せやね

ううん？

逆に悪いと言われる作品を意外と楽しめてる自分に最近気づいた

RPGとかはともかくアクションゲームの類ならゲーム部分がちゃんと面白ければシナリオはそんなに重要じゃない

ゲームのシナリオなんて雰囲気とかその場のノリでいいってSFCの頃のRPGやってて思った

一言にゲー厶っつってもADVとRPGは分けて考えないといけなくない？

ソシャゲのシナリオ良いはまじで当てにならんとは思った

草

定番化してきた

>ソシャゲのシナリオ良いはまじで当てにならんとは思った
大体ソーシャルな経験とセットでこそいいやつ
分岐もできないしキャラもあんまり殺せないし決定的に関係を前に進めたりも難しいし制約多すぎて絶対評価的な意味で面白くなるわけがないんだよね

ゲームの評価はシナリオシステムグラ音楽で総合的に判断されるものだからな
どんなに面白い話でもシステムと噛み合ってなければユーザーに面白さが伝わらない

そのピアノの発表会みたいな格好で徒歩行軍してんの？補給は？とか細かいディテールが気になって集中出来なくなる

>そのピアノの発表会みたいな格好で徒歩行軍してんの？補給は？とか細かいディテールが気になって集中出来なくなる
そこら辺まで行くならシナリオやゲームではなくプレイヤー側の問題だと思う

俺をシナリオに組み込んでる時点で評価歪む

大体は設定と演出が良いという気がする

シナリオなんてどうでもいい
を一発で黙らせたスパロボKがある意味すごい

シナリオが面白いって言われててもマジでシナリオだけ抜き出して読むと実は大して面白くないのがほとんど

シナリオよりも読み進めたくなるテキストのほうが重要だと思う

どれもこれもアニメ化すると微妙になるのはなんでだろう

そもそもゲームシナリオに限らず他人評価の良いはあてにならないだろ
ベストセラーや大流行の小説の中身がクソみたいなものだったのなんてのもあるし…なあ恋空

>どれもこれもアニメ化すると微妙になるのはなんでだろう
漫画や小説のアニメ化にも刺さるからやめろ

メタルギアってアニメ化しないのかな

ライブ感とかキャラクターが好きだからシナリオがプラスに見えてくるのだ

ゲーム体験と無関係なストーリーを見てるだけなのはゲームシナリオとしては弱い

しかし子供がお遊戯会のために頑張って書き上げましたみたいなシナリオじゃあ満足しないだろう
何よりも優先されるわけではないけれど完全に捨てて良いものではないだとは思うが

格ゲーシナリオとかゲーム内で表現される範疇で凝ったもの作るのは大変そうだ思えた
出会う人間とことごとく争うシナリオとか

いくらシナリオが良いと言われてても手に取るって体験するまでがけっこう高いハードルだから難しいところ
スマホゲーだと特にね…

みんな面白いって言ってるから面白いみたいなのありそう

エロ絵でバズってるだけとは認めたくないやつが必死こいて高尚なモノで盛り上がってるふりをする
ついでに他所下げるから不幸が始まる

むしろシナリオシャバいやつほどギャップ埋めるために神神言われがち

面白さが小説的なのかゲームがゆえの面白さなのかによっても話が変わってこないか？

むしろアクションゲームはボリュームの足りなさの方が致命的になるから
ストーリーなんて二の次だ

>メタルギアってアニメ化しないのかな
映画の企画はある

>みんな面白いって言ってるから面白いみたいなのありそう
内心つまんね…と思ってても「」とネタにして語り合えるから好きみたいなのもある

ソニックは脚本がケンポンだった時期が露骨に評価低…

>むしろアクションゲームはボリュームの足りなさの方が致命的になるから
最近になるとサクッと1周して寝るかーくらいの方が嬉しいんじゃないかとかも思う

2Dアクションゲームは長々と話してられないのはあるけど話の流れもタイムテーブルも雑な印象

笠原和夫が映画の脚本術をシナリオ骨法十箇条という形でまとめていたけどソシャゲシナリオ骨法十箇条も作った方が良いと思う
・1か月の定期更新を守る
・んほらない
はマストな

つまんなくてもゲームシステムと連動しててグッとくるとこが一箇所でもあれば俺は評価するよ

>・んほらない
>はマストな
うわぁ

ゲームのシナリオとしてはバイオRE4は感動した
あの半分バカゲーな元のシナリオを超大作映画っぽく仕上げてるもん

マリオの脚本なんか気にしてるやつおらんやろ…と思ったけどマリルイ2はなんかよく言われてた気がした

デスクリムゾン2

話の展開が良くて最後綺麗に〆てくれればよっぽど変な台詞回しじゃない限り大丈夫だと思ってる
うお…なんだそのクソ翻訳…

>ゲームのシナリオとしてはバイオRE4は感動した
>あの半分バカゲーな元のシナリオを超大作映画っぽく仕上げてるもん
クラウザーさんを厳しい訓練した上司にするのは良いんだが
クラウザーさんが死ぬところで感動は無理だろ…という感じだったのであそこは元の4くらいするっとしてても個人的には良かった

>ソニックは脚本がケンポンだった時期が露骨に評価低…
フロンティアの翻訳も大概カス…

>話の展開が良くて最後綺麗に〆てくれればよっぽど変な台詞回しじゃない限り大丈夫だと思ってる
>うお…なんだそのクソ翻訳…
ケリを、つけてきました

RPG以外じゃ一定以上のクオリティあっても物好きしか褒めないけど
一定以下だと死ぬほど荒れるのでとにかくライターはテンプレまみれの無難なの書いて？冒険しないで？

>話の展開が良くて最後綺麗に〆てくれればよっぽど変な台詞回しじゃない限り大丈夫だと思ってる
>うお…なんだそのクソ翻訳…
操作説明の翻訳まで糞だからプレイに支障が出るユーカレイリー…

何となく映画や小説とは違う話の組み方しないといけない気はするけど
それが何なのかはわからんやつ

マリオだとマリオギャラクシーのエンディングでちょっと捻りたいお年頃なんだろうかみたく思ったのは覚えてる
あれ宇宙一巡エンドって事でいいんだろうか

>>ソニックは脚本がケンポンだった時期が露骨に評価低…
>フロンティアの翻訳も大概カス…
荒削りとはいえなまじゲーム部分が楽しめただけに二度と翻訳しようなんて思い上がるなという気持ちが強い…
ムービーとセリフが全然あってねえ！

テイルズオブヴェスペリアはネットでユーリが裁かれないことへの批判をよく見た
実際にやってみたらこれユーリが殺さなかったらもっと被害拡大してたやつじゃねえか？ってなった

>何となく映画や小説とは違う話の組み方しないといけない気はするけど
>それが何なのかはわからんやつ
映画とかでもここでバトルシーン入れてねみたいなのはあると思うけど
ゲームになったらとにかく戦わなくちゃいけないから大変だよねというのはFEのストーリーの話とかしてると思えてくる

>何となく映画や小説とは違う話の組み方しないといけない気はするけど
>それが何なのかはわからんやつ
細かい行動やセリフが自分で選択できるのが決定的な違い
選択肢が全部ネタとか選んだ内容と全然違うこと抜かすのやめろや！

BGMや曲が良いよりはシナリオが良いの方がなんぼか情報量ある

ソシャゲに限った話じゃないけど悪役に肩入れし過ぎないってのも意識して欲しいと思う
悪役描いて楽しくなりすぎてどう倒すんだよコイツあと主人公たち活躍しねえなってよくなりがちじゃない？

音楽が素晴らしいからそれの影響もあっていい物語読まされたと勘違いしちゃうとこ結構ある

シナリオが悪いは感じるけどシナリオが良いはあまり感じない
悪いと思わせないのが良いシナリオと言われたらそうなのかもしれんが

ラスボス情報を隠したいがためにラストバトルの相手誰コイツってなってるのよくあるのがゲームだからな…

フェアリー「あっ！　神獣が復活したわ！」

好みの問題と混同してない？

ブレスオブファイア5 ドラゴンクォーター
ゲーム部分はともかくシナリオが好みだったから最後まで続けられた

客層にもよるんじゃね？そのシナリオが評価されるかどうかなんて

俺はシナリオでキャラクター同士が殴り合うところから戦闘に突入する演出に弱いぞ！

マリオは意外とサンシャインのモンテ族の横暴を根に持ってる「」いるし…

流石にファン向けのお祭りゲーの脚本家はしっかり仕事せい

メタネタのシナリオがいいはわりと警戒しながら確認する

結局そこそこ以上の規模のゲームでリアルタイムでやいのやいの言ってるのが楽しいなと思った

トトリとメルルで脚本の違いを感じ取ってメルルは最後までやらんかったな…

アーランドはむしろトトリが異質な気がする

シナリオよりもドラマが印象に残るってほりいゆうじも言ってる

キャラクターにビームライフルとくと味わえとか言わせない

エロゲはプレイ中は些細なことは気にならないんだけど終わってしばらく経つとあそこなんかおかしいな？ってなってくる

ムジュラとか素材ほぼ使いまわしなのを逆手に取ったシナリオしててすごいと思う

>エロゲはプレイ中は些細なことは気にならないんだけど終わってしばらく経つとあそこなんかおかしいな？ってなってくる
コイツ瞬間移動してねえか？みたいなのはしばしば

ブレワイはゲーム部分が楽しすぎてシナリオ部分はスキップするか真面目に見てなかった…

主人公の心情がプレイヤー次第だからアクションやRPGならこいつはぶっ殺さないと気がすまねえ！といった話の流れとテンションを作らないと行けないのは慣れないと大変そう

ちょうど100分de名著っていうテレビ番組で神話を紐解いて創作に置き換えるみたいな話やってるよ

アクション部分よければいいというけどクソみたいな行動し過ぎててコイツ操作したくねぇみたいな評価つけられた主人公もいるからやっぱプレイヤーに納得させるシナリオは大事だよ

主人公に動機や目的があってユーザーがそれに共感したり応援するという部分は他の創作と変わらない
はずなんだけどその基本が分かってないのもたまにいる

何のゲームか忘れたけどでかいモンスターをけしかけて本人は消えるってのを繰り返してた敵と直接対決になった時は
ここがお前の墓場だ！！！死ね！！！ってなった

お前のやった事は全部ムダだったんだよーん！！！を繰り返してたFarcryはどうなったんだろう

アサクリ初代は主人公がアルタイルじゃなかったら絶対最後までやらなかったしPSPの続編もやってなかったと思う

洋ゲーのシナリオ良いも全然信用してない

アクションゲーでもシナリオは重要だよ
デモンエクスマキナとか酷過ぎてアクション部分は普通に面白いはずなのに楽しめなかった

オタクのシナリオが良いは
「明確な矛盾はギリギリ存在しない」
「主人公が一度以上満身創痍になっている」
「なんか強そうなやつが主人公を気にいる」
くらいの意味しかない
具体的な褒め言葉が出ないのはその程度のもんでしかない

キャラに魅力は七難隠す
こいつ好きなの俺くらいだろ　ってなるキャラ五人くらい出せ

ペルソナ5が34に比べてシナリオ酷いって言われてたけど4Gとか3Rやった感じ大差なくない…？って思った

>洋ゲーのシナリオ良いも全然信用してない
えーHaloReachいいじゃん

>ペルソナ5が34に比べてシナリオ酷いって言われてたけど4Gとか3Rやった感じ大差なくない…？って思った
てか普通に面白くない…？

最近はいろいろ配慮することが増え過ぎてなんか窮屈だ

ゲーム体験加味しての面白さだからそのままアニメにして面白くなるようなシナリオはゲームとしてどうかと思う

BGMがいい
キャラクターがかわいい
シナリオがいい

最近やったドラクエビルダーズ2はめちゃくちゃ良いシナリオだった
ゲームのメインシステム逆手に取って燃える演出されるのに弱いんだ

>マリオは意外とサンシャインのモンテ族の横暴を根に持ってる「」いるし…
スーパーペーパーマリオが散々言われてる
俺は好きだけどマリオでやるシナリオじゃないだろとか
これじゃ生みの親にオリキャラ出すなって言われるのもわかるとか

キャラがよければいい

その都度盛り上がるとこあればそれはもうシナリオがいいに勝手に記憶が上書きしちゃうんだと思うぜ

ペルソナの特に3以降はプレイしたときの年齢によると思う

結局物語を動かすのはキャラクターだからね

アクションゲームでもシナリオとまでは言わないけど目的ははっきりしておいてほしいな
ただステージ並べられても…ってなるから

>デモンエクスマキナとか酷過ぎてアクション部分は普通に面白いはずなのに楽しめなかった
シナリオというかキャラがどいつも話の分かる奴なのが物足りなかったな
もっとエゴエゴで殺し合いたかった

>ゲーム体験加味しての面白さだからそのままアニメにして面白くなるようなシナリオはゲームとしてどうかと思う
別に面白い分にはかまわんだろ

>ペルソナの特に3以降はプレイしたときの年齢によると思う
5はそもそもピカレスクロマンっていう割と好き嫌い別れるジャンルだからそこら辺もあると思う
俺は大好き

>ペルソナの特に3以降はプレイしたときの年齢によると思う
ペルソナはリリース当時の10代に刺さるシナリオを出してきてると思う

シュタインズゲートはアニメになってさらに人気出たのを見ると ゲームシナリオとしての面白
さはそんなに無いと思う

>ブレスオブファイア5 ドラゴンクォーター
>ゲーム部分はともかくシナリオが好みだったから最後まで続けられた
好きになった女の子のために空を目指すとか陳腐に見えるほどだけど王道なシナリオいいよね
主人公に感情移入しやすい

>アクション部分よければいいというけどクソみたいな行動し過ぎててコイツ操作したくねぇみたいな評価つけられた主人公もいるからやっぱプレイヤーに納得させるシナリオは大事だよ
ホラゲーだと誰かしら殺害してる過去をそれとなく匂わせてる主人公多すぎ問題

>ブレスオブファイア5 ドラゴンクォーター
>ゲーム部分はともかくシナリオが好みだったから最後まで続けられた
〇ボタンを離すな！！！でこれまで散々節約してきたDゲージ一気に吹っ飛ばすのいいよね…

ゼノギアスめちゃくちゃ昔好きだったけど最近やりなおしたらあれ…こんなもんかってなった
やっぱ年齢とか時代もあるよな

ファミコン時代のゲーム知らないストーリーや設定多すぎ問題

>お前のやった事は全部ムダだったんだよーん！！！を繰り返してたFarcryはどうなったんだろう
あれどっちかというと暴力で何もかも解決するわけねーだろ！
な感じだと思う
続編で前作のプレイヤーキャラが存在しないルート通ったなコイツみたいな活躍してる…

最近もなんかシナリオの良し悪しみたいな話あったな
分母が増えると受け取り方が違うので難しいとかなんとか

新すばせか面白かった

スレ画の作者は代表作なんだろう
逆転検事の人らしいが

「シナリオ別にどうでもいい」みたいな人って実は本当にどうでもいいというより
「プレイの邪魔にならないシナリオ」を求めてたりして
それがかなり難しかったりするのだ

>シュタインズゲートはアニメになってさらに人気出たのを見ると ゲームシナリオとしての面白
>さはそんなに無いと思う
でもよぉカオヘとロボノはアニメ化しても跳ねなかったぞ

アクションゲームにシナリオなんておまけなんよって書いた本人が自分で言ってたゲームが結構高く評価されてるのがあった

ゲームシナリオってリソースやゲームシステムとの兼ね合いを気にしつつ
イベントとイベントの間に戦闘やらダンジョン探索が入る事を考慮して作らなきゃならんから
ただストーリーのみ追えばいい映画や小説と比較すると単純だったり細かい事はいいんだよになりやすい
というかそうじゃないとプレイしててユーザーの理解が追い付かなくなる

ブルアカ以外のソシャゲのシナリオはゴミ

個人的にはめちゃくちゃ濃密で映画みたいなストーリーよりも単品でよくあるゲームの題材とよく絡んだ王道な話の方が好き

ゲーム世界なんてレベルを上げて物理で殴れば解決するのを邪魔しないこと前提のシナリオ求められるからな

fateのソシャゲシナリオ目当てでやってみたら掴みは確かに面白くて引き込まれたけど以降は眠気と戦うゲームだった

>「シナリオ別にどうでもいい」みたいな人って実は本当にどうでもいいというより
>「プレイの邪魔にならないシナリオ」を求めてたりして
>それがかなり難しかったりするのだ
特定のスパロボのシナリオがひどくてシナリオどうでもいい派がそこを境に悔い改めたという…

>分岐もできないしキャラもあんまり殺せないし決定的に関係を前に進めたりも難しいし
キャラクター殺せれば良作みたいな評価って正直どうかと思うよ

冷静に考えてみるとこのシナリオ勢いで押し切ってるだけだなと思う時があるけど勢いでプレイヤーを楽しませてるだけでも凄えとも思う

仲間になって愛着が湧いたり複雑な心境を知って死んでほしくないと思ってたキャラが
敵として出てきて自分が操作してるキャラで殺すのいいよね…

>>分岐もできないしキャラもあんまり殺せないし決定的に関係を前に進めたりも難しいし
>キャラクター殺せれば良作みたいな評価って正直どうかと思うよ
横からだけど制約の話だろう
役割的にここで死なないとおかしいようなキャラクターでも売上のために残しとかないといけなかったり

こういうのこそインディーゲーだと思うんだけど全然話題に挙がらんのは何なん

>fateのソシャゲシナリオ目当てでやってみたら掴みは確かに面白くて引き込まれたけど以降は眠気と戦うゲームだった
戦闘多すぎて疲れるんよ
一時期はメインストーリーの更新も遅くて脱落しそうになったし

最終的にはキャラの魅力を引き出す舞台が作れてればそれでいいと思う
そこだけはどんなやつでも理解できるでしょ

陳腐だのなんだのと言われようが一本筋通ってりゃごく一部のひねくれまがったプレイヤー以外は納得してプレイしてくれるからそりゃ王道は強いしいいよね

シュタゲは色んな展開や結末をシナリオとして許容したとこにキャラ人気がうまく挟まったんだと思う
捻くれた言い方するとヒロインレースをしなかった

>テイルズオブヴェスペリアはネットでユーリが裁かれないことへの批判をよく見た
>実際にやってみたらこれユーリが殺さなかったらもっと被害拡大してたやつじゃねえか？ってなった
ヴェスペリアの問題はユーリの行動の良し悪しそのものじゃないのよ
あそこで罪と罰が重大なテーマなのかな？って期待させといてから
ゲーム後半はそこ全然掘り下げずにみんなで世界救おうぜ！になるからアレ？ってなる
それでもなんだかんだ楽しく遊べるし人気も出ちゃうのがゲームシナリオの不思議なところ

ゼノブレイド2のシナリオがめっちゃ良かったという評判を聞いてちょうど出た新作の3に手を出したけど全然ハマれなかった記憶……
世間もなんか歯切れ悪い感じはしてたけども

変に捻ろうとして外しの展開が連続する方が客が離れると思う

>仲間になって愛着が湧いたり複雑な心境を知って死んでほしくないと思ってたキャラが
>敵として出てきて自分が操作してるキャラで殺すのいいよね…
大炎上クソゲーのラスアス2じゃないですか

>冷静に考えてみるとこのシナリオ勢いで押し切ってるだけだなと思う時があるけど勢いでプレイヤーを楽しませてるだけでも凄えとも思う
ライブアライブの近未来編そんな感じで楽しかった

>仲間になって愛着が湧いたり複雑な心境を知って死んでほしくないと思ってたキャラが
>敵として出てきて自分が操作してるキャラで殺すのいいよね…
殺したらそいつの妹にボロクソに言われるのいいよね

>fateのソシャゲシナリオ目当てでやってみたら掴みは確かに面白くて引き込まれたけど以降は眠気と戦うゲームだった
4〜5章までが変にソシャゲライクにしすぎたとはよく言われる
それ以降もやったけどダメだったんなら合わないから仕方ない

>こういうのこそインディーゲーだと思うんだけど全然話題に挙がらんのは何なん
評判だけ知ってるのだとUndertaleとOMORIとOne Shotくらいになるけど大体ネタバレ厳禁なやつだから…
アンテはもうそのレベル超えたけど

アニメの出来について話をしているのに原作のシナリオが悪いことになっている

>ゲーム後半はそこ全然掘り下げずにみんなで世界救おうぜ！になるからアレ？ってなる
jrpgは最後どうしてもそこに納めなあかんしなぁ

ゼノブレイド初代は体感4クールアニメぐらいの密度があった

ゲームは自分で操作して一緒に進められる時点でキャラへの没入感が段違いだし
だからキャラがムリだと不快すぎるんだけど

忍者龍剣伝とかファミコンでムービーシーン入れたりしてストーリーに気合入ってるのはわかるんだけど
肝心のシナリオがめっちゃ雑

テイルズの話すると主人公の存在や行いなんかに向き合いまくったアビスは根強い人気だがビターゆえに諸手を挙げて良いと言いづらいみたいな

FGO大好きだけどソシャゲというか遊べる小説みたいな視点で楽しんでるなって思うことはある

>ゼノブレイド2のシナリオがめっちゃ良かったという評判を聞いてちょうど出た新作の3に手を出したけど全然ハマれなかった記憶……
2の評判聞いてなんで3買ってるんだよ2買えよ

おっと話はあの魔物を倒してからだぜ

なんとなくだけどメタ展開はシナリオの良さに含めてほしくない

全体的にみたらクソシナリオなんだけど要所要所で強烈な印象に残るシーンをお出ししてくれると良作扱いできる
印象に残るシーン＝グロ！露悪！と勘違いしてる制作者は消えてほしい

>おっと話はあの魔物を倒してからだぜ
ワイバーンおすぎ

RPGは序盤のテーマ的なやつ終盤投げ捨てがちだよね

シナリオがいいかはよくわからんがセリフがいいってパターンもあるよね
シルバー事件とかサガシリーズとか…

ドラクエビルダーズ2はなんかびっくりするくらいドラクエ外伝として出来が良かった

アクションゲームの主人公は弱みとか全く見せない超然としたヤツのほうがかっこよく見える
ただし死ぬ時は情けない声をあげながら死ぬ

>>ゼノブレイド2のシナリオがめっちゃ良かったという評判を聞いてちょうど出た新作の3に手を出したけど全然ハマれなかった記憶……
>2の評判聞いてなんで3買ってるんだよ2買えよ
ちょうど新作出るころだったし発売前は間違いなく100%神ゲーだから新規でも大丈夫でしょって盛り上がってたから……

>シナリオがいいかはよくわからんがセリフがいいってパターンもあるよね
>シルバー事件とかサガシリーズとか…
セリフ一つ取って世界観が分かるようなのは腕の良いライター

ストーリーブック買って読んでなんか違うってなったからゲームシナリオはゲームと合わせて読む話と理解した
まぁ演出込々で楽しめてるからそれでいいよ…

メタ展開は初めて触れた作品が最高だと思い込む感じの劇薬だから
創作に慣れれば慣れるほど陳腐に感じる

テリワン(レトロの方)は未来テリーの去り際の台詞が良かった
歪まなけりゃ本来は気のいい兄ちゃんなんだろうなって

ゼノブレイドはなんで3でいきなりシナリオ悪くなるんだよとは思う

>なんとなくだけどメタ展開はシナリオの良さに含めてほしくない
それを言うとミステリ小説の叙述トリックも評価できなくなるし…
普通にスベることもあるし良く出来たものはシナリオとして評価すべきだと思う

>ちょうど新作出るころだったし発売前は間違いなく100%神ゲーだから新規でも大丈夫でしょって盛り上がってたから……
今から改めて2やれ

>スーパーペーパーマリオが散々言われてる
>俺は好きだけどマリオでやるシナリオじゃないだろとか
>これじゃ生みの親にオリキャラ出すなって言われるのもわかるとか
いやむしろ評価って意味じゃその後の薄味過ぎるシリーズのが散々だろ

仲間や敵のプレイアブルキャラがシナリオ進行に応じてドラマティックにばんばん死ぬソシャゲあったな
キャラも魅力的でシナリオの出来も良かったが案の定流行らず短期間でサ終した

3はDLCを楽しむための布石だから…

ソシャゲのシナリオが良いは(ソシャゲにしては)が省略されがち

>ドラクエビルダーズ2はなんかびっくりするくらいドラクエ外伝として出来が良かった
こんなのがシドー？媚びやがって！と思ってた自分を恥じたわ

>ソシャゲのシナリオが良いは(ソシャゲにしては)が省略されがち
それはエロゲが通った道だ

普通に考えてソシャゲのキャラ数で面白いシナリオ作れたら天才すぎるんだよな

>なんとなくだけどメタ展開はシナリオの良さに含めてほしくない
製作側が自分らを安全圏においてゲーム内の行動についてプレイヤーをなじってくるパターン本気で嫌い

でも今ゼノ2勧めるとシナリオ以前のシステム部分がクソすぎて……

ソシャゲのシナリオがいいはほとんどキャラを立てるのが上手いの意味だから…
流行ってるやつはみんな当てはまる

>でも今ゼノ2勧めるとシナリオ以前のシステム部分がクソすぎて……
まるで昔はクソじゃなかったみたいなこと言うね

3はDLCのために色々出し惜しみしてた感じがある
6人合体とか本編で見たかった

そうなのでやろうゼノブレイドクロス！

>製作側が自分らを安全圏においてゲーム内の行動についてプレイヤーをなじってくるパターン本気で嫌い
安全圏とかいう発想が既に疲れてるよ

>製作側が自分らを安全圏においてゲーム内の行動についてプレイヤーをなじってくるパターン本気で嫌い
メタの癖に元凶の製作者たる自分のことはノーカンにしてるの卑怯でいいよね

>安全圏とかいう発想が既に疲れてるよ
？

シナリオ評判悪くてもいいゲームだった…ってなることもあるし他人の評価は当てにならん

シナリオが良かったって感想もしかして結構角が立つが言い方だった…？

>普通に考えてソシャゲのキャラ数で面白いシナリオ作れたら天才すぎるんだよな
ソシャゲのシナリオ評価って完璧に
文章量が一定以上でありかつ売り上げ順位が上位である
という意味しかないと思う

>ソシャゲのシナリオが良いは(ソシャゲにしては)が省略されがち
最初はそれが前提だったのに広がるにつれて抜けていくことが多い気がする

>シナリオがいいかはよくわからんがセリフがいいってパターンもあるよね
>シルバー事件とかサガシリーズとか…
5万貸してくれ

強くなってムカつくやつを倒すとか成功するとか
主人公の欲望にフォーカスしとけば外れないと思う
NPCや世界のために頑張るみたいなのだと途端に難しくなる

SNSやってるなら自分と似通った好みのやつが激推ししてるの選ぶと当たりが多い
自分で探して地雷踏む楽しさはなくなる

>ソシャゲのシナリオがいいはほとんどキャラを立てるのが上手いの意味だから…
>流行ってるやつはみんな当てはまる
ブルアカとかまさしくこれだよな
キャラを立てるのが上手いって意味でシナリオがいい
そんでシナリオそのものはあんまし

メタ系だと普通に製作者に文句言ってる作品も多くね
設定上プレイヤーという外部存在までは理解してても製作者まで認識できてないみたいな作品はあると思うが

おじさんが勧めてくる名作に良い話は然程ない
雑なシナリオにどこかで見た展開が出てくるだけ
当時パクられたりネタにされたりするくらい衝撃的だったとしても現代目線では陳腐化した古臭い作品でしかない

なに急に

遊んだソシャゲの中ではワーフリが一番ストーリー良かった

>シナリオが良かったって感想もしかして結構角が立つが言い方だった…？
そんなわけ無かろう
感性が合わなかっただけなのでつまらんもん掴まされても基本自己責任よ

>シナリオが良かったって感想もしかして結構角が立つが言い方だった…？
いや…
単純にありもしない言葉の裏をかこうとするやつがいるだけ

>ソシャゲのシナリオが良いは(ソシャゲにしては)が省略されがち
ソシャゲだからで下駄履かせることもよくないが
その逆も同じではなかろうか

この手のスレはだいたい100レスを越すと嫌いな要素と嫌いな作品言いたいだけのやつが適当なこと言って帰るスレになる

アンテは別にGルートいかなくてもちゃんと面白いのがすごい偉いと思う
プレステだとGいかずともトロコンできるし

作中の謎をきっちり回収してくれるライターはそつがないなってなる

>シナリオが良かったって感想もしかして結構角が立つが言い方だった…？
良かったのラインが個人はもちろん媒体でも違うから難しいねって話ではある

でもアンテはGやってないとにわか扱いされない？

>なに急に
「古典の知識がないことにコンプレックスがあります」と言ってるんだと思う

>FGO大好きだけどソシャゲというか遊べる小説みたいな視点で楽しんでるなって思うことはある
初見でなくてもバカでしょってなる配分と物量
fu3688458.jpeg

そういう意味ではもうどうしようもなく破綻してるとかでもなきゃ普通のシナリオの範疇で収まるわけ
そこに声のでかいオタクを一匙加えると…？

ソシャゲのシナリオに親を殺されたおじさんがいるな

ゼノブレイドも初代以外シナリオ良いか？

何故かこういう時ノベルゲー外されがち
ノベルゲーやれ！！

スパロボのライターは毎度胃が痛そうだなって思う

冷静に考えなくても意味わからんけどなんかすごい話だったなってなる須田ゲー

>アンテは別にGルートいかなくてもちゃんと面白いのがすごい偉いと思う
ネタバレ避けしてたからめちゃくちゃ遊び回ったのにＧルートに気づくまでかなり時間かかった

>ゼノブレイドも初代以外シナリオ良いか？
初代もシナリオよりはフィールドの広大さとかの評価じゃないか？

ソシャゲのメインストーリは更新しないといけないけど話は進めたらいけないみたいな制約をひしひしと感じるときがある

アンテは1周目だけやってアクションが辛くてやめた
避けれねえ

なんでこいつにまだ仕事回ってくるんだよとまで言われるシナリオライターいるけど
話作り下手と言われる人がその後いい話作れるようになったと言われることは少ない気がする

>何故かこういう時ノベルゲー外されがち
>ノベルゲーやれ！！
作品にもよるけど有名どこのソシャゲは半分くらいノベルゲーみたいなもんだったりするから…

>冷静に考えなくても意味わからんけどなんかすごい話だったなってなる須田ゲー
なんか…深く考えたり考察探すとそういう感じか…？ってなるようなならなかったりするけど
まあなんかとにかくすごかったな…という満足感はある変な枠

>何故かこういう時ノベルゲー外されがち
>ノベルゲーやれ！！
新規がね…

>何故かこういう時ノベルゲー外されがち
>ノベルゲーやれ！！
ノベルゲー好きだけど操作できるからこそより没入感が高まるってゲーム特有の長所はあんま生きてないように感じる
それこそ声付きの小説というか

>何故かこういう時ノベルゲー外されがち
>ノベルゲーやれ！！
かまいたち出るね
オリジナルとは違うらしいけどどうなんだろう

>何故かこういう時ノベルゲー外されがち
>ノベルゲーやれ！！
ほとんどただの小説じゃん…
サウンドノベルぐらい手込んでれば別だけど

>冷静に考えなくても意味わからんけどなんかすごい話だったなってなる須田ゲー
killer 7とかすごい癖の塊だよね
須田ゲー以外であれ摂取できない

だからいつもまず最初に個人の感想ってつけろって言われるんですね

最近シナリオ………と言うよりキャラクターのヘイト管理上手いなと思ったのサクナヒメだな
ｷﾞｽｷﾞｽが始まったら長引かせずに刈る早さとか

ゼノブレ3は発売前の異常な盛り上がりが怖かったな

>冷静に考えなくても意味わからんけどなんかすごい話だったなってなる須田ゲー
ノリにハマれた時とハマれなかった時で印象が正反対になりがち

ゼノブレイドは探索体験の面白さとゼノシリーズとしての設定の面白さとキャラの魅力の話になってると思う

デトロイト…

>ゼノブレ3は発売前の異常な盛り上がりが怖かったな
メガヒット作の続編なら普通じゃない？ゲームに関わらず

須田はノーモアヒーローズ好きすぎない？

ゲームシナリオはなかなか上手い人もアニメとかやると酷くなることあるよね
日野社長は原案ぐらいでゆっくりしてて

ゲーム的な長所が生きててかつノベル要素が強いのは昔の色々調べまくる系の探索ADVとかだと思うけど廃れたからなぁ

>最近シナリオ………と言うよりキャラクターのヘイト管理上手いなと思ったのサクナヒメだな
>ｷﾞｽｷﾞｽが始まったら長引かせずに刈る早さとか
ヘイト貯まったら即解消するけどその分ヘイトの貯め方に容赦がないというかすげぇインディーって感じがした

シナリオがいいに内包する意味が多い！

ゼノシリーズは初代含めてそれぞれのシナリオのテンション違うから合わせられないやつやるとなんだこれになりがち

>だからいつもまず最初に個人の感想ってつけろって言われるんですね
逆に個人の感想じゃなかったら何だと思ったんだよって言いたくなる

仮定の話でしかないけどシコれるキャラいなかったらシナリオその評価してねえだろそれみたいなのは結構遭遇する

>シナリオがいいに内包する意味が多い！
むしろ客の要求が多すぎるだと思う

>この手のスレはだいたい100レスを越すと嫌いな要素と嫌いな作品言いたいだけのやつが適当なこと言って帰るスレになる
言って帰ってくれるならまだいいんだが

>シナリオが面白いって言われててもマジでシナリオだけ抜き出して読むと実は大して面白くないのがほとんど
これ映画やドラマの脚本集を読んだ人の感想みてぇだ…

>>ゼノブレ3は発売前の異常な盛り上がりが怖かったな
>メガヒット作の続編なら普通じゃない？ゲームに関わらず
まあそうなんだけど発売前レビューで8/10とかつけてそこそこ炎上したり
空気感がちょっと違ったというか

途中まで面白いし考えられてるのになんで終盤だけこうなんだよ！となることがある

>逆に個人の感想じゃなかったら何だと思ったんだよって言いたくなる
いっぱいいるじゃん総意みたいに話すやつ

言うほどプレイヤーにガチ説教してくるメタ作品見たことない
キャラに嫌味言われて嫌な思いしたくらいの話を説教と捉えてる気がする
あくらつプレイするなら嫌味言われてもこっちは知ったこっちゃないよ〜んくらいのメンタルでやったほうがいい

世界観とキャラが魅力的ならシナリオとドラマなんかカスでも良い！
東方projectですよろしくお願いします

BGMとか演出の良さをシナリオの良さだと勘違いというか思い違いしていることがある

>世界観とキャラが魅力的ならシナリオとドラマなんかカスでも良い！
>東方projectですよろしくお願いします
登場人物もカスでバランスが良い

>シナリオがいいに内包する意味が多い！
何が面白かったのか楽しかったのかを具体的に言えない人が使いがちな言葉だよね…

アクションRPGくらいが一番キャラにゲーム的な思い入れが深まって好きだな〜

>言うほどプレイヤーにガチ説教してくるメタ作品見たことない
>キャラに嫌味言われて嫌な思いしたくらいの話を説教と捉えてる気がする
>あくらつプレイするなら嫌味言われてもこっちは知ったこっちゃないよ〜んくらいのメンタルでやったほうがいい
もしくは煽られたら脳内でレスポンチを楽しむくらいの心持ちか

>言うほどプレイヤーにガチ説教してくるメタ作品見たことない
滑るの目に見えてて普通は作らないからだよおバカ！

多分アンテしか見てないんだろうが
メタ構造＝説教じゃねえ
須田ゲーやれ須田ゲー

>言うほどプレイヤーにガチ説教してくるメタ作品見たことない
>キャラに嫌味言われて嫌な思いしたくらいの話を説教と捉えてる気がする
>あくらつプレイするなら嫌味言われてもこっちは知ったこっちゃないよ〜んくらいのメンタルでやったほうがいい
この手のやつで思いつくのが映画ドラクエしかない

https://store.steampowered.com/app/476650/_/
シナリオがいいかはわからんがなんかすごいもの見たな…という感覚になるゲームセール中！ばいなう！

>>言うほどプレイヤーにガチ説教してくるメタ作品見たことない
>滑るの目に見えてて普通は作らないからだよおバカ！
いやだからその実例をそんなよくあると言うほど見ないって話では…

メタループ説教の3点セットはインディーズってイメージ

ショパンやってねえんだな……
実質バテンカイトス3だぜアレ

>この手のやつで思いつくのが映画ドラクエしかない
あれ全然説教じゃないってツッコミされるためだけのつまらないレスするくらいなら黙っててくれない？

Critters for Saleシナリオすげー良いよね大好きって言っても賛同する「」なんて皆無だろうし

>>FGO大好きだけどソシャゲというか遊べる小説みたいな視点で楽しんでるなって思うことはある
>初見でなくてもバカでしょってなる配分と物量
>fu3688458.jpeg
話は多分楽しめるんだろうけどテキスト送りがかったるくて久しくやってないわ

よくあるとは言われてない
ごく少数でやらかしたのがいつまでも語り継がれてるだけ

>メタループ説教の3点セットはインディーズってイメージ
具体例出せ具体例

>BGMとか演出の良さをシナリオの良さだと勘違いというか思い違いしていることがある
まあそれも総合的なストーリーテリングの一部ではあるよ
あえてテキストだけで語る意味もあんまりない

>よくあるとは言われてない
>ごく少数でやらかしたのがいつまでも語り継がれてるだけ
もしかして粘着質なオタクが多いだけでは

>>よくあるとは言われてない
>>ごく少数でやらかしたのがいつまでも語り継がれてるだけ
>もしかして粘着質なオタクが多いだけでは
加えて神経質でもある

>言うほどプレイヤーにガチ説教してくるメタ作品見たことない
>キャラに嫌味言われて嫌な思いしたくらいの話を説教と捉えてる気がする
>あくらつプレイするなら嫌味言われてもこっちは知ったこっちゃないよ〜んくらいのメンタルでやったほうがいい
SPEC OPS : the lineは割と説教してきたな
いや楽しんで白リン弾撃ってたのお前でしょ？

説教ってほどじゃなくてもシリアスなメタネタって合わない人はほんと合わないからね
一発ギャグ的にメタ要素使うとかなら流せる人が大半だろうけど

日本のメタゲーフリゲ界隈作者がアンテを説教外人と揶揄ってたとかそういう話する？

>よくあるとは言われてない
>ごく少数でやらかしたのがいつまでも語り継がれてるだけ
imgでもよくあるやつだ！

>>メタループ説教の3点セットはインディーズってイメージ
>具体例出せ具体例
exe系…

fgoを小説に例える人
多分小説を読んだ経験があまりない

>世界観とキャラが魅力的ならシナリオとドラマなんかカスでも良い！
>東方projectですよろしくお願いします
骨を長編を書かせるなは共通認識

ループ8

>SPEC OPS : the lineは割と説教してきたな
>いや楽しんで白リン弾撃ってたのお前でしょ？
ああいう説教大好き！！

>fgoを小説に例える人
>多分小説を読んだ経験があまりない
セリフ多すぎ！

>fgoを小説に例える人
>多分小説を読んだ経験があまりない
文章長いと小説みたいな世界観

20年とか引きずってる頭おかしいのいるからな…

>>BGMとか演出の良さをシナリオの良さだと勘違いというか思い違いしていることがある
>まあそれも総合的なストーリーテリングの一部ではあるよ
>あえてテキストだけで語る意味もあんまりない
ゲームのという前置きをつける以上そこは絶対不可分というかそこないとゲームという媒体として成り立たなくなっちゃうもんな

>>fgoを小説に例える人
>>多分小説を読んだ経験があまりない
>セリフ多すぎ！
？

かまいたちの夜は好きな人は好きだけどシナリオがいいのか単純に電波なゲームが好きな奴が面白いって言ってるのかが判別つかない

FGOのシナリオボリューム自慢は昔のエロゲっぽいなって思った
ライター陣がエロゲ出身だからってのもあるだろうけど

読んでて楽しかったな〜とか作品に思うことはあるけど褒め称えるレベルまで行くとうｎ？ってなることはあるな…
後者レベルまで来るとわりと温度感変わるよね

初代侍のシナリオくらいが丁度いい

>かまいたちの夜は好きな人は好きだけどシナリオがいいのか単純に電波なゲームが好きな奴が面白いって言ってるのかが判別つかない
なんかペンションの雰囲気とかが好きだね

最近は倫理観やら価値観やらをいったん置いて作品にある程度合わせられるかどうかでもだいぶ違うなあと思った
極端な例で言うならエロ作品にそういうの持ち込んでも仕方ないというか
まあその倫理観(的ななにか)を喜んで叩くことに使ってるような人もいるけど

小説っていうより戯曲とか脚本とかの類じゃねぇかなって思う

>かまいたちの夜は好きな人は好きだけどシナリオがいいのか単純に電波なゲームが好きな奴が面白いって言ってるのかが判別つかない
俺はお前が何を言ってるのかよくわからない

>読んでて楽しかったな〜とか作品に思うことはあるけど褒め称えるレベルまで行くとうｎ？ってなることはあるな…
>後者レベルまで来るとわりと温度感変わるよね
ブルアカがこれでスレに近寄らなくなった

自由度の高さを売りにする風潮的に今新しくサウンドノベルゲーやって楽しむは厳しい気がしないでもない

>かまいたちの夜は好きな人は好きだけどシナリオがいいのか単純に電波なゲームが好きな奴が面白いって言ってるのかが判別つかない
初代のサスペンス編はちゃんとシナリオいいよ
推理できるように作られてるし自分で死人がほぼ出ないように解決できるからゲームとしての出来が良い

>小説っていうより戯曲とか脚本とかの類じゃねぇかなって思う
会話劇でシーンが冗長に進行するからそれが近いな

>読んでて楽しかったな〜とか作品に思うことはあるけど褒め称えるレベルまで行くとうｎ？ってなることはあるな…
>後者レベルまで来るとわりと温度感変わるよね
最近は信者みたいに揶揄されるレベルまで行くと大体対立煽り目的ってイメージ
特にここでは

ユアストは単に尺に対して展開が短すぎるのとメタとしてはよくある展開すぎるのと�Xじゃなくていいじゃんという意見は正しいんだけど
意図としては普通にプレイヤー賛美だからあれは
なんでかっていうとネタ抜きで堀井雄二はああいうの好きなので…
設定あるドラクエの主人公でもそのプレイヤーはあなたであなたはその経験や気持ちを現実に持ち帰ってほしいみたいなタイプの思想なのであの展開いいね！したの

個人的にいえば18禁表現ありますとまず銘打ってかやれる舞台のほうが好き
エロをいれるという意味ではなくてね

ゲーム「の」シナリオなんだから演出やBGM込みで楽しむものと思ってた…
シナリオ単体で楽しんでる人実は結構多いの？

>>fgoを小説に例える人
>>多分小説を読んだ経験があまりない
>セリフ多すぎ！
その指摘する方が小説読んだ経験少ないのでは？

何ならfgoを小説として読むより今やってる冒険読んだほうが面白いわけで…

ユアストはなんか今でも叩かれるけどそこまで言うほどか…？の気持ちが当初から拭えない

>>>fgoを小説に例える人
>>>多分小説を読んだ経験があまりない
>>セリフ多すぎ！
>その指摘する方が小説読んだ経験少ないのでは？
上の方なんかどっちも読んでなくても言えるからな

>ゲーム「の」シナリオなんだから演出やBGM込みで楽しむものと思ってた…
>シナリオ単体で楽しんでる人実は結構多いの？
俺は本質捉えてるんだみたいなアレ

>なんでかっていうとネタ抜きで堀井雄二はああいうの好きなので…
>設定あるドラクエの主人公でもそのプレイヤーはあなたであなたはその経験や気持ちを現実に持ち帰ってほしいみたいなタイプの思想なのであの展開いいね！したの
ドラクエって正直そこまで感情移入自己投影タイプのファンの印象ないし
ドラクエ好きと堀井の理想があんまり被ってない気はする

FGOとかしょっぱなから自分で用意してきた世界観無視して既定の数以上のサーヴァントで殴り合いしてるカスじゃん

>意図としては普通にプレイヤー賛美だからあれは
>なんでかっていうとネタ抜きで堀井雄二はああいうの好きなので…
>設定あるドラクエの主人公でもそのプレイヤーはあなたであなたはその経験や気持ちを現実に持ち帰ってほしいみたいなタイプの思想なのであの展開いいね！したの
クリエイター畑ではあの結末を絶賛する人それなりにいたんだよな

ソシャゲにしてはいいだけはまんまゲームシナリオにも刺さるというかゲーム体験を混ぜなければ行けないって制約がほぼ同じなんだよな