二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1720143145113.jpg-(947202 B)
947202 B24/07/05(金)10:32:25No.1207688473+ 12:37頃消えます
>戦場のライフハック
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/07/05(金)10:39:25No.1207689759+
泣いてる…
224/07/05(金)10:41:00No.1207690023そうだねx11
>泣いてる…
戦争の為に海賊行為までやったのにろくに金が手に入らずに
竹で武器防具作るような困窮具合だからな
324/07/05(金)10:42:16No.1207690242+
乱読んでる「」ってけっこういるんだ…
424/07/05(金)10:45:16No.1207690751+
これは千擦りで有名な怪力の母のエピソードでもあるからな
そりゃ「」なら読んでいる確率も高い
524/07/05(金)10:47:09No.1207691072そうだねx6
竹鎧バカにされた兵が友軍と刃傷沙汰起こした漫画?
624/07/05(金)10:51:24No.1207691848+
上としては略奪で農民殺すよりは事前にお金で飯を用意出来る方がいいのかしら
724/07/05(金)11:03:09No.1207693907+
お弁当つけてないと死刑ってヤバすぎるだろ
824/07/05(金)11:04:20No.1207694130+
>乱読んでる「」ってけっこういるんだ…
そりゃおっさん向け雑誌だから「」が買ってても不思議ではないだろう
924/07/05(金)11:17:27No.1207696611そうだねx18
>お弁当つけてないと死刑ってヤバすぎるだろ
足手まといになるボンクラは要らん
1024/07/05(金)11:19:07No.1207696936+
ハレンチなレスをする「」は斬る!
1124/07/05(金)11:20:09No.1207697164+
自分一人死ぬならいいけどそんなこともできん守れんぼんくらは周りのやつ巻き込んで死ぬに決まっとるからな
どんくさが逆転のきっかけになるのほは子供向け創作だけじゃ
1224/07/05(金)11:28:48No.1207698912そうだねx1
>上としては略奪で農民殺すよりは事前にお金で飯を用意出来る方がいいのかしら
それはそれで敵の領民をぶっ殺すのは相手側に効率的にダメージ与える手段なのでやりてぇ〜という別問題もある
1324/07/05(金)11:29:44No.1207699098そうだねx3
戦で領土を奪った後は自分の領民になるんじゃないのか…?
それとも自分とこの領民を入植させるのか?
1424/07/05(金)11:30:53No.1207699361そうだねx11
この時代の農村は領主に不満あったら村ごとまるっと逃げたりするよ
1524/07/05(金)11:33:08No.1207699828+
とったりとられたりする国境の村は最初から
両方の大名に半分ずつ税を支払ってたりすることもある
1624/07/05(金)11:34:24No.1207700084そうだねx3
当時の欧州でも金さえ用意できれば人口200人の寒村が一万人の軍隊を一週間養えるだけの食糧を供給できたそうだし米ならもっと楽だろう
1724/07/05(金)11:35:08No.1207700222そうだねx3
何がポロロだ馬鹿大将が
1824/07/05(金)11:35:15No.1207700248+
両方の大名に正規の税で合計2倍の負担じゃないのか…優しいなどっちも
1924/07/05(金)11:35:28No.1207700290そうだねx7
でも農民自体が負けた敵軍の兵を見つけ出してはなぶり殺しに...
2024/07/05(金)11:35:44No.1207700354+
おれ一日一合だよ
むかしの人はいっぱい食ってたんだなあ
2124/07/05(金)11:36:34No.1207700529+
北条ではちゃんとした法令として出てる
戦時には自領内の村からもコメとヒト以外は略奪してよしって命令が残ってる
2224/07/05(金)11:37:31No.1207700723+
>おれ一日一合だよ
>むかしの人はいっぱい食ってたんだなあ
おかずが充実してないからな
2324/07/05(金)11:38:13No.1207700870そうだねx6
>両方の大名に正規の税で合計2倍の負担じゃないのか…優しいなどっちも
定額要求してる間に相手が急に半分でいいとか言い出したらどうなるよ
2424/07/05(金)11:38:38No.1207700971+
>両方の大名に正規の税で合計2倍の負担じゃないのか…優しいなどっちも
北条と里見の国境は長年二重払いを強制されてたが住民がブチギレて両方に支払いを拒否した結果5年間無税その後は両家で折半ということで片がついたそうな
2524/07/05(金)11:38:44No.1207700997+
>戦争の為に海賊行為までやったのにろくに金が手に入らずに
>竹で武器防具作るような困窮具合だからな
我ら納得の軍?
2624/07/05(金)11:39:00No.1207701040+
まあ禁制ってシステムがあるんで村落や寺社は事前に
略奪免除の保護を金で買うってことの方が多かったよ
この禁制の発行された場所や日時からその軍勢の正確な行動ルートを調べる研究方法もある
2724/07/05(金)11:40:36No.1207701362+
>戦で領土を奪った後は自分の領民になるんじゃないのか…?
>それとも自分とこの領民を入植させるのか?
まず目の前の戦で勝たねば勝った後の事もクソもあるまい
2824/07/05(金)11:41:36No.1207701577+
>お弁当つけてないと死刑ってヤバすぎるだろ
戦に参加すると飯食えて略奪してあわよくばレイプも出来るので
紛れ込もうとする奴が出てくる
当然そんな奴は戦が始まりそうになったらとんずらするので
ただ飯食わさないためにも相当に厳しくする
2924/07/05(金)11:42:07No.1207701703+
>まあ禁制ってシステムがあるんで村落や寺社は事前に
>略奪免除の保護を金で買うってことの方が多かったよ
>この禁制の発行された場所や日時からその軍勢の正確な行動ルートを調べる研究方法もある
金が払えないとか恨み買ってるとかで禁制を発給して貰えなかった村はどうなるんです?
3024/07/05(金)11:43:00No.1207701880そうだねx11
>村はどうなるんです?
……
3124/07/05(金)11:43:13No.1207701924そうだねx2
>>まあ禁制ってシステムがあるんで村落や寺社は事前に
>>略奪免除の保護を金で買うってことの方が多かったよ
>>この禁制の発行された場所や日時からその軍勢の正確な行動ルートを調べる研究方法もある
>金が払えないとか恨み買ってるとかで禁制を発給して貰えなかった村はどうなるんです?
だから滅んだ…
3224/07/05(金)11:44:47No.1207702251+
農民だって別にやられるだけの存在ではないのでふざけた税収貸してるとぶん殴られる
3324/07/05(金)11:45:34No.1207702421+
>農民だって別にやられるだけの存在ではないのでふざけた税収貸してるとぶん殴られる
一揆!一揆!一揆!
3424/07/05(金)11:45:45No.1207702456+
七人の侍の百姓は江戸以降の百姓観に引っ張られてる部分もあるけど
野武士を一宿一飯で雇うってのは実際あったからな
3524/07/05(金)11:45:58No.1207702515そうだねx4
>>村はどうなるんです?
>……
明日死ぬかもしれない兵士たちに
なまなかな倫理など通用しない!
3624/07/05(金)11:46:35No.1207702662そうだねx8
禁制もらった安全というかそれでも略奪しようとする雑兵が来たら
村で返り討ちにしてぶっ殺してもいいよって意味でもある
3724/07/05(金)11:47:45No.1207702927+
そもそも農民町民もやられ放題ではなく敗走してる落武者は容赦なく狩る世界である
3824/07/05(金)11:48:00No.1207702989+
最終的にぶっ殺せるとしてもバチバチで敵国とやりあってる最中に領内で反乱とか起こされたら溜まったもんじゃねえしな
3924/07/05(金)11:48:01No.1207702994+
俺も戦争に行く途中に女子小学校が無いかな…
4024/07/05(金)11:49:06No.1207703237そうだねx2
というか農民はそのまま雑兵でもあるので普通に戦える
4124/07/05(金)11:49:16No.1207703277+
>ハレンチなレスをする「」は斬る!
おぺにす…
4224/07/05(金)11:49:32No.1207703344そうだねx2
そもそも農民たちが村同士で殺し合いやってる記録もいっぱいあるからな
規模はお互い20人くらいなんだけど騎兵も弓兵もいた争いの史料もある
4324/07/05(金)11:50:46No.1207703650そうだねx9
>>ハレンチなレスをする「」は斬る!
>おぺにす…
だが
実行される
事は ほとんど
ない
4424/07/05(金)11:52:13No.1207704023そうだねx2
わざと女放置しておいてセックスで疲れさせて所を狙う戦法もあるのか
4524/07/05(金)11:53:33No.1207704335+
>農民だって別にやられるだけの存在ではないのでふざけた税収貸してるとぶん殴られる
怖いですよね進軍後に後方の村での反乱
ベトナム戦で韓国軍を入れた部隊の進軍ルートでこれが起きまくって米軍が大被害被った
4624/07/05(金)11:54:13No.1207704504+
いまは農兵の存在はわりと否定的に言われること多いかな
武田は農民が武器持参で参加した時の対応の史料があるけど
逆に言えば農民に武器を与えて戦わせるのは普通じゃないってことだし
4724/07/05(金)11:55:11No.1207704738+
よく戦場もので輪姦された女性がそれで死んでるけど
具体的に何が死因で死んでるんだろうなと思う
窒息?過労?
4824/07/05(金)11:57:09No.1207705234+
>よく戦場もので輪姦された女性がそれで死んでるけど
>具体的に何が死因で死んでるんだろうなと思う
>窒息?過労?
骨盤割れたりする
4924/07/05(金)11:57:29No.1207705325そうだねx3
戦は雪で全部なかったことになるからとうほぐは平和だよ
雪で死ぬけど
5024/07/05(金)11:57:49No.1207705408+
>具体的に何が死因で死んでるんだろうなと思う
>窒息?過労?
窒息や内出血が多いって何かの資料で見たな
内臓破裂もあるとか
5124/07/05(金)11:58:31No.1207705584+
>よく戦場もので輪姦された女性がそれで死んでるけど
>具体的に何が死因で死んでるんだろうなと思う
>窒息?過労?
それも有るだろうし大体報復阻止や証拠隠滅で殺されるだろうし
自分が100人のアメリカ人にホモレイプされると思ったらまぁ生きて帰れる気がしないだろ?
5224/07/05(金)11:58:34No.1207705591+
>上としては略奪で農民殺すよりは事前にお金で飯を用意出来る方がいいのかしら
そりゃ略奪すんべとなったところで農民がしっかり貯めてくれてるとも限らないし
5324/07/05(金)12:00:06No.1207705995+
>具体的に何が死因で死んでるんだろうなと思う
むかし東大の研究チームがやった古戦場の発掘調査では
出てくる女性の骨も普通に戦傷で死亡してて女でも容赦なしだったぽい
5424/07/05(金)12:00:35No.1207706135そうだねx6
戦で死ぬかもしれないし生き延びても敗走してる最中に農民から狙われるかもしれないから常に命がけだな
5524/07/05(金)12:03:24No.1207706945そうだねx3
後顧の憂いとなるくらいなら殺す
5624/07/05(金)12:03:56No.1207707100+
>よく戦場もので輪姦された女性がそれで死んでるけど
>具体的に何が死因で死んでるんだろうなと思う
>窒息?過労?
犯した後に後方で暴れられたら困るじゃん?殺して憂いを断つ
5724/07/05(金)12:04:27No.1207707244そうだねx2
>後顧の憂いとなるくらいなら殺す
まぁ一族郎党皆殺しとかその類だしね
5824/07/05(金)12:04:49No.1207707361+
落ち武者狩りとか戦の度にやったのかなお祭り気分で
5924/07/05(金)12:08:13No.1207708369+
>落ち武者狩りとか戦の度にやったのかなお祭り気分で
いや自分とこの村より遠くで落ち武者が捕まると
お前の村はあいつ逃がしたなって怒られるからわりと必死だよ
6024/07/05(金)12:08:50No.1207708570+
>落ち武者狩りとか戦の度にやったのかなお祭り気分で
持っていったらお金もらえる首が綺麗な鎧と刀を持っておらが村にやってくる!
6124/07/05(金)12:09:39No.1207708818+
奪って焼いて死姦でよくね?色々後腐れないしとは思うが後の統治で問題起こるだろうな
水は川から採ってこいって言ってるけど地元の北側はミヤイリガイ居たからそこで住血虫症を患う人も居たろうな
6224/07/05(金)12:10:11No.1207708998そうだねx2
>奪って焼いて死姦でよくね?色々後腐れないしとは思うが後の統治で問題起こるだろうな
>水は川から採ってこいって言ってるけど地元の北側はミヤイリガイ居たからそこで住血虫症を患う人も居たろうな
なんで生で飲むんだよ
6324/07/05(金)12:13:15No.1207710085+
>お弁当つけてないと死刑ってヤバすぎるだろ
腹が減っては戦はできぬと言う通り
弁当つけてないって事は最初から戦う気がないって事だからな
6424/07/05(金)12:14:02No.1207710334+
ケンを呼べ
6524/07/05(金)12:14:22No.1207710458+
基本的に農民は越冬を考えてるから食糧の蓄えはあるよ
というかそれができないなら定住できないよ
ちなみにそれを略奪で奪われるとどうなるかというと…
6624/07/05(金)12:14:46No.1207710623そうだねx2
>>お弁当つけてないと死刑ってヤバすぎるだろ
>戦に参加すると飯食えて略奪してあわよくばレイプも出来るので
>紛れ込もうとする奴が出てくる
>当然そんな奴は戦が始まりそうになったらとんずらするので
>ただ飯食わさないためにも相当に厳しくする
なるほどなあ
6724/07/05(金)12:14:59No.1207710711+
>まぁ一族郎党皆殺しとかその類だしね
しかし住人の民度はゴブリン・オークの類で国土は天災疫病赤土火山灰だらけのクソ土壌なのによく絶滅しなかったな日本人
他国からのも含めて哲学や医学等を研究しまくったのもあるだろうけどさ
6824/07/05(金)12:16:21No.1207711204+
井戸使えなくしたら農民が取り返したとき困らない?
6924/07/05(金)12:19:37No.1207712370+
>井戸使えなくしたら農民が取り返したとき困らない?
困るが
7024/07/05(金)12:20:21No.1207712654+
>井戸使えなくしたら農民が取り返したとき困らない?
農民の命は軽い
全世界で長い事定着したルールみたいなもんだな
7124/07/05(金)12:20:28No.1207712700+
>戦は雪で全部なかったことになるからとうほぐは平和だよ
だいじょうぶ?雪の備え足りてなかったら略奪するしかなくない?
7224/07/05(金)12:22:10No.1207713310+
占領しても不安定な地域で統治するのが大変な場合もあるからそういう時は田畑を焼いたり
掠奪したりしてダメージ与えて引き上げるみたいな戦もあったみたいだね
7324/07/05(金)12:22:37No.1207713484+
勝ったら自分たちの領土になるんだからその土地の農民に嫌われてるのは当然後でダメージになるだろうしな
7424/07/05(金)12:23:07No.1207713637+
包丁じゃなくてお腰に付けた日本刀で料理してたのかな
7524/07/05(金)12:23:20No.1207713723+
青田刈りという単なる嫌がらせのクソムーブもあるぜ
7624/07/05(金)12:25:24No.1207714496+
農民も単純な弱者ではないからな
強者てしての振る舞いを忘れるとすぐ寝首をかきにくる
7724/07/05(金)12:25:38No.1207714591+
>いまは農兵の存在はわりと否定的に言われること多いかな
>武田は農民が武器持参で参加した時の対応の史料があるけど
>逆に言えば農民に武器を与えて戦わせるのは普通じゃないってことだし
場所による
甲府やら内陸は基本お百姓に農事をさせるのを優先しないと物産そのものが死ぬが
百姓働を欠いても食える沿岸や街道筋は全くそんなことはない
傭兵も農業と同じく働き口の一つでしかない
7824/07/05(金)12:25:55No.1207714685+
>勝ったら自分たちの領土になるんだからその土地の農民に嫌われてるのは当然後でダメージになるだろうしな
つまり皆殺しか追放すれば…?
7924/07/05(金)12:26:55No.1207715065+
>つまり皆殺しか追放すれば…?
物凄い労力が必要になるし何より近隣国に余計な大義名分をくれてやることになりかねない
8024/07/05(金)12:28:21No.1207715608+
>つまり皆殺しか追放すれば…?
よし残された田畑は全ておめぇが養生せぇッ
8124/07/05(金)12:28:28No.1207715654+
テレビとかで見る足軽同士が槍刀もって正面からぶつかる戦ばかり想像してたけど
そんな戦ばかりじゃなかったと聞いて興味湧いてきた…でも丸太転がしたり
石投げたり田畑荒らしたりって地味だから映像化(漫画化)されてる事なさそうで残念
8224/07/05(金)12:28:50No.1207715787+
馬の💩で飯炊くのは普通に病気になりそうなんだが
そもそも飯が💩臭くなるじゃん
8324/07/05(金)12:30:19No.1207716351+
>百姓働を欠いても食える沿岸や街道筋は全くそんなことはない
まあ北条でも農兵を否定す史料がばっちり出てるわけだが
8424/07/05(金)12:31:00No.1207716595+
>テレビとかで見る足軽同士が槍刀もって正面からぶつかる戦ばかり想像してたけど
>そんな戦ばかりじゃなかったと聞いて興味湧いてきた…
むしろ近代戦以降そんなカッコイイのは双方会敵を十分に予想できる決戦でしかないだろ
8524/07/05(金)12:31:26No.1207716755+
>>百姓働を欠いても食える沿岸や街道筋は全くそんなことはない
>まあ北条でも農兵を否定す史料がばっちり出てるわけだが
だから場所によるて
8624/07/05(金)12:32:56No.1207717344+
日本の戦いなんて全然イージーモードだよ
海外は異民族きたら皆殺しも全然ありうるから…
だから街ごと城壁で囲む
8724/07/05(金)12:33:32No.1207717582+
>テレビとかで見る足軽同士が槍刀もって正面からぶつかる戦ばかり想像してたけど
そんな合戦できるくらいの平地そうそうないからね
8824/07/05(金)12:34:55No.1207718073+
>馬の💩で飯炊くのは普通に病気になりそうなんだが
>そもそも飯が💩臭くなるじゃん
牛とかの草食動物のクソは世界的によく使われる
腸の中の菌が違うから人間には害が少ないとか何とか


1720143145113.jpg