自分でキャラを操作して体験できることじゃない？

ドラクエとかでめちゃくちゃ言われるけど自分が選択することだな
はいいいえの無限ループでも自分がはいを選んだと言うことが重要

QTEは映画的な面白さに勝ったのだろうか…

>QTEは映画的な面白さに勝ったのだろうか…
MGRのQTEとかは大好き

プレイヤーとしてゲーム内の世界に擬似的に参加できるのは他のどんな媒体にも真似できないからな

プレイヤーが干渉できるのがゲームならではだろう
未だにムービー眺める時間が長いゲームはPS1のプリレンダムービーで勘違いしてた頃から進歩してない

最近のFF主人公はひたすらおつらい目に会うばかりで感情移入しにくいから少しくらい幸せになってくれ

この後映画作って会社傾けるのは皮肉な話だな…

ソシャゲの単一選択肢とか台詞として繋がってるの苦手だったんだけど
普段なら自分が介入する要素がそうじゃ無くなってるのが原因だったのかな…

>ソシャゲの単一選択肢とか台詞として繋がってるの苦手だったんだけど
>普段なら自分が介入する要素がそうじゃ無くなってるのが原因だったのかな…
単純に選択肢として存在しなくても良いから俺も苦手だな...

俺の操作や選択にゲームが反応してくれるのが面白い

自分の選択によるマルチエンディング

身体を起こす→左スティック1周
みたいなのもいちいちやるゲーミングあったりしてだるいと思ってたがああいうのって意外とゲーム体験として重要なのか…？

ドラクエみたいなコマンド選択式の昔ながらのRPGっておじさんになってからやるとキツい
ゼルダみたいなアクションRPGなら全然やれるんだけど

自分の選択で干渉した感が大事だと思う
バルダーズゲート3はすごくよかった

デトロイトは良いゲーム体験だった

QTEがゲーム体験独自の何かを生み出してるとは全く思えないのは面白いQTEに出会ったことがないだけなせいなんだろうか
制作の想定した通りのタイミングでボタン押して制作の想定した通りのムービー見せるってんならガチで映画でいいじゃんって思ってしまう

QTEはADVの選択肢みたいな物じゃないかな
QTEで嫌いなのは合間に不意打ちで出て来るタイプ

別に企業が方針転換するのはあるあるなんだが
それでもあんまりにも掌返すのが速すぎるとえぇってなるこれの半年後に開発発表したし
fu3681316.webp

>別に企業が方針転換するのはあるあるなんだが
>それでもあんまりにも掌返すのが速すぎるとえぇってなるこれの半年後に開発発表したし
>fu3681316.webp
随分と身体を張ったギャグだな…

ボタン押すタイミングの違いで展開変えると大抵は
成功＝生き残る
失敗＝死だけど
成功＝１〜５パターンのムービー作って
失敗＝６（死）くらいにしてほしい

ずっとこれを擦られてたけどFF16の召喚獣バトルは映画的な面白さをゲームの面白さに見事に落とし込んだと感動したわ

>ボタン押すタイミングの違いで展開変えると大抵は
>成功＝生き残る
>失敗＝死だけど
>成功＝１〜５パターンのムービー作って
>失敗＝６（死）くらいにしてほしい
手抜きのための技法だから実際はそんなことはなく成功パターンのムービー一個あとは即死ムービーすら無しがほとんど

紙芝居を眺めるだけじゃなくするための手段が選択肢でもQTEでもない新しいやつ発明しよう

>紙芝居を眺めるだけじゃなくするための手段が選択肢でもQTEでもない新しいやつ発明しよう
襲いかかるボタンを導入してムービーでムカついてきたら戦闘開始

ルーレット回すか？
なんか昔そんなのあったな
宝箱開けるのにリール回すの

結局のところ目的に向かってボタン押すってのがゲームの根底だからムービーの続き見るためだけにボタン押すって作業になると映画でいいわってなっちゃうんだな
ムービーの続き見れる以外の報酬用意してくれゲームなんだから

アクションに混じるQTEはいいんだよ
ムービーに混ぜるからゴミ

ノベルゲームは選択肢で十分操作体験出来てるしそこを無くす必要わからない

ムービー入れなきゃいいじゃん

>>紙芝居を眺めるだけじゃなくするための手段が選択肢でもQTEでもない新しいやつ発明しよう
>襲いかかるボタンを導入してムービーでムカついてきたら戦闘開始
抜刀ボタンと土下座ボタン用意した侍道ってゲームあるけどストーリー破綻させるだけのボタンでゴミシステムだったぞ
それやった後のストーリー分岐用意できないとただの出落ちシステムだからAIによるストーリー自動生成でもできんと実装する意味がない

>宝箱開けるのにリール回すの
聖剣3？

将来はAIでプレイヤーがどんな行動をとっても対応してくれるRPGとかできるんだろうなあ

言われた目標を淡々とこなすことを逆手に取ったシナリオの
無印BIO SHOCKは伏線の張り方が面白かったな

QTE成功パターン１〜５になんかアイテム割り振ればいいんじゃない
ノーマルからSSRまで

対戦要素入れれば明確に映画と差別化できるぞ

>将来はAIでプレイヤーがどんな行動をとっても対応してくれるRPGとかできるんだろうなあ
NPC好きに殺せる自由度すんげー！不便になるだけだけどな！！ってゲームもAIでストーリーとNPCのリアクション作れるようになったら本当に自由度高いすげーになるんだろうな

>QTE成功パターン１〜５になんかアイテム割り振ればいいんじゃない
>ノーマルからSSRまで
QTE難易度絞りすぎたうえにSSRじゃないと満足できないプレイヤーが出てきて大変なことになるんだろうな…

ボイスチャットでモブキャラに話しかけるとAIがキャラの性格を考慮した上で返答してくれるようになるかな
「今日のパンツの色はなに？」とか聞きたい

>QTE成功パターン１〜５になんかアイテム割り振ればいいんじゃない
>ノーマルからSSRまで
事前セーブ推奨されて攻略情報見ないでゲーム進めてた人が文句垂れる奴

文章生成AI動かすのにスパコン必要だからどれくらい後になるんだろうなゲームでまともなローカルAI使えるようになるの
あと今の程度のコンピューター性能だと設定すぐ忘れるからまだまだ遠い未来の話だ

>自分でキャラを操作して体験できることじゃない？
MMOのお使いクエスト昔は好きだったのに気付いたら嫌いになってたけど
体験目当てから報酬目当てって自分の目的が変化してしまってたからか…

無理にムービーとか紙芝居のとこまでゲーム的面白さ追及する必要ないと思うんだけどな

>お使いクエスト
誰かに何かを頼まれるという体験はゲーム内のこととはいえ
子どもには必要な経験と思うんだよね

>無理にムービーとか紙芝居のとこまでゲーム的面白さ追及する必要ないと思うんだけどな
無理にムービーとか紙芝居のとこにゲーム的面白さ追求しないとゲーム？になるゲームが悪いだけで別に無理にムービーシーンにゲーム的面白さ入れてるわけではないと思う

よくお使いクエストって槍玉にあげられるけどお使いじゃないクエストって具体的にどういうのをさして言うんだろう
ストーリー展開あったらとか言われてもどのレベルのストーリーあったらお使いじゃなくなるんだ

>よくお使いクエストって槍玉にあげられるけどお使いじゃないクエストって具体的にどういうのをさして言うんだろう
>ストーリー展開あったらとか言われてもどのレベルのストーリーあったらお使いじゃなくなるんだ
要は頼まれて攻略して報告するのプロセスがダメなんだと思う
情報を集めて攻略して次の街へ的なのを求めてるんじゃない？

>情報を集めて攻略して次の街へ的なのを求めてるんじゃない？
つまり主人公が自分で目的見つけてなんか探索するってクエストにしたらお使いじゃなくなるってことか？

>よくお使いクエストって槍玉にあげられるけどお使いじゃないクエストって具体的にどういうのをさして言うんだろう
移動以外の要素が絡むクエスト（戦闘とか収集とか謎解きとか）じゃない？

個人的にゲームならではを一番感じたのがMGS5のある事情で仕方なく部下の兵士殺していくミッションかなあ
プレイヤーキャラと気持ちがリンクするっていうか「こういうことか」って腑に落ちた

お使いっていうかハイハイこれこなしたらシナリオ進むのねっていう予定調和を感じさせるちゃうとあれなんだと思う

ただFF16の演出はいい意味でヤバかったな

スクエニが犯人はヤスのAI版みたいなの作ってたじゃん
でも結局諸々の問題で規定の回答しかできない人間無能になってた
なんでも言えるAIは企業が出すゲームとしては難しくなんだろうな

>よくお使いクエストって槍玉にあげられるけどお使いじゃないクエストって具体的にどういうのをさして言うんだろう
>ストーリー展開あったらとか言われてもどのレベルのストーリーあったらお使いじゃなくなるんだ
感覚的すぎてこれくらいあれば、って決めることは不可能だと思うけどまあそれが差異だろうな
風邪気味だから薬に使える月の花取ってきてだけだとお使いクエ的でつまんねってなるけど
顔なじみの村人が好きな女に告白に使いたいから月の花取ってきてで
実際に告白シーンまで描かれるとお使い感は減る…ような気はする

>要は頼まれて攻略して報告するのプロセスがダメなんだと思う
>情報を集めて攻略して次の街へ的なのを求めてるんじゃない？
でも洋ゲーアクションRPGの代表的なベセスダゲーとかまさにお使いゲーだけど大人気だ

おつかいに意義を見出すでいえばデスストは画期的だった
A地点からB地点に移動してるだけなのが苦じゃなかったな
感情移入って大事だよやっぱ

オブリとかfoとかお使いの繰り返しだしなぁ

フォッフォッフォッフォこのエロ本が欲しいなら裏山から薬草を取ってくるのじゃ→裏山でボス倒して薬草入手→取って来たのかではこの伝説のエロ本を授けようがお使いクエストで
昔お主が描いた同人誌？裏山に保管してたと思うがの→裏山でボス倒して同人誌入手→焼却炉で焼いて黒歴史の封印をしようが非お使いクエスト？

自主的にやりたくなるクエスト
つまりクリアに必須ではないサブクエしかないゲーム？

>でも洋ゲーアクションRPGの代表的なベセスダゲーとかまさにお使いゲーだけど大人気だ
自分でどれやるかやらないか好きなタイミングで決められるのはやらされてる感がかなり軽減されてると思う

>お使いっていうかハイハイこれこなしたらシナリオ進むのねっていう予定調和を感じさせるちゃうとあれなんだと思う
とはいえあまりに導線がなさすぎてもそれはそれで迷うから困る

いわゆるお使いクエストっておつかいの内容がプレイヤーに
直接関係がないものが多いからそれがタルく感じてしまうのかもしれないね

極論言ってしまえば退屈でつまんねって思わせたらお使いクエストで
おもしれって思わせられたら非お使いクエストだと思う

でもRPGのフリーシナリオもの出しても一部のファンにしか受けないんだよなあ…

オリジナル主人公で原作に介入できるキャラゲーとかめっちゃ好き
ゲームならではの極地だろ

>オリジナル主人公で原作に介入できるキャラゲーとかめっちゃ好き
>ゲームならではの極地だろ
歴史の修正力みたいな理屈で原作の流れ全く変えられないやつ嫌い
ちょっとしたif展開が見れるやつ大好き！！！

依頼人がなんか隠しててそれを調べた上でどうするか決めるとか
納品アイテムが必要な別の人物がいてどっちに渡すか選ぶみたいな展開があるのが好き

>移動以外の要素が絡むクエスト（戦闘とか収集とか謎解きとか）じゃない？
どこどこへ行ってなになにを3体倒してきてくれとかあれこれを5つ収穫してきてくれとかは立派におつかいクエスト呼ばわりだと思う

>歴史の修正力みたいな理屈で原作の流れ全く変えられないやつ嫌い
>ちょっとしたif展開が見れるやつ大好き！！！
エヴァ2が道中死ぬほど自由なのに結局サードインパク起きてその先見れないってパターンで道中の自由度全部かき消えてたな
プレイヤーの行動による結果の変化ってすげー重要だわやっぱ

ムービーの長さとかよく槍玉に挙げられるけど別に気になった事ないな
ムービーが長いからゲーム部分は薄味だよねとかそんなことある？

戦闘がメインのゲームなのに街から街へ移動してNPCの会話を聞くだけのクエストとか
どこかに移動して〇〇をX体倒せの〇〇とXがちょっと変わっただけの同じパターンのクエストとか
そういうのやってるとおつかいさせられてるなぁって感じる

>依頼人がなんか隠しててそれを調べた上でどうするか決めるとか
>納品アイテムが必要な別の人物がいてどっちに渡すか選ぶみたいな展開があるのが好き
差分作る人が死んじゃうのをクリアできればゲームのすべてをそれで自由に構築させてほしいいいいい！！

お使いでは自由にお買い物ができないのと同じで自由度のない一本道なクエストがお使いクエストということでいいだろう
スクエアのゲームお使いゲーばっかじゃねえか！

お使いクエって今で言うクエストマーカーの代わりだからいかにもゲーム的で没入感下がるから嫌われるのはしゃーない

>オリジナル主人公で原作に介入できるキャラゲーとかめっちゃ好き
>ゲームならではの極地だろ
一般隊士から成り上がる鬼滅のゲームとかやりたい
呼吸選んだり階級上げたり楽しそう

維新の嵐幕末志士伝ってゲームでプレイヤーが幕末の志士になって
歴史に介入していくゲームは面白かったな
時流をうまく動かせば池田屋で新選組を返り討ちにしたりできる

(こいつここでぶっ殺したらどうなるんだろ…)の欲求を叶えたい

単に映像の見せ方て観点からいうともっと映画参考にしてくれて思うことは多々ある
マップ切り替わる時のイマジナリーラインくらい気にしてくれ…

新しい街についたぞー！
ハイいつものNPCからの頼み事解決するフェーズね！
みたいになってくると個々がどうこうより全体を通したおつかい感が強まってるのを感じる

>ムービーが長いからゲーム部分は薄味だよねとかそんなことある？
要は没入感が大事でFF10みたいにプレイヤーの心情に寄り添ったムービーは多少長くてもいい
FF13みたいに何言ってんだお前？って状態だと短いムービーでも飽きられる

龍が如くとかお使いクエストの山だけど
シナリオ凝ったりすることで軽減してるから偉いよ
○○取ってきてってだけでも持ってきたら依頼人が変態でギャグやればちょっとお使い感減るもん

>(こいつここでぶっ殺したらどうなるんだろ…)の欲求を叶えたい
ジ・エンド！

>呼吸選んだり階級上げたり楽しそう
自分の呼吸が日の呼吸の劣化に過ぎないことを悟って酒浸りになる俺の分身

>ムービーの長さとかよく槍玉に挙げられるけど別に気になった事ないな
>ムービーが長いからゲーム部分は薄味だよねとかそんなことある？
メタルギア４は唯一ムービーゲーで勘弁してくれってなったな
そもそもシリーズ全部やってないから話が理解出来ないのもあるし
おっ、ムービー終わった？　ってコントローラー持つとまだムービーですが何度も起きるからだけど

>(こいつここでぶっ殺したらどうなるんだろ…)の欲求を叶えたい
スカイリムとかこれだよね
それでストーリー全く進まなくなってもそれはそれで

>この後映画作って会社傾けるのは皮肉な話だな…
でも結局そのあと会社救って今まで以上に発展させるのは
このヒゲの遺産でありプレイヤーとしてゲーム世界へ参加する遊びの極致であるMMOなんだよな…

「お気持ち表明」って書くとネガティブに感じるけど意外と大切だと思うんだよね
労力の問題でストーリー展開は変えられないけど自分がその騒動に
・関係NPCが好きだから喜んで参加する
・客観的に得だと思うから参加する
・立場上仕方なく参加する
みたいな選択肢が出るだけでも思ったより流されてる感の緩和効果あるんじゃない？
ないかな？

ファントムペインとか最初のムービーなっっっっがってなった

よくスレ画と後のヒゲで行ってること違うじゃん！って言われることがあるが
実際にこの後に考えを変えさせられることが起きる
集英社のジャンプ編集部に呼ばれて「FF4の宣伝が載せられる！」と思って行ったところ
「ゲーム関係者が来た！？ドラクエか！？」「なーんだドラクエじゃないのか誰だこのヒゲ」と編集者らに対応され
呼んだ張本人が「初めまして阪口くん。俺が鳥嶋だがFF3プレイさせてもらったけど今からダメ出しするね」
といきなり失礼なこと言われまくって
肝心のFF4の宣伝も「う〜んパンチ弱くない？これじゃ載せられないなあ。次からうちとがっつり組んで売り出していこうよ」と断られる
FF5からジャンプ（正確にはVジャンプ）に記事が載せられるようになるんだが
「記事に載せた時にパンチが弱い。もっと見せ場になるシーン作って」と言われて
例のOPの「風のようすが変なのだ」のシーンなどグラフィックに力を入れた見栄えするシーンが作られるようになる
こうしてFF5は初めてのダブルミリオン達成する

電源入れて1分以内に人殺せるゲームじゃないとダメよもう

>(こいつここでぶっ殺したらどうなるんだろ…)の欲求を叶えたい
ほぼ全キャラぶっ殺せるNEW VEGASいいよね
モハビは俺のものだ

>例のOPの「風のようすが変なのだ」のシーンなどグラフィックに力を入れた見栄えするシーンが作られるようになる
バカモノー！

中ボス立ちはだかって戦闘突入 → 戦闘には勝ったがムービーシーンでは攻撃が弾かれて味方全員吹っ飛ばされて負け進行
みたいな展開だとゲームである意味ねえよなってなるんだけどな

スカイリムは戯れで村人殺したらそいつの子供がお父さんお母さん死んじゃった…って泣いてて
したら養子にするって選択肢出てきてびびった思い出

>シナリオ凝ったりすることで軽減してるから偉いよ
これは大事だよね
街から街に移動してNPCと会話するだけのクエストでも突然出会ったおばさんに渡されたパンを隣町のババアに渡しに行くのと
感情移入させられた住民たちのために和睦の使者として敵対する隣町に潜入して交渉する
とかだとプレイ感が全然違う

努力せずに勝てるか努力がすぐに実ること

>でも結局そのあと会社救って今まで以上に発展させるのは
>このヒゲの遺産でありプレイヤーとしてゲーム世界へ参加する遊びの極致であるMMOなんだよな…
さらにそれを上回るのがガチャで装備を入手するソーシャルゲームだ

>>ムービーが長いからゲーム部分は薄味だよねとかそんなことある？
>要は没入感が大事でFF10みたいにプレイヤーの心情に寄り添ったムービーは多少長くてもいい
>FF13みたいに何言ってんだお前？って状態だと短いムービーでも飽きられる
FF13はそれ以上に道中がムービーの続き見るために歩いてるだけ道中戦闘もスクエニの想定したボタンを押させるだけの作業で実質QTEみたいなのが超絶悪かったと思う
さらにその戦闘も難易度が高いというか想定したボタン押し間違えたら死ぬよ押すボタンは自分で考えてねってタイプだからムービーのイメージが最悪なんだ適当に何も考えず作ったムービー集の合間の埋め合わせパートがゲーム部分って感じだった

>集英社のジャンプ編集部に呼ばれて「FF4の宣伝が載せられる！」と思って行ったところ
>「ゲーム関係者が来た！？ドラクエか！？」「なーんだドラクエじゃないのか誰だこのヒゲ」と編集者らに対応され
いやなやつら！
>呼んだ張本人が「初めまして阪口くん。俺が鳥嶋だがFF3プレイさせてもらったけど今からダメ出しするね」
>といきなり失礼なこと言われまくって
いやなやつ！
>肝心のFF4の宣伝も「う〜んパンチ弱くない？これじゃ載せられないなあ。次からうちとがっつり組んで売り出していこうよ」と断られる
超いやなやつ！！

>この後映画作って会社傾けるのは皮肉な話だな…
そんな売れなかったの！？
OVAとかお出ししてた経験値は生かされなかったのか…

その超いやなやつの引き合わせた人脈で後に作られたのがクロノトリガーというわけだ

本当にいやなやつだなマユゲ薄いラブコメ大好きな編集者

>>集英社のジャンプ編集部に呼ばれて「FF4の宣伝が載せられる！」と思って行ったところ
>>「ゲーム関係者が来た！？ドラクエか！？」「なーんだドラクエじゃないのか誰だこのヒゲ」と編集者らに対応され
>いやなやつら！
>>呼んだ張本人が「初めまして阪口くん。俺が鳥嶋だがFF3プレイさせてもらったけど今からダメ出しするね」
>>といきなり失礼なこと言われまくって
>いやなやつ！
>>肝心のFF4の宣伝も「う〜んパンチ弱くない？これじゃ載せられないなあ。次からうちとがっつり組んで売り出していこうよ」と断られる
>超いやなやつ！！
まあ俺もドラクエ3とFF3比べたらドラクエの方とっちゃうかな…
相手が悪すぎる…

ウィッチャー3が評価された理由のひとつ
きっと俺のせいで男爵は死んだ…

スーファミの映画的なゲームとは

>スーファミの映画的なゲームとは
FF6とかDQ5あたりはかなり演出強めで映画的と言えるかもね

>そんな売れなかったの！？
>OVAとかお出ししてた経験値は生かされなかったのか…
普通に会社潰す原因レベルでうれんかった
なんかその技術やら機材やらノウハウがハリウッドのCGレベルの基礎作って発展に寄与したから無駄じゃなかった的な話をよく聞くけど本当かどうかはしらん

でもFF4のゼロムス前の演出俺は超好きだよ

漫画家にもゲームクリエイターにも
「ムカつくが参考になったがやっぱりムカつく」と同じように語られるやつ

RDRは1も2もプレイする映画って感じだった

スタートボタン押してからキャラ動かせるまで10分以上ただイベント見せられるゲームや
エンディングで30分以上のムービーが流れるゲームは流石にアホかってなった
どんなに設定やストーリーが凝っててもそれを上手くゲームに落とし込めてない時点でダメ
こっちはゲームやりたくて買ってんだから映画かアニメでも作ってろってなる

>スカイリムとかこれだよね
>それでストーリー全く進まなくなってもそれはそれで
パーサーナックスを殺すのよ！！！

最近のゲーム体験で感動したのはティアキンの落下するゼルダの手をプレイヤー自らの操作で掴ませるシーン
感動的なムービーを入れられるよりも何倍も感動できた

プレイする映画といえばデトロイトやヘビーレインが最高峰かな

映画大コケは本当だけど別で補填できたから別に映画で傾いたわけでは無いって言ってた様な

FF5の最初の掴みは凄かったと思う
様子が変なのだから隕石落ちてきて

>最近のゲーム体験で感動したのはティアキンの落下するゼルダの手をプレイヤー自らの操作で掴ませるシーン
>感動的なムービーを入れられるよりも何倍も感動できた
分かるよ…マスターソードを引っこ抜くシーンも良かった

>スタートボタン押してからキャラ動かせるまで10分以上ただイベント見せられるゲームや
>エンディングで30分以上のムービーが流れるゲームは流石にアホかってなった
>どんなに設定やストーリーが凝っててもそれを上手くゲームに落とし込めてない時点でダメ
>こっちはゲームやりたくて買ってんだから映画かアニメでも作ってろってなる
スライム一匹殺すまでに30分謎解きとチュートリアルやらされたドラクエ７は最低のゲーム体験だった
これと比べたら初手薬草取ってこいのお使いゲーの方がまだゲームとしてマシな気がする

オクトラなんかはキャラ何人も居てどこ言っても一人で話進むし町→イベント→めっちゃ短いダンジョンでボス戦の繰り返しであまりにも単調だったな…
たんに映像綺麗にするだけじゃなくてまず見せ方に気をつかって欲しかった

ザ・ボスを撃つ引き金をプレイヤーに引かせる
このへんがまさにゲームならではって感じ

>最近のゲーム体験で感動したのはティアキンの落下するゼルダの手をプレイヤー自らの操作で掴ませるシーン
>感動的なムービーを入れられるよりも何倍も感動できた
昔同じことやったFF8はなんであんなに嫌がられたんだろうな

まあファミコンとかスーファミくらいの機械しか無かった頃に映画というか映像が表現できると思える人は少ないだろう

>昔同じことやったFF8はなんであんなに嫌がられたんだろうな
助ける対象がユーザーの心を掴んでいなかったから？

>ザ・ボスを撃つ引き金をプレイヤーに引かせる
>このへんがまさにゲームならではって感じ
メタルギアは3まで本当に面白かったのに4以降はムービー長過て話が頭に入って来ない

ダンジョンに行って草取ってくるだけのクエストでもそれに至るまでの理由にきちんと説得力があればお使いじゃないと思う
最近村が山賊に荒らされて困ってるんすよアジトはここね行ってきました倒しましたありがと終わりみたいなのがお使い

>>そんな売れなかったの！？
>>OVAとかお出ししてた経験値は生かされなかったのか…
>普通に会社潰す原因レベルでうれんかった
>なんかその技術やら機材やらノウハウがハリウッドのCGレベルの基礎作って発展に寄与したから無駄じゃなかった的な話をよく聞くけど本当かどうかはしらん
あの…映画の損失は全く経営に影響ないぞ全部ソニーが補填したから…

オオカミの今まで天候変更するしか使い道なかった太陽の筆しらべをして感動するって流れは最高のゲーム展開だったし使い方の問題なんだろうかQTEやQTE的な行動の強要

メタルギアでプレイに支障出るくらいムービーめちゃくちゃ長いのって4くらいじゃなかったっけ
なんなら3でさえ飛ばさないとかなり長いぞ

>あの…映画の損失は全く経営に影響ないぞ全部ソニーが補填したから…
ソニーはどんな弱みを握られてるの

>>あの…映画の損失は全く経営に影響ないぞ全部ソニーが補填したから…
>ソニーはどんな弱みを握られてるの
FF

そもそもはダイ大原作者・三条陸先生が
「ドラクエよりFFの方が面白いし！！」とマシリトと言い争いになって
それでFF3プレイした後に呼び出してダメ出ししたんだが
マシリトがダメ出しした内容が
・プレイヤーを引き込むキャラクター性がパンチが弱い
・プレイヤーの方を向いて作ってない。お前のことだぞクリスタルタワー
という内容

>ソニーはどんな弱みを握られてるの
ナンバリング時限独占！

>メタルギアでプレイに支障出るくらいムービーめちゃくちゃ長いのって4くらいじゃなかったっけ
>なんなら3でさえ飛ばさないとかなり長いぞ
ムービーゲーって単語初めて聞いたのその辺だったの覚えてる

>ソニーはどんな弱みを握られてるの
PSで天下取れた要因の一個だったからFF…
マジで冗談とか持ち上げすぎとかじゃなかったから10までのFFってタイトルのちからは

お使いゲーでもユーザーが進んでお使いしたくなる魅力があれば良ゲー

>まあファミコンとかスーファミくらいの機械しか無かった頃に映画というか映像が表現できると思える人は少ないだろう
そっからFF7だのMGSだのプレイしたときのインパクトってのはすごかったな
特にMGSは今改めてやるとただの会話シーンは立ちんぼで会話が当然だった時代に
普通に会話するだけでもカメラワーク凝っててそりゃ当時他とは違うって言われるわってなった

>>ソニーはどんな弱みを握られてるの
>ナンバリング時限独占！
当時「FFを囲っておく」というのはとても重要なことだったからな

自分で操作できて嬉しかったのっていったらティアキンのラストだなあ

>・プレイヤーを引き込むキャラクター性がパンチが弱い
>・プレイヤーの方を向いて作ってない。お前のことだぞクリスタルタワー
なんて的確なダメ出しなんだ…というか編集者って忙しいのにそこまで遊べたんだ…

>マシリトがダメ出しした内容が
>・プレイヤーを引き込むキャラクター性がパンチが弱い
>・プレイヤーの方を向いて作ってない。お前のことだぞクリスタルタワー
>という内容
そう言われると…そうなんだが…ってなる内容

MGSは2も長い
後半なるとムービーの間に操作パート挟まってるとかそのレベル

>なんて的確なダメ出しなんだ…というか編集者って忙しいのにそこまで遊べたんだ…
遊ぶと言うか流行り物は一通り触れてないと読者目線に立てないし…

バハラグのヨヨとパルパレオスを思い出の教会に送り届けるシーンと天地創造のラストがゲーム体験として好きだったな
前者は教会を歩く二人に話しかけても無反応歩いていくのを邪魔する事もできなくて自分の操作で教会を去る必要があるのがビュウすっげーみじめ…ってなる
後者は自分の存在が消えるとわかっててベッドに入っていくのがいいよね

>そもそもはダイ大原作者・三条陸先生が
>「ドラクエよりFFの方が面白いし！！」とマシリトと言い争いになって
楽しそうな事やってんじゃん

>・プレイヤーの方を向いて作ってない。お前のことだぞクリスタルタワー
こう言われるとドラクエの遊びやすさってのはかなり強みだったんだと思う
まぁFC2は色々言われるけどそれ以外は全体的に優しいし

>メタルギアでプレイに支障出るくらいムービーめちゃくちゃ長いのって4くらいじゃなかったっけ
>なんなら3でさえ飛ばさないとかなり長いぞ
プレイに支障が出るわけじゃないけどソリッドは１も２もボス戦前はめっちゃ長かったなムービー
特に２は当時ガキンチョで話あんま理解できなかったからかなり退屈だった
この辺からムービーの長さとか意識し始めた気がする

>助ける対象がユーザーの心を掴んでいなかったから？
改めて見るとリノアメチャクチャ良くない？
単純に8のストーリーがそれまでのファン層と全く合わなかったからじゃないのか

>なんて的確なダメ出しなんだ…というか編集者って忙しいのにそこまで遊べたんだ
そもそもジャンプ編集部に出入りしてゲーム記事書いてたゆうていが作ったのがドラクエだしな

>・プレイヤーを引き込むキャラクター性がパンチが弱い
これの結果がFFのストーリーと主人公達のキャラクターの強さによるDQとの差別化って考えるとなんて的確で有益なアドバイスなんだ…
特に主人公がストーリーちゃんでちゃんと人格あって喋るってのが本当画期的だな

>こう言われるとドラクエの遊びやすさってのはかなり強みだったんだと思う
>まぁFC2は色々言われるけどそれ以外は全体的に優しいし
中村光一が長年悪夢を見てたそうだからな２の制作体制…

映像表現てくくりで言えばSFCくらいまでのはまだかえって制限があった中での工夫があったように思えるけど3Dも意識しないとならなくなったあたりからはやっば映画の手法学ばないといけないはずだったとは思う
洋ゲーはそこらへんは強いね

PSとかあの時代になって容量の制約が大幅に軽くなったらみんなこぞって動画といか映像入れたくなっただろうなとは思う

>・プレイヤーを引き込むキャラクター性がパンチが弱い
ドラクエの3までってむしろこれ全くなくない…？

リノアは顔がアジア人すぎてダメ

>>・プレイヤーを引き込むキャラクター性がパンチが弱い
>ドラクエの3までってむしろこれ全くなくない…？
お前ドラクエやってサマルにムカつかなかったのか…？

テキストひとつの文法にしてもずいぶん変わったというか文に起こさなくても画面見りゃわかるようになったとかになれば変わるわな

初代FFの未知の世界を孤独に旅する感じが好きだったのに2以降ストーリー重視になってガッカリした記憶

>改めて見るとリノアメチャクチャ良くない？
子供としては性格きついよくわからんわがままな女ってのに魅力が全くなくてな…
助けるのがセルフィかキスティスだったら特に何も思わんかったと思う
リノアの可愛さ感じるにはおっさん目線が必要だったと思う

>>助ける対象がユーザーの心を掴んでいなかったから？
>改めて見るとリノアメチャクチャ良くない？
>単純に8のストーリーがそれまでのファン層と全く合わなかったからじゃないのか
リノアよりもスコールに問題がある感じかもしれないな…
結局は背伸びした子どもと伝わりにくすぎる

>>・プレイヤーを引き込むキャラクター性がパンチが弱い
>ドラクエの3までってむしろこれ全くなくない…？
1はともかく2と3は鳥山明画のデザインがあったのが強かったと思う
作中描写だと確かに弱いけどあのイラストがあるだけでキャラ性を想像出来た
当時のFCで出来るキャラ性ってそんくらいだと思う

眠たいシナリオというかかったるい見せ方がだいたい悪い

映画の良さはゲームに取り込める

FF8は初見プレイヤーの受け取り方+対象年齢変わった二重ハードルが悪さしてる気がするんだよな
今冷静に話すのとは違う部分もある

やっぱリアル俳優が出演してたらお得感すごい

FF3は短いテキストに情報量詰め込みすぎだから

FF8はおっさんが背伸びしてる子供の青春物語かわいいなってなるストーリーと設定すぎて子供向けじゃなさすぎた

仕方ないことだけどファミコン時代はたいていセリフがひらがなかカタカナでセリフが全体的に間抜けに見えるんだよな
ウボァーとか

>お前ドラクエやってサマルにムカつかなかったのか…？
そこはあんまりだったな…
でも仲間が呪いでダウンして一時離脱したり犬になってたりはキャラクター性たしかにあるな

>FF8はおっさんが背伸びしてる子供の青春物語かわいいなってなるストーリーと設定すぎて子供向けじゃなさすぎた
ストーリーそのものもちょっと共感できるハードルが高くて
ラグナは人気なんだけど…みたいなことになってたな難しい

ドラクエはあのキャラビジュアルから子供でもこんな旅してんのかなみたいな想像しやすいというかFFは渋すぎる…
それがいいんだろとも言えるが

FF9ってなんであんな影薄いんだろな

スーファミでの映像表現という意味だと
ドラクエ６プロローグのドラゴン呼ぶシーンと
ロマサガ３で魔王殿初訪問した時と
ライブアライブSF編EDが印象に残ってるわ

しねい！

自己同一化とまでは言わなくても主人公目線で見るとまぁ…ってなるかなリノア
でもスコールはベタ惚れだからそこで温度差が

>FF8は初見プレイヤーの受け取り方+対象年齢変わった二重ハードルが悪さしてる気がするんだよな
>今冷静に話すのとは違う部分もある
それこそ気軽にもっかい見るかってできる映画向けのストリーでやり返すのに何十時間もかかるゲーム向きストーリーじゃないんだよな
この全部理解した後の楽しさはゲーム向きじゃねえんだよってストリーは今でもよく見る

FF3は子供向けファンタジー冒険小説をそのままプレイしている感じでめちゃくちゃ好き
ドラゴンに餌として食われそうになって逃げ出すとか
定番だけど外の世界飛び出したら一面海とかくぅ〜これこれ！　ってなる

>子供としては性格きついよくわからんわがままな女ってのに魅力が全くなくてな…
>助けるのがセルフィかキスティスだったら特に何も思わんかったと思う
>リノアの可愛さ感じるにはおっさん目線が必要だったと思う
最近改めてストーリー見たら面白く感じたけど子供向けじゃないなってなったな…
十代だと共感も理解もしにくいんじゃないかなって感じだった

天野先生も子供たちに人気のタイムボカンシリーズのキャラデザなのになあ

>FF9ってなんであんな影薄いんだろな
当時攻略情報制限してたのも悪かったと聞く

スコールはKHでミッキーマウスに頼りにされるポジションになっててびっくりしたよ
まぁ結局1最序盤の手紙くらいしか絡み無かったけど

>仕方ないことだけどファミコン時代はたいていセリフがひらがなかカタカナでセリフが全体的に間抜けに見えるんだよな
>ウボァーとか
ウボアアア！！とかなら全然マシだったと思うんだよな…文字数の削減とかだったのかな

スコール魅力的だと思うけどおっさんがそうそう若い頃ってこうだよな…ってなるキャラだから
そもそもスコールを格好いい大人っぽいお兄さんって目線で見る子供向けじゃまったくなさすぎてすごい

>自己同一化とまでは言わなくても主人公目線で見るとまぁ…ってなるかなリノア
>でもスコールはベタ惚れだからそこで温度差が
スコールなんてねえ
かっこつけてるけど男子高校生だぞ
あんなかわいい子に仲良くされたらウッキウキだよ
いやセルフィとかキスティス先生もかわいいけども

>自己同一化とまでは言わなくても主人公目線で見るとまぁ…ってなるかなリノア
>でもスコールはベタ惚れだからそこで温度差が
スコールにとってはウマ合って相性いいがプレイヤーは別だもん仕方ない

本当かどうか知らんがFF8は女神異聞録ぺルソナがヒットしたの見てFFスタッフが学園ものありだな…ってなって作ったという噂を聞いた

クラウド・スコールは「かっこいいキャラ」というより
かっこいいことはかっこいいんだが
「かっこつけてる青年」なんだけど
それがわかるのは青年じゃなくなったぐらいの歳の人間なんだよね

でもスコールが性欲で恋愛するかと言うとそれもNOな気がする

制限ある中でできる限りの事やってた昔とやろうと思えばなんでも実装できる今だと今のほうがいいのかな

>でもスコールが性欲で恋愛するかと言うとそれもNOな気がする
人並に「あの女の子かわいい」ぐらいは思っているよ
そこがいい

スコールはすると思う
サイファーは性欲まで行く前に変な方向にこじらせてる

>ドラクエはあのキャラビジュアルから子供でもこんな旅してんのかなみたいな想像しやすいというかFFは渋すぎる…
>それがいいんだろとも言えるが
じゃあなんですか
天野喜孝が鳥山明に劣るって言うんですか！

FF9はなんか全体的に狭くて窮屈でワールドマップあるのにFF10とかFF13のあの一本道の片鱗が見えたのがよろしくないと思う
マップ移動は自由ではあるけども行ける場所が少ない行っても意味ない目的地にだけ行け時限イベントまみれで今やれることだけやれって感じ本当よくなかった
あと原点回帰にこだわり過ぎてシステムや装備や戦闘が地味で7、8のいろいろなインフレリセットもよくなかった
完全新作なんだけどSFC時代のゲームのリメイクみたいな堅苦しというか息苦しさがあった

スコールはプレイしてた時同年代だから割とぶっ刺さったな…

15普通に好き
あの現代風世界観もうやんないんだろうか

>じゃあなんですか
>天野喜孝が鳥山明に劣るって言うんですか！
超かっこいいイラストと魅せるキャラクターは同じとは限らないんだよ
もちろん天野喜孝のイラストは超かっこいい
ていうかその定型天野喜孝sageてんだぞぶっ殺すぞ

鳥山と天野は優劣というより需要のある層が違うよなって

FF9も刺さる人間にはめっちゃ刺さるのか総選挙ではすごい上位の人気だったが
自分はなんかダメだったなボロクソいわれる8そこそこ楽しんだけど9の方は合わんかった

当時のゲーム機だと天野絵を再現するのがね…

15はそれこそお使いしかなくてゲームとしては退屈なんだけども仲良し４人組の水曜どうでしょう感が楽しくてゲーム体験としては悪くなかった

FF9に限った話じゃないけど過渡期のゲームはつくりが窮屈に見えるのがデカいと思う
グラフィックなんかも新ハードのと比較しちゃうしな

>15普通に好き
>あの現代風世界観もうやんないんだろうか
好きなんだけど分かるんだけどカラオケや回転寿司がある都会を車が走ってるファイナルファンタジーってなんだろう…？ってなっちゃうから

>十代だと共感も理解もしにくいんじゃないかなって感じだった
同年代だと無駄にツンツンして見せたりなんで俺に言うんだよ…とか情動的に俺は忘れられるのは嫌だからな！とか叫んで出てっちゃったりとか割と共感した
俺にリノアはいなかったんだが

>好きなんだけど分かるんだけどカラオケや回転寿司がある都会を車が走ってるファイナルファンタジーってなんだろう…？ってなっちゃうから
当時こそそのモヤはあったけど
16出て安心した今となってはアレ悪くなかったな…いやむしろ好き！ってなってる

今はサイバーパンクとかフォールアウトとか映像作品が面白くてゲームの広告にもなってるのはいい流れだと思う

ファミコンスーファミ時代のデフォルメで表現されてたキャラが技術の発達でリアル等身で作り直されてこういう姿だったんだみたいになるの面白いから好き

>今はサイバーパンクとかフォールアウトとか映像作品が面白くてゲームの広告にもなってるのはいい流れだと思う
ゲームプレイも補完してモチベ上げてくれるしメディアミックスの成功はほんといいよね

15はなんていうかなんでカッコいい男を描こうとするとチャラチャラしたデザインになるんだ…？って疑問が
無二の特徴にはなった

FF7は子供が見たらクラウドかっこいいでおっさんが見たらクラウドかわいいで年代でキャラの理解度や見方違っても魅力あるキャラとストーリーだったな
年齢や設定の理解度高くないと魅力理解できないキャラってのは避けたほうがいいんだろうなゲーム

>15はなんていうかなんでカッコいい男を描こうとするとチャラチャラしたデザインになるんだ…？って疑問が
１４の総責任者があの格好する会社なんだからそういうセンスの人達が集まるんでしょ
ていうか逆にチャラチャラしてない主人公だったFFオリジンはあんまウケなかったし

>15はなんていうかなんでカッコいい男を描こうとするとチャラチャラしたデザインになるんだ…？って疑問が
>無二の特徴にはなった
チャラチャラというか若い男の王族に現代風の正装させたらまぁホストっぽくなるよなってなった

>FF7は子供が見たらクラウドかっこいいでおっさんが見たらクラウドかわいいで年代でキャラの理解度や見方違っても魅力あるキャラとストーリーだったな
>年齢や設定の理解度高くないと魅力理解できないキャラってのは避けたほうがいいんだろうなゲーム
むしろ歳取ったらよくあの不健康な主人公と不気味めのシナリオで売れたなとおもうわ

王族とそのお付きで設定的にも甘やかされて育ったチャラめ兄ちゃんだしな…

16作＋αもありゃ当たり前だけど作ってるスタッフ間でもFF感ってどんなの？って散ってるっぽいからプレイヤー側ももっとばらけるよなって

後から全貌みるとFF7のシナリオって思ったより理解難しいしFF8はその逆なんだよな

まあ荘厳に育つ方が難しい出自ではある
わしはノクト好きじゃ

ゲームの映画とかアニメ化ってほとんどしっくりこないのってやっぱ自分で動かす感が無いからかもしれん

>ゲームの映画とかアニメ化ってほとんどしっくりこないのってやっぱ自分で動かす感が無いからかもしれん
「道中自分が操作してる」っていうのがゲーム体験だからな

>後から全貌みるとFF7のシナリオって思ったより理解難しいしFF8はその逆なんだよな
それで9になると…

ゲームには勝ち負けがあるが映画にはないからな

最近のゲームにありがちな一本道アクションストーリーとかはもう動画でいいやってなる
進行中こいついきなり撃ち殺したらどうなるんだろ…みたいなワクワクがない

>最近のゲームにありがちな一本道アクションストーリーとかはもう動画でいいやってなる
>進行中こいついきなり撃ち殺したらどうなるんだろ…みたいなワクワクがない
そんなワクワクは所詮「こいつはストーリーに関係するから殺せませ〜んベロベロバァ〜」で終わるので
俺は自由性より一本道のお話をしっかり作り込んでいた方が楽しい

>後から全貌みるとFF7のシナリオって思ったより理解難しいしFF8はその逆なんだよな
わかりにくいシナリオを気にせず遊ばせたFF7とシンプルな話無駄にわかりにくくさせたFF8ってなるとますますFF8のシナリオ作りが駄目ってことにならないか

>映画大コケは本当だけど別で補填できたから別に映画で傾いたわけでは無いって言ってた様な
むしろデジキューブがね…

ゲームのテンポはゲームだからこそ許されるというかアニメでやったら絶対グダグダになるし
じゃあアニメのテンポでやったらゲームのいいとこカットしまくることになるという

>そんなワクワクは所詮「こいつはストーリーに関係するから殺せませ〜んベロベロバァ〜」で終わるので
仮に殺せたとして本筋には関係ありませんシナリオスキップしていきなり最終決戦でもやってろよはいバッドエンドーだから殺したらどうこうのわくわくなんてねえよな自由生殺与奪権なんか

キャラ殺したところでそいつ居なくなってそいつの出てくるイベントなくなるだけなんだよな
FEとかで気付いておくべきだった

>進行中こいついきなり撃ち殺したらどうなるんだろ…みたいなワクワクがない
これでワクワクする人は逆にゲーム向いてない気がする

戦闘結果が関係ないムービー流すゲームとかキャラクター強制チェンジ装備ステータス制作が用意したもの戦闘させられると映画でも作ってろやってなる

>>そんなワクワクは所詮「こいつはストーリーに関係するから殺せませ〜んベロベロバァ〜」で終わるので
>仮に殺せたとして本筋には関係ありませんシナリオスキップしていきなり最終決戦でもやってろよはいバッドエンドーだから殺したらどうこうのわくわくなんてねえよな自由生殺与奪権なんか
どうせ後で殺すジ・エンドにそういうの仕込んだらあの変にテンション上がるイベントになった訳か

女主人公もののジーコで自分で操作しながら淫乱度上げてくの気分がめちゃくちゃ盛り上がるよね

テキスト読むスピードなんて人それぞれなんだから
気軽に飛ばさせて欲しい
ムービーだと声優の読み上げをいちいち聞かなくちゃいけないのがタルいんだわ

キャラクター殺して大きく話変わるのなんかせいぜいサブクエ程度だよな
それもあんま長くないやつ

TRPGとかでも管理しきれんイベントは盛り上げられんから止めてってお願いするし作り手の手のひらから出ない範囲で自由にやるのは大事

好き放題殺しまくる狂人プレイなんてしてたら大体どのゲームも報酬的にも損だわ

FOはストーリーに関わるキャラでも殺せるどころかその辺の敵に襲われて勝手に死ぬそうだがそれは嬉しいのか

>15はなんていうかなんでカッコいい男を描こうとするとチャラチャラしたデザインになるんだ…？って疑問が
>無二の特徴にはなった
世界的な「格好いい男」のスタンダードってガッツリ筋肉付いてるワイルド系の壮年だからな
15みたいなデザインの若い子が主人公なの日本のメーカーくらいしか作らないから
その手が好きな層には有り難がられるが世界的に見るとニッチ扱いだよね

>どうせ後で殺すジ・エンドにそういうの仕込んだらあの変にテンション上がるイベントになった訳か
どうせ後で殺すキャラをプレイヤーに好きに殺させるのはいい案だかぶっ殺したらどうなるんだろ〜とかやる奴殺したがるの普通に味方キャラとかだしあんま有用な手でもないな

ゲームならではの楽しみと言えばストーリー分岐・マルチエンドだろう

>FOはストーリーに関わるキャラでも殺せるどころかその辺の敵に襲われて勝手に死ぬそうだがそれは嬉しいのか
イベント終わった後に不死属性解除とかそもそもイベント始まるまで存在しないとかだからストーリーに関わるキャラ殺せる死ぬはあんま正確な表現じゃねえな
殺せるキャラは殺したら特定のクエストスキップになるだけだし

侍道はストーリーの根幹キャラ殺せる殺したとこでゴミみたいなストーリー性のないクズエンド見れるだけだが
結局のところフラグ折りにしかならなくてフラグ立てにはならねんだよな好きに殺せますシステム

ゲームの歴史が長くなるにつれてゲームならではの楽しみも幅広いものになってる
好きなことできるオープンワールドも一本道のRPGもそれぞれの良さがある

いつでも殺せるシステムはこのクズやあのクズ殺せたけども殺さないって選択をし続けたおかげでこのエンディング見れたってゲーム外フレーバー要素としてはすげー意味がある
殺すの我慢したってフラストレーションや自己満足から得られるゲーム体験は確実にあってこれは映画じゃ絶対味わえない要素

>侍道はストーリーの根幹キャラ殺せる殺したとこでゴミみたいなストーリー性のないクズエンド見れるだけだが
>結局のところフラグ折りにしかならなくてフラグ立てにはならねんだよな好きに殺せますシステム
二周遊ぶためのシステムだろ？

世界的には洋ゲーがスタンダードだからな
なので洋ゲーは
デザイナーから「俺が描いた美形キャラことごとくブスになって返ってくるのほんとうんざり」
なんて泣き言が出たりはしない

>侍道はストーリーの根幹キャラ殺せる殺したとこでゴミみたいなストーリー性のないクズエンド見れるだけだが
>結局のところフラグ折りにしかならなくてフラグ立てにはならねんだよな好きに殺せますシステム
侍道は武器完成させるために根幹キャラ殺しまくらないといけないからな
でも微妙な名有りキャラや彼女キャラ簡単に殺せるのはいいと思う

>世界的には洋ゲーがスタンダードだからな
>なので洋ゲーは
>デザイナーから「俺が描いた美形キャラことごとくブスになって返ってくるのほんとうんざり」
>なんて泣き言が出たりはしない
そうだね
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20240619-298559/

>侍道はストーリーの根幹キャラ殺せる殺したとこでゴミみたいなストーリー性のないクズエンド見れるだけだが
>結局のところフラグ折りにしかならなくてフラグ立てにはならねんだよな好きに殺せますシステム
殺すことでフラグを成立させてイベント発生は難しくないと思うが
それはそれでフラグが複雑化しすぎて多分ユーザーのウケが悪くなるだろうな

侍道みたいなゲームはストーリー生成AIが実用化されてからさらに跳ねそうで楽しみ
再現性なくて攻略は大変だろうけど

>世界的には洋ゲーがスタンダードだからな
>なので洋ゲーは
>デザイナーから「俺が描いた美形キャラことごとくブスになって返ってくるのほんとうんざり」
>なんて泣き言が出たりはしない
誰もそんな話してなかったと思うけどどっから引っ張ってきた話題なの…

フロムゲーのNPCは間違って殺さないようビクビクしながら話しかける
でもイベントが進むと大体死ぬ

>侍道は武器完成させるために根幹キャラ殺しまくらないといけないからな
>でも微妙な名有りキャラや彼女キャラ簡単に殺せるのはいいと思う
ふと思ったんだけどオープンワールドと言えば超大でめちゃ長ストーリーや膨大なサブクスト何十時間も遊ぶで終わってるのなんかもったいないよな
侍道みたいにショート分岐ストーリー何回も遊んで色々引き継ぐオープンワールドも遊んでみたいな

個人的にオープンワールドの理想って三つの勢力があってどこに与するかで
シナリオがガラッと変わるっていう侍道２みたいな感じなんだけど
このシナリオ重視のOWは洋ゲーだとあんまウケないっぽくて悲しい
依頼をどのルートでクリアするかって分岐は多いんだけど

侍道はだいたい3勢力なんだけどストーリーある程度軌道に乗ったあと1つの勢力を惨殺しまくると最終決戦でモブしか出てこなくてあっさり負けてて笑う

>侍道みたいなゲームはストーリー生成AIが実用化されてからさらに跳ねそうで楽しみ
>再現性なくて攻略は大変だろうけど
調べたら現在の最高スペックPCはだいたい20年前のスパコンと同じ性能と考えていいらしいからストーリー生成AIゲーム遊べるようになるのは20年はかかるんだな…

>>世界的には洋ゲーがスタンダードだからな
>>なので洋ゲーは
>>デザイナーから「俺が描いた美形キャラことごとくブスになって返ってくるのほんとうんざり」
>>なんて泣き言が出たりはしない
>そうだね
>https://automaton-media.com/articles/newsjp/20240619-298559/
かわうそ…

侍道いいゲームだったけどもう続編でねえのかな…
3も4も色々言われてたけどPS+でやったら普通にハマったわ

>誰もそんな話してなかったと思うけどどっから引っ張ってきた話題なの…
>世界的な「格好いい男」のスタンダードってガッツリ筋肉付いてるワイルド系の壮年だからな
>15みたいなデザインの若い子が主人公なの日本のメーカーくらいしか作らないから
>その手が好きな層には有り難がられるが世界的に見るとニッチ扱いだよね

出た…洋ゲーのゴリラ主人公が世界スタンダードってやつ

エロを柱として絵、動画、ゲームで検討すればそれぞれの意味合いが見えてくる

>3も4も色々言われてたけどPS+でやったら普通にハマったわ
3は楽しんだけど4は警察タッチ即逮捕が合わなくてハマれなかったな…
侍道って言えば大暴れだろ！ってなった

>ふと思ったんだけどオープンワールドと言えば超大でめちゃ長ストーリーや膨大なサブクスト何十時間も遊ぶで終わってるのなんかもったいないよな
>侍道みたいにショート分岐ストーリー何回も遊んで色々引き継ぐオープンワールドも遊んでみたいな
そういや最近ストーリーありきの短く終わる周回プレイ前提ゲームやってない気がするな
今はこの勢力に味方したから次はこっちに味方しようとかそういうの
インディーとか探せばありそうではあるが

>>3も4も色々言われてたけどPS+でやったら普通にハマったわ
>3は楽しんだけど4は警察タッチ即逮捕が合わなくてハマれなかったな…
>侍道って言えば大暴れだろ！ってなった
拷問がクソほどダルいのは同意だね…
海外版だと不評だったから金払って釈放されたり切れない刀持ってない住民も切れるようになったとは聞く

4はせっかくキャラがかわいくなって夜這いとか追加したのにこの要素も面白くはないんだよな…
オリジナル刀をめっちゃくちゃ強くして攻略する楽しみはあったのに新要素がことごとくコケてた印象

選択と成功判定

マリオの映画が大ヒットしちゃったな

FF16はシナリオはともかく演出とイベント中のゲーム体験はゲームと映像の最高な融合だったよ

現実が辛いからお話の中くらいハッピーエンドがいい！

難易度カスタムできるゲーム増えてるんだからイベントフラグ折れないようにするオプションとかもあっていいよな
乱戦になってNPCが敵に殺されてクエストフラグ破棄とかアホ臭えもん

>マリオの映画が大ヒットしちゃったな
あれはキャラクター映画だからなあ

リプレイ性高い短いオープンワールドは確かに楽しそうだなぁ
スカイリムなんかだとすぐ別ビルドやりたくなってくるんだよね

コケた映画って全く知らんキャラが出てくるFFっぽくないSFだからなあ
FF7ACみたいなのだったら普通にウケてたと思うよ

>あれはキャラクター映画だからなあ
ゲームの方のマリオはキャラゲーって言われないよな

>>あれはキャラクター映画だからなあ
>ゲームの方のマリオはキャラゲーって言われないよな
バイオだってキャラゲーとは言われないのに映画はキャラクター映画だったろ

>>>あれはキャラクター映画だからなあ
>>ゲームの方のマリオはキャラゲーって言われないよな
>バイオだってキャラゲーとは言われないのに映画はキャラクター映画だったろ
？

キャラゲーって言われるのが
嫌がる人居るよね