今の強化クエストの頻度じゃとてもマトモな強さにならない鯖がいるっておわかり?このスレは古いので、もうすぐ消えます。
… | 124/06/30(日)13:12:57No.1206000912+ジェロニモさんは聖人だから他のサーヴァントに順番譲ってんだよ |
… | 224/06/30(日)13:13:45No.1206001206そうだねx3石もらえるから雑に3回強化クエストやってもええよ |
… | 324/06/30(日)13:13:49No.1206001225そうだねx23スキル名だけ見れば全部固有名でなんか強そうなのにな |
… | 424/06/30(日)13:15:00No.1206001644そうだねx2インディアン差別か |
… | 524/06/30(日)13:16:22No.1206002103そうだねx6>ジェロニモさんは聖人だから他のサーヴァントに順番譲ってんだよ |
… | 624/06/30(日)13:16:53No.1206002264そうだねx13ライターから寵愛を受けてない鯖 |
… | 724/06/30(日)13:17:09No.1206002362+本気でどうでもいいと思ってたらいっぺん雑な強化入れてこれで満足しとけってなるかもしれない |
… | 824/06/30(日)13:17:21No.1206002445そうだねx12酔っ払って作ったと言われても信じる性能 |
… | 924/06/30(日)13:17:59No.1206002646+50%アップにしてシステムに混ぜてもらえ |
… | 1024/06/30(日)13:18:31No.1206002815そうだねx18贅沢言わないから3Tにして他人に投げられるくらいでいいよ |
… | 1124/06/30(日)13:18:34No.1206002837+モーション改修も出番も無いし良いだろ別に |
… | 1224/06/30(日)13:18:39No.1206002869そうだねx26何が凄いかと言うと実装当時からして使い所なくない?とかいわれてた所 |
… | 1324/06/30(日)13:19:25No.1206003144+インディアンとかヴァイキングって一般的なオタクはあんまり興味なさそうだし… |
… | 1424/06/30(日)13:19:45No.1206003269+キャラとしては好き |
… | 1524/06/30(日)13:20:41No.1206003615そうだねx13ジェロニモさん自体は出てくるとちゃんとキャラ立ってて好きなんだけどな |
… | 1624/06/30(日)13:20:44No.1206003630そうだねx2変にイベント扱いで頻度が少ない上強化自体もまだまだ当たり外れあるという地獄 |
… | 1724/06/30(日)13:21:18No.1206003817そうだねx1人力車とか引いてもらおう |
… | 1824/06/30(日)13:21:56No.1206004053+好きな人が数年に一回概念礼装があれば嬉しいとか言っててダメだった |
… | 1924/06/30(日)13:22:32No.1206004259そうだねx9全体のバスター性能アップ(3ターン)&無敵貫通(1ターン) |
… | 2024/06/30(日)13:22:59No.1206004417そうだねx16カードが1枚しかないQバフは何考えて入れたんだろうな… |
… | 2124/06/30(日)13:23:31No.1206004600+性格がまともすぎてイベントの主軸に据えづらい問題 |
… | 2224/06/30(日)13:24:57No.1206005101+本当にいい人だから困るジェロニモさん |
… | 2324/06/30(日)13:25:12No.1206005176+スキル2にラードつけて礼装込みのワンポチでブッパできるようになれば十分では |
… | 2424/06/30(日)13:25:40No.1206005337+強化されたところで誰が使うの? |
… | 2524/06/30(日)13:26:59No.1206005806+>好きな人が数年に一回概念礼装があれば嬉しいとか言っててダメだった |
… | 2624/06/30(日)13:27:28No.1206005995そうだねx1一回で全部強化してしまえ |
… | 2724/06/30(日)13:27:29No.1206005999+とりあえず宝具さえ撃てれば数かき集めるイベントで出番があるかもしれない |
… | 2824/06/30(日)13:27:48No.1206006119そうだねx1ジェロニモさんはちょっと普通に人気が無さすぎる |
… | 2924/06/30(日)13:27:55No.1206006156+使い所ない守護の獣あたりに自分のカードを任意の色一色にするとか付ければ他のスキルも活かしようがあると思うんだがどうか |
… | 3024/06/30(日)13:28:41No.1206006420+バフにそれぞれNPチャージと使ったスキルに合わせた色に宝具変わるようにすれば宝具特化でギリ…いや別の特化してるやつでいいな… |
… | 3124/06/30(日)13:28:41No.1206006421+名前自体はちょくちょくイベントとかでも出てくる印象なんだけどな |
… | 3224/06/30(日)13:29:14No.1206006624そうだねx12>ジェロニモさんはちょっと普通に人気が無さすぎる |
… | 3324/06/30(日)13:29:20No.1206006659+どんな逸話があってどう強化したらそれっぽいのかもあんまわからん |
… | 3424/06/30(日)13:29:23No.1206006681+アメリカ舞台のイベントはもうちょっとやってもいいのよ |
… | 3524/06/30(日)13:29:28No.1206006709そうだねx5とりあえずバレンタインの話はかなり好き |
… | 3624/06/30(日)13:29:44No.1206006780+存在自体がセンシティブ鯖だからあんまり表に出して話題になったら困るし… |
… | 3724/06/30(日)13:30:57No.1206007163+下手にいじるとセンシティブすぎてそりゃ扱いにくい |
… | 3824/06/30(日)13:31:02No.1206007204+卒業アルバムの優しい人ランキングにだけ載ってそう |
… | 3924/06/30(日)13:31:06No.1206007226+家庭持ちの人格者で地雷踏まれてる分かっていても冷静でいてくれるから悪役にもやりづらい |
… | 4024/06/30(日)13:31:36No.1206007411+S3は星50個くらいポンと出してくれたら少し便利かもな |
… | 4124/06/30(日)13:32:09No.1206007605そうだねx5>S3は星50個くらいポンと出してくれたら少し便利かもな |
… | 4224/06/30(日)13:33:14No.1206007959+全くどうにも使い物にならないキャラがいるのなんてゲームとしては普通のことだし… |
… | 4324/06/30(日)13:34:07No.1206008281+全体に5ターンもつガッツ3回付与! |
… | 4424/06/30(日)13:34:12No.1206008306+>全くどうにも使い物にならないキャラがいるのなんてゲームとしては普通のことだし… |
… | 4524/06/30(日)13:34:33No.1206008425+全部他対象にしてNP100チャージでもつけてくれ |
… | 4624/06/30(日)13:36:24No.1206008977+Aバフは現時点で宝具火力に直結するから他二つに比べては触らんでもいい |
… | 4724/06/30(日)13:36:35No.1206009038そうだねx2星3なのもコスト調整に入りずらい微妙な立ち位置 |
… | 4824/06/30(日)13:36:44No.1206009089そうだねx1いっそ先住民神話の英雄の方が華々しい怪物退治の逸話も拾えて扱いやすいんじゃないかと思うけど日本での知名度がなさそう |
… | 4924/06/30(日)13:38:25No.1206009687+ジェロニモさんは全部自己バフから全体バフになれば生き残れる…? |
… | 5024/06/30(日)13:38:57No.1206009869+ストーリーにも使いづらいし描写にも気を遣うし一部のマイオナ勢以外興味無いんだから開発リソースをこんなところに割くな |
… | 5124/06/30(日)13:39:40No.1206010111+他キャラの幕間とかに出てくるといぶし銀な活躍をしていく |
… | 5224/06/30(日)13:39:40No.1206010113+スレ画よく見たら全部レベル10まで上げてて震えた |
… | 5324/06/30(日)13:40:03No.1206010242+>いっそ先住民神話の英雄の方が華々しい怪物退治の逸話も拾えて扱いやすいんじゃないかと思うけど日本での知名度がなさそう |
… | 5424/06/30(日)13:40:24No.1206010385+普通は調整とか言ってまとめて弱いキャラの性能アップデートさせるのに強化が一大イベントみたいになってるからな… |
… | 5524/06/30(日)13:40:37No.1206010465そうだねx4>スレ画よく見たら全部レベル10まで上げてて震えた |
… | 5624/06/30(日)13:41:22No.1206010736+スキル最大レベルまで上げたら変化入るとかあっても面白いかも |
… | 5724/06/30(日)13:41:35No.1206010799+でもなあ…☆3ってめちゃくちゃ強い一部の鯖以外あんま使わんし仮に強化したら使うんか?どこで?ってなる |
… | 5824/06/30(日)13:41:36No.1206010804そうだねx2強化クエじゃなくてガチで調整されたのって最初期の孔明くらいじゃね |
… | 5924/06/30(日)13:41:37No.1206010815+スレ画は雑に全体バフにするか単体付与にすればいいのでは |
… | 6024/06/30(日)13:41:41No.1206010840+いじりにくいなんて最初から分かってただろ! |
… | 6124/06/30(日)13:42:03No.1206010967+>でもなあ…☆5ってめちゃくちゃ強い一部の鯖以外あんま使わんし仮に強化したら使うんか?どこで?ってなる |
… | 6224/06/30(日)13:42:06No.1206010978+>強化クエじゃなくてガチで調整されたのって最初期の孔明くらいじゃね |
… | 6324/06/30(日)13:42:13No.1206011035+近代だしそんな強くない方がらしいっちゃらしいんだけどね |
… | 6424/06/30(日)13:42:28No.1206011123そうだねx1強いキャラが手持ちに多ければ嬉しい |
… | 6524/06/30(日)13:42:43No.1206011218+>スレ画は雑に全体バフにするか単体付与にすればいいのでは |
… | 6624/06/30(日)13:42:45No.1206011228+ピンポイントで活躍じゃなくて |
… | 6724/06/30(日)13:42:48No.1206011251そうだねx1>でもなあ…☆3ってめちゃくちゃ強い一部の鯖以外あんま使わんし仮に強化したら使うんか?どこで?ってなる |
… | 6824/06/30(日)13:43:12No.1206011385+>ピンポイントで活躍じゃなくて |
… | 6924/06/30(日)13:43:25No.1206011454+500%アップにするか |
… | 7024/06/30(日)13:43:32No.1206011493+OR塔 |
… | 7124/06/30(日)13:43:33No.1206011498+星3キャスターは術兄貴1強すぎる |
… | 7224/06/30(日)13:44:10No.1206011709+>強化クエじゃなくてガチで調整されたのって最初期の孔明くらいじゃね |
… | 7324/06/30(日)13:44:26No.1206011804+これ実装当時としても意味わかんないスキル構成じゃない? |
… | 7424/06/30(日)13:44:31No.1206011836+塔イベなら強化済み宝具で50%バフだからカレスコから宝具撃つ分他の星3より仕事する側だぞ |
… | 7524/06/30(日)13:44:58No.1206012016+カードのNP獲得量調整は気づかれないだけで地味にやってる |
… | 7624/06/30(日)13:45:28No.1206012183+>これ実装当時としても意味わかんないスキル構成じゃない? |
… | 7724/06/30(日)13:45:28No.1206012187そうだねx2>これ実装当時としても意味わかんないスキル構成じゃない? |
… | 7824/06/30(日)13:45:35No.1206012236+サモさんてNP回収マイナスとかだっけ |
… | 7924/06/30(日)13:45:59No.1206012361+バフの種類の数だけ宝具威力アップとかで… |
… | 8024/06/30(日)13:46:05No.1206012404+攻撃宝具なだけな |
… | 8124/06/30(日)13:46:20No.1206012488+塔イベも普通に強めの連中だけで回れちゃうからな |
… | 8224/06/30(日)13:46:37No.1206012603+>というか1部5章鯖が全体的にアレだけど |
… | 8324/06/30(日)13:47:34No.1206012944+BアップAアップQアップじゃなくて攻アップAアップ宝具アップだったら一発屋としてロマンがあったのに |
… | 8424/06/30(日)13:47:37No.1206012958+5章実装鯖と6章実装鯖でだいぶ実用性が違うと思う |
… | 8524/06/30(日)13:48:05No.1206013106+>サモさんてNP回収マイナスとかだっけ |
… | 8624/06/30(日)13:48:12No.1206013160+クーちゃんオルタは未だ強いと思う |
… | 8724/06/30(日)13:48:14No.1206013169+クエストやらせずに普通に調整して欲しいめんどくさいから |
… | 8824/06/30(日)13:48:53No.1206013401そうだねx1バランス調整とか考えて実装はしてないと思います |
… | 8924/06/30(日)13:48:55No.1206013410+>弓王のnp回収率が壊滅的すぎて騒がれてアッパー調整入った |
… | 9024/06/30(日)13:48:58No.1206013429そうだねx1靴作る話好きだよ |
… | 9124/06/30(日)13:49:15No.1206013537+>クエストやらせずに普通に調整して欲しいめんどくさいから |
… | 9224/06/30(日)13:49:17No.1206013545+>サモさんてNP回収マイナスとかだっけ |
… | 9324/06/30(日)13:49:18No.1206013546+強化チャンス少ないうえに強化一回につきスキル1個or宝具強化なのが本当にダメ |
… | 9424/06/30(日)13:49:23No.1206013580+3ターンにして全体にしても使うか怪しいレベル |
… | 9524/06/30(日)13:49:39No.1206013679+メイヴちゃんも最初から特攻持ちだし今じゃ運営と寝まくってなかなかの強さ |
… | 9624/06/30(日)13:49:43No.1206013722+内緒で恋バナしたい為だけに塔作る話好きだよ |
… | 9724/06/30(日)13:49:45No.1206013738+それぞれに攻撃UPとNP付与とクリ率UPとターン数気軽に盛っていけ |
… | 9824/06/30(日)13:49:54No.1206013790+>クエストやらせずに普通に調整して欲しいめんどくさいから |
… | 9924/06/30(日)13:50:16No.1206013927+>>ジェロニモさんはちょっと普通に人気が無さすぎる |
… | 10024/06/30(日)13:50:22No.1206013961+いやサモさんは明確に実装された時NP効率死んでたよ |
… | 10124/06/30(日)13:50:59No.1206014197+個人的にカード操作もっと気軽に配って欲しい |
… | 10224/06/30(日)13:51:19No.1206014297+ジェロニモの別バージョンとかいろんな意味で絶対でないだろうしせめてスキルくらい一気に全体化してやってほしい |
… | 10324/06/30(日)13:51:39No.1206014428+弓王とかスキル構成自体はそんな強くないのに一線に居るんだからジェロニモもそうなればいい |
… | 10424/06/30(日)13:52:17No.1206014615+>3ターンにして全体にしても使うか怪しいレベル |
… | 10524/06/30(日)13:53:02No.1206014858+np100貰えば普通に使われるだろ |
… | 10624/06/30(日)13:53:06No.1206014875+嫌い!って声が出るキャラはむしろそれなりに人気あるイメージだわ |
… | 10724/06/30(日)13:53:12No.1206014908+>>ジェロニモさんはちょっと普通に人気が無さすぎる |
… | 10824/06/30(日)13:53:45No.1206015083+3色バフとか1つのスキルにまとめろや!とは思う |
… | 10924/06/30(日)13:53:52No.1206015119そうだねx4>嫌い!って声が出るキャラはむしろそれなりに人気あるイメージだわ |
… | 11024/06/30(日)13:54:15No.1206015254+>3色バフとか1つのスキルにまとめろや!とは思う |
… | 11124/06/30(日)13:54:21No.1206015289+嫌いになる程度の出番とか印象がまずあるって事だし… |
… | 11224/06/30(日)13:54:58No.1206015486そうだねx1東出君はもう少しフランス組と1部5章鯖の性能何とかして |
… | 11324/06/30(日)13:55:00No.1206015506+そこのお前! |
… | 11424/06/30(日)13:56:01No.1206015834+>>>ジェロニモさんはちょっと普通に人気が無さすぎる |
… | 11524/06/30(日)13:56:09No.1206015885+出番がまず無いじゃないですか… |
… | 11624/06/30(日)13:56:11No.1206015898+スレ画みたいなスキル構成してる奴はきっとIQ1桁ぐらいしかない超絶バカなんだろうなぁと思ってた時期が私にもありました |
… | 11724/06/30(日)13:56:12No.1206015906+なんだかんだ使う星3は横にサポート要素持ってるな |
… | 11824/06/30(日)13:56:16No.1206015926+1回強化するなら宝具でスキル全体化付与とかそんなところだろうか |
… | 11924/06/30(日)13:56:29No.1206016007+酔っぱらって作ったかスキル構想用の何らかのシートのテンプレートをそのまま通したかのよう |
… | 12024/06/30(日)13:57:34No.1206016396+正直ジェロニモが出番多い扱いは割とエアプじゃない?とは思う |
… | 12124/06/30(日)13:57:55No.1206016528+そもそも方向性がないからここをこう強化してくれって言えない |
… | 12224/06/30(日)13:58:19No.1206016694+アビーの幕間でいい感じの大人キャラだったような記憶がある |
… | 12324/06/30(日)13:58:43No.1206016825そうだねx5>正直ジェロニモが出番多い扱いは割とエアプじゃない?とは思う |
… | 12424/06/30(日)13:58:45No.1206016834+>>3色バフとか1つのスキルにまとめろや!とは思う |
… | 12524/06/30(日)13:59:04No.1206016945+まあ星3だとステータス差とかですごい特攻持ってるとかじゃないとアタッカーになりづらいしサポート適性ある方が使われるのは分かる |
… | 12624/06/30(日)13:59:06No.1206016956そうだねx3>正直ジェロニモが出番多い扱いは割とエアプじゃない?とは思う |
… | 12724/06/30(日)14:00:02No.1206017275+>そもそも方向性がないからここをこう強化してくれって言えない |
… | 12824/06/30(日)14:00:16No.1206017353+>3ターンにして全体にしても使うか怪しいレベル |
… | 12924/06/30(日)14:00:16No.1206017360+1枚しかない上に性能も悪いQ強化に確定で枠割かれてるの気の毒 |
… | 13024/06/30(日)14:00:20No.1206017392そうだねx1出番が無い鯖って話題にすら上がってない奴が本当に出番が無い鯖 |
… | 13124/06/30(日)14:00:41No.1206017511+えんせーくんの幕間で出てきてびっくりした |
… | 13224/06/30(日)14:00:52No.1206017568+出オチは出番に含まれますか? |
… | 13324/06/30(日)14:01:46No.1206017846+>出番が無い鯖って話題にすら上がってない奴が本当に出番が無い鯖 |
… | 13424/06/30(日)14:02:02No.1206017940+アーチャーの魔術が投影魔術になったみたいに1色バフが3色バフに強化される例はある |
… | 13524/06/30(日)14:02:19No.1206018035そうだねx1まあジェロニモ強化に枠使われるなら他の鯖強化してってのはそう |
… | 13624/06/30(日)14:02:47No.1206018166+ラセングルがもっと強化する気があれば頻度も上がるんだろうけどね |
… | 13724/06/30(日)14:03:00No.1206018231+まあ出番なら最底辺よりはマシだろジェロニモ |
… | 13824/06/30(日)14:03:29No.1206018383+強化クエストの枠だと追いつかない |
… | 13924/06/30(日)14:03:57No.1206018535+一個ずつ改修していけばええ |
… | 14024/06/30(日)14:04:03No.1206018564+他鯖と兼ね合い気にするほどジェロニモにゲームバランスへの影響力はなさそうとは思ってる |
… | 14124/06/30(日)14:04:07No.1206018582+>まあジェロニモ強化に枠使われるなら他の鯖強化してってのはそう |
… | 14224/06/30(日)14:04:09No.1206018597+>まあジェロニモ強化に枠使われるなら他の鯖強化してってのはそう |
… | 14324/06/30(日)14:05:01No.1206018870そうだねx1全部1ターンしかないのも酷い |
… | 14424/06/30(日)14:05:26No.1206019004+>リンボお前じゃねぇ座ってろ |
… | 14524/06/30(日)14:06:11No.1206019249そうだねx1下を上げることなんて考えてないよとよく言われるゲームだが傾向としてはそれなりに弱い鯖を強化してるようには見受けられるので |
… | 14624/06/30(日)14:06:13No.1206019257そうだねx1>正直ジェロニモが出番多い扱いは割とエアプじゃない?とは思う |
… | 14724/06/30(日)14:06:22No.1206019314+>鯖の性能まるっと強化するようなリワーク的な概念を追加しないとダメ |
… | 14824/06/30(日)14:06:35No.1206019376そうだねx1ジェロニモ |
… | 14924/06/30(日)14:06:57No.1206019492+リンボはアペンドとスキル合わせて即宝具撃てるのが偉い |
… | 15024/06/30(日)14:07:06No.1206019540そうだねx1それぞれ倍率高めのおまけつけて |
… | 15124/06/30(日)14:07:39No.1206019698+ジェロニモの問題は3色統合しても大差ないというか |
… | 15224/06/30(日)14:09:11No.1206020149+星5星4あたりは慎重になるのも仕方ないけど |
… | 15324/06/30(日)14:09:26No.1206020232+星100万個ぐらい出して欲しい |
… | 15424/06/30(日)14:10:13No.1206020457+>星100万個ぐらい出して欲しい |
… | 15524/06/30(日)14:10:34No.1206020561+>ジェロニモ |
… | 15624/06/30(日)14:10:47No.1206020632そうだねx2大手でも全く過去のキャラ調整せずに新キャラが過去キャラ救済になるからガチャ引けよって方針のとこあるから恵まれてるほうだよfgo |
… | 15724/06/30(日)14:10:57No.1206020683+主役級の星5星4と比べてやるなよ |
… | 15824/06/30(日)14:11:23No.1206020799+強化にシナリオライターのリソースも使ってるのは明言されてるから |
… | 15924/06/30(日)14:11:48No.1206020908そうだねx6>強化にシナリオライターのリソースも使ってるのは明言されてるから |
… | 16024/06/30(日)14:12:17No.1206021056+星3術強化のたびにジェロニモさんが一瞬過ってはないな…って思い直す |
… | 16124/06/30(日)14:12:50No.1206021239+幕間だけじゃなくて強化もライターの仕事なの? |
… | 16224/06/30(日)14:13:01No.1206021309+1T維持するならもう倍率5000%にするくらいしかないよ |
… | 16324/06/30(日)14:13:08No.1206021351そうだねx1もう雑にアプデでいっぱい調整しましたでいいだろ |
… | 16424/06/30(日)14:13:57No.1206021584+>>強化にシナリオライターのリソースも使ってるのは明言されてるから |
… | 16524/06/30(日)14:13:57No.1206021585+>幕間だけじゃなくて強化もライターの仕事なの? |
… | 16624/06/30(日)14:14:41No.1206021796+じゃあジェロニモさんならもっとなんでも超強化できていいはず |
… | 16724/06/30(日)14:14:49No.1206021846そうだねx2なんなら強化済み宝具も酷いからなジェロニモは… |
… | 16824/06/30(日)14:15:53No.1206022176そうだねx1>強化案出してもそのキャラがそれできてOKなのか止める権利ライターに有るらしい |
… | 16924/06/30(日)14:16:21No.1206022314+フレーバー要素ってさほどゲームそのものと噛み合わないからな… |
… | 17024/06/30(日)14:16:57No.1206022484+強化に関してきのこや成田が設定的にギリギリ有りって事にしましたとかあったからな |
… | 17124/06/30(日)14:17:00No.1206022495そうだねx1調整こなれる前にたくさん手が入っちゃったやつも結果的に不遇だよねこのゲーム |
… | 17224/06/30(日)14:17:06No.1206022528そうだねx2>フレーバー要素ってさほどゲームそのものと噛み合わないからな… |
… | 17324/06/30(日)14:17:12No.1206022560+スキル強化する時に名前変えたりランクを上げたりするせいでライター通さないといけないのか…面倒くさいな! |
… | 17424/06/30(日)14:17:30No.1206022639+いくらガチャ回しても出てくる星3にリソース割くならせっかく大枚叩いて出てきた星5を最初っから強く実装して欲しいと言う気持ちはあるけどそれはそれとして長年見てきて愛着も湧いてる低レアにもっとテコ入れをして欲しい気持ちもある |
… | 17524/06/30(日)14:17:43No.1206022700そうだねx1主役級なら強化貰えるわけでもねーぜ! |
… | 17624/06/30(日)14:17:47No.1206022718+きのこの思想はソシャゲのシステムと全く噛み合わない話ばっかり聞こえてくる |
… | 17724/06/30(日)14:17:56No.1206022765+でもジェロニモさんのバレンタインイベで足が大事だから靴がダメになった時の為に現地で手製の靴の作り方を教えてくれるの好きだよ |
… | 17824/06/30(日)14:18:00No.1206022786そうだねx1>スキル強化する時に名前変えたりランクを上げたりするせいでライター通さないといけ!ないのか…面倒くさいな! |
… | 17924/06/30(日)14:18:23No.1206022892+なんかよく分からないけどもしかしてX師匠の悪口言ってる? |
… | 18024/06/30(日)14:18:29No.1206022925そうだねx1いろんなサバ使って欲しいとか言うなら今使われてるサバと同じような強化施せばいいと気づいてください |
… | 18124/06/30(日)14:18:30No.1206022932+>スキル強化する時に名前変えたりランクを上げたりするせいでライター通さないといけないのか…面倒くさいな! |
… | 18224/06/30(日)14:18:34No.1206022955+他人にラード30付与と即死率アップもっと増えねえかな |
… | 18324/06/30(日)14:18:36No.1206022965そうだねx1>きのこの思想はソシャゲのシステムと全く噛み合わない話ばっかり聞こえてくる |
… | 18424/06/30(日)14:18:39No.1206022979+最近の強化に多い攻撃時に自身のNPを増やすのやつやめてくれんかな… |
… | 18524/06/30(日)14:18:49No.1206023025そうだねx1強化関係はきのこの変なこだわりというかクソ面倒でダルい部分が色濃く出てるところだと思う |
… | 18624/06/30(日)14:19:18No.1206023165そうだねx2>>きのこの思想はソシャゲのシステムと全く噛み合わない話ばっかり聞こえてくる |
… | 18724/06/30(日)14:19:18No.1206023166+どんだけ意味不明な強さにしてもコンテ石あるから許されるのは革命かと |
… | 18824/06/30(日)14:19:21No.1206023175+開き直っていいと思うのよ |
… | 18924/06/30(日)14:19:33No.1206023226+と言うか直近でもセタンタの強化のなんとも言えない強化よ… |
… | 19024/06/30(日)14:19:41No.1206023274+トンチキイベは世界観許容するのに何でそんなとこだけこだわるの… |
… | 19124/06/30(日)14:19:45No.1206023294+>最近の強化に多い攻撃時に自身のNPを増やすのやつやめてくれんかな… |
… | 19224/06/30(日)14:19:45No.1206023296+汎用スキルのC+がB+とかになっちゃうのは設定的にあれだからオリジナルの名前にするのかな |
… | 19324/06/30(日)14:19:52No.1206023344+>どんだけ意味不明な強さにしてもコンテ石あるから許されるのは革命かと |
… | 19424/06/30(日)14:19:53No.1206023351+>そもそもfate自体ソシャゲと合ってないんだよ! |
… | 19524/06/30(日)14:19:59No.1206023381+出番あるときは割といい感じのキャラしてるんだが… |
… | 19624/06/30(日)14:20:08No.1206023428+>きのこの思想はソシャゲのシステムと全く噛み合わない話ばっかり聞こえてくる |
… | 19724/06/30(日)14:20:09No.1206023435+スレ画見るとスキル効果の全体化みたいな効果が欲しくなる |
… | 19824/06/30(日)14:20:20No.1206023489+いっそ3色1つにまとめろと言いたくなるが1Tだしバラバラのまま強化がいいのかな |
… | 19924/06/30(日)14:20:20No.1206023490そうだねx4外道な悪役すら実装できるサーヴァントのシステムとかはソシャゲ向き過ぎるまであるよ |
… | 20024/06/30(日)14:20:29No.1206023537+コンテ石にしてもたまに使えなくしたりほんとこう何がしたいのかよくわからない |
… | 20124/06/30(日)14:20:45No.1206023598そうだねx2言い方悪いけどサポートじゃない☆3以下なんてよっぽどの強化来ない限りつかわれないよ |
… | 20224/06/30(日)14:21:04No.1206023682+難しいって言うからコンテできるようにしたよ!早く進めてね! |
… | 20324/06/30(日)14:21:07No.1206023694+>と言うか直近でもセタンタの強化のなんとも言えない強化よ… |
… | 20424/06/30(日)14:21:09No.1206023705そうだねx3とはいえスカサハの強化は話題にならないだけでだいぶやってると思う |
… | 20524/06/30(日)14:21:09No.1206023706そうだねx1>そもそもfate自体ソシャゲと合ってないんだよ! |
… | 20624/06/30(日)14:21:13No.1206023723+>いろんなサバ使って欲しいとか言うなら今使われてるサバと同じような強化施せばいいと気づいてください |
… | 20724/06/30(日)14:21:32No.1206023817+キャラの上方修正くらい気軽にやってくれと思うけどシナリオ推しのゲームで本編進むのに半年とか空くからそこ埋めるのにも苦労してんだろうなとも思う |
… | 20824/06/30(日)14:21:39No.1206023847+相方のビリーはスキル古いのにNP50持ってるから一定の強さ有るのが… |
… | 20924/06/30(日)14:21:55No.1206023939+強化クエも改修もすっかり滞ってるなぁ |
… | 21024/06/30(日)14:22:11No.1206024013+おれじゃない |
… | 21124/06/30(日)14:22:11No.1206024014+>言い方悪いけどサポートじゃない☆3以下なんてよっぽどの強化来ない限りつかわれないよ |
… | 21224/06/30(日)14:22:17No.1206024055+ゲームシステム自体がなんかかみ合わないとこあるけど作品の設定や舞台自体はこの上なくソシャゲ向きだよね… |
… | 21324/06/30(日)14:22:21No.1206024067+フレーバーとか言うけど看板だから優遇みたいなとこ思いっきり出てるじゃないですか |
… | 21424/06/30(日)14:22:32No.1206024119そうだねx1この際強化とか幕間よりもメインシナリオのペース上げて欲しいんだけど |
… | 21524/06/30(日)14:23:06No.1206024278+>相方のビリーはスキル古いのにNP50持ってるから一定の強さ有るのが… |
… | 21624/06/30(日)14:23:08No.1206024290+強化クエやらない理由って一番簡単な宝具強化するとガチャ回らなくなるから頭捻って産廃にならないようなスキル考えるのがめどいからでしょ? |
… | 21724/06/30(日)14:23:09No.1206024292+クソ外道が出てきても運悪くそういうところだけ強調された状態で出てきただけで |
… | 21824/06/30(日)14:23:16No.1206024320+>相方のビリーはスキル古いのにNP50持ってるから一定の強さ有るのが… |
… | 21924/06/30(日)14:23:20No.1206024337+ゲームシステムは宝具は決め技にしたいとか言う考えと普通に周回が大事なソシャゲ部分が噛み合ってないという設計段階の不具合 |
… | 22024/06/30(日)14:23:25No.1206024368+手持ちのキャラが<<<クリアするだけで強くなるんだから強いキャラ多けりゃ多いほど嬉しいよ俺は |
… | 22124/06/30(日)14:23:29No.1206024383+>フレーバーとか言うけど看板だから優遇みたいなとこ思いっきり出てるじゃないですか |
… | 22224/06/30(日)14:23:46No.1206024464そうだねx1>>相方のビリーはスキル古いのにNP50持ってるから一定の強さ有るのが… |
… | 22324/06/30(日)14:23:50No.1206024489+>ゲームシステムは宝具は決め技にしたいとか言う考えと普通に周回が大事なソシャゲ部分が噛み合ってないという設計段階の不具合 |
… | 22424/06/30(日)14:24:18No.1206024621そうだねx1怒らないで聞いてほしいんだけどジェロニモなんて別に強いイメージないから多少弱くてもいいと思うんだよな |
… | 22524/06/30(日)14:24:22No.1206024650+人気あってシナリオでメイン張った奴が強化されるなら紙月でカーマ強化されてるわ! |
… | 22624/06/30(日)14:24:24No.1206024658+赤王がめちゃくちゃな飴強化貰ったばっかりだろ!? |
… | 22724/06/30(日)14:24:42No.1206024754+>この際強化とか幕間よりもメインシナリオのペース上げて欲しいんだけど |
… | 22824/06/30(日)14:24:43No.1206024757そうだねx3>>フレーバーとか言うけど看板だから優遇みたいなとこ思いっきり出てるじゃないですか |
… | 22924/06/30(日)14:24:58No.1206024830+ネロちゃまはすぐ運営と寝るから… |
… | 23024/06/30(日)14:24:59No.1206024836+カーマ今でも弱くはないし… |
… | 23124/06/30(日)14:25:04No.1206024865+>赤王がめちゃくちゃな飴強化貰ったばっかりだろ!? |
… | 23224/06/30(日)14:25:06No.1206024884+ゲームシステムは魔改造しまくってなんとか今の状態にしてるから |
… | 23324/06/30(日)14:25:07No.1206024891+>赤王がめちゃくちゃな飴強化貰ったばっかりだろ!? |
… | 23424/06/30(日)14:25:13No.1206024919+>>フレーバーとか言うけど看板だから優遇みたいなとこ思いっきり出てるじゃないですか |
… | 23524/06/30(日)14:25:15No.1206024933+ぶっちゃけジェロニモ強化するくらいならジェロニモオルタ出した方が早い |
… | 23624/06/30(日)14:25:16No.1206024940+>赤王がめちゃくちゃな飴強化貰ったばっかりだろ!? |
… | 23724/06/30(日)14:25:19No.1206024954+>フレーバーとか言うけど看板だから優遇みたいなとこ思いっきり出てるじゃないですか |
… | 23824/06/30(日)14:25:21No.1206024961+女が水着着るだけでレア度も上がって性能も強くなるんだから設定なんて細かい事気にしちゃダメだと思うんだ性能面では |
… | 23924/06/30(日)14:25:29No.1206024998+ペース上げてほしいどころかわざと遅くしてるんだろうからなぁ |
… | 24024/06/30(日)14:25:40No.1206025062+周回と高難易度がメインコンテンツなのにカードランダムなのどことも噛み合ってないからな |
… | 24124/06/30(日)14:25:55No.1206025119+カーマは強化いらないレベルで完成されてるだろあれ |
… | 24224/06/30(日)14:26:01No.1206025160+S2にnp30%がマシな落としどころな気がする |
… | 24324/06/30(日)14:26:11No.1206025210+Fateの顔たるアルトリアはどう思う? |
… | 24424/06/30(日)14:26:19No.1206025248+この美しいスキル構成に追加効果を足すのはエレガントじゃないから全スキル3ターンかつ300%くらいに盛る方向で強化してほしい |
… | 24524/06/30(日)14:26:22No.1206025265そうだねx2>Fateの顔たるアルトリアはどう思う? |
… | 24624/06/30(日)14:26:31No.1206025314+やっぱアルク然り青王しかり赤王然りシリーズの看板キャラは魔改造してでも強くするという鉄の意志を感じる |
… | 24724/06/30(日)14:26:34No.1206025327+>ゲームシステムは宝具は決め技にしたいとか言う考え |
… | 24824/06/30(日)14:26:36No.1206025339+>Fateの顔たるアルトリアはどう思う? |
… | 24924/06/30(日)14:26:43No.1206025379+周回においていつでも安定して使えて全体攻撃がある宝具を採用しない理由がなさすぎる… |
… | 25024/06/30(日)14:26:46No.1206025398+草 |
… | 25124/06/30(日)14:26:59No.1206025463+青子は強化あるかねえ |
… | 25224/06/30(日)14:27:04No.1206025493+>>ゲームシステムは宝具は決め技にしたいとか言う考え |
… | 25324/06/30(日)14:27:12No.1206025537そうだねx2>やっぱアルク然り青王しかり赤王然りシリーズの看板キャラは魔改造してでも強くするという鉄の意志を感じる |
… | 25424/06/30(日)14:27:15No.1206025551+まあ別にFGOなんて好きだからやってるゲームだし |
… | 25524/06/30(日)14:27:32No.1206025630+>青子は強化あるかねえ |
… | 25624/06/30(日)14:27:41No.1206025668+2回も3回も強化してもらえる人はいいなあ |
… | 25724/06/30(日)14:27:43No.1206025679+>増やすか |
… | 25824/06/30(日)14:27:48No.1206025703+青子は次世代のクリ殴り周回としての未来を感じる |
… | 25924/06/30(日)14:27:48No.1206025710+クラスのATK補正はいまさらどうしようもないんだろうな |
… | 26024/06/30(日)14:28:01No.1206025781そうだねx1>まあ別にFGOなんて辞められないからやってるゲームだし |
… | 26124/06/30(日)14:28:10No.1206025827そうだねx1強化クエストが設定的にどういう扱いなのか知らないけどそもそも何で強化クエストやらないと性能がアップしないんだ |
… | 26224/06/30(日)14:28:11No.1206025835そうだねx1>草 |
… | 26324/06/30(日)14:28:18No.1206025863+>>やっぱアルク然り青王しかり赤王然りシリーズの看板キャラは魔改造してでも強くするという鉄の意志を感じる |
… | 26424/06/30(日)14:28:31No.1206025926+何なら宝具重なってると追撃のエクスカリバー二発目まで容易に見えてくるのやべーよ人間災害か? |
… | 26524/06/30(日)14:28:46No.1206026004+>強化クエストが設定的にどういう扱いなのか知らないけどそもそも何で強化クエストやらないと性能がアップしないんだ |
… | 26624/06/30(日)14:28:54No.1206026052そうだねx1>クラスのATK補正はいまさらどうしようもないんだろうな |
… | 26724/06/30(日)14:29:00No.1206026086そうだねx1>東出君はもう少しフランス組と1部5章鯖の性能何とかして |
… | 26824/06/30(日)14:29:25No.1206026198+そもそも強化のためのバトルだって作る手間あるだろうになんで戦うんだ… |
… | 26924/06/30(日)14:29:33No.1206026239+剣ジルとかもどうしたらいいのかよくわかんないな |
… | 27024/06/30(日)14:29:34No.1206026246+デオンくんに関してはまぁうんはい |
… | 27124/06/30(日)14:29:43No.1206026291そうだねx3>強化クエストが設定的にどういう扱いなのか知らないけどそもそも何で強化クエストやらないと性能がアップしないんだ |
… | 27224/06/30(日)14:29:43No.1206026294+(マリー強化されてるの認知してないのかコイツ) |
… | 27324/06/30(日)14:29:49No.1206026324+>>クラスのATK補正はいまさらどうしようもないんだろうな |
… | 27424/06/30(日)14:29:56No.1206026362+アマデウスとかは強くない? |
… | 27524/06/30(日)14:30:01No.1206026397そうだねx6>>強化クエストが設定的にどういう扱いなのか知らないけどそもそも何で強化クエストやらないと性能がアップしないんだ |
… | 27624/06/30(日)14:30:07No.1206026421+>>東出君はもう少しフランス組と1部5章鯖の性能何とかして |
… | 27724/06/30(日)14:30:14No.1206026449+昔は出し惜しんでたから強化してなかったんだろうけど |
… | 27824/06/30(日)14:30:14No.1206026451そうだねx1>何度も魔改造されたヴラドとか最近強化されたジャンヌ以外最底辺クラスの弱さの鯖だらけのフランス |
… | 27924/06/30(日)14:30:20No.1206026489+ライターと性能関係ないって言われるけど東出鯖って普通に弱いの多いよな |
… | 28024/06/30(日)14:30:23No.1206026503+でも全鯖が全鯖ラーど持ってたらみんな違ってみんな良いって言う多様性が失われない? |
… | 28124/06/30(日)14:30:25No.1206026512+わかりました |
… | 28224/06/30(日)14:30:25No.1206026514+因みにコストまで含んだらアマデウスは最強鯖 |
… | 28324/06/30(日)14:30:35No.1206026551+スレ画は1回の強化クエストで一つにまとめて違うスキル2個はやしても誰も文句言わんと思う |
… | 28424/06/30(日)14:30:44No.1206026611そうだねx4>>>強化クエストが設定的にどういう扱いなのか知らないけどそもそも何で強化クエストやらないと性能がアップしないんだ |
… | 28524/06/30(日)14:30:45No.1206026616+>でも全鯖が全鯖ラーど持ってたらみんな違ってみんな良いって言う多様性が失われない? |
… | 28624/06/30(日)14:30:51No.1206026647+普通にすまないさんは特攻刺さる場面だと出番あるからな |
… | 28724/06/30(日)14:31:01No.1206026695+>次はなんでスキル強化しなきゃ性能がアップしないんだとか言い始めそう |
… | 28824/06/30(日)14:31:19No.1206026785そうだねx1フランス(笑)って此処でそういう評価したい奴はどうもcostという概念を無視していらっしゃるようですな |
… | 28924/06/30(日)14:31:21No.1206026797+>次はなんでスキル強化しなきゃ性能がアップしないんだとか言い始めそう |
… | 29024/06/30(日)14:31:28No.1206026839+攻撃宝具で全体回復持ちって地味にレアだからそれで押していくか |
… | 29124/06/30(日)14:31:42No.1206026913+サソソソの話をしろ |
… | 29224/06/30(日)14:31:44No.1206026922+全てにNP30獲得つければもう完成だろ |
… | 29324/06/30(日)14:31:46No.1206026945そうだねx1スレ画のスキル構成は強くないこと以上にあまりにも手抜きすぎるのが悲しい |
… | 29424/06/30(日)14:32:05No.1206027037+>そもそも強化クエストなんてキャラ設計の時点のミスなんだからスキル強化と同じ扱いなわけが無いでしょ |
… | 29524/06/30(日)14:32:13No.1206027085+ジェロニモに則した能力ってなんだよ |
… | 29624/06/30(日)14:32:32No.1206027184そうだねx1見てくれよこの大昔からいるのに一生クラスと宝具やらのコンセプトが噛み合わない感じの狂ふちょー |
… | 29724/06/30(日)14:32:32No.1206027188+>全てにNP30獲得つければもう完成だろ |
… | 29824/06/30(日)14:32:43No.1206027252+マリオとエリち性能的に相性良いのは個人的にプラス |
… | 29924/06/30(日)14:32:47No.1206027271+誰も彼もがラードを持つようになるとな |
… | 30024/06/30(日)14:32:57No.1206027321+全体宝具なんで塔イベントとかで数合わせに使えるだけマシだと思う時もある |
… | 30124/06/30(日)14:33:00No.1206027337+>ジェロニモに則した能力ってなんだよ |
… | 30224/06/30(日)14:33:04No.1206027362そうだねx6>>次はなんでスキル強化しなきゃ性能がアップしないんだとか言い始めそう |
… | 30324/06/30(日)14:33:08No.1206027384+>>東出君はもう少しフランス組と1部5章鯖の性能何とかして |
… | 30424/06/30(日)14:33:16No.1206027437+キャラ設計のミスとか言ってるけど |
… | 30524/06/30(日)14:33:18No.1206027450+>見てくれよこの大昔からいるのに一生クラスと宝具やらのコンセプトが噛み合わない感じの狂ふちょー |
… | 30624/06/30(日)14:33:21No.1206027459そうだねx4>>ジェロニモに則した能力ってなんだよ |
… | 30724/06/30(日)14:33:29No.1206027507+>サソソソの話をしろ |
… | 30824/06/30(日)14:33:45No.1206027585そうだねx2>>>ジェロニモに則した能力ってなんだよ |
… | 30924/06/30(日)14:33:46No.1206027589+アペンド4はまじでやめて |
… | 31024/06/30(日)14:33:50No.1206027608+>ジェロニモに則した能力ってなんだよ |
… | 31124/06/30(日)14:33:52No.1206027614そうだねx1>まずは日本語苦手なのをなんとかしろ |
… | 31224/06/30(日)14:33:55No.1206027630+人気があるなら強くしてもらえるならうちの姪は今頃最強になってるはずなんだ |
… | 31324/06/30(日)14:33:56No.1206027645そうだねx1ちゃんとスキル強化後のスキル名確認して下さいね? |
… | 31424/06/30(日)14:34:09No.1206027711+それならジルは子供特効だしブスは現地人特効だろ |
… | 31524/06/30(日)14:34:15No.1206027740+キャラとしても常識人過ぎるせいで基本的に物語に関わって来ないよなシリアスなイベントがまず無いし |
… | 31624/06/30(日)14:34:16No.1206027744+>見てくれよこの大昔からいるのに一生クラスと宝具やらのコンセプトが噛み合わない感じの狂ふちょー |
… | 31724/06/30(日)14:34:43No.1206027860+>>ジェロニモに則した能力ってなんだよ |
… | 31824/06/30(日)14:34:53No.1206027915+>>次はなんでスキル強化しなきゃ性能がアップしないんだとか言い始めそう |
… | 31924/06/30(日)14:34:57No.1206027942そうだねx2>ちゃんとスキル強化後のスキル名確認して下さいね? |
… | 32024/06/30(日)14:35:02No.1206027962+ゴリラになる前の青王って看板の割に扱いアレじゃなかった?出番も込みで |
… | 32124/06/30(日)14:35:03No.1206027967そうだねx2アホみたいな特攻増やすせいで自分で自分の首絞めてるのに一向にやめないよな |
… | 32224/06/30(日)14:35:05No.1206027979+>見てくれよこの大昔からいるのに一生クラスと宝具やらのコンセプトが噛み合わない感じの狂ふちょー |
… | 32324/06/30(日)14:35:09No.1206028001+>>見てくれよこの大昔からいるのに一生クラスと宝具やらのコンセプトが噛み合わない感じの狂ふちょー |
… | 32424/06/30(日)14:35:26No.1206028101+そもそもサポートバーサーカーっていう初期特有の噛み合ってなさが詰んでたから仕方ない |
… | 32524/06/30(日)14:35:28No.1206028118+>見てくれよこの大昔からいるのに一生クラスと宝具やらのコンセプトが噛み合わない感じの狂ふちょー |
… | 32624/06/30(日)14:35:32No.1206028139+>ジェロニモに則した能力ってなんだよ |
… | 32724/06/30(日)14:35:34No.1206028148+>スーパーポジティブストーカーってお前 |
… | 32824/06/30(日)14:35:38No.1206028168+>ジェロニモに則した能力ってなんだよ |
… | 32924/06/30(日)14:35:47No.1206028222そうだねx1>ちゃんとスキル強化後のスキル名確認して下さいね? |
… | 33024/06/30(日)14:35:51No.1206028240+>そもそもサポートバーサーカーっていう初期特有の噛み合ってなさが詰んでたから仕方ない |
… | 33124/06/30(日)14:35:55No.1206028264+相方がいないのも逆境だと思うわ一生おなじ奴らでつるんでる組もそれ幸せか?とは思うけど |
… | 33224/06/30(日)14:36:06No.1206028318+守護の獣が適当すぎる… |
… | 33324/06/30(日)14:36:09No.1206028332+>全体宝具なんで塔イベントとかで数合わせに使えるだけマシだと思う時もある |
… | 33424/06/30(日)14:36:12No.1206028354+>ジェロニモに則した能力ってなんだよ |
… | 33524/06/30(日)14:36:16No.1206028381+相変わらず周回脳なのかエアプアンチくん |
… | 33624/06/30(日)14:36:27No.1206028436そうだねx4正直誰も使ってないだろジェロニモなんて |
… | 33724/06/30(日)14:36:57No.1206028583そうだねx2>正直誰も使ってないだろジェロニモなんて |
… | 33824/06/30(日)14:36:57No.1206028584+狂でサポする気ならクラス相性変更くらい自前でもってこい…とは思う |
… | 33924/06/30(日)14:37:04No.1206028616+>正直誰も使ってないだろジェロニモなんて |
… | 34024/06/30(日)14:37:05No.1206028629+マイノリティなんてどうでもいいから星5強化して |
… | 34124/06/30(日)14:37:10No.1206028657+>正直誰も使ってないだろジェロニモなんて |
… | 34224/06/30(日)14:37:12No.1206028670+今実装だったら |
… | 34324/06/30(日)14:37:16No.1206028694+ジェロニモさんはアビーはともかくブスに思うところはないんだろうか |
… | 34424/06/30(日)14:37:51No.1206028871+>マイノリティなんてどうでもいいから星5強化して |
… | 34524/06/30(日)14:37:51No.1206028873+ジェロニモキャラ人気はあるほうだろ |
… | 34624/06/30(日)14:38:05No.1206028942+血濡れの悪魔の設定的にはクリ+ガッツっぽい感じがする |
… | 34724/06/30(日)14:38:07No.1206028957+>ジェロニモさんはアビーはともかくブスに思うところはないんだろうか |
… | 34824/06/30(日)14:38:20No.1206029010+>正直誰も使ってないだろジェロニモなんて |
… | 34924/06/30(日)14:38:43No.1206029137+別形態の☆5でなら可能性はあるけどそっちはそっちで渋滞起こしてるからな… |
… | 35024/06/30(日)14:38:43No.1206029141+>狂でサポする気ならクラス相性変更くらい自前でもってこい…とは思う |
… | 35124/06/30(日)14:39:08No.1206029273そうだねx1>相変わらず周回脳なのかエアプアンチくん |
… | 35224/06/30(日)14:39:09No.1206029282+守護の獣はスター減少無敵とかなんだろうか |
… | 35324/06/30(日)14:39:52No.1206029505+>>相変わらず周回脳なのかエアプアンチくん |
… | 35424/06/30(日)14:39:56No.1206029529+>ジェロニモさんはアビーはともかくブスに思うところはないんだろうか |
… | 35524/06/30(日)14:40:07No.1206029578+ジェロニモのアレな所はカタログからでもジェロニモと分かってしまう所 |
… | 35624/06/30(日)14:40:21No.1206029640そうだねx1史実でも神話でも強そうな英雄がホントは結構いるらしいけどアメリカ自体歴史が短い工業大国のイメージで定着しててインディアン?悲劇の民ですね?で話が終わるから |