☓過小評価されてる
◯馬鹿にしていいものと思われてる

情けないとか言ったやつが悪い

>情けないとか言ったやつが悪い
☓情けないMS
◯情けないMS以下

リガズィードがいいよ

νの設計図を見たシャアが情けないモビルスーツと哀れんで
サイコフレームの情報を渡した
リガズィはそれ以下とされている

アムロはこれでギュネイに勝った
ケーラはこれでギュネイに遊ばれて生け捕りにされた
性能をどう評価すべきか

あの変態仮面は情けないだの見掛け倒しだのロクな事言わない

ノベライズによっては味方技師からも「素人の悪あがき」と評される

>>情けないとか言ったやつが悪い
>☓情けないMS
>◯情けないMS以下
情けないMS＝サイコフレーム搭載してないνガンダムだけどリガズィがそれ以下とは明言されてなくない？

>あの変態仮面は情けないだの見掛け倒しだのロクな事言わない
そういえばMK-Ⅱ見た時も所詮はMK-Ⅱか…とか言いたい放題だったな…

ケーラはその場にとどまって戦うことよりも
目標に向かって進むことを優先しちゃったからなあ

そんなもので……！

>情けないMS＝サイコフレーム搭載してないνガンダムだけどリガズィがそれ以下とは明言されてなくない？
じゃあそんなモビルスーツをわざわざ作ろうとしてるアムロがアホってことにならない？

チェーンは言い過ぎだとは思う

>あの変態仮面は情けないだの見掛け倒しだのロクな事言わない
リガズィのこといってないのに引き合いに出されて流れ弾飛ばされるのはさすがに気の毒だ

>ケーラはその場にとどまって戦うことよりも
>目標に向かって進むことを優先しちゃったからなあ
ＢＷＳの砲撃はジェガンじゃ代用できないから仕方ないし後戻りできる作戦でもないからね

MK-Ⅱの場合は実際に乗ってから掌返したからマシ

記憶の数十倍酷い言われようでダメだった

「そのモビルスーツでは相手にならんな、こっちも慣熟試験中なんだぞ」とはいわれた

>>情けないMS＝サイコフレーム搭載してないνガンダムだけどリガズィがそれ以下とは明言されてなくない？
>じゃあそんなモビルスーツをわざわざ作ろうとしてるアムロがアホってことにならない？
でも明言されてないならただのデマだぞ
F91にミノフラ積んでるとか一生主張してる馬鹿と一緒だぞ

明言されてないっていうけど劇中でリガズィで負けてリガズィ以下のMS取りにいくんじゃアムロがマジでアホになるだろ

>ケーラはその場にとどまって戦うことよりも
>目標に向かって進むことを優先しちゃったからなあ
一発でもアクシズにぶち込まなきゃってなるのは仕方ないよあの状況

>>情けないMS＝サイコフレーム搭載してないνガンダムだけどリガズィがそれ以下とは明言されてなくない？
>じゃあそんなモビルスーツをわざわざ作ろうとしてるアムロがアホってことにならない？
純粋に扱いやすい信頼度の高い機体としては良かったと思うよ
リガズィはまだZ系列のピーキーさが色濃く残ってるらしいし

>アムロはこれでギュネイに勝った
>ケーラはこれでギュネイに遊ばれて生け捕りにされた
>性能をどう評価すべきか
フィフス線のギュネイは巡航ミサイルの群れとロンドベル部隊から核パルスエンジンを守りながら無理して戦ってるからその2つを並べて評価できない

>情けないMS＝サイコフレーム搭載してないνガンダムだけどリガズィがそれ以下とは明言されてなくない？
本編でカットされちゃったけど絵コンテだと出来損ないのMSとシャアに言われてるし
アムロもアムロでリガズィ乗ってたせいでシャアに舐めプされて惨めだったとボロクソ言ってる

>>ケーラはその場にとどまって戦うことよりも
>>目標に向かって進むことを優先しちゃったからなあ
>一発でもアクシズにぶち込まなきゃってなるのは仕方ないよあの状況
除装したら諦めろよとは思う

>純粋に扱いやすい信頼度の高い機体としては良かったと思うよ
>リガズィはまだZ系列のピーキーさが色濃く残ってるらしいし
それは明言されてるの？

なお、シャアの「情けないMSと戦って勝つ意味があるのか!?」というセリフは永らく「リ・ガズィの事ではなく、サイコフレームを搭載していないνガンダムの事」とファンの中では思われていた。
だが『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア 公式記録全集 ―BEYOND THE TIME―』内に記載されているリ・ガズィのイメージイラストの項に
「シャアにバカにされる機体」というコメントが添えられている。
これにより作中でのあのセリフはリ・ガズィの事を指していたという事が明らかになった

情けないのはこいつだよ

>明言されてないっていうけど劇中でリガズィで負けてリガズィ以下のMS取りにいくんじゃアムロがマジでアホになるだろ
>でも明言されてないならただのデマだぞ
>F91にミノフラ積んでるとか一生主張してる馬鹿と一緒だぞ

なんか小学生みたいな奴が居るな…

>>リガズィはまだZ系列のピーキーさが色濃く残ってるらしいし
>それは明言されてるの？
されてる

半壊の状態でもα・アジールを撃破する性能を持った機体

>フィフス線のギュネイは巡航ミサイルの群れとロンドベル部隊から核パルスエンジンを守りながら無理して戦ってるからその2つを並べて評価できない
やられたって言うけどフィフスルナは落ちるの確定してる時点で勝利条件満たしてるしな…

リガズイの前はジェガンなわけだしそれでも当時の連邦の量産機では標準以上の性能だし
Z百式なんかよりは当たり前だけど性能上だし
そこまでひどいもんでもないんだけどな

>なお、シャアの「情けないMSと戦って勝つ意味があるのか!?」というセリフは永らく「リ・ガズィの事ではなく、サイコフレームを搭載していないνガンダムの事」とファンの中では思われていた。
>だが『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア 公式記録全集 ―BEYOND THE TIME―』内に記載されているリ・ガズィのイメージイラストの項に
>「シャアにバカにされる機体」というコメントが添えられている。
>これにより作中でのあのセリフはリ・ガズィの事を指していたという事が明らかになった
>情けないのはこいつだよ
本編でカットされたので公式にはどっちもなんだ

>なんか小学生みたいな奴が居るな…
状況証拠だけでこうに違いないって思うのはいいけどそれを公式設定みたいに語るのはただのガキだな…

アムロならサイコフレームがないνガンダムでもシャァ倒せそうなもんだが

>リガズイの前はジェガンなわけだしそれでも当時の連邦の量産機では標準以上の性能だし
>Z百式なんかよりは当たり前だけど性能上だし
>そこまでひどいもんでもないんだけどな
シャアと戦うんだからサザビーと比べろよ

>シャアって過少評価されてる気がする

公式記録全集ではZガンダムに匹敵する性能を持っていると書かれてる
Zガンダムもこの時代はきつい？　そうだね

ロリコンは辛辣な評価もするけど高評価する時はちゃんとする

そもそもZガンダム自体グリプス戦役の時に性能追いつかれてるからな…

>>シャアって過少評価されてる気がする
νガンダムよりスペックは上のサザビーで負けたのはパイロットの差としか言いようがない

>アムロならサイコフレームがないνガンダムでもシャァ倒せそうなもんだが
無理だろ
シャアに辿り着く前にギュネイとクェスに殺されて終わり

Zガンダム自体ジオと真正面からやり合うには無理って感じだったもんな…

シャアのほうが実力は上だけどアムロに主人公補正があってシャア負けると富野が明言してるので
勝ちそうになると謎のプライドを発揮してサイコフレームの情報流したりバランスを取ります

>勝ちそうになると謎のプライドを発揮してサイコフレームの情報流したりバランスを取ります
オリジンのフェンシングでも勝ちそうになるとなんか変なことになったな…

リ・ガズィではサザビーに勝てないのが明白になったからわざわざ直接νガンダムを受領するために月に行ったというのが映画の冒頭部分だからな

>情けないMS＝サイコフレーム搭載してないνガンダムだけどリガズィがそれ以下とは明言されてなくない？
リガズィでサザビーと交戦後にアムロは月に急行し納期を10日も繰り上げてνガンダムを実戦投入した
またνにサイコフレームが搭載されるのをアムロが知ったのは月に到着した後
つまり少なくともパイロットとしてリガズィを実戦運用しかつνガンダムの開発に携わるアムロの認識では
νガンダム(サイコフレームなし)>>>リガズィだという事になる

>情けないのはこいつだよ
上にあるようにνもリガズィも馬鹿にされているんだ

逆にサザビーが強すぎるんだよ

情けないMSに負けたサザビーはなんなの
ゴミ？

ガンダムなのかガンダムじゃないのか微妙なデザイン

サイコフレーム積んでも普通に負けるギュネイが混乱の元

ベルチルだとゼータのフレームを流用して装甲だけ変えたものだけど飛び抜けた性能が得られず巡洋艦用メガビームライフルをバックパックにくっつけてでっち上げた支援機
なのでそもそも主力MSとして想定されてない

>情けないMSに負けたサザビーはなんなの
>ゴミ？
まず情けないMSにサザビーが負けたことないから…

サイコフレーム無い機体は全部不合格だろ

>情けないMSに負けたサザビーはなんなの
>ゴミ？
道中張り切りすぎてパワーダウンしたから総帥自らが最前線で働かないといけないネオジオンの貧弱な組織力が悪い

因みに納期をさらに３日繰り上げて強引に出撃したときオクトーバーが
「こんな状態で出撃したら死にますよ！」
と強く制止するほどだったので殆ど調整が終わってなかったと思われる

νガンダム　←対等
サイコフレーム無しνガンダム　←情けないMS
リガズィ　←そんなもの(情けないMS未満)

サザビーに対抗できない機体に乗る貴様を倒しても仕方ないって文脈の話だからね

サイコフレームのないニューがどれぐらいの性能なのかまずよくわかんねえ

>情けないMSに負けたサザビーはなんなの
>ゴミ？
サイフレ付きνは情けなくないぞ
そのために流したんだから

カントクが本当に描きたかったものとして出されたベルトーチカチルドレンでは
終始ナイチンゲールの方が優勢だったけどサイコフレームを通した
赤ちゃんパワーで父親になったアムロが逆転勝ちした

>>情けないMSに負けたサザビーはなんなの
>>ゴミ？
>道中張り切りすぎてパワーダウンしたから総帥自らが最前線で働かないといけないネオジオンの貧弱な組織力が悪い
シャアがアムロにサイコフレームをプレゼントしたせいでエース格がバカスカ落とされたせいであって組織力の問題じゃねえ

実際スレ画の位置はどの辺なのよ
ギラドーガよりは上だけどヤクトドーガには及ばないくらい？

リガズィじゃ無理だνガンダムしかない
というのは話の大前提で
νガンダムでも厳しいんじゃねというタイミングでサイコフレームが来るから
未完成だろうがνガンダムはリガズィより上

アムロが乗ってなんとかって感じケーラだとギュネイの相手にもならなかったから

ジェスタよりちょっと毛が生えた程度だよ

ケーラが乗り換えてるしジェガンよりは良い稀代なんだろうな

リガズィ君には悪いんだけど
その虫のようなアンテナが受けつけない

>実際スレ画の位置はどの辺なのよ
>ギラドーガよりは上だけどヤクトドーガには及ばないくらい？
ケーラがギュネイに軽くあしらわれたあたりそんなもんじゃないかな
ドーガはジェガン以下だからあれ以下は無い

ギュネイの大佐なんでファンネルをもっと使わないのです？という説明セリフを聞いても
アムロならリガズィでもシャアに勝てるんじゃねという意見が出るほどです

>ジェスタよりちょっと毛が生えた程度だよ
リゼルならサザビーと戦えるのかね？

昔はサイコフレームないとファンネル使えないと思ってたけど
そういうわけでもないんだよね多分

サイコフレームの無いνだとクェス戦で負けて死んでるからサザビーと戦う土俵に立ててない

>ジェスタよりちょっと毛が生えた程度だよ
MS本体の性能だとジェスタに負けてそうだけどサイコミュあるからギリギリ上かな？

せめてゼータをくれ！！

>ケーラが乗り換えてるしジェガンよりは良い稀代なんだろうな
運動性を犠牲に高火力はあるからな
BWS無しでのジェガンとの比較はわからんが

>せめてゼータをくれ！！
再変形できない以外はZの上位機種だぞリ・ガズィ

>>ジェスタよりちょっと毛が生えた程度だよ
>リゼルならサザビーと戦えるのかね？
リゼルはジェガンとそんなに変わらないんじゃないか

チェーンにオモチャ扱いされたんだっけリガズィ

>道中張り切りすぎてパワーダウンしたから総帥自らが最前線で働かないといけないネオジオンの貧弱な組織力が悪い
アムロの次のパイロットがギュネイやレズン未満のケーラになるロンド・ベルに刺さる

>昔はサイコフレームないとファンネル使えないと思ってたけど
>そういうわけでもないんだよね多分
そりゃキュベレイもクィンマンサにもサイコフレーム搭載されてないし

>再変形できない以外はZの上位機種だぞリ・ガズィ
後付は引っ込んでなさい

>チェーンにオモチャ扱いされたんだっけリガズィ
小説版だとはっきりホビーですねと言われてる

量産機より強そうだけどそこまででもなさそうなナイスデザインだと思う

オモチャ扱いされてるのは小説版の方でそっちは本当に素人が作ったハンドメイドのおもちゃだからスレ画と同一視していいものじゃない

>昔はサイコフレームないとファンネル使えないと思ってたけど
>そういうわけでもないんだよね多分
アムロが搭載する予定だったサイコミュでも一応ファンネルの制御はできる

ベルチルの漫画だとブライトすらリガズィはあれはなあ…って言い草だから
スペック面とは別になんかダメなんだろうな

>ギュネイの大佐なんでファンネルをもっと使わないのです？という説明セリフを聞いても
>アムロならリガズィでもシャアに勝てるんじゃねという意見が出るほどです
いやシャアが圧倒的優勢なんだからはよトドメ刺せって台詞だろあれ

映画の設定とハイストの設定とベルチルの設定は全部別だから一緒にしないようにね！

カミーユは結局ビームコンフューズ以外でファンネル落とせてないので根本的にZの性能だとファンネル捉えるのは難しい気がする

>昔はサイコフレームないとファンネル使えないと思ってたけど
>そういうわけでもないんだよね多分
サイコフレーム搭載する前からアムロ発案のサイコミュ搭載してるけどそれ含めて情けないMS云々

ΖΖ寄越せよってことかもしれない

>チェーンにオモチャ扱いされたんだっけリガズィ
いちおうリガズィカスタムの方がされた

>ベルチルの漫画だとブライトすらリガズィはあれはなあ…って言い草だから
>スペック面とは別になんかダメなんだろうな
扱いにくいとか？

>いちおうリガズィカスタムの方がされた
小説でリガズィカスタムなんて出てきたっけ…？

>せめてゼータをくれ！！
それリガズィもらう前のセリフなんですよ

「百式も悪いモビルスーツじゃなかった！」

>昔はサイコフレームないとファンネル使えないと思ってたけど
>そういうわけでもないんだよね多分
ファンネルを使う事がサイコミュの全て出ないしジオンがファンネルに一日の長があるだけ
連邦だとサイコMk-2位？

>チェーンにオモチャ扱いされたんだっけリガズィ
>>映画の設定とハイストの設定とベルチルの設定は全部別だから一緒にしないようにね！

バイオセンサーが発動すれば…
バイオセンサー積んでるんだよな？

>バイオセンサーが発動すれば…
アムロはNTとしてはもうさび付いてるからな…

>バイオセンサーが発動すれば…
>バイオセンサー積んでるんだよな？
アムロのNT能力ごときではバイオセンサーは暴走しない

>>ベルチルの漫画だとブライトすらリガズィはあれはなあ…って言い草だから
>>スペック面とは別になんかダメなんだろうな
>扱いにくいとか？
ベルチルだとケーラはBWSをつけてると運動性に問題があると評してる
それでもジェガンの火力不足を補うためのリガズィの存在価値がBWSだから外すわけにはいかないんだけど

百式とかジェガン以下じゃないのか…？
デルタプラスですら大気圏突入能力以外はリゼルとそんなに変わらなさそうだし

同じ人が同じ構想を元に書いてるんだから大意は変わらないよ

>バイオセンサーが発動すれば…
>バイオセンサー積んでるんだよな？
積んでるけどバイオセンサーはサイコミュの下位互換なんで…

>アムロのNT能力ごときではバイオセンサーは暴走しない
カミーユとジュドーってすごかったんだな

サイコフレームがないとシャア倒したところでアクシズは落ちるからなあ…

>昔はサイコフレームないとファンネル使えないと思ってたけど
>そういうわけでもないんだよね多分
そもそもνのサイコミュの話をサイコフレームの存在を知る前からしてるからな
基本的にこの時代のサイコフレームはサイコミュの性能を強化する目的でつけてるからサイコミュ自体は別に積んでるんだ

>同じ人が同じ構想を元に書いてるんだから大意は変わらないよ
そうやってデマを吐ければ満足か

>バイオセンサーが発動すれば…
>バイオセンサー積んでるんだよな？
オミットされてそうではある
連邦上層部はNTにああいう通常考えられない性能を発揮する機体を渡したくなかったみだいだし

ゼータ・百式は連邦がガンダムタイプをニュータイプに渡すことを怖れて
秘匿してるのを批判する流れで出てきたもの

>百式とかジェガン以下じゃないのか…？
さすがにジェガンよりは性能高いと思うよ

サイコフレームは旧来のサイコミュの数千倍の密度だからアムロでも不思議現象が起こせる
おそらくカミーユジュドークラスならもっと起こせる…というか不死鳥になる

バイオセンサーはあくまで準サイコミュでなんか機体の調子が良くなる補助機能
オカルトパワーが出てくるとかなにそれしらんこわ状態

そうかNTとは…サイコフレームとは…

ハイストのリガズィはサザビーの攻撃避けただけでギュネイがビックリするくらいえげつない性能差あるからな
マジで一方的に押し込まれてる

変形が不可逆なのがダメな印象に一役かってると思う

バイオセンサーでオカルトやってるカミーユシロッコジュドー強化マシュマーが揃って異常なだけ

でもアムロにキュベレイ渡しとけばサイコフレーム抜きでもなんとかなった場面はあると思う

>サイコフレームは旧来のサイコミュの数千倍の密度だからアムロでも不思議現象が起こせる
というかオールドタイプでもサイコフレームならオカルトバリアー張れる

>でもアムロにキュベレイ渡しとけばサイコフレーム抜きでもなんとかなった場面はあると思う
アムロじゃキュベレイのサイコミュは使えないでしょ

>でもアムロにキュベレイ渡しとけばサイコフレーム抜きでもなんとかなった場面はあると思う
ないない

アムロのNT値とか測定できないだろうし
連邦もバイオセンサーなら大丈夫かな？とか博打うちたくないだろうな

>でもアムロにキュベレイ渡しとけばサイコフレーム抜きでもなんとかなった場面はあると思う
誰がどの立場から渡すんだとか
そもそもキュベレイ旧式すぎるとか

主人公の登場機って時点ですでに評価にゲタ履かせてもらえるだろ
ガンダムもどきって感じの見た目は誇張なくすごい好き

ギュネイが居なけりゃフィフスルナ墜としも成功しなかったし連邦の核飽和攻撃でアクシズも吹っ飛んでた
そのギュネイの手を焼かせたんだからスレ画は凄いよ

>>でもアムロにキュベレイ渡しとけばサイコフレーム抜きでもなんとかなった場面はあると思う
>アムロじゃキュベレイのサイコミュは使えないでしょ
ハマーンの怨念が助けてくれるかもなって…

キュベレイ乗るくらいなら非サイコフレームのν乗った方がマシでは

不思議なことが起きたのは人の意思が集まってたからだろう

>>百式とかジェガン以下じゃないのか…？
>さすがにジェガンよりは性能高いと思うよ
そうなるとジェガンと同等以下のギラドーガがティターンズやアクシズの量産機どもと比べて情けなさすぎないか

一口にNTっていっても種類がいろいろだからハマーンみたいにファンネル制御が得意なNTもいればシングルタスクで回避だけに特化したNTもいる

リガズィは基本的に作中でボロクソ扱いだけどそれでもアムロが乗ったらかなり強い

いずれにしろリガズィが初期νより劣っていたという「大意」は
どのバージョンでも変わらないよ

バイオセンサーって幽霊寄って来そうで嫌だな

この時点でスレ画の上にある運用可能なMSってそんなにないレベルだとは思うけどな…
素の性能も最新鋭のジェガンの上位互換だし
それでもNT用MSには並のパイロットじゃいいようにされるってのはアレだが

そういえばギュネイは一応ガンダムって評価してたな…
一回落とされそうになったのもあるだろうけど

>でもアムロにキュベレイ渡しとけばサイコフレーム抜きでもなんとかなった場面はあると思う
あれハマーン専用にカリカリにチューニングしてあの性能なんでハマーン以外は無理ですね…

>そうなるとジェガンと同等以下のギラドーガがティターンズやアクシズの量産機どもと比べて情けなさすぎないか
そいつらが百式より高性能ならそうだがそんなソースないし…

>そういえばギュネイは一応ガンダムって評価してたな…
>一回落とされそうになったのもあるだろうけど
ガンダムもどき扱いしてなかったっけ

アムロとガンダムが警戒されてるのにνガンダムの建造が良く通ったな

百式の設計を再検討してジェガンに導入したとかいうよくわからん設定のジェガン改

>ギュネイが居なけりゃフィフスルナ墜としも成功しなかったし連邦の核飽和攻撃でアクシズも吹っ飛んでた
>そのギュネイの手を焼かせたんだからスレ画は凄いよ
シャアいなかったら冒頭でガズィに堕とされてるよねギュネイ

>リガズィは基本的に作中でボロクソ扱いだけどそれでもアムロが乗ったらかなり強い
アムロが乗ればガンキャノンだろうがクソ強かったからな…

多少の差異はあっても5年前のΖと大差があるわけじゃないからな
Ζであの当時ハンマハンマにやられかけたし
サイコミュ搭載の次世代重MS相手には厳しい

>アムロとガンダムが警戒されてるのにνガンダムの建造が良く通ったな
ジョン・バウアーが押し通した
この人クスィー建造にも関与してる疑いが強いので

>ガンダムもどき扱いしてなかったっけ
νとリガズィをガンダム同士とも言ってたからギュネイもよく分かってなさそう

>アムロとガンダムが警戒されてるのにνガンダムの建造が良く通ったな
まずアムロを実戦部隊に呼び戻せる権力持ってる奴が後ろ盾にいるからな

>アムロとガンダムが警戒されてるのにνガンダムの建造が良く通ったな
初期構造のベルチルではブライトのコネ
元々はアナハイムの新規開発モビルスーツにアムロの考案したサイコミュを搭載したもの

>アムロとガンダムが警戒されてるのにνガンダムの建造が良く通ったな
シローが軍法会議に掛けられているのにEz-8の改修が行われてたりしたし…

リガズィってガンタなの？ガンダムじゃないの？

スペリオールは手に入らなかったのか！ダブルゼータも悪い機体ではなかった！

シャアが乗るからって組織をあげて開発してるだろうしなサザビー
ガンダム作ってほしくない連邦とは雲泥

>リガズィは基本的に作中でボロクソ扱いだけどそれでもアムロが乗ったらかなり強い
正直冒頭5分の間に強化人間を撃破しかけた時点で十分すぎる

>リガズィってガンタなの？ガンダムじゃないの？
ガンダムっぽくてガンダムじゃない少しだけガンダムな機体

モビルスーツの性能が云々

何だかんだ渋いのとカラーリングでＭＳ形態好きよリガズィ

>リガズィってガンタなの？ガンダムじゃないの？
ジムや陸戦型がガンダムか？

>>アムロとガンダムが警戒されてるのにνガンダムの建造が良く通ったな
>シローが軍法会議に掛けられているのにEz-8の改修が行われてたりしたし…
帰ってこなかったとしても使える機体は使えるようにする必要があるでしょ

Zの大気圏突入機能がアムロによる連邦高官粛清を想起させてロンドベル導入が許可されなかった説をちょくちょく聞くけど何かソースあったっけ

>>リガズィってガンタなの？ガンダムじゃないの？
>ジムや陸戦型がガンダムか？
だが…

>ガンダムっぽくてガンダムじゃない少しだけガンダムな機体
食べるガンダム

後にも先にも連邦軍制式採用MSで個人専用機が作られたのはνガンダムだけだからなんたかんだアムロの影響力は強い

>ジョン・バウアーが押し通した
ロンド・ベルにアムロとブライト引っ張ってきたのも配備始まったばかりのジェガン大量に持って来たのもこの人だっけ

別にΖと比べて弱くは無いし寧ろスペックは上だろうけど
単純に逆シャア時代でヤクト・ドーガ相手だと純粋にキツイしサザビーとかほぼ無理ゲーなだけ

何者だよジャックバウアー

>Zの大気圏突入機能がアムロによる連邦高官粛清を想起させてロンドベル導入が許可されなかった説をちょくちょく聞くけど何かソースあったっけ
眉唾っぽい話だな…たぶんソースはふたばだろう

>Zの大気圏突入機能がアムロによる連邦高官粛清を想起させてロンドベル導入が許可されなかった説をちょくちょく聞くけど何かソースあったっけ
定説なのは連邦軍上層部が
「一年戦争最強のNTにガンダムを与えて反乱を起こされたら誰が止めれるんだ？誰も止められんだろう」
ということでロンドベルに対するガンダムタイプ引渡を拒否してた

>>>アムロとガンダムが警戒されてるのにνガンダムの建造が良く通ったな
>>シローが軍法会議に掛けられているのにEz-8の改修が行われてたりしたし…
>帰ってこなかったとしても使える機体は使えるようにする必要があるでしょ
シローの意向が反映された専用機だぞ
そも帰ってこなかったら小隊解散

>>Zの大気圏突入機能がアムロによる連邦高官粛清を想起させてロンドベル導入が許可されなかった説をちょくちょく聞くけど何かソースあったっけ
>定説なのは連邦軍上層部が
>「一年戦争最強のNTにガンダムを与えて反乱を起こされたら誰が止めれるんだ？誰も止められんだろう」
>ということでロンドベルに対するガンダムタイプ引渡を拒否してた
そういう話のソースを聞いてるんじゃねえかな

>BWS無しでのジェガンとの比較はわからんが
変形用デッドウェイトのないZだろ要するに

ガンダムを渡してくれないとはっきり明言されてるのは
小説のハイストリーマーだな

BWSで火力増強はわかるけどそもそもなんでファイターに変形するんだっけ

よく言われるガンダム秘匿もハイストだともう秘匿させた連中もそんなこと忘れてるだろう程度の話でしかないんだけどな…

そういや意外だけとνガンダムってひょっとして一度も1/60サイズ出てないのか

さすがアムロさんだZZ時代ですでにスペックがヘボに片足突っ込んでたキュベレイでサザビーをぶち殺せるらしい

>ガンダムを渡してくれないとはっきり明言されてるのは
>小説のハイストリーマーだな
ベルチルだとニュータイプにガンダム系モビルスーツを使わせたくなくて核兵器並に秘匿されてたとある

>>BWS無しでのジェガンとの比較はわからんが
>変形用デッドウェイトのないZだろ要するに
ZどころかZの出力3割アップ版

>>そのギュネイの手を焼かせたんだからスレ画は凄いよ
>シャアいなかったら冒頭でガズィに堕とされてるよねギュネイ
飛行機状態のアムロリガ相手に５ｔｈ守り切った活躍は映画始まる直前で描写ないんだよね…かわうそ

色んな逆シャアが混じって混乱させてる所があるよな

>さすがアムロさんだZZ時代ですでにスペックがヘボに片足突っ込んでたキュベレイでサザビーをぶち殺せるらしい
あれサイコミュ無かったらマラサイとか百式あたりのスペックだよな

>BWSで火力増強はわかるけどそもそもなんでファイターに変形するんだっけ
BWSは推進剤を節約しつつメガビーム砲とミサイルで先陣に風穴を空けるための使い捨て装備だよ
専用重武装ドダイみたいなもん

シャアとサザビーが基準だから情け無いって言ってるけど性能は普通に高いと思う

>色んな逆シャアが混じって混乱させてる所があるよな
わざとやってるうぜぇ奴と
受けると思っていつも言ってるうぜぇ奴が居るのはわかる

遊びがあるのはいいことだ
バンダイが隙間にいろいろねじこめる

劇場リガはお高すぎて計画中止になって試作1機のみの高性能機
ベルチルリガはそれなりの性能で量産された中の1機をロンド・ベルでカスタマイズ
ハイストリガはハンドメイドで無理やりでっち上げたどうしようもないMS

>あれサイコミュ無かったらマラサイとか百式あたりのスペックだよな
まぁまぁ最新機だな…

>よく言われるガンダム秘匿もハイストだともう秘匿させた連中もそんなこと忘れてるだろう程度の話でしかないんだけどな…
役所仕事だよねぇ
絶対渡すなよ！じゃなく渡すなってことになってるんで上に掛け合ってくださいみたいに流されてそう

>色んな逆シャアが混じって混乱させてる所があるよな
映画
小説
ベルチカ
設定全部ちょっとずつ違う
リガズィの設定も

>BWSで火力増強はわかるけどそもそもなんでファイターに変形するんだっけ
ジェガンの支援用にくっつけた巡洋艦用メガビームライフルがでかいから

>BWSは推進剤を節約しつつメガビーム砲とミサイルで先陣に風穴を空けるための使い捨て装備だよ
>専用重武装ドダイみたいなもん
というか対艦攻撃形態みたいなもん
アクシズのノズル狙いとかならうってつけなんだけどいかんせんMSの総数の差がつらい

>>色んな逆シャアが混じって混乱させてる所があるよな
>わざとやってるうぜぇ奴と
>受けると思っていつも言ってるうぜぇ奴が居るのはわかる
どっちもよくいるネットのバカなんだよな
シャアはロリコンとかマザコンとかでキャッキャしてるようなの

キュベレイは基礎性能は高い方だけどどっちかというとハマーンのNT能力に全賭けしたような機体でもあるので…

シャアはファザコンシスコンNTコンの三重苦だよ

>>あれサイコミュ無かったらマラサイとか百式あたりのスペックだよな
>まぁまぁ最新機だな…
百式もなんか強いんだか弱いんだか…

BWSは対MS戦以外で使ってMS出てきて近付かれたらパージして〜だからな
Zが単体でやってたことを可変機能単体では廃した結果のもんでしかない

>キュベレイは基礎性能は高い方だけどどっちかというとハマーンのNT能力に全賭けしたような機体でもあるので…
サイコミュでの機体反応速度とファンネルに全振りみたいなもんだしな

いうてリガズィの扱いなんだからクェスを殺したのがハサウェイかどうかほど
大きな差のある話じゃないよ

>百式もなんか強いんだか弱いんだか…
ネイキッド風味なのに若干推力比足りてないのが辛い
元可変機だからだろうか

そもそもベルチルの時点のリガズィはあくまでBWSの火力メインの支援機で単独での戦闘を想定して作ったものじゃない

ハマーンがちょっと異常な強さしてるんだよな…

いずれにしろνガンダムよりは下なのは変わらんだろうしの

ZZならサザビーと勝負できたんかなあ…

>いうてリガズィの扱いなんだからクェスを殺したのがハサウェイかどうかほど
>大きな差のある話じゃないよ
リガズィの話をするにあたって媒体によるリガズィの扱いの差はデカい話だよ

>そもそもベルチルの時点のリガズィはあくまでBWSの火力メインの支援機で単独での戦闘を想定して作ったものじゃない
それハイストじゃねえか？

>>そもそもベルチルの時点のリガズィはあくまでBWSの火力メインの支援機で単独での戦闘を想定して作ったものじゃない
>それハイストじゃねえか？
ベルチルでもそう書いてある

>ZZならサザビーと勝負できたんかなあ…
反応よくするためにサイコフレームは載せたい

>>色んな逆シャアが混じって混乱させてる所があるよな
>わざとやってるうぜぇ奴と
>受けると思っていつも言ってるうぜぇ奴が居るのはわかる
あと聞きかじりの適当知識を本気で信じ込んでるやつ

>アムロならサイコフレームがないνガンダムでもシャァ倒せそうなもんだが
こういう奴居るけどクェス如きに殺られる！つってファンネルバリア展開してた時点で無理だろって思う
そもそもνもコックピット付近斬られてるの忘れられがち

ヘッジホッグなら行けたかも

>アムロならサイコフレームがないνガンダムでもシャァ倒せそうなもんだが
シャアとアムロのデュエルシーン全部見直せ
紙一重でアムロも各所しのいでるからサイフレ無いとアムロでも死んでる

なんか途中でMSから降りて閉所でいちゃつき始めたんですけどぉ！

>>アムロならサイコフレームがないνガンダムでもシャァ倒せそうなもんだが
>こういう奴居るけどクェス如きに殺られる！つってファンネルバリア展開してた時点で無理だろって思う
>そもそもνもコックピット付近斬られてるの忘れられがち
大体サイコフレームある状態で接戦の上に殴り合いで勝てたのにそれ以下の機体になったら勝てるわけ無いじゃんね

最終戦は均衡が崩れた瞬間に一気にカタがついただけで双方武器使い果たした大接戦だからな
サイフレ無しだと絶対勝てねぇ

>ZZならサザビーと勝負できたんかなあ…
ZZ君はZZ君で解説に
「複雑でサイコミュ前提とした操縦系統をもつ本気が活躍できたのは優れたNTパイロットだったジュドーのおかげ」
と書かれるぐらいには難物な機体なので…

>>アムロならサイコフレームがないνガンダムでもシャァ倒せそうなもんだが
>こういう奴居るけどクェス如きに殺られる！つってファンネルバリア展開してた時点で無理だろって思う
それは一応ガキにかまってられるかと無視したからってのもあるがね

>なんか途中でMSから降りて閉所でいちゃつき始めたんですけどぉ！
知らんのかこの戦闘はアクシズを破壊するか地球に落とすかの勝負だからアクシズ内に戦いの場が移るのは自然なんだ

νが本丸にたどり着くまでに障壁が多すぎる

ファンネルバリアとか本当に仕様外のアクシズショック以上のオカルト現象

じゃあ「本当は情けなくなかったリガズィ」を補強する材料があるかというと
ν・サザビー以下というのは動かないんだからどうしようもない

そもそもサザビーが一気に不利になったのは
ビームサーベルのパワーが負けてるからって焦って大振りの一撃だしてカウンター取られて片腕切り落とされてからで
シャアがあの場面で焦らなかったら戦闘はもっと長引いた可能性が高い

胴体変形しないなら頭やら肩収納してたスペースにジェネレーター増設しようぜとか割と堅実な改修もしてるからなスレ画
それでもネオジオンのNT専用機相手にするには力不足って評価だけど

何がじゃあなのかよく分からんが急にまとめ出したな

連邦軍は整備性とコスパ以外見てないからな

ファンネルバリアは仕様じゃないの？

少なくとも後付けを無視して富野からの扱いだけで言えばリガズィは大したMSじゃないしそれが強く見えるのは単純にアムロの腕前というのは一貫してる

リガ✖️

ハイストはベルチルに比べたら映画に近いけどアルパいないからな…

MSでごちゃごちゃした変形するのあんまり好きじゃないから推進剤と追加武装でしかないBWSで簡易変形させるってのは結構好きだよ
デカいガワで腕と肩隠してるか変形後の見た目も良いし

>ファンネルバリアは仕様じゃないの？
一応仕様らしい
アムロぐらいしか使えんみたいな文章つきで

なんでそんなにZの再来したいの？
可変にこだわるならギャプランとかでも良くない？

陸上用にBWSブルとかあったのかな

>少なくとも後付けを無視して富野からの扱いだけで言えばリガズィは大したMSじゃないしそれが強く見えるのは単純にアムロの腕前というのは一貫してる
富野がそう扱ってる！って勝手に権威つけるの好きね

>なんでそんなにZの再来したいの？
>可変にこだわるならギャプランとかでも良くない？
大気圏突入即戦闘！がやりたいんじゃないのか？

>ファンネルバリアは仕様じゃないの？
ビームシールドぐらいの感覚で作ったらオカルトパワーが乗っかって接触すると
>きも
ってなる

>なんでそんなにZの再来したいの？
>可変にこだわるならギャプランとかでも良くない？
Zのフレームが無茶苦茶優秀だから
あとギャプラン結構でかい
標準的なMSのスペースじゃ収まらん

>>少なくとも後付けを無視して富野からの扱いだけで言えばリガズィは大したMSじゃないしそれが強く見えるのは単純にアムロの腕前というのは一貫してる
>富野がそう扱ってる！って勝手に権威つけるの好きね
原作者からの扱いはこうという程度のことに対してずいぶんと攻撃的だな

リガズィじゃなくてゼータくれよっていってたか思い出してる

サイコミュからの感覚フィードバックできもてなるのはまだモニターが明るすぎるとかスピーカーがうるさすぎるとかのレベルでオカルトまで入ってなさそうなイメージがある

>>少なくとも後付けを無視して富野からの扱いだけで言えばリガズィは大したMSじゃないしそれが強く見えるのは単純にアムロの腕前というのは一貫してる
>富野がそう扱ってる！って勝手に権威つけるの好きね
じゃあつべこべ言ってないでリガズィがサイフレ無しνより強いと思う根拠をお出ししなさいよ

>原作者からの扱いはこうという程度のことに対してずいぶんと攻撃的だな
お前の解釈を勝手に原作者の扱いだった事にするなよ

>リガズィじゃなくてゼータくれよっていってたか思い出してる
言ってない

>なんでそんなにZの再来したいの？
>可変にこだわるならギャプランとかでも良くない？
ギャプランあいつ25m級なので割とデカいんすよ…

>じゃあつべこべ言ってないでリガズィがサイフレ無しνより強いと思う根拠をお出ししなさいよ
何がじゃあなんだ？

サイコフレームって謎ガジェットでメンタルパワーに反応するのはわかるんだけど
入れるだけでパワー100倍！とはならないならカタログスペックの方が大事じゃない？

内側から攻撃可能なファンネルバリアが仕様だったら後世にインコムバリアとして確実に残ってるよ

リガズィが情けないっていってるのはネットの悪影響
媒体ごとの描写のいいとこどりだけして自説を押しとおしてる
こういうスタンスだから聞く耳は持たないんだろうな

使い捨てにしてわざわざMS時にデッドウェイト外す仕様にしてあげたのにこいつの発展機が尽く完全変形に回帰してくる…

ファンネルバリアもビーム同士の干渉波だったりメガ粒子縮退用のIフィールドの応用だったりいまいち原理がはっきりしないな

リガズィはシャアの横槍が無ければギュネイのヤクトドーガ落としていたからな

>使い捨てにしてわざわざMS時にデッドウェイト外す仕様にしてあげたのにこいつの発展機が尽く完全変形に回帰してくる…
だって勿体ないし…

ジェガンでは戦場から別の戦場へってことはやりにくいしついでにおまけのハイメガランチャー相当のモノもついててお得！ぐらいのMSってのは結構便利だし自分がエースなら乗ってみたいなって思うMSかな
その思想がリゼルとかアンクシャに繋がっていくんだけど

うーん会話とかできないタイプ

作中での演出よりまとめサイトのまとめ記事の方が正しいんでちけおおおおおおおお！！！！！！！！