大ヒット飛ばしたのに年収700万しか貰えないの！？
ボーナスは何千万か貰えるでしょ！？

>大ヒット飛ばしたのに年収700万しか貰えないの！？
>ボーナスは何千万か貰えるでしょ！？
会社員ってそういうのじゃないから…

どういうポジションなのかによるけど自分が作ったと言えるほどならボーナスドンだろ？

この会社はそうじゃなかった
引き抜きチャンス！

会社の金とリソースで作ってるわけだしな…
自分の実績として言えない契約？はどうかと思うけど…

岡本吉起…ではないのか
報酬ちゃんと貰ってたって話だし

>大ヒット飛ばしたのに年収700万しか貰えないの！？
>ボーナスは何千万か貰えるでしょ！？
でも次に繋がるよ

こういう長期大ヒット飛ばすと大体だいたい役員入りしてることが多いから実質的にはボーナスみたいになってる
大ヒットの結果裁量権増えたり予算が急に潤沢になって自由度高くなった結果性癖全開ゲー作って売れなくて怒られるまでがテンプレ

>大ヒットの結果裁量権増えたり予算が急に潤沢になって自由度高くなった結果性癖全開ゲー作って売れなくて怒られるまでがテンプレ
大ヒット飛ばした漫画家が次作好き勝手やって打ち切られるみたいなもんか…
たまに性癖全快でもぶっ飛ばす化け物いるけど

金よりも自分の手柄って言えないのはキツいな

ここで驕らず誘惑にも負けずずっと真面目に働き続けてようやく役員になって数千万貰えるようになると思うと会社員って辛いな

>ボーナスは何千万か貰えるでしょ！？
そういう契約であればもらえるが…
まあ会社としてはクソくだらない売れない駄作を作られるリスクまで負っているのだから儲かった時だけ「もっとよこせ！」というのはね…

手柄が言えない契約なんてあるのか

だから個人で作った

>金よりも自分の手柄って言えないのはキツいな
一人で作ってるならそうだがそうじゃなかろ

そりゃインディーも流行るよな

言えない契約と逆手にとってアレオレアレオレを合法的に演出するところがスタートラインだからなこの話

ドラ娘の育成ちょっとやってみてえな

結構な大企業のそれなりのポストに見えるけど年収７００万なのか

まあ大体は役員ルートよね
クリエイターのまま評価されたい？報酬欲しい？
難しいかもね……

失敗作作ってもクビきられないのが社員だから…

サクライ君みたいに独立するしかなくない

ドラゴン娘プリティーファンタジーかな

テュポーンってドラゴン？

会社の金で作ってるからな

何が売れたか分析してプランナーとして独立しないとね

ドラゴン娘は欲しい

>>金よりも自分の手柄って言えないのはキツいな
>一人で作ってるならそうだがそうじゃなかろ
イラストレーターとかでも実績言えないから経歴的には無職期間と変わらないって問題があったりする

>何が売れたか分析してプランナーとして独立しないとね
でも実績として言えないから独立しても何の実績もない奴でしかないよ

FGOの塩みたいに俺が作ったが？って言って
いい感じの会社の役員とか目指すのがまあ常套ではある

>でも実績として言えないから独立しても何の実績もない奴でしかないよ
それはもうなんでそんな契約結んだんだとしか言えない…
実績として言えない代わりにインセンティブは頂戴ねとかは普通にあるぜ…？

>イラストレーターとかでも実績言えないから経歴的には無職期間と変わらないって問題があったりする
とはいえゲームとかならエンディングクレジットとかに名前載ったりしないか？

安易なデカパイドラゴン

最近のソシャゲが生放送でスタッフ顔出しするのはそれもあるのか…？

>>イラストレーターとかでも実績言えないから経歴的には無職期間と変わらないって問題があったりする
>とはいえゲームとかならエンディングクレジットとかに名前載ったりしないか？
スレ画はソシャゲでしょ？
今は外部の人なら名前出すゲーム増えたけど昔のゲームとか社内のイラストレーターとかだと名前出さないのが割と普通だよ

史実というか神話の性格とかエピソードを上手く拾ってたら面白そう

ていうか流石に数千億稼いだ事業のコアスタッフなら流石に社内で出世するわ！！

でもソシャゲのディレクター程度じゃ独立しても碌なもん作れんよね

>今は外部の人なら名前出すゲーム増えたけど昔のゲームとか社内のイラストレーターとかだと名前出さないのが割と普通だよ
この手の風習って好きなイラスト見つけても誰が描いたかわからないのが本当に困る
引き抜き対策とかなのか？

この作品が出来たのは俺のおかげ（大してそうでもない）
も往々にしてある業界だからな…

>この手の風習って好きなイラスト見つけても誰が描いたかわからないのが本当に困る
>引き抜き対策とかなのか？
別にスタッフなんて知ってどうすんのっていう
車の設計士とかパソコンのパーツデザインした人とか知りたい？

>この作品が出来たのは俺のおかげ（大してそうでもない）
>も往々にしてある業界だからな…
だから大声でそれを言える奴が出世するんですね

>最近のソシャゲが生放送でスタッフ顔出しするのはそれもあるのか…？
顔出ししてんのプロデューサーとかだろ？
あれ天上の人だから

逆に言えば売れなくっても700万貰えるって話だからね…

企画者の功績でもありイラストレーターの功績でもあり声優の功績でもありプログラマーや営業や広告や管理の功績でもある
数千億のうち全部が企画者の手柄ではないし会社のみんなで分割した時の会社の企画者の評価が700万なんだろう

>別にスタッフなんて知ってどうすんのっていう
>車の設計士とかパソコンのパーツデザインした人とか知りたい？
いや少なくともイラストに関しては別の絵も見たいって需要は普通だろ

遊戯王OCGのイラストレーターが明かされないのは引き抜き対策とは言われてるな

>>この手の風習って好きなイラスト見つけても誰が描いたかわからないのが本当に困る
>>引き抜き対策とかなのか？
>別にスタッフなんて知ってどうすんのっていう
>車の設計士とかパソコンのパーツデザインした人とか知りたい？
今のスタッフ生放送とかってそういう需要に応えてるんじゃないの？

この中だと一番おかしいのは手柄を言えない契約
なんでそんなもん結んだ

>逆に言えば売れなくっても700万貰えるって話だからね…
まぁ成果出さないと降格とか首とか普通にある業界なんだが

>>この手の風習って好きなイラスト見つけても誰が描いたかわからないのが本当に困る
>>引き抜き対策とかなのか？
>別にスタッフなんて知ってどうすんのっていう
>車の設計士とかパソコンのパーツデザインした人とか知りたい？
車の設計の人へのインタビューとか割と人気のある記事だが…

昔のゲームでクレジットをニックネームにしてたのも引き抜き対策とか言われてたなあ

>最近のソシャゲが生放送でスタッフ顔出しするのはそれもあるのか…？
今のスタッフは中心クラスでも顔出ししたら叩かれるの分かってるから出るの嫌がるので
結局上が内心嫌々だけど顔出して叩かれ役やってるみたいな話も…

インディーズに行ったら鳴かず飛ばずもあるわけで
作品作りは難しいのうあんちゃん

商社の人間が俺億の取引やってるって言ってもそんな変わらんだろ

>>逆に言えば売れなくっても700万貰えるって話だからね…
>まぁ成果出さないと降格とか首とか普通にある業界なんだが
デカい会社ならともかくそれ以外だとそもそも会社が潰れるしね…

やってらんねーなーって気持ちはわかる
それでやることが横領だからそれお前…ってなるけど

青色LED発明した人思い出したわ

なんでも一緒なんだけどデカイプロジェクト動かす才能とインディーとかで売れるもん作る才能は全く別だからな
ていうかこんな成功したやつなら社内で役員まで行けるよ

>商社の人間が俺億の取引やってるって言ってもそんな変わらんだろ
メーカーと商社は話が違くね？

>昔のゲームでクレジットをニックネームにしてたのも引き抜き対策とか言われてたなあ
ファミコン時代までは引き抜き→部下とか作ってた企画丸ごと持っていかれるとかもあったらしいね

イラストはめちゃ分業になってるとかじゃない？
グラブルとかイラストチームが全員テイスト統一してるし

USBメモリの人とか…

>ていうかこんな成功したやつなら社内で役員まで行けるよ
行かないなら独立するわな

お抱えイラストレーターはマジで引き抜き対策はある
外様への外注でも公表禁止の契約のところもあるけど余程高額でもなければ普通は嫌がって受ける人いないし次にも繋がらん

>メーカーと商社は話が違くね？
メーカーでも自分が億で売れる製品作ってたって変わらんでしょ

普通は役員になれるんだがゲーム会社にも社内政治みたいなものがあってェ…

>イラストはめちゃ分業になってるとかじゃない？
>グラブルとかイラストチームが全員テイスト統一してるし
サイゲのイラストはマジで特殊だぞ
偉い人がイラスト屋だったからすげえそれに合わせろって言われてさあ
社内コンペがカスオブカスだった

>車の設計士とかパソコンのパーツデザインした人とか知りたい？
特徴的なことやってるなら知りたいだろ
工業デザイナー名乗ってる人たちなんてそれを売りにしてるんだから

この成果を糧に役員クラスへランクアップ！
…とか考えずに魔が差しちゃう人もいるにはいるんだろうな

>>メーカーと商社は話が違くね？
>メーカーでも自分が億で売れる製品作ってたって変わらんでしょ
何の話？

他のスタッフみんなで作ったのに横領してんのは自分だけで作ったと思ってるでしょ

>グラブルとかイラストチームが全員テイスト統一してるし
リアイベの寄せ書き見るとマジで全然自分の絵柄違う人達なんだよな…

昔はゲーム作りの人らはそのゲームが完成したら今度は別の会社のプロジェクトに参加して〜
みたいな感じって見たことはあるけど今は違うんだろうな
流石にそんなフリーばっかりてわけでもあるまい

みんなで平等に分けようね

>他のスタッフみんなで作ったのに横領してんのは自分だけで作ったと思ってるでしょ
いやまあPだのはそういうのの成功と責任を全部負う立場ではある
櫻井君とかフロムの宮崎とか小島とかあの辺

>>>メーカーと商社は話が違くね？
>>メーカーでも自分が億で売れる製品作ってたって変わらんでしょ
>何の話？
作ってるもんがゲームになったくらいで急になんか変わったりしないって話

>流石にそんなフリーばっかりてわけでもあるまい
人によるよ
売り手市場ならガンガン転職するし

ソシャゲは家庭用と結構ノリが全然違うからなあ
永続運営だからどっちかっつーとMMOの運営に近い

>メーカーでも自分が億で売れる製品作ってたって変わらんでしょ
自分で作ってたらそれは自慢していい実績なのでは…？
逆にクリエイターの話でなぜ商社を引き合いに出した？

役員になってディレクター半ば引退状態本業人事みたいになってる人もいる

>流石にそんなフリーばっかりてわけでもあるまい
>人によるよ
>売り手市場ならガンガン転職するし
あとはまあぶっちゃけフロムとか何年もいたら死ぬみたいな職場は移り変わりも激しい…

>逆にクリエイターの話でなぜ商社を引き合いに出した？
別にクリエイターが特別なわけじゃないから

ゲーム業界なんて昔から今に至るまで流動性の高い業界って言われてない？

犯罪行為は割に合わない

クリエイターは割と特別だぞ
良くも悪くもどちらかというと悪い

>>他のスタッフみんなで作ったのに横領してんのは自分だけで作ったと思ってるでしょ
>いやまあPだのはそういうのの成功と責任を全部負う立場ではある
>櫻井君とかフロムの宮崎とか小島とかあの辺
スレ画の人はPなのに名前出すの禁止されてるの？
横領はカスだけどそりゃ反抗心も持つわ

>作ってるもんがゲームになったくらいで急になんか変わったりしないって話
作ってる人じゃなくて流通させる人を急に引き合いに出したから何の話かわからないんだよ

ゲームはハネると凄いからなー
そりゃ狂うやつも出てくる

ゲームこそDやPでかなり変わる筆頭だろ

>>逆にクリエイターの話でなぜ商社を引き合いに出した？
>別にクリエイターが特別なわけじゃないから
論点が全くわからない

バカの相手正面からすんな

でも俺パズドラのプロデューサーが全面に出てくるの心底キモくて辞めちゃったよ

かなりのイラストレーター使ってりソシャゲの一枚絵の中にイラスト:（空欄）ってのちょいちょいいるけど
特定できるとちょっと嬉しくなる
それの紙媒体用意して機会あればサイン貰う

特別ボーナスぐらい貰えてもいいとは思うけど
失敗しても負債は会社持ちだってことを忘れちゃいけない

会社側がゲーム作った人をきちんと評価してるなら当然次のヒット作作ってもらいたいし
今あるゲームの長期運営もさせたいから他の会社に引き抜かれないように地位や給料も上げる
そうでない場合は単に評価されなかったってだけの話だ

>テュポーンってドラゴン？
蛇の胴体に羽根が生えてるからドラゴン扱いするのは結構多い

>ゲームこそDやPでかなり変わる筆頭だろ
amazonがゲーム作りの為に有名スタッフ引っ張ってきたけど頭が駄目で失敗したなんて話もあったな…

配信とかで新システムの説明してた知らないオッさんが取締役員に就任してたりするしな
気づいたら昔からの定型でいじられてる偉い人が産まれる

>会社側がゲーム作った人をきちんと評価してるなら当然次のヒット作作ってもらいたいし
>今あるゲームの長期運営もさせたいから他の会社に引き抜かれないように地位や給料も上げる
>そうでない場合は単に評価されなかったってだけの話だ
外部から見える実績を無くして飼い殺しにした方が安く使えてお得じゃん？

大ヒットゲームの(軌道乗る前の序盤でパージされた)中核メンバー！！

https://youtu.be/uLOYKbpW5PM?si=Hco16y5wTa5rya9x
この辺を見るとよい

今ソシャゲ界隈はやばそうだよね…
サ終ラッシュで先行組が全部独占してる…
もう奪い合うパイすらなさそう…

そもそも組織にいて一人で作って一人で売ったなんてことはまず無いだろ
思い上がりすぎ

実際今はスタッフが前に出るのは広報的というかブランディング的に結構推奨されてるからなー

>そもそも組織にいて一人で作って一人で売ったなんてことはまず無いだろ
>思い上がりすぎ
いやだからそもそもそういうのの名声と責任を負う立場というのはあって
例えばアニメなら宮崎駿だし映画ならスピルバーグとか
そういう立場というものは存在するのよ一人じゃ作れないけどね

>でも俺パズドラのプロデューサーが全面に出てくるの心底キモくて辞めちゃったよ
あれは人格が終わってるだけで売り方以前の問題だろ

>外部から見える実績を無くして飼い殺しにした方が安く使えてお得じゃん？
KONAMIのイラストレーターは割とマジでこれやってたからな…

>amazonがゲーム作りの為に有名スタッフ引っ張ってきたけど頭が駄目で失敗したなんて話もあったな…
テック企業は専門外の業界のコストを過小評価する傾向にあるというダメなやつが炸裂しただけや
ゲームなんて属人的で人脈ありきなのにそれ構築するコスト見積もってない

>今ソシャゲ界隈はやばそうだよね…
>サ終ラッシュで先行組が全部独占してる…
>もう奪い合うパイすらなさそう…
ブルーオーシャンだったのはスマホがまだ普及してなくてどんどん利用者が増えつづけてパイがいくらでも増えていってた時
今はもうほぼスマホの所持率が100%と言って良いくらいで利用者増えないしもうお互いがお互いにパイを奪い合うだけだしねえ

https://youtu.be/5DS_aGjo9zY?si=6igRamu6k-0uDTBt
あとこれだな
4分くらいでかなり業界のことわかりやすく解説してる

昔のおおらかな時代のエロゲぐらいなら自分一人で作った(作らされた)とかはいるけども

>amazonがゲーム作りの為に有名スタッフ引っ張ってきたけど頭が駄目で失敗したなんて話もあったな…
>テック企業は専門外の業界のコストを過小評価する傾向にあるというダメなやつが炸裂しただけや
>ゲームなんて属人的で人脈ありきなのにそれ構築するコスト見積もってない
ていうか全部そうだよ
ネトフリだってアニメのPベテラン見繕ってきたけど碌なもん作れてないじゃん
この前プリキュアのPも招集してたけどどうなることやら

そういやパズドラのプロデューサーは知ってるけどディレクターは知らんな
だれだっけ

作ったのがゲームクリエイターの功績でもそれが売れた功績がどこまでそのクリエイターの仕事に帰するものかは分からん

某タイトルの開発グダグダすぎて遅延に遅延を重ねて最早会社の意地とスーパーマネーパワーで無理やり完成まで漕ぎ着けたのに
赤確とはいえまぁまぁ売り上げ出ちゃって
それでD陣が評価されてそうなのが納得いかない
ちゃんとグダグダにした責任者を吊し上げろ

>作ったのがゲームクリエイターの功績でもそれが売れた功績がどこまでそのクリエイターの仕事に帰するものかは分からん
ものによる
クリエイター一人の脳にあるものを正しく出力できたらすげえ売れるみたいなのも多い世界だから

ヨーピクは人脈込みで連れてきたはずがなぜか戦隊大失格に注力している

クレジットの魔力ってのはあるからな
岡田斗司夫なんてほぼなんもしてないのにガンバスターやったことになってたり

>今あるゲームの長期運営もさせたいから他の会社に引き抜かれないように地位や給料も上げる
表に出る実績作らせないのが引き抜き対策だからおちんぎん上げる必要ないよ

>ちゃんとグダグダにした責任者を吊し上げろ
それで会社の指揮は上がるのか？

兄貴は某ゲーム会社で年間売上が最高になった時に社長賞貰って賞与込みで年収がその年だけ1000万越えたけど
これ続けたら死ぬって判断して翌年に退職宣言して引き継ぎして辞めて別の楽に働ける会社に転職してたわ

>ヨーピクは人脈込みで連れてきたはずがなぜか戦隊大失格に注力している
今新規スタジオ作ると3年くらい先まで予約いっぱいになるねん
そして新規スタジオなんて人材の割り振り方もよくわかってないしね

ディレクターが自分の名前公表できないなんてあんまり聞かないけどあるのかなぁ

>表に出る実績作らせないのが引き抜き対策だからおちんぎん上げる必要ないよ
ぶっちゃけイラストレーターなんて末端も末端だからそうなるが
Dクラスでそれやる会社聞いたことない

だってみんなに都合がいいんだもん
「天才的なクリエイターが作るすごい作品」って虚像
金引っ張るのも金出すのも期待したり自己投影や憧れでシコるのもその方がみんな都合がいい

>ディレクターが自分の名前公表できないなんてあんまり聞かないけどあるのかなぁ
外注ディレクターは無い話じゃない

言っちゃ悪いけどイラストレーターなんて車で言うと塗装屋でしょ
囲い込みたいけど設計士ほどじゃねーわな

実際ゲーム界隈だと引き抜き対策でああなってるんじゃなかったっけ

一般ユーザーどころか同業他社レベルでさえドラ娘のDは誰なんだろなってるレベルで知られてない

>だってみんなに都合がいいんだもん
>「天才的なクリエイターが作るすごい作品」って虚像
>金引っ張るのも金出すのも期待したり自己投影や憧れでシコるのもその方がみんな都合がいい
ていうかやっぱ有能クリエイターはセンスとか全然違うんだわ
そのセンスに惹かれて有能スタッフついてくるから虚像というか実像なんだわ
映画監督とかでもなんでもそうだけど

>そして新規スタジオなんて人材の割り振り方もよくわかってないしね
そういやコナミもアニメスタジオ作ってたな
アニメスタジオも人材の取り合い激しそうだ

>>ちゃんとグダグダにした責任者を吊し上げろ
>それで会社の指揮は上がるのか？
まだゲーム作り続けるつもりがあるなら患部は切り離すべきだろ
代わりの人員は…いない…

>そういやコナミもアニメスタジオ作ってたな
>アニメスタジオも人材の取り合い激しそうだ
あのスタジオも3年どころか5年先まで予約いっぱいだぜ
ぶっちゃけサイゲのスタジオとかもあんま良い評判聞かなかったというか
ゲーム屋の中のアニメ業ってすげえ蔑まれると思うけどね

まあそうやって祭り上げられたクリエイターは大体鎖引きちぎって制御不能になりがち…

fgoみたいに名前出せるほうがイラストレーター的には嬉しいのかな？

でも多分このおじさん部門責任者くらいの役職は付いてるんでしょ？
それならドラ娘開発〇〇社✕✕部門責任者のおじさんで引き抜きありそうじゃない？、

ディレクターとかキャラデザなんて替わりが利かない典型なんだけどなあ
そして今は実績あれば仕事選べるから条件悪ければ即よそにいかれる

>fgoみたいに名前出せるほうがイラストレーター的には嬉しいのかな？
そりゃそうだろ…
自分の市場価値にダイレクトに響くんだから

>まあそうやって祭り上げられたクリエイターは大体鎖引きちぎって制御不能になりがち…
まあそういう人はその人のための会社作るのが一番いいよ
桜井にしろ宮崎駿にしろ小島にしろ

>fgoみたいに名前出せるほうがイラストレーター的には嬉しいのかな？
名前なんてなんぼ売れても嬉しいですからね

いうて湯浅クラスでも周囲恵まれてないと日本沈没作らされるからなあ…

>でも多分このおじさん部門責任者くらいの役職は付いてるんでしょ？
>それならドラ娘開発〇〇社✕✕部門責任者のおじさんで引き抜きありそうじゃない？、
ぶっちゃけ横領なんかしてねえで業界内でヘドハン狙えば700万とか秒速で抜かれると思う

>fgoみたいに名前出せるほうがイラストレーター的には嬉しいのかな？
そりゃイラストレーターなんて大半自営業だし実績が次の仕事に直結するし

イラストレーター分からないのちょっと残念なのはある
ソシャゲ以外でも遊戯王カードとか

>>fgoみたいに名前出せるほうがイラストレーター的には嬉しいのかな？
>名前なんてなんぼ売れても嬉しいですからね
ライターだとまた違うんだろうか
クソシナリオ作ると吊るし上げられる

イラレは基本名前だし得
ライターは打算巡らせた結果伏せる方が多くなった

ライターはぶっちゃけ名前隠してもいくらでも仕事あるからな…
まともにチームライティングできる人少なすぎ問題

>>fgoみたいに名前出せるほうがイラストレーター的には嬉しいのかな？
>名前なんてなんぼ売れても嬉しいですからね
礼装とかでも名前出すし社長がイラストレーターなのも影響あるのかもな

>ライターだとまた違うんだろうか
>クソシナリオ作ると吊るし上げられる
大きな声では言えないけど評判いいシナリオだけ名前出してもいいよ

ソシャゲの功労者の名前出さない文化は実際良くないと思う
功労者どころかクレジットさえ載せないからな
声優のキャストやイラストレーター発表するようになっただけでも最初期からすればすごい

というかライターってそもそも良いのを書けるのが希少だからああこれはこの人だな…て業界内だと別名義使ってても普通にバレそう

引き抜き警戒して誰がリーダーやってるかわかんなくした話は聞いたことあるな…

>イラレは基本名前だし得
>ライターは打算巡らせた結果伏せる方が多くなった
イラストはあんまりないけど
ライターは出来の善し悪しにブレが出るからな
粘着されるのが面倒っていうのはある
けどまあ公表してるとこもそんな少なくないよ

あとシナリオとかテキストって一番帳尻合わせやすいところだから
それこどディレクターとかがダイレクトに全部変えたりするからな…
俺も昔納品したやつもう俺のテキスト残ってねえじゃん！ってくらい変えられた
まあ金よかったから許すが…

>大きな声では言えないけど評判いいシナリオだけ名前出してもいいよ
チームでやってるところも多いからな…
というかそもそもエロゲ時代だとライターの名前出てても別ライターに書かせてたとかいう無法が通ってた業界だ

テキストはマジで気軽にガンガン変えられるよ
絵でこれやったらみんなキレるんじゃねえかな

ライターはまともにチームライティングできてコネがあれば仕事困らん
コネがないと実績必要になるけど

や…やらかした時も名前出ないメリットもあるから…

ソシャゲのPやライターは最初の方持ち上げられて途中から叩かれてるイメージ

>というかそもそもエロゲ時代だとライターの名前出てても別ライターに書かせてたとかいう無法が通ってた業界だ
アニメーターも普通にやるが…？
弟子に描かせてクレジットは俺！とかね

シナリオってチームで作ってるもんじゃないの？
誰か一人が評価されることは稀じゃないの

>テキストはマジで気軽にガンガン変えられるよ
>絵でこれやったらみんなキレるんじゃねえかな
なんかアスペクト比だかなんか変えられてキレてた人いたな

>テキストはマジで気軽にガンガン変えられるよ
>絵でこれやったらみんなキレるんじゃねえかな
本当に納期ヤバイ会社はイラストCG出来上がってからテキストを0から作るとかあるから改変0でイラスト通りの文章になるからセーフ！

>テキストはマジで気軽にガンガン変えられるよ
>絵でこれやったらみんなキレるんじゃねえかな
絵柄揃えてるソシャゲはそういう感じなのでは？

ゴーストライターなんて昔からどの業界でもあるだろう

>シナリオってチームで作ってるもんじゃないの？
>誰か一人が評価されることは稀じゃないの
奈須きのことかレベルだとまあそうもいかないんじゃねえか

>シナリオってチームで作ってるもんじゃないの？
>誰か一人が評価されることは稀じゃないの
とりまとめはチームでやっても書くのはだいたいの場合一人だからな

テキストは工程的に最下流だから
スケジュールによって一番変更食らう部分なんでね…

>シナリオってチームで作ってるもんじゃないの？
>誰か一人が評価されることは稀じゃないの
基本的に大筋は1人が描くんじゃないか
細かい部分は分担で仕上げることもあるだろうけど

プロジェクトの規模とか仕様によるとしか言いようがない…

その理論だとコケたら報酬ゼロで腹切らされる事になるからね

リリース初期のソシャゲキャラ特有の落書きみたいなキャラとか誰がやってんのか気になる

>ソシャゲのPやライターは最初の方持ち上げられて途中から叩かれてるイメージ
よく思うけどソシャゲのpって言うほどゲームの内容に関わってるのかな
ディレクターの仕事なのでは

>テキストは工程的に最下流だから
>スケジュールによって一番変更食らう部分なんでね…
場合によっては最上流に近いこともまああるぞ…

>テキストは工程的に最下流だから
>スケジュールによって一番変更食らう部分なんでね…
これが骨の髄まで染み込んだイラストレーターにラノベの仕事させると滅茶苦茶めんどくさくなる…
ラノベは作者の意思が最上流なんだ…イラストに合わせて描写書き変えてくれる作家には足を向けて寝るな

ゲーム全体のシナリオって言うならそりゃ色々たくさんだろうけど
○○編みたいな特定のスト―リー取り上げて言うなら大体一人で書いてるんじゃない？
知らんけど

>>テキストは工程的に最下流だから
>>スケジュールによって一番変更食らう部分なんでね…
>場合によっては最上流に近いこともまああるぞ…
ライターありきでゲーム作る場合もあるよね

>これが骨の髄まで染み込んだイラストレーターにラノベの仕事させると滅茶苦茶めんどくさくなる…
>ラノベは作者の意思が最上流なんだ…イラストに合わせて描写書き変えてくれる作家には足を向けて寝るな
わかりました
1巻の売上がアニメとかいくやつじゃなさそうなんで2巻から音信不通になります

>リリース初期のソシャゲキャラ特有の落書きみたいなキャラとか誰がやってんのか気になる
のっぺりした塗りのRとかああいう業者いるのかよってなるレベルで似てるよね

看板掲げて仕事できない時代だからこそ
看板掲げて仕事してる連中には相応の理由はあるわな

>わかりました
>1巻の売上がアニメとかいくやつじゃなさそうなんで2巻から音信不通になります
二巻からイラストレーター変わって大ヒットしたラノベもあるっちゃある
あとそれやるとそのレーベルの編集部から二度と仕事の依頼来ないぞ

結構売れてそうなラノベで続刊出ない奴は8割イラストレーターのせいだからなアレ

ラノベ（なろう）で新人がライターとして知名度稼げることはあってももうゲームで新品ライターが知名度稼ぐことはないだろうね

ラノベの絵師はたまによくこんな恥ずかしい仕事を自分の名前出して出来るな…ってのがあるからな
二巻のカラーページが全て一巻の使い回しで挿絵枚数が5枚前後みたいな

ゲームライティングはぶっちゃけかなり特殊というか
テキスト目当てのゲーム自体が本当にごく一部というか…

結局はクリエイターは信用商売だから
不義理かましたりやらかしたら
次は相応の連中としか仕事できなくなるよ

>ラノベ（なろう）で新人がライターとして知名度稼げることはあってももうゲームで新品ライターが知名度稼ぐことはないだろうね
コンテンツを単品作品として完結させる気が最近のゲーム会社に存在してないからな…
長引かせるだけ長引かせる気でいるから作品の看板になりそうな人間を作りたくない（10年後にまだ雇い続けてるか不明だから）って理由がある

俺がアニプレの偉い人でFGO絶対やめさせるなよって言われてたらすげえ嫌だろうなあ

別に一度や二度の失敗は全然気にしないし体調不良による遅れは向こうも許すけど
面に泥塗ったら絶対に許さないからな…

P級なら役員入りしてないのがおかしいレベル

>ゲームライティングはぶっちゃけかなり特殊というか
>テキスト目当てのゲーム自体が本当にごく一部というか…
ただしクソならクソ叩かれる

>>ゲームライティングはぶっちゃけかなり特殊というか
>>テキスト目当てのゲーム自体が本当にごく一部というか…
>ただしクソならクソ叩かれる
過去との描写に矛盾があったりすると大分叩かれるな…

>俺がアニプレの偉い人でFGO絶対やめさせるなよって言われてたらすげえ嫌だろうなあ
FateそのものならともかくFGOではもうそこまで言われないだろ

>ゲームライティングはぶっちゃけかなり特殊というか
>テキスト目当てのゲーム自体が本当にごく一部というか…
いわゆるADVみたいなシナリオ形式じゃなくても
キャラ表現はテキストでやるゲームは多いからまあ比重はまあまあ重いんだよな…

ユーザーの読解力とかどの程度信用してるんだろ

スレ画は会社がアホすぎる優秀なスタッフを金で繋ぎ止めてもないとか

>P級なら役員入りしてないのがおかしいレベル
あーあれねw俺が作ったんすよw
みたいなのが上役というか本社側にいたらこういう事故が起きてもおかしくない…
さすがにありえないか

>スレ画は会社がアホすぎる優秀なスタッフを金で繋ぎ止めてもないとか
電通モデルだからゲーム部門あんまり興味ないとかじゃない？
いやマジでありえんけどね

ラノベ系はマジでイラストレーターで良い噂を一切聞かねえな…
どんだけ原稿上げねえんだよアイツら

製造系の会社でも大きく儲かったら生産奨励金みたいな臨時ボーナス出たりするところもあるからな

同業他社に優秀なスタッフが引き抜かれたら発売日ぶつけて潰せばええ！がうまいこといってたから金もケチれるライフハックしてた
潰せなかったので死ぬほどスタッフ引き抜かれた

まずラノベを読み込まないと描けないのだから時間がかかるのだろうが

>ラノベ系はマジでイラストレーターで良い噂を一切聞かねえな…
>どんだけ原稿上げねえんだよアイツら
良い人もいるぞ
とにかく小説をちゃんと読んでキャラデザしてくれる人はみんな善人

>ユーザーの読解力とかどの程度信用してるんだろ
ライターがちゃんと書いてるシナリオはユーザーもちゃんと読む感じするけどね
今はいくらでもネットで感想つぶやけるから読解力も共有される

>まずラノベを読み込まないと描けないのだから時間がかかるのだろうが
キャラデザなら作家からエクセルシート1枚にまとめたもの渡すし
挿絵も構図までほぼ指定してやっても上げてこねえんだよ…殺すぞ…

>まずラノベを読み込まないと描けないのだから時間がかかるのだろうが
ラノベの挿絵の仕事を請け負った人間がそのラノベを本当に読むと思うな

>ライターがちゃんと書いてるシナリオはユーザーもちゃんと読む感じするけどね
>今はいくらでもネットで感想つぶやけるから読解力も共有される
まあそもそもシナリオが話題になるほどのゲームに関われる人間は早々いないんだが
世の中のゲームの8割はシナリオの感想なんて言われん

ラノベのイラストなんて長くて一月くらいだろ？
その程度の仕事のために興味のない本一冊読むのは嫌だろ

>とにかく小説をちゃんと読んでキャラデザしてくれる人はみんな善人
それが善人判定されるほど内容ガン無視したキャラデザ上げてくるイラストレーターがいるのがその…

いとうのいぢって売れてからはハルヒの原作キャラデザとしてフィーチャーされてたけど
1巻の時点では私服のシーンでも制服のみくるんるん描いてたし
正直な話誠実とは言い難い仕事だったよね

>>ユーザーの読解力とかどの程度信用してるんだろ
>ライターがちゃんと書いてるシナリオはユーザーもちゃんと読む感じするけどね
>今はいくらでもネットで感想つぶやけるから読解力も共有される
あっこの激バズ超面白感想の人なんか読み違えてるな…

>それが善人判定されるほど内容ガン無視したキャラデザ上げてくるイラストレーターがいるのがその…
だってラノベ作家ってなにもわかってねえじゃん
露出度高いデカパイをみんな望んでいるんだよ！！！！
って感じです

ラノベイラストで髪色や髪型の文章描写とチグハグになってる作品結構多いもんな…

>いとうのいぢって売れてからはハルヒの原作キャラデザとしてフィーチャーされてたけど
>1巻の時点では私服のシーンでも制服のみくるんるん描いてたし
>正直な話誠実とは言い難い仕事だったよね
シャナの時のイラスト見てまんま龍騎じゃねえかってなったのを思い出した

>まあそもそもシナリオが話題になるほどのゲームに関われる人間は早々いないんだが
>世の中のゲームの8割はシナリオの感想なんて言われん
規模や数は知らんけどゲームで何かあればシナリオに限らず感想くらいﾒでも漁れるよ

一応キャラデザシートは基本的にあってそれを渡す形が多いが…

>いとうのいぢって売れてからはハルヒの原作キャラデザとしてフィーチャーされてたけど
>1巻の時点では私服のシーンでも制服のみくるんるん描いてたし
>正直な話誠実とは言い難い仕事だったよね
そうだよ
さらに言えば大賞作品ですらそれだからな

>>>ユーザーの読解力とかどの程度信用してるんだろ
>>ライターがちゃんと書いてるシナリオはユーザーもちゃんと読む感じするけどね
>>今はいくらでもネットで感想つぶやけるから読解力も共有される
>あっこの激バズ超面白感想の人なんか読み違えてるな…
先月見た好きな映画がネット見たら読み違えた感想がいち早くバズってて大変イヤな思いをしたの思い出した

>それが善人判定されるほど内容ガン無視したキャラデザ上げてくるイラストレーターがいるのがその…
でも西尾維新みたいな文章のインパクトしか考えてない人の服装を忠実にイラスト化されても困りますよ！

>だってラノベ作家ってなにもわかってねえじゃん
>露出度高いデカパイをみんな望んでいるんだよ！！！！
>って感じです
ラノベ業界は実はメインヒロインのデカすぎるパイは売れないジンクスがあるんだ
サブヒロインならいいんだけどね

>>だってラノベ作家ってなにもわかってねえじゃん
>>露出度高いデカパイをみんな望んでいるんだよ！！！！
>>って感じです
>ラノベ業界は実はメインヒロインのデカすぎるパイは売れないジンクスがあるんだ
>サブヒロインならいいんだけどね
ソシャゲでも一番売れるヒロインは一番のデカパイじゃないからねえ
むしろ中ぐらいに留まる

>一応キャラデザシートは基本的にあってそれを渡す形が多いが…
キャラの性別が男女間違ってるケースは作者がキャラデザシートに性別書き忘れたのが悪いよな
ちょっとでも原稿チェックしたら分かることだけどな

>ラノベ業界は実はメインヒロインのデカすぎるパイは売れないジンクスがあるんだ
>サブヒロインならいいんだけどね
活躍する男の子と守られる女の子って構図がやっぱ鉄板だからグラマラスなのは外れるんだよな

まあ島本の締め切りギリギリまで出してこない原作に先に描く漫画家見たいな構図だろうなぁってのはよく見る

原稿は一応渡されるけどPDFで文庫本一冊渡されてもぶっちゃけ読む暇無いじゃん

今の世にソシャゲやVに課金せずラノベを買っている層ってのはシャイなんだ
そんなエロソシャゲに出てくるようなデカパイデカケツヒロインなんか出したら恥ずかしがって買ってくれないよ

>まあ島本の締め切りギリギリまで出してこない原作に先に描く漫画家見たいな構図だろうなぁってのはよく見る
ゲームの話ならシナリオが上がってないということは基本的にあり得ない

>原稿は一応渡されるけどPDFで文庫本一冊渡されてもぶっちゃけ読む暇無いじゃん
本気で読みゃ長くても２〜３時間だろう
無いのはヒマじゃなくて読む意欲

skebの依頼ですら原作ざっと目を通すくらいのことするけど案外適当な仕事する人多いんだな

>いとうのいぢって売れてからはハルヒの原作キャラデザとしてフィーチャーされてたけど
>1巻の時点では私服のシーンでも制服のみくるんるん描いてたし
>正直な話誠実とは言い難い仕事だったよね
そんなんラノベ界隈ではマシな方中には黒髪巫女って作中で語られてるのにピンク髪にされたキャラとかいるし

>ゲームの話ならシナリオが上がってないということは基本的にあり得ない
ゲームのキャラデザで聞いてた設定と違うってこと何回かあったけど…

>ゲームのキャラデザで聞いてた設定と違うってこと何回かあったけど…
後で変わることはそら死ぬほどあるよ

大学の時ゲーム作ってたけど結局コンサル業界に行ったわ…ゲーム業界の今は知らんけど少なくとも当時は給料そこまで高く無かった

>skebの依頼ですら原作ざっと目を通すくらいのことするけど案外適当な仕事する人多いんだな
その手の雑な仕事する人は長期的には干されてる気はする

そもそも文章をちゃんと読んで納期までにそれを形にするという作業をしたくないから
イラストレーターやってるタイプは非常に多いというか…

>skebの依頼ですら原作ざっと目を通すくらいのことするけど案外適当な仕事する人多いんだな
案外どころじゃないぞ
だから責任取ってくれるデカい企業をみんな選ぶんだ

ぶっちゃけ絵ばっかり描いてた人間にまともな社会性あるわけねえだろ

>skebの依頼ですら原作ざっと目を通すくらいのことするけど案外適当な仕事する人多いんだな
設定にも目を通さず「忙しいことを理由に適当な認識で仕事をこなして納品すること」を
「職人の仕事」と称する人って割と居るからな

言えない契約がちょっと分からないというか
家庭用にしてもソシャゲにしてもプロデューサーは今じゃ名前出てるの多いよなとはなる

自分の確認できる範囲でだけどフリーのイラストレーターって納期も守らない社会常識ないような連中が６〜７割を占めてる

>ぶっちゃけ絵ばっかり描いてた人間にまともな社会性あるわけねえだろ
それはクズの言い訳にしか出てこない言葉だな
それ以外の奴はちゃんとしてるから一部のクズが目立つんだ

そうじゃなくて折衝が上手くいってないだけだと思う

>そうじゃなくて折衝が上手くいってないだけだと思う
クリエイターを上手く使いこなすことが折衝だという風潮は本当によくないというか…

>自分の確認できる範囲でだけどフリーのイラストレーターって納期も守らない社会常識ないような連中が６〜７割を占めてる
そういう奴は切られるんだなというのを出向先で隣の部署から聞こえる会話で把握する

すっげえ嫌な話クズのほうがいいもん描くんだよなこれが

>クリエイターを上手く使いこなすことが折衝だという風潮は本当によくないというか…
単純に仲介が違うこと言ってること結構あるよ

>言えない契約がちょっと分からないというか
>家庭用にしてもソシャゲにしてもプロデューサーは今じゃ名前出てるの多いよなとはなる
ソシャゲならそれこそユーザーへの情報発信の場みたいなので露出しまくりみたいなのも多いよね

ゲーム会社はぶっちゃけイラストレーラーのランクそんなに高くないから速攻切れて楽でいいわ

界隈の中でもとびぬけたクズほど
「こんなん誰だって同じ！みんなやってる！」と言う
違反切符切られた運転手と同じ

>そういう奴は切られるんだなというのを出向先で隣の部署から聞こえる会話で把握する
まあ切らざるを得ないよ
頼んでもあがってこないどころかまず連絡の返事すら満足に帰ってこないんだもの

>すっげえ嫌な話クズのほうがいいもん描くんだよなこれが
いや別に？オーダー通り納期守って納品してくれるのが一番いいよ？
クズの自己弁護聞かされても正直困る

>ゲーム会社はぶっちゃけイラストレーラーのランクそんなに高くないから速攻切れて楽でいいわ
社内デザイナーの方がイラストうめえな…ってなるのいいよね

安く使おうとしてるからそんなのしか引っかからないのでは

>ぶっちゃけ絵ばっかり描いてた人間にまともな社会性あるわけねえだろ
絵師下に見たいだけの発言兼業でも専業でもまともにやれてる絵師いくらでもいるわ

クズでも良いものを描く人は居そう
でもクズほどいいものを描くっていうのは関係はないと思う

ごく稀にクズでも絵が魅力的ってケースはあるけど
タイトルに不可欠ってレベルじゃない限り普通に切るよ

吼えろペンで「漫画なんて描いてる奴が社会性育つわけねーだろ！！」って書いてたのを免罪符に使われてるとこあるよね
あの漫画免罪符じゃなくて自虐なのに

>安く使おうとしてるからそんなのしか引っかからないのでは
高い値段というか名うてのクリエイターになると
仕事を受けるほど面白うな案件かどうか
みたいな領域になってきて余計めんどくさいぜ！
これで金払いいい中華企業が大体泣いてる

最近のソシャゲはイラストレーターにこれ書いたって言っても良いよーとか
普通にソシャゲ内で名前出してたりするよね

>クズでも良いものを描く人は居そう
>でもクズほどいいものを描くっていうのは関係はないと思う
交渉できない納期守れないオーダー守れないクズは切られるだけだからな
それ以外の部分の人間性終わってようがお好きにどうぞだが

名うてのクリエイターは予定ギチギチに詰まってるからな大抵…

俺も音楽関係のアテンドやってたことあるけど
中華企業に金は出すからadoとか米津玄師のオファー取ってこいって言われて
いや無理です…ってなること多かったな…マジで多かった…

そいやラノベだとイラストと文章で髪の色すら違うとか日常茶飯事だったけどソシャゲはそういうの無いな

>すっげえ嫌な話クズのほうがいいもん描くんだよなこれが
これは簡単な話でクズだけど干されない奴がいいもん描いてるだけ
いいもん描けないクズはすぐに干される

田中公平とか最早金で仕事選んでないって公言してるようなのもいるしな…

>高い値段というか名うてのクリエイターになると
>仕事を受けるほど面白うな案件かどうか
>みたいな領域になってきて余計めんどくさいぜ！
>これで金払いいい中華企業が大体泣いてる
金払いがよくても凡百の放置ゲーのイラスト描いてもしょうがないっつうか
「あの人こんなゲームにも描いてんだ」ってむしろ格が落ちるとこある

>>すっげえ嫌な話クズのほうがいいもん描くんだよなこれが
>これは簡単な話でクズだけど干されない奴がいいもん描いてるだけ
>いいもん描けないクズはすぐに干される
この手のクズ信仰は「クズだからいいもの描ける」と勘違いするからな…

なんだかんだ箔って大事よねえ

絵描きのほとんどが多分サラリーマン卒倒するレベルでちゃんとしてないよ平均的には
これはマジでそうちゃんとしてる人の方が本当に少ない

>この手のクズ信仰は「クズだからいいもの描ける」と勘違いするからな…
それを「我の強さはクリエイターらしさ」みたいに言うやつマジで存在するからな…

その辺は逆なんだよなそこそこの物しか描けなくても良い人なら生き残れるんだよ

下手に中国韓国のNFTゲームのイラストなんて描いてるとユーザーから色眼鏡で見られるしな

>なんだかんだ箔って大事よねえ
聞く限りラノベの仕事はそんなに儲からないんだろうけど名前は売れるんだろうな

>絵描きのほとんどが多分サラリーマン卒倒するレベルでちゃんとしてないよ平均的には
>これはマジでそうちゃんとしてる人の方が本当に少ない
えなこがコスプレの女王になった理由が「遅刻しない」と「現場に挨拶できる」だからな

>>なんだかんだ箔って大事よねえ
>聞く限りラノベの仕事はそんなに儲からないんだろうけど名前は売れるんだろうな
絵師にとってはラノベの仕事はアニメに繋がるかも知れないガチャだと思う

>>なんだかんだ箔って大事よねえ
>聞く限りラノベの仕事はそんなに儲からないんだろうけど名前は売れるんだろうな
だから上でも言われてるんだけど
1巻の売上で名前売れそうにないから続刊はやんなくていいや
みたいな案件がかなり多くてな…死ね…マジで…

>下手に中国韓国のNFTゲームのイラストなんて描いてるとユーザーから色眼鏡で見られるしな
思いつく限りだと
放置ゲー＞NFTゲーム＞AI生成イラスト使ってるゲーム
の順で格が落ちてくイメージ

>聞く限りラノベの仕事はそんなに儲からないんだろうけど名前は売れるんだろうな
当然ながらピンで名前売るチャンスなんで売れたらゲームやアニメのキャラデザのお鉢が回ってくるし個展やワークブックも出せる

ラノベ仕事に関してはマジで絵によって売れる売れない大分変わるから
イラストレーターの方が力持っちゃうのもわかるのよね
ゲームとかは絵マターの企画なんてほぼねえからそんなこともない

>ゲームとかは絵マターの企画なんてほぼねえからそんなこともない
エロゲとかだとどうなのかなあ
絵が相当重要らしいけど

エロ漫画雑誌の表紙やるとリテイク20回とか30回とか食らうよ
一回やってみて欲しい

おそらくずっと人手不足だと思ってる

8番出口とか億単位の金入ってるでしょあれ

>エロゲとかだとどうなのかなあ
>絵が相当重要らしいけど
場合に…よる…知り合いが近いからすごく具体的な名前出せるゲームもある…
今度アニメ化するコミケで絵師のサークルが毎回牛歩列作ってるところとか
マジでひどいぜ…

んほ〜毒沼作るのたまんねえ〜

>場合に…よる…知り合いが近いからすごく具体的な名前出せるゲームもある…
>今度アニメ化するコミケで絵師のサークルが毎回牛歩列作ってるところとか
>マジでひどいぜ…
速攻わかってだめだった

翡翠はまあそうでしょうね

>場合に…よる…知り合いが近いからすごく具体的な名前出せるゲームもある…
>今度アニメ化するコミケで絵師のサークルが毎回牛歩列作ってるところとか
>マジでひどいぜ…
え…あれなの…あれそんなひどいの…

逆にイラストレーターのパワーがそんなに求められるのがすごく狭い世界の特殊事例というか
本当にラノベくらいしかなかったんだけどソシャゲでちょっと状況変わったって感じね
ていうかイラストレーターのスレだっけこれ

>>場合に…よる…知り合いが近いからすごく具体的な名前出せるゲームもある…
>>今度アニメ化するコミケで絵師のサークルが毎回牛歩列作ってるところとか
>>マジでひどいぜ…
>え…あれなの…あれそんなひどいの…
お前に魔法の言葉を伝える
「「」の伝える業界情報だぞ？」

>本当にラノベくらいしかなかったんだけどソシャゲでちょっと状況変わったって感じね
今一番単価が高い仕事はV関係だって言うからV登場でまた変わってそう

>エロゲとかだとどうなのかなあ
>絵が相当重要らしいけど
ゲームは何だかんだテキストとイラストとゲーム性と音楽のバランスだと思う
ラノベみたいにイラストカスでも面白ければ良いとか逆に文章カスでもイラスト集として価値があるみたいな扱いは受けない
何故かというと単価が高いから加点方式じゃなく減点方式で評価される
ゲームクリエイターの頭が減点採点気質で一点突破が出来ずに角の取れた作品作りがちなのもこれ

あの人がへそ曲げたからできない
なんてのは基本的にあっちゃいけないことだからな

>ゲームは何だかんだテキストとイラストとゲーム性と音楽のバランスだと思う
>ラノベみたいにイラストカスでも面白ければ良いとか逆に文章カスでもイラスト集として価値があるみたいな扱いは受けない
サントラのおまけにゲームができるみたいな評価を食らうゲームもないことはないが…

ネットで自称関係者が個人についての「一般に知られてない評判」の話をしていたら用心せい

「」は意外とエロゲ方面に関しては嫌にリアルなところあるからなあ
この前元フロントウイングの社員と元エルフの社員が降臨してたし

>「」は意外とエロゲ方面に関しては嫌にリアルなところあるからなあ
>この前元フロントウイングの社員と元エルフの社員が降臨してたし
そいつらが裏話をしていたとしたらより信憑性が薄まる

こんな時間にまともな会社員がこんな掲示板に張り付いてるものかよ！

エロゲ→一般メーカーって行き方は割とあるよね

具体的な名前出すけどシャニマスとか企画立ち上げたメインのキャラデザ担当した絵師が途中で外れてそれを引き継いだメイン絵師も退職したけど絵に関してはクオリティ落とさずやってるのが頑張ってるとは思うわ

>サントラのおまけにゲームができるみたいな評価を食らうゲームもないことはないが…
音楽は強い

「」の語る「特定のメーカーや個人を名指ししたギョーカイ裏話」は
岡田斗司夫のYoutubeチャンネルぐらいに信用するといいよ

>「」は意外とエロゲ方面に関しては嫌にリアルなところあるからなあ
>この前元フロントウイングの社員と元エルフの社員が降臨してたし
（自称）ゲームクリエイター「」たちが集まったスレで一番羨望の目で見られてた「」がもう十年以上麻雀ゲーム作り続けてる「」だったのは覚えてる

>「」の語る「特定のメーカーや個人を名指ししたギョーカイ裏話」は
>岡田斗司夫のYoutubeチャンネルぐらいに信用するといいよ
ゼロじゃん

>具体的な名前出すけどシャニマスとか企画立ち上げたメインのキャラデザ担当した絵師が途中で外れてそれを引き継いだメイン絵師も退職したけど絵に関してはクオリティ落とさずやってるのが頑張ってるとは思うわ
今のソシャゲってイラストレーターでもライターでも人が抜けたくらいじゃ影響無い様に何処も体制整えてるよね

>サントラのおまけにゲームができるみたいな評価を食らうゲームもないことはないが…
アルトネリコかな？
音楽とイラストと設定はいいけどゲームとしては面白さ落第点だよね

麻雀ゲームはくいっぱぐれがないからな…

>（自称）ゲームクリエイター「」たちが集まったスレで一番羨望の目で見られてた「」がもう十年以上麻雀ゲーム作り続けてる「」だったのは覚えてる
他人事ながら聞いてて恥ずかしくなるからもうやめてあげて

抜けても大丈夫は企業としては強味だけどイラストレーター個人としては代わりがいるってことだから辛い部分だな

>抜けても大丈夫は企業としては強味だけどイラストレーター個人としては代わりがいるってことだから辛い部分だな
辞めたらクライアントぶっ潰せるって状況ものっすごく不健全だな

>抜けても大丈夫は企業としては強味だけどイラストレーター個人としては代わりがいるってことだから辛い部分だな
でもまあエロゲーとかみたいに作品毎に完結するならまだしもソシャゲなんてヒットしたら何年続くか分からんからな
個人に依存出来ないのも分かる

>麻雀ゲームはくいっぱぐれがないからな…
他のソシャゲみたいに調整ミスで客離れることないから一度客がついたら中々離れんからな…

「実は俺はどこそこのスタッフなんだがそこに居る〇〇はクソだぜ？」って評判の信ぴょう性なあ…

>「実は俺はどこそこのスタッフなんだがそこに居る〇〇はクソだぜ？」って評判の信ぴょう性なあ…
まあうn…

>他のソシャゲみたいに調整ミスで客離れることないから一度客がついたら中々離れんからな…
やった事ないけど麻雀のソシャゲってキャラが能力持ってるとかじゃないんだ…

まあイラストレーターに限らず他の平職でもだいたいカバー可能だろうし
リーダー職が辞めるとなると普通にまあまあ困るだろうけど

ウィザード1人で維持してる特殊な例もまれにあるから困る
それは本当に抜けたらタイトルが崩壊する

そもそもIPを大切にしろというのがファンの勝手な望みでしかないから…

スマブラとか桜井以外無理でしょ

逆転裁判とかもタクシューがいないなら続けなくてよくね？とか
MGSもコジマいないなら続けなくてよくね？みたいな

>ウィザード1人で維持してる特殊な例もまれにあるから困る
>それは本当に抜けたらタイトルが崩壊する
エルミナージュ…

>ウィザード1人で維持してる特殊な例もまれにあるから困る
>それは本当に抜けたらタイトルが崩壊する
実際もう無理ですって崩壊したのあったしな…

>逆転裁判とかもタクシューがいないなら続けなくてよくね？とか
>MGSもコジマいないなら続けなくてよくね？みたいな
ラブプラスは内田P居なくても作ってよくね？して悉くダメだったな

基本的にはその作品の面白さとか味みたいなのを出してるのは特定個人であることが多いよ
その人抜けても作れるけど別に平気なわけではない

「このゲームはマルチタスクだと思うんだよね」ってふわふわした一言から
メテオスってゲームに仕上げた桜井はすごいと思う
マルチタスク云々の人が功労者みたいな顔してるのは違うと思う

>実際もう無理ですって崩壊したのあったしな…
英雄戦姫…

ときメモはメタルユーキ不在で作られた４もそこそこ好評ではあったけど
当時のコナミには満足ではない結果だったようだな

特定個人に負荷をかけるなみたいな思想と相反するんだよな

ものづくりって属人性を下げて誰でもできるようにって世界と相性悪いのはあるね
ジャンプ編集部も「あの先生がいつ倒れてもいいようにアシが連載続けられるように……」とは考えないだろうし

個人の才能が他で替わりが利かないからこそ作られるものに価値があるわけでな……
その辺りは負担を軽くするまでしかできないんだろうなと思う

フロムも宮崎がDやらないとなったら大分売上変わりそうだよな

>フロムも宮崎がDやらないとなったら大分売上変わりそうだよな
セキロもAC6もずいぶん売れたし大丈夫じゃないかな

>フロムも宮崎がDやらないとなったら大分売上変わりそうだよな
AC6とか違う人じゃなかったか

fgoはイラストレーターの名前出してSNSでファンアート描いてる人とか取り込んだりするやり方は上手えなって思う
俗いし打算込みになっちゃうけど描いたら仕事もらえるかもって考えて描いてるやつは多分それなりにいるしそれが宣伝になる
漫画ならアンソロルートもあるし

>fgoはイラストレーターの名前出してSNSでファンアート描いてる人とか取り込んだりするやり方は上手えなって思う
>俗いし打算込みになっちゃうけど描いたら仕事もらえるかもって考えて描いてるやつは多分それなりにいるしそれが宣伝になる
名前隠さないのは社長が名前隠されて来た側の人間だったからってのが一番デカいと思うけどそれはそれとしてシナリオの名前は隠してるからな

>名前隠さないのは社長が名前隠されて来た側の人間だったからってのが一番デカいと思うけどそれはそれとしてシナリオの名前は隠してるからな
シナリオは炎上するとアレだからね…

>名前隠さないのは社長が名前隠されて来た側の人間だったからってのが一番デカいと思うけどそれはそれとしてシナリオの名前は隠してるからな
FGОは逆に属人性強すぎてきのこのシナリオ以外への評価辛いからな
下手に出すと叩かれる

スレ画みたいなことしてた結果技術者が全員中韓に渡り日本の家電メーカーはほとんど潰れましたとさ
いやマジでこの国バカじゃね？

>スレ画みたいなことしてた結果技術者が全員中韓に渡り日本の家電メーカーはほとんど潰れましたとさ
>いやマジでこの国バカじゃね？
話に混ざれないなら無理にレスする必要ないんだよ？

文字が読めないのが混ざってきたからもうダメか…

とは言え遊んでる側からすると
明らかにクオリティに差がある絵とかシナリオとか出てくると
「もうちょっと……こう……さあ！」って言いたくもなる

そりゃ日本も没落するわな

まあ病人にはいもげでは勝てないからな

>名前隠さないのは社長が名前隠されて来た側の人間だったからってのが一番デカいと思うけどそれはそれとしてシナリオの名前は隠してるからな
しょうがねえだろ一回炎上してﾒのシナリオライターの垢まで荒らされたんだから

クリエイティブな仕事でマジで名前出ないの雑魚敵のモーションとかつけてる人だ
仕事は楽しいけど時々羨ましくもなる

ちゃんと正当な報酬を払ってたら今も日本は先進国のままだったかもね

名前出せないって言われてざけんな！って思ったけど
ソシャゲの炎上力なめてたことに気づいて
うかつなこと言わなくてよかったーってなった

原作付きのソシャゲが外部ライターに投げるのはまあだいぶ危ない橋だ

コストかけたら質が比例して上がってくもんじゃないけど
会社だからプロダクトとしては完成させないといけないという

バンダイはダメでも栄転出来る神企業だぞ

FGOこそサブライターが過剰に叩かれてて
ライターの名前伏せる文化の発端のひとつじゃないか？

>原作付きのソシャゲが外部ライターに投げるのはまあだいぶ危ない橋だ
かといって原作者に全部書けってやらせるのも基本的には無茶という
稀にやれる人もいなくはないだろうが…

黎明期だと外注したらゴミみたいなのが上がってきて結局全部書き直したみたいな話あるからな

>黎明期だと外注したらゴミみたいなのが上がってきて結局全部書き直したみたいな話あるからな
それこそFate/EXTRAがきのこがシナリオ書き直すことになったって話だったな

途中でライターがあれになったからあとは全部なんとかしてくれ！はスパロボとかでもあった
あれも前提の高負荷に対して求められるハードルが異常に高いよなぁ…

アニメーターって一人呼んだら勝手に仲間呼んで増えるのと呼ばれてもそれで人件費爆裂したりせんからクレジットに乗らない闇の人たちメチャクチャいる

LED考えた人は海外に行った

な…なんで急にLEDの話を…！？

大コケしたとしても変わらず給料貰えるんだから
当てた時だけもっと金よこせってのもおかしな話である

小島がいなくなってメタルギアが止まったしこの人がいないと…ってのは少なからずある

外注のデータがゴミ過ぎて全部作り直しになると作業量が激増して死ぬけど
共通の敵ができたおかげでチームの結束力が高まるという
ラッキーイベントが発生することもある

>な…なんで急にLEDの話を…！？
ちょっと上からずっと「日本はダメになった」ってゲーム全然関係ないこと憂いてる病人のレスだよ
お前も関わると病気が感染るぞ

>>大ヒット飛ばしたのに年収700万しか貰えないの！？
>>ボーナスは何千万か貰えるでしょ！？
>でも次に繋がるよ
この返し全業界で禁止にしろ
嫌い

>原作付きのソシャゲが外部ライターに投げるのはまあだいぶ危ない橋だ
ソシャゲを社内体制だけで回すとか無理だから…
そこは品質管理に全力を尽くすしかないと思う

>大コケしたとしても変わらず給料貰えるんだから
>当てた時だけもっと金よこせってのもおかしな話である
普通に降格あるでしょ

>途中でライターがあれになったからあとは全部なんとかしてくれ！はスパロボとかでもあった
>あれも前提の高負荷に対して求められるハードルが異常に高いよなぁ…
そうか？スパロボのシナリオなんてつまらなくても通る典型的なゲームシナリオだと思うぞ

>>この手の風習って好きなイラスト見つけても誰が描いたかわからないのが本当に困る
>>引き抜き対策とかなのか？
>別にスタッフなんて知ってどうすんのっていう
>車の設計士とかパソコンのパーツデザインした人とか知りたい？
同業他社なら普通に知りたいに決まってる

>FGOこそサブライターが過剰に叩かれてて
>ライターの名前伏せる文化の発端のひとつじゃないか？
まあでもFGOのライターは読みゃわかる程度には個性殺してないしな…

そういや学マスがシナリオライターの名前公開したのはちょっと驚いたな

>別にスタッフなんて知ってどうすんのっていう
>車の設計士とかパソコンのパーツデザインした人とか知りたい？
なんで車とか設計士とかなんの関係もない喩えになってない喩えを…？

>そういや学マスがシナリオライターの名前公開したのはちょっと驚いたな
そして案の定3年コンビのライターが叩かれている…

>そうか？スパロボのシナリオなんてつまらなくても通る典型的なゲームシナリオだと思うぞ
ファンが厄介
前提知識が山ほど要る
時点でもう適当な所になんか投げられんわ

>そういや学マスがシナリオライターの名前公開したのはちょっと驚いたな
これはこれでシナリオライターにとっては背水の陣になるな…

>>別にスタッフなんて知ってどうすんのっていう
>>車の設計士とかパソコンのパーツデザインした人とか知りたい？
>同業他社なら普通に知りたいに決まってる
ゲームクリエイターが転職してきて「以前は●●ってソシャゲの中核として関わってきたんですけど今はサ終しているんで自分の関わったところを見せる手段がありません」って言われても実績や経歴を確かめようがないからな
クレジットは最低限載せろとは常々思う

>そうか？スパロボのシナリオなんてつまらなくても通る典型的なゲームシナリオだと思うぞ
Kの時つまらないというかひどくてボロクソ言われてなかったか

まあファンは知らなくてもいいけど同じ業界で転職するときこれやってたんですよ〜ぐらいは履歴書に書かせてあげてよ

>ファンが厄介
>前提知識が山ほど要る
>時点でもう適当な所になんか投げられんわ
シンジやキラを小馬鹿にした会話テキスト書いてそれ絶賛するようなユーザーだぞ？

>小島がいなくなってメタルギアが止まったしこの人がいないと…ってのは少なからずある
DQは堀井氏は絶対に必要だろうし
FFもヒゲがいないと納期が無駄に伸びまくる
ゲーム内容的に必要かは知らないけど納期守らせる監督としては絶対に必要だった

もしかしてよお
ソシャゲのなんかがクソだったらライターとかレーターとか特定してそのﾒに思いの丈ぶつけるのってソシャゲ運営からしたらやめてほしいことなのか？

>シンジやキラを小馬鹿にした会話テキスト書いてそれ絶賛するようなユーザーだぞ？
まず知識が無けりゃ小馬鹿にすることすらできねえじゃねえか

>>そうか？スパロボのシナリオなんてつまらなくても通る典型的なゲームシナリオだと思うぞ
>Kの時つまらないというかひどくてボロクソ言われてなかったか
レジェンド枠を持ち出すんじゃない

>そうか？スパロボのシナリオなんてつまらなくても通る典型的なゲームシナリオだと思うぞ
実際にめちゃくちゃシナリオがつまらなくて大荒れした作品があってな…

言ってもスパロボなんて競合皆無だからﾁｯｾｰﾅ次は頑張りま〜すってなもんよ

>もしかしてよお
>ソシャゲのなんかがクソだったらライターとかレーターとか特定してそのﾒに思いの丈ぶつけるのってソシャゲ運営からしたらやめてほしいことなのか？
厄介アンチ！！

>>ファンが厄介
>>前提知識が山ほど要る
>>時点でもう適当な所になんか投げられんわ
>シンジやキラを小馬鹿にした会話テキスト書いてそれ絶賛するようなユーザーだぞ？
そういう炎上ゴシップしか知らない奴には一生書けないのよ

>もしかしてよお
>ソシャゲのなんかがクソだったらライターとかレーターとか特定してそのﾒに思いの丈ぶつけるのってソシャゲ運営からしたらやめてほしいことなのか？
クレーマーが厄介なのはソシャゲに限らず当たり前だろ…

>>>そうか？スパロボのシナリオなんてつまらなくても通る典型的なゲームシナリオだと思うぞ
>>Kの時つまらないというかひどくてボロクソ言われてなかったか
>レジェンド枠を持ち出すんじゃない
レジェンド枠持ち出さないなら何が言えるんだよ
結局ダメなもんはダメじゃねえか

>厄介アンチ！！
>クレーマーが厄介なのはソシャゲに限らず当たり前だろ…
クソだったところを指摘することで正してやってるんだよわかってないなあ

ファンが喜ぶような脚本書けてるんだったら
むしろそのファンが喜ぶ内容から外したらダメってことじゃん

偶然の大ヒットだしたような人はだいたい偉くなってるしなんなら最終的に社長になることもまあまあある

スパロボのシナリオも作品によって玉石混交だとは思うけど
肝心のオリジナル作品であるOGを完結させられない体たらくを見ているとシナリオへのこだわりが求められているようには見えない…

仮に今種とか叩く内容のシナリオ書いたとしたら間違いなく炎上低評価ゴミ扱いまっしぐらだ
次代の違いが読めない奴は何をやらせてもダメ

>小島がいなくなってメタルギアが止まったしこの人がいないと…ってのは少なからずある
あの人はクリエイターとしては優秀だけど下手に偉い役職あげて予算と時間いくらでも使っていいよってするとひたすら時間かけて予算とか使いまくるタイプだから最初から納期と予算決めてコントロールする人がいないとそれはそれでやばいというのがわかった

東方不敗がゾンビにされて幼女に操られてるとか何考えたらそんなシナリオ採用したんだとは思った

>スパロボのシナリオも作品によって玉石混交だとは思うけど
>肝心のオリジナル作品であるOGを完結させられない体たらくを見ているとシナリオへのこだわりが求められているようには見えない…
OG終わらせられないのが何が体たらくなのか本気で分からん
なんか叩けるネタどっかから拾ってなぞってるだけじゃないのか？

>スパロボのシナリオも作品によって玉石混交だとは思うけど
>肝心のオリジナル作品であるOGを完結させられない体たらくを見ているとシナリオへのこだわりが求められているようには見えない…
完結させられないのはもうシナリオのこだわりとかそういう問題じゃないだろ
シナリオだけ作りゃゲーム出せるわけじゃないんだから

>東方不敗がゾンビにされて幼女に操られてるとか何考えたらそんなシナリオ採用したんだとは思った
そこからゲッター線の力で復活して石破天驚拳するのがアツいよなあスパロボR

シリーズ止まったのが全てだよ

>シリーズ止まったのが全てだよ
昔ほどラインが無いからな

>スパロボのシナリオも作品によって玉石混交だとは思うけど
>肝心のオリジナル作品であるOGを完結させられない体たらくを見ているとシナリオへのこだわりが求められているようには見えない…
そのOGも止まる前の作品のシナリオだいぶあれこれ言われてたからそのせいで止まったって言うんならむしろシナリオへのこだわりが求められてる証明だろ

なんだよ事情知らない圧が体たらくとか言ってるだけかよつまんねえ話になっちゃったな

>もしかしてよお
>ソシャゲのなんかがクソだったらライターとかレーターとか特定してそのﾒに思いの丈ぶつけるのってソシャゲ運営からしたらやめてほしいことなのか？
これ相当ヤバいレベルのキチガイだろ

>>東方不敗がゾンビにされて幼女に操られてるとか何考えたらそんなシナリオ採用したんだとは思った
>そこからゲッター線の力で復活して石破天驚拳するのがアツいよなあスパロボR
キョウジ死んでレインも解放された後の時期に東方不敗がゾンビとして生き返らせられる屈辱を浴びせられたら
そりゃあこいつら悪い奴だなって感情が乗るってもんよな
まあそのせいで師匠復活させちゃって希望の未来にレディゴーなんだが

>なんだよ事情知らない圧が体たらくとか言ってるだけかよつまんねえ話になっちゃったな
シンジやキラが小馬鹿にされて絶賛してるとか言ってる時点で聞きかじりのにわか丸出しだろ

>>なんだよ事情知らない圧が体たらくとか言ってるだけかよつまんねえ話になっちゃったな
>シンジやキラが小馬鹿にされて絶賛してるとか言ってる時点で聞きかじりのにわか丸出しだろ
そろそろ20年前の話だからな
これを「今やっても通じる」と思ってるのなら聞く価値のないアホでしかない
常に厳しい目で見られてて苦しい立場だろスパロボのシナリオ

むしろシンジが小馬鹿にされていたシナリオっていつのどれだよ…

>むしろシンジが小馬鹿にされていたシナリオっていつのどれだよ…
富士原昌幸の漫画でシンジがブライトにぶたれて修正されたシーンとか？
α本編ではやったっけあれ？

>これ相当ヤバいレベルのキチガイだろ
ちゃんと伝わるように直接伝えてやってるんだ
むしろありがとうございますだろ

スタッフにいらん負担かけてくる外野なんて害悪でしかないわい

>東方不敗がゾンビにされて幼女に操られてるとか何考えたらそんなシナリオ採用したんだとは思った
もしかしてこれも聞きかじりでしかなかったのか…？
その後の顛末知らないのかダンマリだし

シンジ君がブライトに修正されるのって庵野監督が発案した奴じゃんか

αだとシンジはカトルに共感されたり甲児に励まされたりしてたような
子馬鹿にされてたっけ？

>シンジ君がブライトに修正されるのって庵野監督が発案した奴じゃんか
「ATフィールドなんて超電磁スピンで抜けます」とかもね

まさかマジでそれの話なのかよ
最近の作品でなんかシンジがネタにされてるとかじゃないの？

悪役がやった悪事を脚本の不出来として語る奴なんて居るんだな

>ちゃんと伝わるように直接伝えてやってるんだ
>むしろありがとうございますだろ
貴重なご意見ありがとうございます
戴いたご意見を参考に今後に活かしてまいります

>まさかマジでそれの話なのかよ
>最近の作品でなんかシンジがネタにされてるとかじゃないの？
家庭用最新の30には居ないしなあ…
上の別な例もスパロボRっていう22年前のゲームのシナリオだし
こいつよく知らんで昔の「２ちゃんねる」か何かで見た知識で語ったのかな？

話してる内容が10年どころか15年20年前から更新されていない…

>話してる内容が10年どころか15年20年前から更新されていない…
それでよく「スパロボは」なんて語れたよな
共感性羞恥で死にそう

ヘッドハンティングが横行するのも無理ない話だわ

>ヘッドハンティングが横行するのも無理ない話だわ
またゲームの話ついていけなくて日本はけしからん話始めたの？

なんでスパロボの話を？

>FGOの塩みたいに俺が作ったが？って言って
>いい感じの会社の役員とか目指すのがまあ常套ではある
FGOは実質塩川が立て直したし
グラブルも実質木村が立て直したからそいつらがデカい顔してるのは自然だろ

>なんでスパロボの話を？
それは上でこう言った奴に聞いてみてくれ>>途中でライターがあれになったからあとは全部なんとかしてくれ！はスパロボとかでもあった
>>あれも前提の高負荷に対して求められるハードルが異常に高いよなぁ…
>そうか？スパロボのシナリオなんてつまらなくても通る典型的なゲームシナリオだと思うぞ
あとこれもか
>シンジやキラを小馬鹿にした会話テキスト書いてそれ絶賛するようなユーザーだぞ？
きっと答えを知っているはずだ

>FGOは実質塩川が立て直したし
あいつが立て直したって社長ときのこも言ってるんだから実際事実なんだろうね
言葉選びと面構えと人柄が良くないから批判されがちだけど

立て直したとか言ってもきのこのテキストありきだろとしか思われてないから可哀想
ゲーム体験としても初期に比べたら改善はされてるんだけどな

まあ変にクリエイターとして夢見ないでコンサル方面に行くのは賢いわな塩

名前出すとあいつの時は良いのにこいつの時は駄目ってなるだろうからな特にソシャゲだと

>この作品が出来たのは俺のおかげ（大してそうでもない）
>も往々にしてある業界だからな…
そして（大してそうでもない（と『本当に働いてる側と言い張ってる社員が言ってる』））も往々にしてあるんだよね
いやそいつのやってることが作品の根幹で実働の労力はあってもそいつ無視したら何も始まらないだろ…っていうやつ

>かなりのイラストレーター使ってりソシャゲの一枚絵の中に逮捕者ってのちょいちょいいるけど
>特定できるとちょっと嬉しくなる

塩は2部以降の遅さ見るにスケ管能力とか取捨選択はガチだったんだろうな…感はある

>>金よりも自分の手柄って言えないのはキツいな
>一人で作ってるならそうだがそうじゃなかろ
自分の手柄だって言い切れるなら傑物だと思う
大きく成功するタイプも居る