人殺し！

>人殺し！
違うんだ！俺じゃない！

人殺し！

(首絞め)

ピエロ

環境が猛烈に悪くて可哀想なんどけど本人にも悪いところちょいあるよねくらいの人

おじいさまに逆らった馬鹿

どこで間違えたんだろうな

最強って？

>どこで間違えたんだろうな
何度も言われてるけど家出た時点で一切縁切って実家のこと完全にスルーするべきだった

>どこで間違えたんだろうな
間桐の家に生まれた

悪いのは蟲爺なのでは…？

>どこで間違えたんだろうな
根底に時臣への不信と劣等感があるのでどうしようもないけど
葵さんと桜を救うってんなら聖杯戦争参加で時臣ぶっ殺すではないので…

>悪いのは蟲爺なのでは…？
それはそうなんだが…
おじさんも中途半端に首を突っ込んできたせいで悲惨なことになったというか…

>葵さんと桜を救うってんなら聖杯戦争参加で時臣ぶっ殺すではないので…
この思考の歪み具合が絶対に幸せになれない保証をさせてる

>>人殺し！
>違うんだ！俺じゃない！
たしかにあの場ではお前じゃないけど単に負けたからそうなだけで
時臣殺して俺の優勝で大勝利!って予定で戦ってたじゃねぇか

自分の所帯を持とうとすればよかったけどあの生い立ちだもんな

いくら好きな女性のためだとは言え蟲まみれになれる覚悟はスゴいぜ

本人の過失も2割くらいある感じだけど
他のが2割どころか5割でもすまない奴らばっかではある

>いくら好きな女性のためだとは言え蟲まみれになれる覚悟はスゴいぜ
尻をじじいに捧げたおじさん…

ダーク・マキリ

>悪いのは蟲爺なのでは…？
蟲爺は第四次は捨てゲーするつもりで
なおかつ遠坂とアインツベルンは邪魔するつもりでいたから
少なくとも本編よりは悪い結果になってねぇよな

>どこで間違えたんだろうな
聖杯戦争以後だとどっかでお前間違ってるぞとぶん殴ってくれる人に会えなかったこと
以前の話だとマキリとして生まれたこと

好きな女の娘のために頑張るのはかっこいい
まぁ何も出来なかったんだが！

目的が時臣>葵さん>>>>>>>>桜ちゃんなので
時臣死んだの見てから抜け殻みたいになった
なんで時臣殺したのこの人殺し

関わろうとするのがそもそも遅すぎた

>目的が時臣>葵さん>>>>>>>>桜ちゃんなので
>時臣死んだの見てから抜け殻みたいになった
>なんで時臣殺したのこの人殺し
時臣だけは自分で殺したかった潜在的ヤンホモ…

結局無意味な人ではあるけど
なんか一昔前にあった悪人みたいな風潮は謎だった

計算外だったのが葵さんが一般人じゃなくて魔術師の妻で時臣と両想いだった事

桜ちゃんを救いたい！は本当なんだけどそれと同時に時臣をやっつけたいとかあわよくば葵さんに振り向いてもらいたいというスケベ心が丸見えなのがリアルで嫌

この人居なきゃ葵さんが健在だから遠坂が一人前の魔術師になってて衛宮くんは誰からも助けて貰えなかった

本当に葵さんが幸せになったらいいなって思えてる根性があるなら出戻りしなくていいのにちょくちょくするから自分の失恋をトレードオフしてくれないと困るってのが根幹にある

>桜ちゃんを救いたい！は本当なんだけどそれと同時に時臣をやっつけたいとかあわよくば葵さんに振り向いてもらいたいというスケベ心が丸見えなのがリアルで嫌
丸見えだったか？
それが見えたのって蟲蔵の関係で頭おかしくなってからだったし

>この人居なきゃ葵さんが健在だから遠坂が一人前の魔術師になってて衛宮くんは誰からも助けて貰えなかった
いなかったらそもそも凛死んでる

こいつが聖杯戦争に出たせいでシンジのパパが切嗣に拷問されて早死にした

どうしようもなく哀れで滑稽なだけで悪人と言われると微妙

>>この人居なきゃ葵さんが健在だから遠坂が一人前の魔術師になってて衛宮くんは誰からも助けて貰えなかった
>いなかったらそもそも凛死んでる
あのアニオリ要る？

初放送時にスレ画からの実況でおじさん頑張れ！多数いたがそれを見ながら飲むワインは美味かった

とことん駄目な人だけどクズってほどではない印象だ

>>>この人居なきゃ葵さんが健在だから遠坂が一人前の魔術師になってて衛宮くんは誰からも助けて貰えなかった
>>いなかったらそもそも凛死んでる
>あのアニオリ要る？
あのアニオリは雁夜おじさんの妄想日記だからね

>>この人居なきゃ葵さんが健在だから遠坂が一人前の魔術師になってて衛宮くんは誰からも助けて貰えなかった
>いなかったらそもそも凛死んでる
いなくても麻婆がいるし

ダメなところあるけど人並みにダメなだけだしあんな末路迎えるほどの悪人じゃないよ…

潜在的クズが蟲で余裕なくて出てるだけだよ

悪人ではないけど惜しまれるほどの善人でもない

今でもおじさん嫌いじゃない
どちらかというと葵さんのほうが嫌い

やりたい事とやるべき事とできる事が何一つ噛み合ってないという征服王の評が的確すぎる…

凛の冒険は一応原作でもおじさんに助けられてはいる
ただ派手にピンチだったわけではないが

魔術の世界なんかに首突っ込まなければモヤモヤを抱えたままかもしれないが人間としてまともに生きてた

アニメ版だと割と外身の良いところしか写して無いけど原作は早い段階で内心がアレ

まず葵さんが人妻になった時点で身を引けよ…

良くも悪くも普通の人

蟲蔵で頭おかしくなってるところもあるからまぁという気持ちはある
作者直々に「ちゃんとツッコミ入れられたらやるべきこと思い出す」とはされたし

ケイネスよりは生きてる世界線多そう
ケイネスは誘蛾灯に吸い寄せられるように冬木市に来て死んでいく

そもそも魔術師が基本的にカスで
葵さんも本質は魔術師である
というのを知らなかった

>今でもおじさん嫌いじゃない
>どちらかというと葵さんのほうが嫌い
普通に夫と娘を愛してる奥さんでしかないしおじさんは恋心が勝手に暴走して死んだだけ…

政略結婚許せん！しかも葵さんとの間に出来た娘をこんな家に差し出すとは何事だ！葵さんも悲しんでるに違いない！おのれ時臣！

>まず葵さんが人妻になった時点で身を引けよ…
蟲魔術でジジイの蟲床にされるだろうからと身を引いてはいるんですよ
桜養子に出した優雅たれがわるい

>普通に夫と娘を愛してる奥さんでしかないしおじさんは恋心が勝手に暴走して死んだだけ…
蒼いさんに悪いところないよね・・・

才能ない奴が代償付きで力を得るってシチュに酔っちゃうのはわからなくもないよ

作中の９割は調教で頭おかしくなってるだけだからあれがおじさんの本質っていうのもあんまりだなと思う

葵さんは普通の人なのに！って信じてたけどおじさんが一番平凡だったからな

おじさんは時臣の死体発見した時のリアクションからして
自分の行動が当初の予定通り運んだ場合どういう結果もたらされるかって考え自体が欠如してそうだから
聖杯戦争向いてないよ

>作中の９割は調教で頭おかしくなってるだけだからあれがおじさんの本質っていうのもあんまりだなと思う
やらかしたことで本質云々言うならおじさんよりマシなマスターケイネスくらいだろってなる

魔術師じゃない時臣はスペーストッキーみたいな奴って考えるともしかしたら時臣変な人かもしれん

>ケイネスよりは生きてる世界線多そう
>ケイネスは誘蛾灯に吸い寄せられるように冬木市に来て死んでいく
冬木の聖杯戦争がないアポクリファでも死んでるのは面白い

今回の聖杯戦争は見送りだなと思っていたところに息子が参加希望出してきたんだ荒療治でも最低限の実力はつけさせるさ

>政略結婚許せん！しかも葵さんとの間に出来た娘をこんな家に差し出すとは何事だ！葵さんも悲しんでるに違いない！おのれ時臣！
政略結婚ではなく普通に夫は愛してるけど娘の桜と別れたのは普通に悲しいよ葵さん
時臣も才能を活かして魔術師として大成させてくれると信じて送り出したのであって
孕み袋で使い捨て予定だったら悲しむし取り戻そうとしただろうが

>>作中の９割は調教で頭おかしくなってるだけだからあれがおじさんの本質っていうのもあんまりだなと思う
>やらかしたことで本質云々言うならおじさんよりマシなマスターケイネスくらいだろってなる
あれも監督役殺してるしなぁ…

>>ケイネスよりは生きてる世界線多そう
>>ケイネスは誘蛾灯に吸い寄せられるように冬木市に来て死んでいく
>冬木の聖杯戦争がないアポクリファでも死んでるのは面白い
世界にはエルメロイ二世が必要なのだ

>魔術師じゃない時臣はスペーストッキーみたいな奴って考えるともしかしたら時臣変な人かもしれん
まず魔術師なのに凛にノブレスオブリージュ仕込んでるのがもう変人

>>>作中の９割は調教で頭おかしくなってるだけだからあれがおじさんの本質っていうのもあんまりだなと思う
>>やらかしたことで本質云々言うならおじさんよりマシなマスターケイネスくらいだろってなる
>あれも監督役殺してるしなぁ…
まあ監督役もマスター1人と組んでるし…
いや2人か

>今回の聖杯戦争は見送りだなと思っていたところに息子が参加希望出してきたんだ荒療治でも最低限の実力はつけさせるさ
バーサーカー指定は嫌がらせだろ

>>>作中の９割は調教で頭おかしくなってるだけだからあれがおじさんの本質っていうのもあんまりだなと思う
>>やらかしたことで本質云々言うならおじさんよりマシなマスターケイネスくらいだろってなる
>あれも監督役殺してるしなぁ…
それこそ魔術回路破壊されておかしくなってるからまんま雁夜と重なるよね

主人公の切嗣がまず人間としてダメダメなおっさんだしな

原作だとおじさんがいなければ凛は死んでたとは言えないけど
おじさんがいなくても凛は無事だったとも言えない微妙な塩梅

二世に覚醒する事で解決出来る事案が多過ぎて二世にしないメリットが無いまである

凛を助けた功績と葵の頭をパーにした功績で好き

おじさんが桜の現状を時臣や葵さんに伝えるだけでだいぶ歴史は変わったはずなんだが

>今回の聖杯戦争は見送りだなと思っていたところに息子が参加希望出してきたんだ荒療治でも最低限の実力はつけさせるさ
苦しんでくれるなら参加しろなだけ

>おじさんが桜の現状を時臣や葵さんに伝えるだけでだいぶ歴史は変わったはずなんだが
葵さんに伝えた場合は分からんが
時臣に伝えた場合は別に変わらんぞ

>今回の聖杯戦争は見送りだなと思っていたところに息子が参加希望出してきたんだ荒療治でも最低限の実力はつけさせるさ
良い感じの見世物になったから退屈しないで済んだ
面白かったぞ息子よ〜

ジジイから放置されてる時点で割と幸運なのに戻ってくるから…

本当に桜を救いたいならプライドも何もかなぐり捨てて時臣に桜はうちの実家で虫の苗床にされてるよ！って言えばよかったんだけどおじさんは時臣のこと家族愛なんかない典型的な魔術師って思い込んじゃってるしな

>おじさんが桜の現状を時臣や葵さんに伝えるだけでだいぶ歴史は変わったはずなんだが
時臣は現状見ないと修行の一環に何を言ってるんだこいつは程度にしか受け取らない

こいつ儂の子孫の癖に正義漢ぶってて腹立つな...
バーサーカー呼ばせて苦しめるか...

FGOだとクッソ使い辛い礼装になってる人

そうそう経験する事じゃないから仕方ないけど拷問で人格変わっちゃうの受け手側に割と軽視されがちだよね…

爺が四次見送る気になった三次の終わり方いつか開示されるんだろうか

まあ桜が酷い目にあってるのも元を辿ればおじさんが家から逃げ出した事が原因の一つになってるんだけどね

>こいつ儂の子孫の癖に正義漢ぶってて腹立つな...
>バーサーカー呼ばせて苦しめるか...
完全に昔の心を忘れてんなこのジジイ...

"俺が"桜を救いたいって思っちゃったのがダメ
士郎はその辺拘らず凛に桜任せた

遅れてきた青春に酔っ払ってるイメージ

桜ちゃん蟲に犯されて人体改造されてるよって言われても時臣的には問題ないの？

>>おじさんが桜の現状を時臣や葵さんに伝えるだけでだいぶ歴史は変わったはずなんだが
>葵さんに伝えた場合は分からんが
>時臣に伝えた場合は別に変わらんぞ
正しく伝えたなら変わる
後継者として送ったのであって時代を産む苗床として送った訳じゃないし生まれ持った魔術とか台無しにされてるからな
ただおじさんに知識が無いからそんな説明は無理

>爺が四次見送る気になった三次の終わり方いつか開示されるんだろうか
アインツベルンのマスターが死亡して小聖杯が駄目になって終わったんだっけか

>時臣に伝えた場合は別に変わらんぞ
いや？才能潰してるって知ったら即変えるよ
遠縁のレスラーに預ける

>桜ちゃん蟲に犯されて人体改造されてるよって言われても時臣的には問題ないの？
「貴重な才能を無駄にしてるよ」まで伝わるなら問題あるけど
蟲に犯されてるよだけなら魔術の修行じゃんで終わるよ

>バーサーカー呼ばせて苦しめるか...
アニメだけだったっけぞうけんはおじさんに触媒使わせたんだよね？ランスロット呼べる触媒使わせたのはえらい

征服王に説教して貰うのが最適解だったんだなって

>桜ちゃん蟲に犯されて人体改造されてるよって言われても時臣的には問題ないの？
希少な属性塗りつぶしてるよって言えばさすがに動くだろう

魔術師に生まれて育てられるならまず酷い目に遭ってもらうまでは普通だからな

こんなんでも一応本来想定される魔術師同士の戦いをやってみせた
まあポケモンの相性でさっくり終わったんだが……

まず時臣は娘2人に立派な魔術師になって欲しいが前提だからな

>遠縁のレスラーに預ける
見たいよね虚数とレスリングを合わせた全く新しいバトルスタイル

>こんなんでも一応本来想定される魔術師同士の戦いをやってみせた
>まあポケモンの相性でさっくり終わったんだが……
レベル10のむしタイプ
VS
レベル30のほのおタイプ

力無き正義心は回りに迷惑なだけ

>桜ちゃん蟲に犯されて人体改造されてるよって言われても時臣的には問題ないの？
めちゃくちゃ問題あるので取り返すよ
時臣が桜見捨てたクソ！！っておじさんになってる「」がたまにいるけど
魔術師として本当に桜を愛しているから才能潰さずに済む方法として間桐に送ったのであって
才能潰されて子宮だけつかわれるは完全に想定外なので…おじさん相手にも
お前が出奔したので桜が間桐の魔術の後継者になるので感謝って勘違いしたことをいっている

死ぬ直前の幻覚が都合良すぎて好き

>力無き正義心は回りに迷惑なだけ
周りに迷惑な奴しかいないだろ4次聖杯戦争

あのジジイは桜の属性を上書きして自分の家の都合のいい苗床にしようとしてるんだぞ！魔術師としての生は終わったも同然だそれでいいのかぁ？って言えるのも魔術師としての思考回路が必要になるから土台無理な話なんだ

>力無き正義心は回りに迷惑なだけ
別に正義でもないからただ迷惑なやつだぞ

でもあの家に見切りつけて出て行ったのは勇気ある行動だと思うよジジイの恐怖に屈したワカメ父は飲んだくれて死んでるし

なんか色々噛み合ってない

せっかく生まれ持った才能を使わずに埋もれるの可哀想が養子に出した理由の一つだしその才能潰してるよって聞かせればねえ

>あのジジイは桜の属性を上書きして自分の家の都合のいい苗床にしようとしてるんだぞ！魔術師としての生は終わったも同然だそれでいいのかぁ？って言えるのも魔術師としての思考回路が必要になるから土台無理な話なんだ
正気ならそれくらいは言えたかも
もう時臣しか見えてないよね

>力無き正義心は回りに迷惑なだけ
何も変えられなかったから誰にも迷惑掛かってないし

>死ぬ直前の幻覚が都合良すぎて好き
やっぱコイツ自分の事だけだわって冷めるの気持ち良かった

>>遠縁のレスラーに預ける
>見たいよね虚数とレスリングを合わせた全く新しいバトルスタイル
レスリングで凛と戦う将来のある世界線とかないんですか

>>遠縁のレスラーに預ける
>見たいよね虚数とレスリングを合わせた全く新しいバトルスタイル
ブラックホールマンのような

聖杯戦争なんて巻き込まれて以外一般人の生活の事何も考えてない奴が参加する邪悪儀式だぞ

>でもあの家に見切りつけて出て行ったのは勇気ある行動だと思うよジジイの恐怖に屈したワカメ父は飲んだくれて死んでるし
おー死におったわ
で蟲の餌に…

>>力無き正義心は回りに迷惑なだけ
>別に正義でもないからただ迷惑なやつだぞ
正義っぽいだけの我欲だからな

でも魔術のこと知らんおじさんは才能を食い潰してるなんて知らないし
一般人の感性からしたら相手のことを知らずに養子に出すとかあり得ない上に虐待でしかないからキレるのは当たり前では

だからカッとなって絞めたんですね

ランスロットなんて普通に喚んでたら優勝も狙えるレベルの英霊だろ…

まぁ哀れな人ではある…好きな人の娘をにっくきあの野郎から取り戻してヒーローになりてぇ！ってのも常人としては普通の感性だし

>>力無き正義心は回りに迷惑なだけ
>何も変えられなかったから誰にも迷惑掛かってないし
桜の情操教育に一役買ってるからプラスだよ

>ランスロットなんて普通に喚んでたら優勝も狙えるレベルの英霊だろ…
でもサイバーで呼んでたらおじさんの目的は達成できたかもだけどジジイの目的は達成無理だよ

雁夜おじさんを傷つけることはできないわ
彼はやってないって伝えて

無理解のまま半端に関わろうとしたのが間違いだからどうしようもない

>ランスロットなんて普通に喚んでたら優勝も狙えるレベルの英霊だろ…
普通に呼ぶとマキリの環境だと絶対めんどくせぇよあいつ…

普通に呼んだらおじさんじゃ無理だ

>でも魔術のこと知らんおじさんは才能を食い潰してるなんて知らないし
>一般人の感性からしたら相手のことを知らずに養子に出すとかあり得ない上に虐待でしかないからキレるのは当たり前では
途中まで教育されてるから魔術に対してある程度知識はある筈
ただ桜ちゃんの事を魔術師として見てないからなんも知らん

呼んだのがバーサーカーじゃなければもっとマシだったんかな？

順当に桜と爺の子どもが産まれたらどんな素養の子になったのだろうか

ったく……やりたい事とやるべき事と出来る事が何一つ噛み合っておらん大馬鹿者め
この台詞が全てよ

桜売っ払った時臣は最低なんだ！みたいなのはおじさんだけじゃなく視聴者やら読者にも居たけどそもそも虚数なんてトンデモレア属性持ちで後継者にもできないんだったらトラブルやら何やら色々引き寄せた結果恐らくは滅茶滅茶な人生確定でソレを回避したい親心もあるんだよって

悪いとこも情けないとこもきっちりあるんだけどもそんな悪し様にこき下ろされるくらいではないそんな位置
生理的嫌悪感？じゃァ…仕方ねェなァ…

>呼んだのがバーサーカーじゃなければもっとマシだったんかな？
本人もジジイも知らないことだが割とマスター適性が高かったのであそこまで戦えたという設定があるので
割と

他の虚数使い全然居ない辺りマジで激レアSSRなんだろうな...

剣で呼んでたらそれはそれでおじさんどっかで見限ると思う

まず円卓ガチャでランスロット呼んでるのが面白い

そもそも雁夜の実力だとバーサーカーで呼んだことによる恩恵がデカいのでその辺含めてどうしようもない

バーサーカーなのにおじさんの魔力で賄える戦い方してくれてたからな……

>ったく……やりたい事とやるべき事と出来る事が何一つ噛み合っておらん大馬鹿者め
>この台詞が全てよ
あれで目覚めて桜ちゃん助けて脱出したけど
あの場合その後どういう歴史になるのか興味ある

人妻好きの縁故召喚だったのか

まず桜を養子に出さないと後々ホルマリン漬けになってもおかしくないという前提があるけどドロップアウトした雁夜は知る由もないからな

ランスロット強いんだけどギルガメッシュとイスカンダルはマジで無理…

正義云々ならワカメの方がまだ分かる
桜が身体弄られてるの知った時に助けを求めりゃれてたら逃亡編始まってたらしいし
まあそうはならなかったんだけど

こう見ると周到にどうにもならない様に作ってるんだな虚淵…

>まず円卓ガチャでランスロット呼んでるのが面白い
触媒無しで「横恋慕」という属性相性だけでランスロットを呼んだ男

Zeroコラボだと救済されて良かったね
トッキーはまぁうn

というか士郎と桜の子も産まれたらどうなっちまうんだ...

>>まず円卓ガチャでランスロット呼んでるのが面白い
>触媒無しで「横恋慕」という属性相性だけでランスロットを呼んだ男
触媒はジジイがくれなかった？

バサスロが大当たりすぎておじさんが他の鯖だと上手くいく未来が見えない

>正義云々ならワカメの方がまだ分かる
>桜が身体弄られてるの知った時に助けを求めりゃれてたら逃亡編始まってたらしいし
>まあそうはならなかったんだけど
でもレイパーじゃん

魔術師という生き方がそもそも別の種族と考えていいんじゃねくらいのアレ

>>呼んだのがバーサーカーじゃなければもっとマシだったんかな？
>本人もジジイも知らないことだが割とマスター適性が高かったのであそこまで戦えたという設定があるので
ただ本人の戦闘力低くて知識がゴミだと正当にそこそこ強い程度の鯖引いても絶対勝ち残れないのでバサスロが大当たりだよとしか

蟲爺が魔術師としては論外なことやってるから混乱の元すぎる

>バサスロが大当たりすぎておじさんが他の鯖だと上手くいく未来が見えない
パラケルススとか相性良さそう

>こう見ると周到にどうにもならない様に作ってるんだな虚淵…
キャラの心情とか信念とか環境でそうせざる得ない状況に追い込むのを得手としている作家だよ

>>こう見ると周到にどうにもならない様に作ってるんだな虚淵…
>キャラの心情とか信念とか環境でそうせざる得ない状況に追い込むのを得手としている作家だよ
悪辣〜！

>でもレイパーじゃん
その当時はまだレイパーじゃないし

結果的に桜をマトモに魔術師として育成してたらイレギュラーな五次に間に合ったのにというのも含めて裏目というオチがつく

蟲爺はSNでも殆どのルートで生存してるのが悪辣

まだこんな世界観じゃ土台ハッピーエンドなんて無理だ〜となってた頃の虚淵だからな

一番面倒なおっさんだからな虚淵

ホロウの頃にはもう聖杯ブースト無しで虚数使いこなしてるの成長速度ヤバくね？

そもそもが前日譚だし
会話の回数三回ってなんだよってのを何とかしたやつだし

>そもそもが前日譚だし
>会話の回数三回ってなんだよってのを何とかしたやつだし
通訳2人付けました！

>蟲爺はSNでも殆どのルートで生存してるのが悪辣
HFだと死ぬしUBWだとボケるらしいからfateルートはどうなんだろう

>>そもそもが前日譚だし
>>会話の回数三回ってなんだよってのを何とかしたやつだし
>通訳2人付けました！
ガキか…？

鬼哭街のお兄ちゃんから主人公力とカラテを取っ払ったデザインだそうで

S/Nで語られた切嗣像だと話面白くならなさそうだし…

>>>そもそもが前日譚だし
>>>会話の回数三回ってなんだよってのを何とかしたやつだし
>>通訳2人付けました！
>ガキか…？
ケリィはどうしようもなくガキだと思う

>結果的に桜をマトモに魔術師として育成してたらイレギュラーな五次に間に合ったのにというのも含めて裏目というオチがつく
マトモ育成だと第5次の士郎絡みの三角関係がクソ面白そう
ワカメはどうなってるんだろうその場合

>>>そもそもが前日譚だし
>>>会話の回数三回ってなんだよってのを何とかしたやつだし
>>通訳2人付けました！
>ガキか…？
こんな事言ったらなんだけど「」のがまだ大人かもしれない

>>蟲爺はSNでも殆どのルートで生存してるのが悪辣
>HFだと死ぬしUBWだとボケるらしいからfateルートはどうなんだろう
少なくとも解体戦争までは生存してんじゃない？

言峰視点だとああいうハードボイルドで無慈悲な悪党だったんだろう
実態は夢見るピュアボーイだったけども

気に食わないから口聞きません！は小学生のやる事と言われたら

ちゃんと魔術継承させてくれるなら桜蟲漬けもスルーするのがとっきーで
葵さんはそんなとっきーにべた惚れの異常者だよ

>言峰視点だとああいうハードボイルドで無慈悲な悪党だったんだろう
>実態は夢見るピュアボーイだったけども
世界平和なんて無理に決まってんじゃん…

キレ方とその矛先が完全におかしいんよ

>会話の回数三回ってなんだよってのを何とかしたやつだし
実は普通に切嗣に聞いたよってセイバーのセリフが多々あるんでそこまで厳密に守らなきゃならない設定ではなかった
少なくともガキみたいな切嗣にする必要は

>ちゃんと魔術継承させてくれるなら桜蟲漬けもスルーするのがとっきーで
>葵さんはそんなとっきーにべた惚れの異常者だよ
魔術師ってそういうもんと言われたらそうだけど
改めて書かれるとやっぱ頭おかしいな

凛ちゃんさんが魔術師の癖にまともすぎる
保護者の教育が良かったんですね

タイころでも必要以上に無視してるからひでえよあいつ

>凛ちゃんさんが魔術師の癖にまともすぎる
>保護者の教育が良かったんですね
とっきーが早めに死んだから…

時臣が無能なのと葵がカスなのがおじさんの不幸だった

聖杯が汚染されていなくても世界平和って願いに対しては
ちゃんとやりたいこと提示してくださいって言われるだけだと思う

>>会話の回数三回ってなんだよってのを何とかしたやつだし
>実は普通に切嗣に聞いたよってセイバーのセリフが多々あるんでそこまで厳密に守らなきゃならない設定ではなかった
>少なくともガキみたいな切嗣にする必要は
好きにしていいよパラレルだしってのが先にあったんだ
人気出たから正史にしようで暫く正史になってたけどやっぱパラレルになった

>凛ちゃんさんが魔術師の癖にまともすぎる
>保護者の教育が良かったんですね
人格はまともではないが教育は本当に良かったからな
うっかり者なのは血筋だし

自分に酔いつつ正義の味方ごっこしてたら聖杯のドキドキ2択切り捨てゲームさせられたから許せる

遠坂も時臣が生きてたら魔術師に失望してたらしいから良かったねトッキー

>>会話の回数三回ってなんだよってのを何とかしたやつだし
>実は普通に切嗣に聞いたよってセイバーのセリフが多々あるんでそこまで厳密に守らなきゃならない設定ではなかった
>少なくともガキみたいな切嗣にする必要は
ガキにしないと正義の味方を昔夢見てたって部分が難しくて…

>>会話の回数三回ってなんだよってのを何とかしたやつだし
>実は普通に切嗣に聞いたよってセイバーのセリフが多々あるんでそこまで厳密に守らなきゃならない設定ではなかった
>少なくともガキみたいな切嗣にする必要は
切嗣から聞いた＝切嗣が他の人介してセイバー宛に言伝したって解釈も出来るしなぁ

>時臣が無能なのと葵がカスなのがおじさんの不幸だった
カスなのは蟲爺だろ…

>魔術師ってそういうもんと言われたらそうだけど
>改めて書かれるとやっぱ頭おかしいな
キャスター組による罪のない一般人リョナ惨殺祭りが発生しても
表向き社会からちゃんと隠蔽されていたならセーフって認識だからな…
自分たちの儀式に罪のない人間が巻き込まれてもそのあたりはどうでもいいってスタンス

>凛ちゃんさんが魔術師の癖にまともすぎる
>保護者の教育が良かったんですね
綺礼中身はカスだけど同時にちゃんと神父ではあるからまあ…
教育は良かった

正義の味方はまあガキじゃなきゃダメね…

>>時臣が無能なのと葵がカスなのがおじさんの不幸だった
>カスなのは蟲爺だろ…
そこは前提なので

>>>会話の回数三回ってなんだよってのを何とかしたやつだし
>>実は普通に切嗣に聞いたよってセイバーのセリフが多々あるんでそこまで厳密に守らなきゃならない設定ではなかった
>>少なくともガキみたいな切嗣にする必要は
>ガキにしないと正義の味方を昔夢見てたって部分が難しくて…
ハードボイルドな男は死に際に正義の味方になりたかったって言い残さないからな…

>自分たちの儀式に罪のない人間が巻き込まれてもそのあたりはどうでもいいってスタンス
ちゃんと悲しめる辺りなんだかんだ2世はまともだな
まあお前のせいで恩師は死んだんだが…

まあ魔術師になるということはそれだけ厳しい修行をする必要があってだからこそ時臣は形式上でも魔術師にならない選択肢を娘たちに与えることが出来ないことへの後悔に繋がるから時臣もその辺は割と人の親だよ

>時臣が無能なのと葵がカスなのがおじさんの不幸だった
おじさんがカスに惚れるような性癖だったのが不幸の原因だな

>>自分たちの儀式に罪のない人間が巻き込まれてもそのあたりはどうでもいいってスタンス
>ちゃんと悲しめる辺りなんだかんだ2世はまともだな
>まあお前のせいで恩師は死んだんだが…
そこはずっと悔やんでるよ！ケイネス先生は悪い人じゃなかったから

葵さんは情けないお母ちゃんだけどもクズというとさほどでもない
非がないわけではないんだが問題は本人がぜんぜん納得してないのにお家に流されて仕方ないのよってしちゃってたとこでどっちを選ぶにせよ腹が据わってない

人前で論文こき下ろしたクズなんて死んで当然だよなぁ！

ケイネス先生は月姫世界でも死んでるくさいのが酷い

>人前で論文こき下ろしたクズなんて死んで当然だよなぁ！
よくあんな駄文ちゃんと読んでくれたよな…

魔術師がカス(倫理観が現代日本人とは違いすぎる)は大前提で
その上で娘を想っていたかって話だからな…

イチャラブセックスして才能SSR2人産めちゃったのが不幸
遠坂のガチャ運全部使っちゃった…

サシで説教した生徒に自分の触媒泥棒される先生可哀想すぎんだろ

桜と凛は魔術師にならないと死ぬより酷い目に遭いかねないという前提があるからちょっと性質が違う

>人前で論文こき下ろしたクズなんて死んで当然だよなぁ！
原作だと呼び出してマンツーマンだったろ！

>ケイネス先生は月姫世界でも死んでるくさいのが酷い
もう死ぬ運命にあるのかもしれない

おじさんいなきゃ普通に凛が殺されてるからな
遠坂家断絶するとこだったぞ何やってんだあいつ

>人前で論文こき下ろしたクズなんて死んで当然だよなぁ！
ウェイバーくんのレス
>よくあんな駄文ちゃんと読んでくれたよな…
エルメロイ2世のレス

葵さんからよく凛が産まれたなってレベルで性格全然違うし両親生きてても凛ちゃんちょっとグレてたと思う

あんな環境で逃げるのは仕方ないんだけどそれでもやっぱりおじさんが何割か悪いと俺は思います

>桜と凛は魔術師にならないと死ぬより酷い目に遭いかねないという前提があるからちょっと性質が違う
士郎の杖？じゃないけど生きたままバラされて礼装素材とか普通に有り得るからな

>>ケイネス先生は月姫世界でも死んでるくさいのが酷い
>もう死ぬ運命にあるのかもしれない
２世がいないらしいFGO世界でも死んでたらいよいよそうなりそう

>おじさんいなきゃ普通に凛が殺されてるからな
おじさんが善人寄りではあるけどそれはそれとしてクズとはいえまぁそこは褒められていいよね

>葵さんからよく凛が産まれたなってレベルで性格全然違うし両親生きてても凛ちゃんちょっとグレてたと思う
両親生きてたら魔術師らしい魔術師になるか家出するかって聞いたことある

fate世界にも橙子さんとかいるんだよね
じゃあ青子も？

凛の冒険はアニオリ！アニオリです！

クズというよりダメな人ではある
人間性で言うと善性の人ではある

おじさん最期の夢は原作にあるのすげえよな

https://img.2chan.net/b/res/1207992830.htm

ケイネスは寝取り騎士引いたのが嫌味な性格くらいじゃ相殺できない…

よく切嗣やらセイバーやらで原作と違うな？って言われがちだけど個人的に一番気になるのはトッキーだったな
無骨仏頂面のおっさんで凛ちゃんさんが笑わせる為のネタ用意するくらい不器用な人だったの好きだったんだ

>凛の冒険はアニオリ！アニオリです！
原作だと友達死んでるけどそこ以外はそのままだったろ

>凛の冒険はアニオリ！アニオリです！
原作でも助けられてはいるよ
助けられなきゃ死んでたとは断言できないけど助けがなくても生きてたとも言えない

せめてもっとまともなバーサーカーを呼べればなあ…

雁夜のだめなところは家を出たなら冬木という土地との縁を全て切るべきだったの一点に尽きるからな

でも触媒奪われなかったら征服王にソラウごとレイプされるのが公式設定だった記憶がある

>あんな環境で逃げるのは仕方ないんだけどそれでもやっぱりおじさんが何割か悪いと俺は思います
逃げる→桜ちゃん助けるために聖杯戦争に参加するぞ！までは下心込みでも環境的に逃げるのはしょうがないし善人かなって思うけど虫で気が狂ったのか聖杯戦争中に迷走しすぎ

>両親生きてたら魔術師らしい魔術師になるか家出するかって聞いたことある
俺の嫌いな後付けランキング1位だわそれ

>でも触媒奪われなかったら征服王にソラウごとレイプされるのが公式設定だった記憶がある
本編よりは幸せそうだろ

>でも触媒奪われなかったら征服王にソラウごとレイプされるのが公式設定だった記憶がある
（公式だったか公式の与太発言だったか思い出してる）

>せめてもっとまともなバーサーカーを呼べればなあ…
それは今だから言えるんだよ
なんでバーサーカーが人語話せるんだよ

>ケイネスは寝取り騎士引いたのが嫌味な性格くらいじゃ相殺できない…
ドブネズミ呼ばわりしたりしてくるのはまあアレだけど散々酷い目に遭わされた後だと可哀想としか思えない…

>>>ケイネス先生は月姫世界でも死んでるくさいのが酷い
>>もう死ぬ運命にあるのかもしれない
>２世がいないらしいFGO世界でも死んでたらいよいよそうなりそう
ケイネス死んでるだろ人類ごと巻き込んで

>凛の冒険はアニオリ！アニオリです！
原作でもある

>せめてもっとまともなバーサーカーを呼べればなあ…
バサスロ以上はもう逆にどんなレベルだよ！？

精神的に余裕たっぷりで倫理無い奴がちょっといいことするのと
精神的に限界超えてる奴が欲望出しちゃうのを見て後者が悪し様にいうのはちょっと賛同できない

>それは今だから言えるんだよ
>なんでバーサーカーが人語話せるんだよ
安珍様💚

>よく切嗣やらセイバーやらで原作と違うな？って言われがちだけど個人的に一番気になるのはトッキーだったな
>無骨仏頂面のおっさんで凛ちゃんさんが笑わせる為のネタ用意するくらい不器用な人だったの好きだったんだ
まぁ原作トッキーは隠し子作ってるし…

>なんでバーサーカーが人語話せるんだよ
ソシャゲだからだが

Zero環境ノット安珍様しかいねェ

>>せめてもっとまともなバーサーカーを呼べればなあ…
>バサスロ以上はもう逆にどんなレベルだよ！？
金時…

何か下半身だらしない登場人物多いな？

fgoのバーサーカーとかまあ大体喋れるしな…

捨て回にしても円卓の触媒と刻印虫ベットするのは蟲爺全力で遊びすぎだろ

FGO世界がそもそも世界自体が…

>Zero環境ノット安珍様しかいねェ
嘘つきばかりって言いてえのか！

きのこが書くと基本的に時臣は面白おじさんになるのは変わらないので作家性だなってなる
一夫多妻したいとかはっちゃけるし

おじさんもワカメもあの家で自由にさせてもらってる時点でめちゃくちゃ運がいいのに
自分から首突っ込んできて死ぬから側から見ると馬鹿な人なのは間違いない

狂化付与の詠唱して召喚だから
会話は出来るがナチュラルに頭おかしい人はあんま出なそう

花札でちょっとだけ救われたおじさん

>捨て回にしても円卓の触媒と刻印虫ベットするのは蟲爺全力で遊びすぎだろ
どうせ今回勝てると思ってなかったんで…

>金時…
ダメージ判定で怒り狂って制御不能になるんでそこまで変わらん気も

そもそも初代の設定から考えるに
ゼロはわりと離れた世界っぽいからな…
少なくともエクストラクラスが最低一騎はいておそらくスレ画は不参加

FGOのバーサーカーは喋れる代わりに設定的にはヘラクロスはおろかランスロットより弱いし…

>無骨仏頂面のおっさんで凛ちゃんさんが笑わせる為のネタ用意するくらい不器用な人だったの好きだったんだ
娘撫でるのはじめて…なおっさんが裏であんなネタ仕込んでたのめちゃくちゃ不器用だろ…

>どうせ今回勝てると思ってなかったんで…
勝てると思ってなかったのに円卓使ってるのがすげえって言ってんの！

きのこ的にはZeroで一番好きなキャラがまさにそのトッキーだそうで
自分の中のどこをどうひっくりかえしてもああいう魔術師の歪みと親の責任感の調和したいびつなキャラは絶対に出てこないという

バーサーカー自体が魔術師が自分のスペックから出るステータスのサーヴァントだと心許ないから狂化して運用してるから原点のイリヤが例外すぎるんだ

>Zero orderでちょっとだけ救われたおじさん

バサスロは狂化でステータスが高くなり無窮があるからバーサーカーとは思えない技量の冴えをしててアロンダイト以外は雁夜でも追加含めて維持出来るというあまりの好条件だからな

>娘撫でるのはじめて…なおっさんが裏であんなネタ仕込んでたのめちゃくちゃ不器用だろ…
ニヤニヤは全然違うじゃん？
そこは根本的に

>>どうせ今回勝てると思ってなかったんで…
>勝てると思ってなかったのに円卓使ってるのがすげえって言ってんの！
読んでなかった
ごめんなさいね

蟲爺がとっきー死後葵さん拉致してガチャしなかったのはなんでだろう
確実にSSR確定子宮が保障されている葵さんよりも
SSR確定子宮持っているかどうか不明な桜のみで済ませるのは性格的におかしくね？

>きのこ的にはZeroで一番好きなキャラがまさにそのトッキーだそうで
>自分の中のどこをどうひっくりかえしてもああいう魔術師の歪みと親の責任感の調和したいびつなキャラは絶対に出てこないという
セイバーウォーズとか時計の時刻いじりとか見るに想定だともうちょっと愉快で贅肉のあるキャラだったんだろうな

>バサスロは狂化でステータスが高くなり無窮があるからバーサーカーとは思えない技量の冴えをしててアロンダイト以外は雁夜でも追加含めて維持出来るというあまりの好条件だからな
しかもギルガメッシュメタという

割とスピンオフではちょっとだけ救われてるよねおじさん

>バーサーカー自体が魔術師が自分のスペックから出るステータスのサーヴァントだと心許ないから狂化して運用してるから原点のイリヤが例外すぎるんだ
イリヤに関しては残機増やしたりも出来たはずだから本当におかしい

こいつならギリギリスパルタクスが反逆しなさそう

>蟲爺がとっきー死後葵さん拉致してガチャしなかったのはなんでだろう
御三家と揉めたくなかったんだろ

>蟲爺がとっきー死後葵さん拉致してガチャしなかったのはなんでだろう
麻婆と争いになるからとか？

爺はマジでおじさん捨て石にするつもりだったのが何か生き残ってる！？が本編だからな

>こいつならギリギリスパルタクスが反逆しなさそう
実質蟲爺の奴隷なので圧制者じゃない判定だろうしな

爺は四次ほぼやる気無かったからな…

>こいつならギリギリスパルタクスが反逆しなさそう
虫爺の奴隷だからな…

>蟲爺がとっきー死後葵さん拉致してガチャしなかったのはなんでだろう
Zeroのキャラだったから

なんだかんだイリヤがマスターのバサクレスはマトモに戦うとマジで勝ち目ないから困る

跡継ぎとして育てて逃げられたのに戻ってくるまで10年以上見逃してくれてたから結構甘い対応してたよね蟲爺
おまけにどの面下げて戻ってきたな状況でも即席で戦えるようにはしてくれたし

葵さんレイプしたのは許されざるよ

原作だと触媒無しでアニメだと有りとかだった気がする

威勢のいいこと言ってるけどいつ死ぬかなぁって思ってたらなんか生き残ってる…ってのが4次のお爺ちゃんだから…

>セイバーウォーズとか時計の時刻いじりとか見るに想定だともうちょっと愉快で贅肉のあるキャラだったんだろうな
まあそりゃあ凛の親だからな

>こいつならギリギリスパルタクスが反逆しなさそう
代わりに速攻で退場するだろ……

原作とアニメちょこちょこ違うんだな
原作だと葵さん首締めレイプしたりしてるの？

>原作だと触媒無しでアニメだと有りとかだった気がする
原作だとバーサーカー化のみ
狂っていいんですかヤッター！って来るランスロット

>なんだかんだイリヤがマスターのバサクレスはマトモに戦うとマジで勝ち目ないから困る
我はまともに戦って勝てるが？

>こいつならギリギリスパルタクスが反逆しなさそう
蟲爺には？

>蟲爺がとっきー死後葵さん拉致してガチャしなかったのはなんでだろう
知らなかっただろうし苗床にするからその性能はいらないんじゃね

>>こいつならギリギリスパルタクスが反逆しなさそう
>蟲爺には？
しないサバがいないだろう

>跡継ぎとして育てて逃げられたのに戻ってくるまで10年以上見逃してくれてたから結構甘い対応してたよね蟲爺
>おまけにどの面下げて戻ってきたな状況でも即席で戦えるようにはしてくれたし
魔術師的にはアレだけど普通に温和な人間でもあるからな
町内会でも良いじいちゃんで通ってる

>我はまともに戦って勝てるが？
その鎖はなしで戦ってね

おじさんも傍迷惑かもしれんけど
この話傍迷惑な奴しかおらん

爺はボケてるつっても年の功があるからな

>我はまともに戦って勝てるが？
イリヤ狙いしないと厳しかったですよね？

英雄王はフワワちゃんと一対一で戦ってきてくだち!

>跡継ぎとして育てて逃げられたのに戻ってくるまで10年以上見逃してくれてたから結構甘い対応してたよね蟲爺
魔術関係ないところなら多くの人に惜しまれる人徳者だし

>跡継ぎとして育てて逃げられたのに戻ってくるまで10年以上見逃してくれてたから結構甘い対応してたよね蟲爺
まぁ基本的にどうでもいいやつだし

4次マスターの中だと上澄みのまともさだよ
残りが酷いとも言う
ケイネッサもマシだが

慎二を偽臣の書でマスターにしたり基本身内にはある程度甘いからな
それはそれとしてその甘さよりも聖杯が優先されるからとことんまで利用されて終わることもあるだけで

>しないサバがいないだろう
呪腕のハサンさん…

虫爺からしたらおじさんはいなくていてもどうでもいい存在なのが1番でかいよ
いたら嬉しいかなってだけで

慎二はマジで後継として脈がないから素直にかわいがってんだよな桜覚醒のために礎にしたりするけど

>きのこ的にはZeroで一番好きなキャラがまさにそのトッキーだそうで
>自分の中のどこをどうひっくりかえしてもああいう魔術師の歪みと親の責任感の調和したいびつなキャラは絶対に出てこないという
でも花札で担当したのは雁夜とプロトとEX組

ゼロは自分の思うままに動くやつには優しく
なんかごちゃごちゃ屁理屈こねてるやつには厳しい世界よ…

きのこが書いたらなんやかんや救われてそうだよね雁夜おじさん
まあ虚淵のキャラだから何一ついいことなく死ぬんだが…

優勝出来る出来ないはともかくケイネスはまあやっぱイスカンダルの触媒盗んだウェイバーが死因の部分もあるよなってなる

>>跡継ぎとして育てて逃げられたのに戻ってくるまで10年以上見逃してくれてたから結構甘い対応してたよね蟲爺
>魔術関係ないところなら多くの人に惜しまれる人徳者だし
fu3695751.jpg

>まあ虚淵のキャラだから何一ついいことなく死ぬんだが…
凛ちゃん助けたし…

>慎二はマジで後継として脈がないから素直にかわいがってんだよな桜覚醒のために礎にしたりするけど
まあ相当可愛がらないとあんな性格にならんよねっていう

>まあ虚淵のキャラだから何一ついいことなく死ぬんだが…
なんで雁夜人気出たのかわかんねってイベントで言っちゃう虚淵

言峰も性根に対して神父としての評価は死ぬほど高いからそういう部分は結構皮肉だよね

>まあ虚淵のキャラだから何一ついいことなく死ぬんだが…
最後には葵さんと結ばれて2人のお父さんになれたし…

>きのこが書いたらなんやかんや救われてそうだよね雁夜おじさん
救いはあったんだよを後で他の人がやるだけで本人には特にないやつだと思う

トッキーを死なせて葵の頭パーにしたからこそ凛の心の贅肉がついた
大人になって過去の聖杯戦争の詳細を知った場合の反応が欲しいな

>最後には葵さんと結ばれて2人のお父さんになれたし…
これ流石にダメだろって判断て原作でカットしたのにアニメで再生したの酷いと思う

>なんで雁夜人気出たのかわかんねってイベントで言っちゃう虚淵
まあ魔術師界隈の話でそこに逆らうタイプだし逆貼り的需要だろ

雁夜おじさん…うぅん…「「雁夜お父さん♡」」

ケイネスはソラウタンクとか聖杯戦争への準備は万端だっただけにやっぱ魔術師殺しが参加してたのが致命的だな…

きのこ原作者は非ネームドみたいな純然たる被害者に散々な目に遭わせにいくスタイルだからな

間桐臓硯の子孫て全員魔術師の才能ないのか？

>雁夜おじさん…うぅん…「「雁夜お父さん♡」」
わかるよ…

>間桐臓硯の子孫て全員魔術師の才能ないのか？
もう衰退が決まってるからな

悪いのは蟲爺なのを無視するとこうわけわからん話が始まる

>雁夜おじさん…うぅん…「「雁夜お父さん♡」」
バカな人

NTR抜きにしてもサーヴァントとしてイマイチ頼りないだよなぁランサー…

蟲爺って聖杯戦争がなかったら一般人に対してはまともだから
魔術師の中ではマシな部類なのがあの世界観だし

>間桐臓硯の子孫て全員魔術師の才能ないのか？
才能とかじゃないよ
もう家系とし終わって（廃れて）るんだ
そもそも回路自体がみたいなレベル

>>>遠縁のレスラーに預ける
>>見たいよね虚数とレスリングを合わせた全く新しいバトルスタイル
>レスリングで凛と戦う将来のある世界線とかないんですか
アポクリファ

蟲爺の最盛期が典位の実力でこれが間桐という家系のポテンシャルとしては恐らく天井なのでそういう意味でも先がない

それこそケリィのお父さんは実験で村一個全滅させたしな

>バカな人
これも原作的には改悪だよね

>悪いのは蟲爺なのを無視するとこうわけわからん話が始まる
愉悦部とかいう謎の風潮のせいでもある

立ち位置的に面白い駒の一つ
アニメでは最強の陣営じゃないなと思いつつも
ワクワクして見てた

蟲爺が養子を取るのも苦肉の策だったし根源にたどり着くこと諦めて魔術師を育てるifルートだとすごいの育てられそうだなってちょっと思ったことある

そもそも虫爺自体がそんなめちゃくちゃすごい魔術師でもねぇんだ

年季ある魔術師の家のほうが強いだろって世界観だけどいきなり頭打ちが待ってることだって全然あるから運が左右しまくる

>蟲爺の最盛期が典位の実力でこれが間桐という家系のポテンシャルとしては恐らく天井なのでそういう意味でも先がない
息子の雁夜と鶴野でポテンシャル暴落しすぎだろ…

>それこそケリィのお父さんは実験で村一個全滅させたしな
あれはシャーレイの幼児性万能感のチョンボのせいだし
実験のセキュリティがクソなのは切嗣父のせいだけど

>蟲爺って聖杯戦争がなかったら一般人に対してはまともだから
>魔術師の中ではマシな部類なのがあの世界観だし
あの体維持するために一般人食べてるから全然そんなこともない
そもそも聖杯戦争がなくて延命措置する気がないという話だとまあそうだが

>蟲爺が養子を取るのも苦肉の策だったし根源にたどり着くこと諦めて魔術師を育てるifルートだとすごいの育てられそうだなってちょっと思ったことある
まあそもそも根源諦めるんなら魔術続ける理由もないしそんなルートは来ないんだけどな

いいよね…津嘉山正種声…
「小僧…桜の未来、返すぞ」というシーンは感動した

>年季ある魔術師の家のほうが強いだろって世界観だけどいきなり頭打ちが待ってることだって全然あるから運が左右しまくる
単に年月重ねてるだけだと魔術刻印が腐るという終わりがあるしゴッフみたいに年数の割には才能はそこまでというケースもあるからね

長く魔術師やってきたいならダブスタ根性が求められるからな

>いいよね…津嘉山正種声…
>「小僧…桜の未来、返すぞ」というシーンは感動した
あったかなあそんなシーン！

>そもそも虫爺自体がそんなめちゃくちゃすごい魔術師でもねぇんだ
メチャクチャのハードルが高いだけで令呪は凄くはあるんだぞ！

なんだかんだ大聖杯の製作に関わった御三家はどれも天才揃いだからな

蟲爺が一般人のOLを捕食するシーンがコンシューマー版だとなんかエロい
野田順子さんっぽい声だった気がする

遠坂家ってなんでゼルレッチと関係あるんだっけ…

>悪いのは蟲爺なのを無視するとこうわけわからん話が始まる
雁夜本人がそれを一番わからなくて時臣の追っかけになってるギャグ

>>それこそケリィのお父さんは実験で村一個全滅させたしな
>あれはシャーレイの幼児性万能感のチョンボのせいだし
>実験のセキュリティがクソなのは切嗣父のせいだけど
いくら天才とはいえ一般人を弟子にするのは良くない

fateがヒットした後長期シリーズでどんどん設定が開示された今じゃインフレがすごいから蟲爺の格が相対的下がったように見えるけど
特異点の聖杯戦争そのものを作った御三家だからあんま下がってないぞ

むしろfakeとかで盛られてる印象ある

>雁夜本人がそれを一番わからなくて時臣の追っかけになってるギャグ
蟲爺自体を何とかできるならそもそも家出る必要ねえし…

というか典位というのがまず大抵の魔術師だと到達できない程度には凄いので…

>>悪いのは蟲爺なのを無視するとこうわけわからん話が始まる
>雁夜本人がそれを一番わからなくて時臣の追っかけになってるギャグ
蟲爺どうやって攻撃すればいいんだよ！

>特異点の聖杯戦争そのものを作った御三家だからあんま下がってないぞ
そもそもその令呪にしたってカルデアみたいなよく分からんレベルの機関をして劣化コピーしか作れんしな

>>>それこそケリィのお父さんは実験で村一個全滅させたしな
>>あれはシャーレイの幼児性万能感のチョンボのせいだし
>>実験のセキュリティがクソなのは切嗣父のせいだけど
>いくら天才とはいえ一般人を弟子にするのは良くない
魔術師は身内がかわいいからあんな死んだ顔してるけどシャーレイ琴線に触れてんだよな

>それこそケリィのお父さんは実験で村一個全滅させたしな
シャーレイが危険物を持ち出したのが悪いだけで村一個潰す気なんてなかったよ
なにしろなんもメリットがない

順番的にそんな凄くなさそうな開位でもそこに到達するのは結構難しいからな

デカい話を見たせいで謎に過小評価する読者さんを見ると謎のイキリを感じて鳥肌が立ってしまうぜ

>というか典位というのがまず大抵の魔術師だと到達できない程度には凄いので…
俺が貰った開位も実際は凄いらしいな俺

サーヴァント相手で戦いになるだから無茶苦茶凄いぞ臓硯は

>俺が貰った開位も実際は凄いらしいな俺
貰ったのも名ばかりで本質伴ってないから無理もない

バーサーカー正しく狂戦士のマスターっぽくて
かっけえな！と思ってたよ

蟲漬けにならないと戦えないが
蟲漬けの時点で後は蟲爺が生殺与奪の権利持ってるオモチャだから…

>>というか典位というのがまず大抵の魔術師だと到達できない程度には凄いので…
>俺が貰った開位も実際は凄いらしいな俺
だって世界救ってるんで…

バゼットさんが祭位は過小評価な気がする

>遠坂家ってなんでゼルレッチと関係あるんだっけ…
ゼルレッチがたまたま遭遇してこいつ才能ないなと思われつつも一応手ほどを受けた感じ

>バゼットさんが祭位は過小評価な気がする
祭位は特殊評価枠なのでまた話が変わる

>>バカな人
>これも原作的には改悪だよね
心情はこの人は何がしてるんだろう？これはお祖父様からの試験かなとか冷めた目で見られてたし

>遠坂家ってなんでゼルレッチと関係あるんだっけ…
ちょっと教えてもらった

>これも原作的には改悪だよね
原作だとそもそもよくわからないまま死んだ人だからな

そもそも旧設定のエルメロイ教室で冠位になれなかったものがいなかったというのが悪い
今は下方修正されてるけど

>むしろfakeとかで盛られてる印象ある
フランチェスカが４次に参加するのを妨害して一回殺したらしいからな
あいつギリシャ１２神の艦隊ソフトウェアの一つの化身みたいなものだから割とやばそうなのに

魔術の腕は比べる余地もないけど単なる階梯という話だと開位なら新所長に並ぶ可能性があるからな…

>俺が貰った開位も実際は凄いらしいな俺
魔術師として独り立ちできるレベルの称号なので科学でいうなら博士号もらったようなもんだよ
魔術師としてはゴミカス以下のものに与えられるものではないし
世界を救った組織の最大功労者としては不足というか別のジャンルの称号ではあるが

色位のケイネス先生マジスゴいんだよね
生徒に荷物盗まれて死ぬけど

>そもそも旧設定のエルメロイ教室で冠位になれなかったものがいなかったというのが悪い
>今は下方修正されてるけど
>エルメロイ教室のOBは全員十年以内に『典位』以上を取得、そのうち数名は時計塔の歴史上でも数えるほどしかいない「王冠」の位階に至るのではないかとされているため、Ⅱ世が教え子たちを集めれば時計塔の勢力図が変わるとまで言われている。『Fate/strange Fake』の時点でOBの数は50人ほど。ただし、『ロード・エルメロイⅡ世の冒険』の時点では、色位は一人だけで、多くのOBは典位の家系に養子になっただけである。（つまり、大袈裟に噂が広まった状態である。）
いつの間に…

色位が事実上の天井なので冠位になれそうな魔術師はやばいしナーフ後エルメロイ教室でも数人は冠位になるかもとか言われてるのでやはりやばい

法政科ってそもそも階梯大したことなさそうというかゴッフと比べてすら魔術師らしからぬ感
いや法政科で霊墓信じてない時点でだいぶおかしい気がするけど

>>遠坂家ってなんでゼルレッチと関係あるんだっけ…
>ゼルレッチがたまたま遭遇してこいつ才能ないなと思われつつも一応手ほどを受けた感じ
結構優しいんだな宝石爺

>バゼットさんが祭位は過小評価な気がする
魔術師の位階は高いとそりゃ魔術の腕がいいので強いやつが多いが
強さが評価基準なんじゃなく魔術の腕が評価基準なので
超強いけど魔術の腕自体は一流止まりで誰にも真似できない特異性のフラガ出産という部分で
一芸ある優秀な魔術師として祭位は妥当だよ

>世界を救った組織の最大功労者としては不足というか別のジャンルの称号ではあるが
そもそも組織としては最大功労者として扱ってないからな
穏便な落とし所の為に

何気にエルメロイ教室卒業したら確定典位みたいなのがちょっとおかしい

ゾォルケン昔は正義の人だったって美味しい設定あるのにFGOで2回とも悪なのもったいなさすぎる

>何気にエルメロイ教室卒業したら確定典位みたいなのがちょっとおかしい
昔は確定冠位だからもっとおかしかったよ

善の時は善の時で士郎みたいにちょっとおかしい人だから虫爺

>いつの間に…
冒険とfakeってせいぜい数年の差なんだよね

>結構優しいんだな宝石爺
こいつに芽はないなと思っても宝石剣の設計図渡してこれを再現出来るように頑張ってねってしたからな…
そして実際に凛が到達したのであの遠坂がと驚いたりする

宿の面倒見てくれた若造の子孫がここまで来るんてなーってのが宝石翁の心情だからな

>>>遠坂家ってなんでゼルレッチと関係あるんだっけ…
>>ゼルレッチがたまたま遭遇してこいつ才能ないなと思われつつも一応手ほどを受けた感じ
>結構優しいんだな宝石爺
一宿一飯の恩義くらいの感じでちょっと目標あげるかくらいの揉んだから…

よく考えたら臓硯が味方になる展開未だに無いんだな

>>何気にエルメロイ教室卒業したら確定典位みたいなのがちょっとおかしい
>昔は確定冠位だからもっとおかしかったよ
流石に確定冠位ではなかった気がする

凛ちゃんさんとか多分冠位になりそうだしそう思うとやっぱ同じ程度の才能がある桜をあの処置はイカれてるな…

>流石に確定冠位ではなかった気がする
fu3695799.jpg
ここ

凛ちゃん冠位行けるかな...色位は絶対行けるけど

>ただし、『ロード・エルメロイⅡ世の冒険』の時点では、色位は一人だけで、多くのOBは典位の家系に養子になっただけである。（つまり、大袈裟に噂が広まった状態である。）
まあそもそも卒業10年以内にだから冒険やfake(第四次の10年+数年後)時代ではそもそも卒業後10年経ってるOBすらほとんどいなくはある

>凛ちゃん冠位行けるかな...色位は絶対行けるけど
どうも宝石剣の再現は成功するっぽいしこの成果で冠位無理ならハードルが高すぎる

色々言われてるけど最期の最期に出てきた想いが「凛と桜に雁夜お父さんと呼ばれたかった」ってのは凄いピュアだと思ったよ

>凛ちゃん冠位行けるかな...色位は絶対行けるけど
宝石剣の再現はできたみたいだからまぁいけるでしょ

>>流石に確定冠位ではなかった気がする
>fu3695799.jpg
>ここ
すまんグランドだったか…
当時はなんかA級魔術師くらいの扱いだったんかな

>色々言われてるけど最期の最期に出てきた想いが「凛と桜に雁夜お父さんと呼ばれたかった」ってのは凄いピュアだと思ったよ
色々あるけど家庭を持ちたかったは切ないからな

>こいつに芽はないなと思っても宝石剣の設計図渡してこれを再現出来るように頑張ってねってしたからな…
>そして実際に凛が到達したのであの遠坂がと驚いたりする
凛が到達って何の話だ事件簿？

>色々言われてるけど最期の最期に出てきた想いが「凛と桜に雁夜お父さんと呼ばれたかった」ってのは凄いピュアだと思ったよ
そうか？
俺は汚らしいとおもったから逆だな

>凛が到達って何の話だ事件簿？
HFトゥルー

今のところfakeで判明したOBは色位だよ

雁夜はなんか存在が士桜ファンの逆鱗みたいなイメージが強い
絶対貶すのやめない人いるからな

>>凛ちゃん冠位行けるかな...色位は絶対行けるけど
>どうも宝石剣の再現は成功するっぽいしこの成果で冠位無理ならハードルが高すぎる
現状のロードですら冠位持ち明言されたやつが出てきてないからハードルはめちゃくちゃ高いと思う

おじさんは童貞なの？

凛はスヴィンとフラットには劣るが...くらいの天才だよね

>凛が到達って何の話だ事件簿？
具体的な回答という意味ならタイプムーンフェスのパンフレットでの回答

>>こいつに芽はないなと思っても宝石剣の設計図渡してこれを再現出来るように頑張ってねってしたからな…
>>そして実際に凛が到達したのであの遠坂がと驚いたりする
>凛が到達って何の話だ事件簿？
士郎が反則とはいえHFで再現に成功してるからね

>色々言われてるけど最期の最期に出てきた想いが「凛と桜に雁夜お父さんと呼ばれたかった」ってのは凄いピュアだと思ったよ
物は言いようなキショさだけど
まあ普通の家族に憧憬ありそうな家柄ではある

「」ってこういう敗北者好きだよね

HFトゥルーエンド後の凛は第二魔法の真似事ならなんとかくらいになってるから普通にヤバイ
第三魔法の成功例で固有結界使えるようになる士郎と無限魔力の桜とライダーもいて凛ちゃん私たち最強？みたいなこと言ってる

>現状のロードですら冠位持ち明言されたやつが出てきてないからハードルはめちゃくちゃ高いと思う
橙子さんが冠位な理由はルーンと人体模造の魔術の再構築だし魔法の一部再現はまあ相当するものと考えても良さそうではある

葵さんはおじさんの女ではないから実家と絶縁してるおじさんがそこまで首っ込まなくていいんだよ…

>凛はスヴィンとフラットには劣るが...くらいの天才だよね
フラットはともかくスヴィンについては分からない
凛もそもそも時計塔歴代100位内の才能だし

凛の数倍以上魔力あるおっさんとか霊の王みたいなジジイですら色位だからなあ
いや別に必ず実力で色位は冠位に劣るとかはないんだけど

>凛の数倍以上魔力あるおっさんとか霊の王みたいなジジイですら色位だからなあ
>いや別に必ず実力で色位は冠位に劣るとかはないんだけど
まあ橙子さんとか魔術回路数とか平均程度だし結局は何を為したかの話でしかないからな

フラットはまあ人外だからしょうがない
スヴィンは今のところ典位獲得してるだっけ

>雁夜はなんか存在が士桜ファンの逆鱗みたいなイメージが強い
>絶対貶すのやめない人いるからな
後付けキャラが逆鱗になるならそもそも作りからして間違ったのでは？

>フラットはともかくスヴィンについては分からない
>凛もそもそも時計塔歴代100位内の才能だし
スヴィンは教室最年少典位で同学年では1番優れてる扱いだからな

>後付けキャラが逆鱗になるならそもそも作りからして間違ったのでは？
まあこんな感じの人がいる

蟲爺はフランチェスカの介入防いだのは普通にファインプレーだったと思うよ
あいつ入ってきたら絶対ロクでもない事になってた

おじさんは御三家生まれなのに魔術師の自覚なさすぎだけどジジイはあんまり教育はしないのかな

>葵さんはおじさんの女ではないから実家と絶縁してるおじさんがそこまで首っ込まなくていいんだよ…
桜の惨状みたら責任感じはするだろう
あと多分一般人にもなれず居場所ないから帰省してそうだし

>雁夜はなんか存在が士桜ファンの逆鱗みたいなイメージが強い
>絶対貶すのやめない人いるからな
そういう視点なら噛ませでしかないのに気になる要素あんの

スヴィンが事件簿時点で15歳くらいで教室最古参という感じだしなんだかんだ凛ちゃんさんって魔術師としての本格育成が18歳くらいからだからかなり遅いんだよな

なんだかんだ人間らしいとこは好きだよ
Zeroの面々だいたいそんなんではあるけど

>そういう視点なら噛ませでしかないのに気になる要素あんの
架空のアンチと戦ってる感というか……

>おじさんは御三家生まれなのに魔術師の自覚なさすぎだけどジジイはあんまり教育はしないのかな
良くも悪くも雁夜を無理矢理魔術師にしないとってなるほどの才能はないから割と扱いとしてはどうでも良かったからな

スヴィンは適正の高さ故の利点とはいえ獣性魔術がチートすぎるだろ
身体能力はサーヴァント並で分身とか出来てパイロットの思考をかぎ取って運転した事ない乗り物の操作とかも出来るし

アポで噛ませになった赤の陣営のマスターの落ちこぼれの方の血縁者達が二世のおかげで才能開花して凛やルヴィアと張るレベルになってる

爺が触媒何使ったかしらんけどランスロット引く可能性は把握してたぽいんだよな円卓ガチャだったんだろうけど

スヴィン舐められすぎだよな
あいつ身体能力余裕でホロウのバゼットとかより上だぞ

最初は悲劇のヒーローみたいな印象だったけど見たら自爆した俗物だった

>あいつ身体能力余裕でホロウのバゼットとかより上だぞ
身体能力は正直どうとでもなるというか代用効くししょうがないね

おじさんが蟲風呂耐性は凛より上という事実は認めないといけない

まあ桜の現状を知った時点でダメもとでも時臣に教えておくべきではあった

おじさんが継いでたら養子もらうこともなかったんじゃ

>おじさんが継いでたら養子もらうこともなかったんじゃ
時間の問題とはいえその代は何とかなるからそうだね……

>おじさんが蟲風呂耐性は凛より上という事実は認めないといけない
その辺は動機部分と桜に行われたものと雁夜に行われたものでは性質が違うから単純な比較は出来ない
凛が桜が受けた仕打ちに耐えらないと判断したのはその無意味性だから魔術師としての育成なら耐える可能性はある

蟲風呂調教師として爺さんが桜とは比べ物にならん専門家だろうから
素人は加減を知らないんだ

はっきり言ってただのカスである

それにダメだこれの後に蟲風呂再現食らってるから凛が頑張る動機である桜がああなってしまった時点で心折れてるだろうしな

>おじさんが継いでたら養子もらうこともなかったんじゃ
才能無いし次代の母体は絶対いるから

>まあ桜の現状を知った時点でダメもとでも時臣に教えておくべきではあった
わざわざ養子に出してる時点で許されないし

メインキャラにテロリストや快楽殺人鬼や他人の不幸で飯がうまいのがいるから相対的にマシに見える

アクセルゼロオーダーやった時にそこそこ扱い良かったんだけどフォローしてんじゃねーよとキレてる奴マジでいて心底嫌いだったんだなと

雁夜が後継者になってたら時臣も間桐に養子に出すメリット問題の末にエーデルフェルトの検討もあり得たかもしれないからな

おじさんの言いたいことや感情までは理解できるけど
実際にやったことはただの荒らし行為なのがクソ

魔術師なんて全部蟲爺みたいなもんだし…
ってなってるから仕方ない部分もある

>おじさんの言いたいことや感情までは理解できるけど
>実際にやったことはただの荒らし行為なのがクソ
この作品荒らしとしてももっとやらかしてる特大のウンコがいっぱいいるからそこにおいても中途半端

葵さんの母体としての優秀さを見るに禅城の血筋は他の型月作品でも拾ってみてほしい

でもこいついなかったら凛は蟲に食い殺されてるんだよね

上でも散々言われてるように別にそんな悪いことしてないけど
最期の妄想のような絶妙な気持ち悪さがあるせいでネタにされてる

>アクセルゼロオーダーやった時にそこそこ扱い良かったんだけどフォローしてんじゃねーよとキレてる奴マジでいて心底嫌いだったんだなと
俺は好き嫌いで言うなら好きなんだけどクソさが好きだったからフォロー関連は反応に困ったわ
好きになる要素部分も人によるって話

あ、違うわ
確か海魔に食い殺されそうになった凛を雁夜が助けるんだった
アニオリだったけど漫画にも組み込まれた気がするようなしないような

結局のところ間桐の家から出たのに葵さんとの縁捨てられない未練が悪いにはなる

FGOでのフォローは良かったと思うけど持ち味が損なわれるという意見にも頷けてしまう

>まあ桜の現状を知った時点でダメもとでも時臣に教えておくべきではあった
駄目な理由をおじさんでは説明できないから無理
修行が虐待みたいで辛いんですだと魔術師なら当然で終わる

比較的マシな方の遠坂でも修行はかなりキツイのが語られてるしな

>でもこいついなかったら凛は蟲に食い殺されてるんだよね
なんやかんやでfateのストーリー的には必要だからねおじさん

桜ちゃんがあのレイプ蟲蔵に！？ってなって間桐に帰ったのは時臣への負の感情だけでは無いんだし
壊れきる前に誰かが引っ叩けりゃああなるのもそんなもんだと思ったAZO

>まあ桜の現状を知った時点でダメもとでも時臣に教えておくべきではあった
才能ある娘二人がどちらも魔術師として生きていけるなんて幸せだなあ！って言ってたじゃん

蟲まみれになるのは凄い下心あったのは確かだけど覚悟はあったよ
葵さんからみたら意味不明なのも事実

雁夜は単純にやりたい事、やれる事がバラバラだからそこ一喝する人いればああなるって公式

時臣には蟲爺は魔術師として育成してないという言う必要があって魔術師としての立場を放棄した雁夜にはその違いが分からないので詰みとしては本当に良く出来てる

>桜ちゃんがあのレイプ蟲蔵に！？ってなって間桐に帰ったのは時臣への負の感情だけでは無いんだし
>壊れきる前に誰かが引っ叩けりゃああなるのもそんなもんだと思ったAZO
まあ本質的には善側のメンタリティでは有ろうからな
本編だと付け焼き刃の魔術師になるために蟲レイプされて気が狂ってて周りにいるのも爺とバサスロとあと言峰だけなだけで

なんもかんもジジイの方針が悪い

むしろ今は普通に龍之介が1番クズ扱いされてるイメージ