこっち行き過ぎて迷走してる

ぶっ飛ばし力のせいでやたら難解になってるけど
それを無くすと吹っ飛ばしってゲーム根本の否定になっちゃうから...

SPはガードが弱いから息苦しい
forのガードが強過ぎたからなんだけど…

乱闘で真面目に勝ちに行く動きすると寒くて試合が動かない問題はあります

>切断された側としてもそりゃするわなって感じだわ何が面白いねんこれ
切断する奴はカスだけど何も出来ないで残り数分暇なのだいぶ欠陥を感じる

>チャー切りはマジで単に雑に威力下げただけだからダメになってるだけだと思う
>そもそも弱いのもあるけどねマリオとか
システム上チャージ溜まるのを防ぐことが出来ないのに
溜まったらB技封印されて切り札撃っても反確取られるピクオリがいるぞ

良くも悪くも格ゲーメイン層である40代がやるゲームじゃないよねスマブラ

>スマブラ自体がスタンスあっちこっち行き過ぎて迷走してる
SPはひとつの完成系だろう

終点厨って言葉があったけど当たり前の帰結ではあるんだよな
結局プレイヤー同士でレートシステム作ってたし

Xあたりになるともう作りたくて作ってる訳じゃないからなぁ...
モチベ低下の影響はありそう

この人数でこれだけバランス取れてること自体が奇跡だと思うけどね
skriknの功績じゃないって言われたら否定はできんが

4人の乱闘以外出来なくしたらいいだろ

>>切断された側としてもそりゃするわなって感じだわ何が面白いねんこれ
>切断する奴はカスだけど何も出来ないで残り数分暇なのだいぶ欠陥を感じる
バトロワ系とかは死んだらサクッと抜けられるのにな…

世界戦闘力とかいうフワッとしたレート仕様なので仕方なく非公式で段位が作られる
なんだよ魔境とか地元最強とか

skriknの製作ノウハウはすごいと思うけどUIの方向性やらゲーム観は共感できない
制作者の意図がどうあれユーザーはやってて不快なんだよ

その点乱闘でもチーム戦はよくできてる
ガン逃げしてたら仲間が危なくて駆け引き成立してるし
タイマンに次いで大会開かれたりよく遊ばれてるのもわかる

SPは単純なゲームシステムでは1番マシではある

OP補正とか面白いと思ってつけてるんだろうけど正直いりますか？って感じするんですよね

スマブラは好きだけどオンライン周りの仕様はマジでゴミだと思う
ラグいわランダムだわ切断対策ヌルいわetc

ガチ対戦特化しなくても売れるならそりゃわざわざリソース割かないわな…

>skriknの製作ノウハウはすごいと思うけどUIの方向性やらゲーム観は共感できない
>制作者の意図がどうあれユーザーはやってて不快なんだよ
ペルソナ5すきってしつこく言ってるのはまああなたはそうでしょうねって感じ

終点が面白いというか
足場不安定でランダム要素だらけのクソステージが面白くないと言った方が正しい

>OP補正とか面白いと思ってつけてるんだろうけど正直いりますか？って感じするんですよね
強技連発ゲーになるから必要ですね

>乱闘で真面目に勝ちに行く動きすると寒くて試合が動かない問題はあります
攻撃に行くと反撃されるから「すみっこでじっとしてる」をするのが一番真面目なプレイなんだよな…

>ガチ対戦特化しなくても売れるならそりゃわざわざリソース割かないわな…
特化というよりわざわざそれを邪魔する要素を作って結果ガチ以外も迷惑してるんだよ

各々に勝てるボタンが大雑把に用意してバランス取ってるから
相性差は前作よりひどい

>Xあたりになるともう作りたくて作ってる訳じゃないからなぁ...
>モチベ低下の影響はありそう
それはそうとしてカービィみたいに別の人にやられてあまつさえ出来が良くて受け入れられるのは嫌っぽいってのはある

>skriknの製作ノウハウはすごいと思うけどUIの方向性やらゲーム観は共感できない
ペルソナシリーズのUIに憧れて見てくれだけのあの不便なUIにしてるの
本当にペルソナシリーズから学んだのか？ってなった

OP補正はいる
小ジャンプ攻撃のマイナス補正はいらない

桜井くんたまに1人用モードの悪魔の釜システムの話してるけどスマブラに限っては間違いなくクソだと思う
パルテナは知らんけど

>終点が面白いというか
>足場不安定でランダム要素だらけのクソステージが面白くないと言った方が正しい
実際のところオフ大会とか使われるステージの中では終点は選ばれにくいという

本音はガチ勢向けのゲームにしたくないという意思を感じる

>ガチ対戦特化しなくても売れるならそりゃわざわざリソース割かないわな…
SPはforのプロゲーマー調整班に雇ったりかなり特化させてるよ

>ペルソナシリーズのUIに憧れて見てくれだけのあの不便なUIにしてるの
>本当にペルソナシリーズから学んだのか？ってなった
いやペルソナフォロワーは大体見た目だけで使いやすいヤツほぼ無いよ

スマブラSPの踏みつけはもう上位勢の間だと偶然じゃなくてテクニックとして成立しちゃってるからな…
踏まれた後の硬直に空下差し込んだりで

skriknのUIの作り方はUIじゃなくて広告の作り方だよなと思うことがある

戦場に近い足場付きのステージのほうが大会でも割合的に多いしな

>スマブラSPの踏みつけはもう上位勢の間だと偶然じゃなくてテクニックとして成立しちゃってるからな…
>踏まれた後の硬直に空下差し込んだりで
踏みつけは特に問題ある要素でもなくない？

>切断する奴はカスだけど何も出来ないで残り数分暇なのだいぶ欠陥を感じる
最初の頃もうゲームに参加してないんだから抜けても問題ないだろ…あれ離脱ボタンとか無いのかしゃーないと思って切断してた事があります
後で対戦相手にポイント入らないの知りましたごめんな当時の相手…

skriknの動画はあの出来のオンライン対戦とUI出しといて何言ってんだおめぇと思わなくもない

終点ゲーを終わらせたのがカズヤ投入ってのが力技過ぎる

skriknって90年代の任天堂のこだわりまだ持ってる人ってイメージ
当の任天堂自体はすげえ柔軟になってるけど

>>本当にペルソナシリーズから学んだのか？ってなった
>いやペルソナフォロワーは大体見た目だけで使いやすいヤツほぼ無いよ
あぁ…ペルソナシリーズが見てくれだけで使いにくいUIなんで
それで同じ轍を踏んでるのなんなの？って話なんだ

SPは1人用モードがforU程ダメじゃないけどXやDXには見劣りするのがね

ガッツリ本気のオンライン環境が揃うようなゲーム機で出せないんだから仕方無いだろ

作った奴はエンジェランドとか洞窟大作戦を面白いと思ったのか？

>スマブラSPの踏みつけはもう上位勢の間だと偶然じゃなくてテクニックとして成立しちゃってるからな…
>踏まれた後の硬直に空下差し込んだりで
コンボ用のシステムならいいんだけど事故死引き起こしまくるからなあ
上アピールボタンで踏み台発動みたいな狙わないと出せない仕組みにならないものか

>あぁ…ペルソナシリーズが見てくれだけで使いにくいUIなんで
>それで同じ轍を踏んでるのなんなの？って話なんだ
龍シリーズもペルソナ風だけど駄目なんだ？

>SPは1人用モードがforU程ダメじゃないけどXやDXには見劣りするのがね
露骨にガノン解禁を後半に持ってきてたのは許してないよ

>SPは1人用モードがforU程ダメじゃないけどXやDXには見劣りするのがね
キャラが増えすぎた弊害だけど
ターゲットをこわせ！とかそれぞれの技を駆使しながらやるのめっちゃ面白かったよなぁ

正直スマブラは対戦ゲームとしてはサンドボックスゲーのように放り投げてるのと同義だから
導線においてはチュートリアルの充実した現代の格ゲーに劣る
気軽なパーティゲームのフリして知らないとめんどくさいシステムが多すぎ

>>終点が面白いというか
>>足場不安定でランダム要素だらけのクソステージが面白くないと言った方が正しい
>実際のところオフ大会とか使われるステージの中では終点は選ばれにくいという
台なしステージは飛び道具系の一部キャラ有利すぎてな

ペルソナ系のUIはオシャレだなーとは思うけど
アトラスくんが公式アンケで何度も見せびらかしてコレ凄いでしょ？どこが凄いと思う？ってちょくちょく設問で訊いてくるのはウザくて嫌い

切り札は撃てば勝つレベルからクソクソのクソ虚無技の格差問題がある上にダメージで溜まるから重量級は撃つ機械多くて軽量級は不利っていう二重の格差問題があるのがマジでダメだと思う

カズヤは終点より戦場で気持ちよくなってる男じゃないですかね…

>ガッツリ本気のオンライン環境が揃うようなゲーム機で出せないんだから仕方無いだろ
じゃあ他のハードならこれ全部解決したのかい？

まあゲームシステム云々よりも一番嫌いなのは数年かけてじっくり調整したのに後期DLCに壊れたキャラ追加しまくってハイ調整終わりでーすするところだな

オサレなUIよりも快適なUIにしてほしい
長く遊ぶとほんと快適さが最優先だわ

>カズヤは終点より戦場で気持ちよくなってる男じゃないですかね…
開拓進んで台経由コンボも普通にこなしてるのを見ると
もうどこで相手すりゃいいんだこいつってなる

キャラナーフも大会で優勝したキャラが雑にナーフされたりよくわかんなかった
ルキナとかアイクなんてleoが使ってなきゃナーフされなかっただろ

オンラインで急にHPルールで来られるときつい

>作った奴はエンジェランドとか洞窟大作戦を面白いと思ったのか？
友達とバカ対戦する分にはそこそこ面白いよ

スマブラは最初にキャラ大量ステージ大量アイテム大量のお祭りゲームがあってそれを無理やりガチンコの対戦アクションもどうにか成立するように調整している所あるから
破綻するのもまぁ致し方なし

>オンラインで急にアイテムあり体力制ロゼッタで来られるときつい

READY TO FIGHTがでかすぎる

>オンラインで急にHPルールで来られるときつい
HPルールはギリ許す
HPルール複数ストックはやめろ
というか同ストックが強制サドンデスになる仕様がおかしい

>まあゲームシステム云々よりも一番嫌いなのは数年かけてじっくり調整したのに後期DLCに壊れたキャラ追加しまくってハイ調整終わりでーすするところだな
壊れたキャラ追加しまくりってお前の意見が適当すぎないか

むしろあれほど能動的に台で択れるやついないよカズヤ
受け身強要した上で取り返しのつかない補正切りが通る

>オンラインで急にアイテムあり体力制ロゼッタで来られるときつい
そこそこの頻度で当たるの地獄すぎる

>作った奴はエンジェランドとか洞窟大作戦を面白いと思ったのか？
4人で遊ぶパーティゲームとして見ているなら楽しい
タイマンだと虚無
っていうか戦場終点化すれば？ってスタンスじゃね

>スマブラは最初にキャラ大量ステージ大量アイテム大量のお祭りゲームがあってそれを無理やりガチンコの対戦アクションもどうにか成立するように調整している所あるから
>破綻するのもまぁ致し方なし
原作っぽい技で遊べるがメインであってバランスはそこまで重要じゃないのはわかる
その割には大会とか開いてるけどそれはそれ

>チャー切りはマジで単に雑に威力下げただけだからダメになってるだけだと思う
>そもそも弱いのもあるけどねマリオとか
似た性能の医者は下投げから確定する%帯が広いから早期バースト狙えるけどマリオはねぇ…

>カズヤは終点より戦場で気持ちよくなってる男じゃないですかね…
それでも普通に終点10戦場7くらいにはキャラパワー落ちてるだろ
カズヤ使いじゃなくても終点選ばれたら大会でポケットからカズヤ出てくるし

>キャラナーフも大会で優勝したキャラが雑にナーフされたりよくわかんなかった
>ルキナとかアイクなんてleoが使ってなきゃナーフされなかっただろ
プレイヤーの政治が成立しちゃってた
Twitter見ながら調整してんのか？ってレベル

エンジェランドはどのルールにしてもダレるどうしょうもないステージ
デンジャーゾーンのある洞窟大作戦のほうがマシ

>READY TO FIGHTがでかすぎる
発売日から言われてる気がする

>まあゲームシステム云々よりも一番嫌いなのは数年かけてじっくり調整したのに後期DLCに壊れたキャラ追加しまくってハイ調整終わりでーすするところだな
それはさっさと次のゲーム買ってねって追い出しにかかってるだけで割とどこでもやってるような気が…

愉快なパーティゲームというが味付けはどう見てもガチ対戦なのよね…

割とキャラ格差についてはバランス取れてると思うDLC込みでも
そりゃまあ最強はいるけど他のキャラでどうしたって手も足も出ないってバランスではなくてプレイヤーのやり込みの比重の方がデカいというか
まあ相対評価が揃ってるってだけで詰み相性な対戦組み合わせもあるけど

桜井さんの考え方は参考になるから動画はよく見てるけど
仮にこの人と一緒に仕事できたとしても嬉しくはないな…ってなる

2作連続でDLCで強キャラ追加してアプデ終了は普通に悪質

skriknの動画を見るときはスマブラのことを一旦忘れるテクが必要

流石にDLC出し切ったらすぐさま調整終了はなかなかないよ
ちょっと様子見て数回調整入れる

Twitter見ながら〜だったら弱いと言われてたガノンがさらに弱体化しねえんじゃねえかな…

世界戦闘力だけはストレスすぎるから非表示にしたい
あれでやめた人かなりいるだろ

VIPとか考えずに雑に4人オンラインが面白く感じるときがある

マンチ思考でパーティゲーする奴いる！？

>割とキャラ格差についてはバランス取れてると思うDLC込みでも
後にも先にも本当に勘弁してくれってレベルまでいったのはXメタくらいだった
今作は誰相手にしても勝つ時は勝つし負ける時は負けるからシリーズ通してもかなり好きなバランス

スティーブも色々言われてるけど結局クセが強すぎてステを使いこなせる人間がなかなかいないから使い手自体はあまり増えないな

>スティーブも色々言われてるけど結局クセが強すぎてステを使いこなせる人間がなかなかいないから使い手自体はあまり増えないな
めっちゃVIPにもメイトにも湧いてるよ！？

まずXはメタ以外も地味に壊れてたしな…

>スティーブも色々言われてるけど結局クセが強すぎてステを使いこなせる人間がなかなかいないから使い手自体はあまり増えないな
vipはともかくメイトの上の方は結構いる

最近のVIPはスネーク多く見るあたりトレンドの変遷が分かりやすい

格ゲーと比べて突き詰める過程はスマブラのが明らかにしんどいというか意味不明だと思う
それでも適当にやれるのが良いところ

>まずXはメタ以外も地味に壊れてたしな…
10数キャラ足切りしてるデデデとかおもろい

今はスティーブスネークゲッチソニックの四強に落ち着いたけど
流石に6年目だしここから動きそうにない

>まずXはメタ以外も地味に壊れてたしな…
転倒システムつけたのにアイクラの投げ連はダッシュしないから絶対転倒しないの酷すぎて好き

どう制作陣があがいても即死コンできちゃうアイクラはやはりリストラさせるべきでは…

スマブラってコンセプトは本当にいつまで経っても小学生の時とかに友達と集まってやるゲームの延長なんだよね
だから大人になってから触った人達は何この難しいしネット環境が悪いゲームみたいな印象で終わる
何故かってふざけあえる友達と気軽に集まれるようなゲームやってる大人は少ないから

「最強キャラ」って肩書に比例してる多さではないと思う
対戦ゲーの多くは最強キャラだけが上位びっしりになりがちだから…

SPのトレモがあまりにも虚無だから一人で上手くなるのはきついなーってなった

(普通に強いのに使用率がなんかやたら低いワリオ)

Xは下投げ連打の寒い投げ連できるキャラが多すぎて何考えてんの…

攻めが弱すぎる

>(普通に強いのに使用率がなんかやたら低いワリオ)
同じく強キャラのディディー（スマブラ投票最下位）と一緒で見た目がキモすぎるからかと…

格ゲーのランクも当然温まることはあるんだけど一気に萎えるまではいかないのに
スマブラの世界戦闘力はなんかげっそり萎えるのは何でなんだろうな…

今スマブラプロ名乗ってる人達とかも小さい頃友達とやってハマった人達だから
大人になってから触ってる人ってあんま見ない

戦闘力が苦痛すぎてやめた

キャラ的に有ってると言われてもニンニク大好きって設定のやつが頭でかくしてガジガジ噛んだり黄色い放屁したり絵面がキツいよ…

>今スマブラプロ名乗ってる人達とかも小さい頃友達とやってハマった人達だから
>大人になってから触ってる人ってあんま見ない
今の時代スマブラ触らずに大人になることがそもそもあんまない気がする
相当なボッチじゃない限りは…

流石に猿はワリオより見た目もキャラもマシだろ

バンカズにわからん殺しされる海外勢

気心知れた友達とやる4人対戦は面白いけど
顔も知らねえ相手と4人対戦とかやってもつまんねえんだよな…

>流石に猿はワリオより見た目もキャラもマシだろ
ボイスの火力はワリオより上

ディディーの人気に関してはドンキーコング好きならまずドンキーの方に入れるからなんじゃないかな…

>気心知れた友達とやる4人対戦は面白いけど
>顔も知らねえ相手と4人対戦とかやってもつまんねえんだよな…
skrikn自体がこのゲームオンに向いてねぇよって言ってるし

>今スマブラプロ名乗ってる人達とかも小さい頃友達とやってハマった人達だから
>大人になってから触ってる人ってあんま見ない
それはSPが反射神経ゲーで若くないと勝てないだけだよ
選手見てみろ10代と二十代前半ばっかだぞ

対戦はきつくてやめちゃったけどオフ会で8人バトルした時はめちゃくちゃ楽しかったし
パーティゲームとしてはかなりいいものだと思う

スマブラに出てくるのはｷｰｷｰうるさいエテ公であってディディーじゃないし…

クッパやディディーに声優使わない理由ってなんだっけ
キモいから使って欲しいんだが

>それはSPが反射神経ゲーで若くないと勝てないだけだよ
>選手見てみろ10代と二十代前半ばっかだぞ
だからますます格ゲー層から嫌われるってのはある
40代がメイン層だから

マリカみたいにゲーセン版スマブラ置けば問題だいぶ解決しそう

スマブラはなんか煮詰まっててもうそろそろカジュアルが手出すもんでもないかもしれん
友達同士とCPU戦だけでいいやって気分だ…
よくよく考えると参戦動画が一番楽しいし…

>クッパやディディーに声優使わない理由ってなんだっけ
>キモいから使って欲しいんだが
ファミ通の質問コーナーで実際あったけどスマブラってあまり長々しいセリフ使わないんですよって話逸らした

格ゲーのメインストリームが40代なわけねぇだろ
適当言いすぎだろ

ワリオ普通にムズい
オンでオナラ繋ぐための空上ヒット確認するの超人じゃなきゃ無理でしょ

マンチ思考というか和マンチ思考でゲームする人多いよね…

>スマブラ勢基本口悪いからあまり好きではない
アンチのが口悪くない？

SPのトドメ演出はスマブラだからこそ許される実装方法で好き
あれ出たら絶対撃墜になるわけじゃないのが絶妙

>格ゲーのメインストリームが40代なわけねぇだろ
>適当言いすぎだろ
海外は知らんが日本は反射神経弱った40代がめっちゃ多い
だから手ぐせじゃ無理でアクション強いのはプレイしたくないのはある

草の根活動で次までに勝負きめたいしな

>ファミ通の質問コーナーで実際あったけどスマブラってあまり長々しいセリフ使わないんですよって話逸らした
叫んでる奴らに声優使ってるじゃねぇかよ！ってなるな…

>SPのトレモがあまりにも虚無だから一人で上手くなるのはきついなーってなった
スマブラ以外で許されないチュートリアルの少なさ

>>スマブラ勢基本口悪いからあまり好きではない
>アンチのが口悪くない？
その比較むしろ貶してんだろわざとやってんのか？

>海外は知らんが日本は反射神経弱った40代がめっちゃ多い
>だから手ぐせじゃ無理でアクション強いのはプレイしたくないのはある
日本でも40代で格ゲーやってるやつはほんの一部だわ

カービィの声優にしゃべらせまくってる暇があったらクッパの声優使えよってのは思う

若いプレイヤーが多いのは健全な証拠では…？

慣れてくると詐欺の方の撃墜演出出ても真顔で「いやこれは死なんでしょ」って言えるようになるのいいよね

どう考えても最高クラスにしがらみ多いゲームだし新規IPで作った方が思い通りのもの作れるだろうな…

mkleoが歳でもう大分弱くなってんの見るとSPはあまりにも若さが強さすぎる

(ベク変をミスって演出なしでゲームセット)

格ゲー復活はしてるけど日本のユーザー数を原田とかのPに聞くとめっちゃ口濁すから日本で減ってるのは変わらない

>慣れてくると詐欺の方の撃墜演出出ても真顔で「いやこれは死なんでしょ」って言えるようになるのいいよね
まあベク変ミスってたまに死ぬんだが

>慣れてくると詐欺の方の撃墜演出出ても真顔で「いやこれは死なんでしょ」って言えるようになるのいいよね
リドリーの横Bとかいや死ぬわけないやんって常に思ってる

大会なんてアイテムありなしはともかくほぼタイマンなのにスマブラは楽しいパーティーゲームだから格ゲーとは別って受け売り言いたいだけの知り合いがいる
ガチだろうがエンジョイだろうが好きにやればいいのに

>若いプレイヤーが多いのは健全な証拠では…？
サッカーファンと同じ
表立って言わないけど若いヤツ嫌いだしオリジナル10以外のチームがJ1上がってくるのも気に入らない

>慣れてくると詐欺の方の撃墜演出出ても真顔で「いやこれは死なんで…えっ死んだ！？」

ある程度のランダム性を持たせたかったんだろうなとは思ったけど単純に操作を阻害するネガティブな要素として実装したのは本当にアホだと思う

スポーツFPSなんかと同じくらい反射神経求められるのはそう

>今はスティーブスネークゲッチソニックの四強に落ち着いたけど
最近の上位ってそうなってるのね
未vipでやたらソニック見る様になったから大会で誰か頑張ったんかなとは思ってた

大会のコメント欄とかでも演出出た瞬間に「え？」とか「流石に？」とかで溢れかえるからスマ勢の撃墜感覚は洗練されている

個人的にはコマンド技が無いのがスマブラの魅力の一つだったと思うので後から一部キャラで実装されたのが不満です

レバガチャとかいい加減やめろ

世代交代し続けた方が競技として良いサイクルなんだけどね
客からしたらそんなん知ったこっちゃねえ！新参気に入らねえ！になるのもわかる

撃墜演出出なくて死んだ時が少し恥ずかしい
ベク変間違えたんです…

>大会なんてアイテムありなしはともかくほぼタイマンなのにスマブラは楽しいパーティーゲームだから格ゲーとは別って受け売り言いたいだけの知り合いがいる
>ガチだろうがエンジョイだろうが好きにやればいいのに
ぐちゃぐちゃ言って格ゲー枠には絶対入ってくるなって追い出そうとしてるのはそうじゃない？
まぁポケモンをRPGじゃないって言ったり任天堂のゲーム大体そう言われるが

コケて負けるの本当に楽しくない
サドンデスでさせることじゃないだろ

逆にもうコケるスマブラ15年以上前なのに未だに粘着しても仕方なくね？

>大会のコメント欄とかでも演出出た瞬間に「え？」とか「流石に？」とかで溢れかえるからスマ勢の撃墜感覚は洗練されている
いやこれは耐え…撃墜してるー！！も稀にあるから良いアクセントになってると思うあの仕様

引き行動強すぎ

空中攻撃に前後があって性能差が極端なの嫌い

>逆にもうコケるスマブラ15年以上前なのに未だに粘着しても仕方なくね？
年取ると昔話ばっかりになっちゃってね…

あとXは吹っ飛び緩和とワンパターン相殺がどっちも強すぎてついでに復帰力も全体的にインフレしたから全然死なねえんだわ

>>逆にもうコケるスマブラ15年以上前なのに未だに粘着しても仕方なくね？
>年取ると昔話ばっかりになっちゃってね…
おじいちゃんになって同じ話ばかりになると粘着というか他のこと思い出せないんだよ…

オンライン誰も攻めてこない

滑空消したのはガチ方面に目を向けすぎ
適当に乱闘で遊ぶ分にめちゃくちゃ楽しいシステムなのに

DXのスピード感に囚われた人間にXは窮屈だろう…

>空中攻撃に前後があって性能差が極端なの嫌い
反転空後使わないといけない時が結構あるけどコレかなり難しいわ…

そもそもメタの悪いとこ滑空じゃないしな
滑空攻撃の性能だけまともにすれば素敵な仕様にしかならないのに何故か復活しない

>空中攻撃に前後があって性能差が極端なの嫌い
俺はテクくて好きだよそういうの

滑空は復帰阻止でこれやらされるの面白いか？って言われるとNOだから削除でもまぁ良いわ

>空中攻撃に前後があって性能差が極端なの嫌い
空後は素直に足を目いっぱい伸ばしてリーチ稼ぐの偉いな…それに比べて空前！！！！！

滑空はよりにもよってメタが持ってたのが悪い

Xは転倒もだけど空中攻撃が軒並みクソ弱いんだよな
着地キャンセル削除されて全員もっさりだしダメージも低すぎるし

リザードンは滑空戻してあげてもいいんじゃない？

>滑空は復帰阻止でこれやらされるの面白いか？って言われるとNOだから削除でもまぁ良いわ
上昇量3分の1くらいにすれば上からの復帰しか強くならんし別にいいと思うけどな

最弱キャラと最強キャラの勝率差は５％以下に収まってます！と発表してたけどそりゃこのプレイヤー人口で全体集計したらそうなるだろとしか思えなかった

反転空後全く安定しない雑魚だよ俺は…

まあでもステの復帰阻止全然できないし無い方がいいかもしれん

>最弱キャラと最強キャラの勝率差は５％以下に収まってます！と発表してたけどそりゃこのプレイヤー人口で全体集計したらそうなるだろとしか思えなかった
ていうかレート機能してんなら全キャラほぼ同じになるの当たり前だろ何いってんだこいつとしか…

>撃墜演出出なくて死んだ時が少し恥ずかしい
演出ないのに超高速で吹っ飛んで死んだり演出でたのに全然吹っ飛ばない詐欺演出も有るから全然気にしないで

滑空は装備するタイプのアイテムで実装するのがよかったかもね

あんま同意されなさそうだけど復帰で崖に無敵で吸い付かない時代のスマブラが好き

>あんま同意されなさそうだけど復帰で崖に無敵で吸い付かない時代のスマブラが好き
復帰阻止やりやすいというか崖周りの攻防考えるとその方が好きなのは分かる
今の2回目以降崖無敵なしと合わせてほしいな

>>最弱キャラと最強キャラの勝率差は５％以下に収まってます！と発表してたけどそりゃこのプレイヤー人口で全体集計したらそうなるだろとしか思えなかった
>ていうかレート機能してんなら全キャラほぼ同じになるの当たり前だろ何いってんだこいつとしか…
じゃあいいじゃん
レートあんま機能してないんだから

崖への吸い付き減ったら崖に設置する系の飛び道具がヤバいことになりそう