蟲惑魔以外も範囲内にしろ
盛るな

ただの除外だとすぐ帰ってきちゃうかもしれないだろ

クロノダイバー・オーバーホール
通常罠
相手がモンスターの効果を発動した時に発動できる。自分フィールドのX素材を一つ取り除き、その発動を無効にする。この効果でフィールドのモンスターの効果の発動を無効にした場合、さらにそのコントロールを得る。
くださいな
カウンター罠でもいいよとしあき

除外されたプレイヤーはどこいくの

>除外されたプレイヤーはどこいくの
除外されたカードの置き場所は正式には決まってないのでその辺

除外したプレイヤーをコストに何か悪さが出来ないと
只のサーチしやすい罠カードというだけの扱いになる

この落とし穴シトリスで崩壊したじゃん

>この落とし穴シトリスで崩壊したじゃん
初めからでかいのは問題ない
そこから盛るな

何度も言うけど暗転ホールが一番蟲惑魔耐性を利用できて使いやすいと言っている

ブラック・ホール
通常罠
(1)：モンスターが召喚・反転召喚・特殊召喚された時に発動できる。
フィールドのモンスターを全て破壊する

ﾗﾋﾞｭﾘﾝｽ･ﾀﾞﾝｽﾎｰﾙ
白銀の武闘会場

タイムディメンションホール貰ったでしょ

相手依存だからサイドに忍ばせておくといい

冷静に考えるとデュエル中に盛るタイミングって何処だ…

マドルチェ・ホールケーキ

シトリスがプレイヤーを食べ始めた時

>冷静に考えるとデュエル中に盛るタイミングって何処だ…
ライフが相手より少ない状態で巨大化を貼る

1:2交換の贅沢はいわないから2:2交換ぐらいの穴ほしい

>1:2交換の贅沢はいわないから2:2交換ぐらいの穴ほしい
その自分の2の部分を蟲惑魔耐性で軽減できたら最高

出張がーとよく言われるけど4エクシーズ出来るデッキで毎回フレシアが見れるって事になるからそれはそれとして少し嬉しくはある

ホールティアの蟲惑魔では不服か？

リセって結構乳デカいイメージだった

狡猾な落とし穴が1:2交換だぞ！

>狡猾な落とし穴が1:2交換だぞ！
1:1と1:1〜2は結構な差がある…

>ホールティアの蟲惑魔では不服か？
妨害の性能が低いって話してんのに展開パーツ挙げてくる奴いる？

くず鉄の落とし穴がOCG化されたら採用されるんだろうか

>ﾗﾋﾞｭﾘﾝｽ･ﾀﾞﾝｽﾎｰﾙ
>白銀の武闘会場
姫さまダンスホールのホールはhallだから綴りが違うっすよ
頭に行く栄養が全部乳に行ってるから馬鹿なんですか？

アニメでユベルが使っていたとされるゼロ・ホールとか欲しい

裏側で除外しろ
あと対象を蟲惑魔だけに限定するな

>姫さまダンスホールのホールはhallだから綴りが違うっすよ
>頭に行く栄養が全部乳に行ってるから馬鹿なんですか？
言葉遊びが多い遊戯王で言われるの釈然としませんわ〜！

裏側除外よりもひたすらバウンスし続ける方が強い気がしてきた

>>姫さまダンスホールのホールはhallだから綴りが違うっすよ
>>頭に行く栄養が全部乳に行ってるから馬鹿なんですか？
>言葉遊びが多い遊戯王で言われるの釈然としませんわ〜！
英語版出す時に困るっつってんだよ

最近の英語版の人たちはもうカード名変えて頑張ってるから引き続き頑張ってもろて…

>出張がーとよく言われるけど4エクシーズ出来るデッキで毎回フレシアが見れるって事になるからそれはそれとして少し嬉しくはある
フレシアはチームランク4の一員だもんな…

白銀のエルドリクシルホール〜バージェストマを添えて〜

モンスターだけじゃなく魔法や罠を無効にして触れると嬉しいけどあんまり落とし穴って感じじゃなくなっちゃうかな

罠テーマはどれも展開力が無いからテーマを跨いでも大して意味が無いのです

タキオンカオスホールの強化版でいい？

トラトラをセラに当てても何も起きないの許せねえよ

>英語版出す時に困るっつってんだよ
ギョッ！？がなんとかなるんだからなんとかなりますわ

>英語版出す時に困るっつってんだよ
つまり〇〇のメス穴みたいな罠ならいけるか…

最近流行りの魔法罠ゾーンに永続魔法扱いで置くって結構蟲惑魔っぽくていいと思うんだよね
罠にかけて縛り付けてるみたいで興奮しない？

相手フィールドに特殊召喚されたモンスターが存在する場合に発動できる
そのモンスターを永続魔法カード扱いで元々の持ち主の魔法＆罠ゾーンに表側表示で置く。
相手はこの効果で置かれたモンスター及びそのモンスターと元々のカード名が同じモンスターの効果を発動できない。

>モンスターだけじゃなく魔法や罠を無効にして触れると嬉しいけどあんまり落とし穴って感じじゃなくなっちゃうかな
ホールの方ならわりと幅広く許される感もある
ホワイトホールとか

フレシアから使うと強い狂惑みたいに蟲惑魔で使うと強いタイプの落とし穴増やして欲しいよね
ただ具体的にどういうのかは思いつかない

ns時の効果に当てられる無効も欲しいから相手が場で効果を発動した時にそれを無効にするのも欲しいし欲しい落とし穴なんていくらでも出てくるな…
蟲惑魔の中だとシトリスティオリセの順でデカパイだと思ってる

落とし穴なんだから基本は召還時効果であれ

>フレシアから使うと強い狂惑みたいに蟲惑魔で使うと強いタイプの落とし穴増やして欲しいよね
>ただ具体的にどういうのかは思いつかない
ハンデスする落とし穴とかライフ削る落とし穴作るか

>落とし穴なんだから基本は召還時効果であれ
落とされたんだから大人しくしてろ

>落とし穴なんだから基本は召還時効果であれ
タイミングに合わせてボタンポチってしたらパカッって落ちる落とし穴もありますし

>落とし穴なんだから基本は召還時効果であれ
狡猾どころか硫酸が出た時点で崩れてはいるんだ一応

>落とし穴なんだから基本は召還時効果であれ
狡猾も硫酸も相当古いから昔から召喚反応にこだわるカテゴリじゃないのに何故か現代になるほど頭が固くなってる気しかしない

>最近流行りの魔法罠ゾーンに永続魔法扱いで置くって結構蟲惑魔っぽくていいと思うんだよね
>罠にかけて縛り付けてるみたいで興奮しない？
せっかくだから捕らえたモンスターをさらに囮にする感じで罠にしよう罠としての効果も持たせる感じで
仕様上通常罠にできないのが難点か

ドラゴンメイドのお歳穴ですよ！ご主人様！

原作だと相手が攻撃してきた時っていうOCGだと串刺し落とし穴に相当する効果だったしな落とし穴

どうでもいいけど墓穴ホールの2000ダメージって無効効果についてきていい威力じゃなくない？
バーンカードとしても破格でしょ2000

落とし穴を仕掛ける場所が相手陣地なのよく考えたら独特だな
相手が自分陣地に攻め込んだ時に反応する方が自然かもしれん

>どうでもいいけど墓穴ホールの2000ダメージって無効効果についてきていい威力じゃなくない？
>バーンカードとしても破格でしょ2000
無効にして破壊じゃないからよし！

>どうでもいいけど墓穴ホールの2000ダメージって無効効果についてきていい威力じゃなくない？
>バーンカードとしても破格でしょ2000
実際まあまあ人が死ぬこともある

>どうでもいいけど墓穴ホールの2000ダメージって無効効果についてきていい威力じゃなくない？
>バーンカードとしても破格でしょ2000
通常罠だから遅いし…なんかシンクロ素材になるだけで3/5墓穴ホール分のバーン飛ばしてくる奴もいるし…

>>最近流行りの魔法罠ゾーンに永続魔法扱いで置くって結構蟲惑魔っぽくていいと思うんだよね
>>罠にかけて縛り付けてるみたいで興奮しない？
>せっかくだから捕らえたモンスターをさらに囮にする感じで罠にしよう罠としての効果も持たせる感じで
>仕様上通常罠にできないのが難点か
個人的には場にエクシーズモンスターがいる場合素材にできるとかもあるとえっちだと思うの

>どうでもいいけど墓穴ホールの2000ダメージって無効効果についてきていい威力じゃなくない？
>バーンカードとしても破格でしょ2000
そもそも今バーンの価値がバーンだけでキルでも出来なきゃ低いので
当の蟲惑魔も勝ち筋は打点だけで8000出す想定で組むし2000減ってたから勝てたって意外と無いんだ

>どうでもいいけど墓穴ホールの2000ダメージって無効効果についてきていい威力じゃなくない？
>バーンカードとしても破格でしょ2000
相手依存ではあるけどそれ差っ引いても2000は破格
これを使い倒せるのは蟲惑魔の強みの1つなのは間違いない固執しすぎてもいけないけども

>当の蟲惑魔も勝ち筋は打点だけで8000出す想定で組むし2000減ってたから勝てたって意外と無いんだ
アティプス＋アロメルスが2800+3200だから無くはない
ただ今は炎王がな…

>そもそも今バーンの価値がバーンだけでキルでも出来なきゃ低いので
>当の蟲惑魔も勝ち筋は打点だけで8000出す想定で組むし2000減ってたから勝てたって意外と無いんだ
いやキルラインが1枚で2000下がるのはやっぱり大きいよ
盤面無傷で帰ってくるとは限らないしそういった時に打点出すために無理や賭けをする回数が減るのは普通にありがたい

トドメ刺しきれない場合とかでも次ターン墓穴でフィニッシュが狙えるのは強みだよね
墓地や誘発使わないテーマなんて滅多に無いし

炎王対面だと他の落とし穴よりも墓穴連打された方がつらそうだなって思うことはある
つらいだけで無理ってわけではないだろうけど

硫酸の溜まった落とし穴は元々炸裂装甲みたいな効果だったのになんであんな変な効果になったのかわからん…

墓穴の偉いところは除外にも対応してるところ
意外と除外なら大丈夫だと勘違いして止められる相手は多い

>墓穴の偉いところは除外にも対応してるところ
>意外と除外なら大丈夫だと勘違いして止められる相手は多い
これ系だと蟲惑をサクリファイスエスケープしようとして失敗してる相手を結構見る
実は対象取らないのよね蟲惑

>炎王対面だと他の落とし穴よりも墓穴連打された方がつらそうだなって思うことはある
>つらいだけで無理ってわけではないだろうけど
誘発避けのキリンやガルドニクスに対して打てるといいよね
まぁ１枚じゃ焼け石に水ではあるんだけど…
最近は底なしより優先してサーチしてる

ラビュリンス・アトラクション 〜バージェストマ・ホール〜ください

スレ画が一瞬スレスパのベータアートに見えた

>ラビュリンス・アトラクション 〜バージェストマ・ホール〜ください
アトラクション付いてるだけで装備化して弱くなるから外そう

魔法罠に触れる落とし穴欲しいけど魔法罠に触れる時点で汎用罠としてのパワーが強すぎる事になるっつーか…

>魔法罠に触れる落とし穴欲しいけど魔法罠に触れる時点で汎用罠としてのパワーが強すぎる事になるっつーか…
魔法罠触れる汎用罠って砂塵とか現世とか何かしらの条件とかと一緒になってること多いからな
仮に来ても無条件ってことはなさそうな気がするし今なら別にあってもいい気もするし

時で発動する穴が弱すぎる
フリチェにしろ

>時で発動する穴が弱すぎる
>フリチェにしろ
狡猾があるよ💚

いっその事万能無効の落とし穴ください
デュエル1ついてても良いから

フリチェで打てるなら月の落とし穴とかシンプルなのでも良い

テーマ用ならカウンター罠で万能無効も普通にあるし蟲惑魔専用罠で魔法罠対策ください

対象を取る破壊でもいいんだよね条件なしのフリチェで撃てるなら欲を言ったら選んでバウンスとか無効化とかだけど

なんか変な魔法でモンスター出されて
こっちの底なしとかが無反応なのマジ許せない

>テーマ用ならカウンター罠で万能無効も普通にあるし蟲惑魔専用罠で魔法罠対策ください
じゃあカウンター罠の落とし穴作るか…

>個人的には場にエクシーズモンスターがいる場合素材にできるとかもあるとえっちだと思うの
罠効果を受けないXに罠効果で素材増やすのって出来たっけ？

>>1:2交換の贅沢はいわないから2:2交換ぐらいの穴ほしい
>その自分の2の部分を蟲惑魔耐性で軽減できたら最高
フレシアで発動すると死ぬ…

>>個人的には場にエクシーズモンスターがいる場合素材にできるとかもあるとえっちだと思うの
>罠効果を受けないXに罠効果で素材増やすのって出来たっけ？
二度手間だけど適応モンスターを装備魔法として装備して装備魔法の効果で素材化する流れなら再現できる

ちょっと強めのターン1制限の穴とか増やして欲しい
フレシアがコピー効果だからターン1制限あっても実質2回使えるのを活かしていきたい

>>>1:2交換の贅沢はいわないから2:2交換ぐらいの穴ほしい
>>その自分の2の部分を蟲惑魔耐性で軽減できたら最高
>フレシアで発動すると死ぬ…
2:2交換で暗転を参考にするならフレシアで発動してもセラと相手2枚対象にすれば行けるな…

魔法連打で展開されるの鬱陶しいから
もっと気軽に魔法阻害させてほしい

>魔法連打で展開されるの鬱陶しいから
>もっと気軽に魔法阻害させてほしい
ほい王宮の勅命

くれよ

同じ伏せでも取り回しの速攻魔法と威力の高い罠でちょっと差別化されてたけどいまもう全部速攻魔法でいいじゃんになってるのは否めない

狡猾以外の穴はおよそ現代のスペックではない

マジックディフレクターホールでいいからくれ

>狡猾以外の穴はおよそ現代のスペックではない
狡猾も言うほど現代スペックではない…
スペックのわりに使えるって意味でなら狡猾以外にもそこそこありはする

罠版ブラックホール出せ

狡猾も泡影とか積めないしこれからも手札から使える罠が模索されていく度に制限重くなってくから罠テーマの所属カードとしても時代にももう合ってない

>同じ伏せでも取り回しの速攻魔法と威力の高い罠でちょっと差別化されてたけどいまもう全部速攻魔法でいいじゃんになってるのは否めない
だから個人的にはもっと墓地効果をフィーチャーして欲しいんだけど落とし穴以外の罠の墓地効果ばかり強くなっていく…

絶縁とか使われたらゲロ吐くけど意外とそんなに飛んでこないというか絶縁使われたくないからフレシアに墓穴を使わせるように立ち回るみたいなところある

狡猾は制限無しなら現代スペックだと思う
制限無しの狡猾くださいな無理か

贅沢言わないのでドラグマパニッシュメントホールをください
本当はホール星雲隕石が欲しいです

墓地使わなくてもまあまあやれるのが強みでもあるから
あんまり墓地偏重されても困る

吊り天井の落とし穴

ティアラメンツ・クシャトリラ・ホール
このカードはヴィサススタフロストとしても扱う
相手がカードを発動した時、デッキからティアラメンツまたはクシャトリラまたは蠱惑魔とつくカードを好きな枚数墓地に送る

自分にもダメージあるけどやむを得ずアトラクター採用するのがすごい嫌だから墓地使ってまともに相手と渡り合えるならそっちのほうが嬉しい

アーティファクトみたいに罠扱いでセットして通常罠として発動可能な蟲惑魔モンスターとかほしい
セラにもなれて罠にもなれると事故減るし

とはいえ通常罠で盤面効果を盛るにも限界見えてるからあとは墓地効果盛るしか道がないのもたしか

>とはいえ通常罠で盤面効果を盛るにも限界見えてるからあとは墓地効果盛るしか道がないのもたしか
手札効果盛るのもあるべ

《時空疑似龍膣渦/Tachyon Ona hole》早く出せ

通常罠はいくら盛っても良いとされる
少なくともダルマくらい

墓地でフリーチェーンになるのは本当に罠だけの強あじだからな…
なんかたまに墓地のモンスター全部フリチェ化させる奴とかいるけど

>《時空疑似龍膣渦/Tachyon Ona hole》早く出せ
フレシアは植物とドラゴンの膣を併せ持つ…

>手札効果盛るのもあるべ
混ぜ物でどうにでもなるとはいえ蟲惑魔本体の設計は墓地に罠溜めてアティプスでシュートだから罠が勝手に墓地から消えられると困る部分はあるよね
かといって手札補充が得意なわけでもないが…

>かといって手札補充が得意なわけでもないが…
セラがセットとSSだから穴にしろ蟲惑魔にしろ手札に増やす方法って意外と少ないよね
代わりにドロバ効かないって強みもあるけど

現状着地狩りされるのがとてもキツイしもう少し特殊召喚手段増えないかな〜と思っている
あと重ねてエクシーズとか欲しいかも

やっぱり蟲惑魔に胸盛っていいんじゃないですかね

通常罠は1ターン拘束か1:多交換じゃないとストレートに手数不足な時代になってきてるからそれ解決するには墓地効果付けるのが手っ取り早い
問題はアティプスだけど無効だけなら墓地に罠なくても打てるのと展開の過程でルティアが墓地に行ってくれるから打点上昇は狙いやすいのとでどうにか…

>やっぱり蟲惑魔に胸盛っていいんじゃないですかね
ほい除外

>やっぱり蟲惑魔に胸盛っていいんじゃないですかね
俺は止めない

>やっぱり蟲惑魔に胸盛っていいんじゃないですかね
フレシアとシトリスには盛ってもよいとされている

シトリスはもともとデカイしフレシアは雰囲気巨乳だけど実際は爆乳だからね

現代スペックなら墓地効果持ってないと
ホールティアは12どっちも同じターンに使えたら現代スペック

手札から穴使えて即座にそのまま伏せられる穴でいいんでない

>現代スペックなら墓地効果持ってないと
>ホールティアは12どっちも同じターンに使えたら現代スペック
姫様のところもそうだけどなんか罠テーマの専用罠にはいずれかターン1を付けるみたいな空気があるよね
例外はアトラクションとかだけどそれだってアトラクションの装備中効果の方にいずれか付いてるし

ルティアがそれぞれだと初手に両方使い切って展開し切るのが最適解になって相手ターン中に蘇生して妨害の足しにする概念薄くなるからこれはこれでいい
ルティアの一番の問題点は罠コストの方だと思う
せめて蟲惑魔モンスターもコストにさせろ

シンプルに手数増やすことだけを考えるならターン1で墓地に行った時に自力で再セットされてこの効果でセットしたらそのターンに発動できるとかでもいい
再セットしたターンのエンドに墓地送りとかのデメリットとかで

罠コストはそこまで問題だと感じたことないかももちろん手札なんでもコストにできた方が強かったのはそうだけど
それよりもジーナみたいに罠なら何でもコストにできた方がありがたかった気もする

>せめて蟲惑魔モンスターもコストにさせろ
多分蟲惑魔が蟲惑魔をコストにするのはデザイン的にさせない気がするんだよな…

落とし穴以外の通常罠捨てるのが純粋にアド損だから落とし穴が弱いのに落とし穴入れざるを得ない理由になってるから重いよ罠コスト
落とし穴そのものが大幅に強化されてれば問題ないけどそうする気はないみたいだし