戦車に対して前方から撃っても有効打にならないし側方または後方から誘導のない対戦車携行ロケットをぶっぱなしてもまず当たらんし今ウクライナで通過させてから撃つみたいな状況にそもそもなりにくいんじゃないかな

そんな…有効射程300mの無誘導弾じゃ戦車相手に戦えないんですか

>ジャベリンなんてポンコツ兵器が本当に活躍してると思ってるなら頭お花畑だな…
そうなの？

>そんな…有効射程300mの無誘導弾じゃ戦車相手に戦えないんですか
市街地に撃つにももっと高いやつで殺しに行った方がいいからまぁ…

そういえばM72も使われてるのかしら

現代戦では遮蔽物に隠れてても戦車に接近する時点で自殺行為なのかな

>現代戦では遮蔽物に隠れてても戦車に接近する時点で自殺行為なのかな
相手に歩兵が居なくてAPSも機能しないくらい近距離なら実際ガザでやってるからイケる
自殺行為なのはそう

RPGが弾だけFPVドローンに括り付けられて誘導弾化してるのを見るしスレ画も同じようにドローンに弾つければ戦果上がるんじゃない？

ドローンにつけて落とすなら別にこういう弾頭じゃなくて良いのよね
銅板と火薬と筒張り合わせたモノで十分

随分と詳しいプロがいるスレなんだな

パンツ3って値段がジャベリンの1/20なのか
安いね

>ドローンにつけて落とすなら別にこういう弾頭じゃなくて良いのよね
>銅板と火薬と筒張り合わせたモノで十分
それだとパンツァーファウスト3要素ゼロじゃない？

中東の国みたいに数kmの有線ATMの方がはるかにマシだろう
短距離の市街戦じゃなくてだだっ広い平野で撃ち合うなら

>いつもそうなんだがアレソレが活躍中!って話は眉唾ものか企業かプロパガンダの宣伝みたいなもんだヨだいたい…
活躍中くらいならまだいいよ
ゲームチェンジャー！とか無駄に煽らなきゃ

ジャベリンは特に高いタイプのATMだからね…
筒はいらんけど照準機は高いから無理して持って帰ってきてほしいくらい

誘導型対戦車ミサイルが欲しいんだよ
アゼルバイジャンが使ってたイスラエル製のカミカゼドローンじゃだめかなぁ

>随分と詳しいプロがいるスレなんだな
ただの逆張りだと考えられる

ドローンじゃなくてレーザー誘導のATMじゃダメなん?
安いし在庫も結構あると思うけど

>いつもそうなんだがアレソレが活躍中!って話は眉唾ものか企業かプロパガンダの宣伝みたいなもんだヨだいたい…
現地人がジャベリンの壁面アート描くくらい感謝してるのに
活躍してないってのはどこの信頼出来る情報ソースから言ってんの？

>>いつもそうなんだがアレソレが活躍中!って話は眉唾ものか企業かプロパガンダの宣伝みたいなもんだヨだいたい…
>活躍中くらいならまだいいよ
>ゲームチェンジャー！とか無駄に煽らなきゃ
贅沢言うならあんまし戦争で活躍中より早く終わってほしいがな…

>活躍してないってのはどこの信頼出来る情報ソースから言ってんの？
良くてロシアの軍事ブロガー
悪ければボイスオブロシアとかかな

>ジャベリンなんてポンコツ兵器が本当に活躍してると思ってるなら頭お花畑だな…
ないよりあった方が全然いいのは間違いないんだよなあ
ドローンじゃやれない亀戦車も仕留めたしな

>贅沢言うならあんまし戦争で活躍中より早く終わってほしいがな…
真のゲームチェンジャーである核弾頭ミサイルを数百発使えればすぐ終わるだろう

ハイマースとジャベリンとドローンは活躍してると思う

>>活躍してないってのはどこの信頼出来る情報ソースから言ってんの？
>良くてロシアの軍事ブロガー
>悪ければボイスオブロシアとかかな
フォーブスとどっこいのプロパガンダサイトだな

ビルの隙間からシュバっと撃つ！とか出来ないの

>ビルの隙間からシュバっと撃つ！とか出来ないの
大体今の戦いだともうビルが残ってない

まず「お花畑」って単語が臭い

活躍してないって方が無茶あるだろとしか
生産ラインも復活してたはずだしな

袋詰めされたPF3が大量に届いてる動画は22年に見た

>ビルの隙間からシュバっと撃つ！とか出来ないの
できると思うけどそのシチュエーションならビルの屋上から発射したほうが薄い天板を攻撃できそう

効いてないアピールするより効いてる事にした方が無駄に消費させてお得じゃない？
どうなのロシアの工作員さん

少なくともドローンによる攻撃よりは戦車に対して有効だもんなあ

>具体的に壁画アートと書類に書いた戦果は関係を離して調べる事はあるでしょ
>そのまま受け取ったりせずに
だから真実を知ってるならジャベリンが使えないって情報元を教えてよ…

ありがとうね！

2世代前の戦車が出張ってる現状でジャベリンが活躍できてないってことにはならんと思います

>ありがとうね！
なーにがジャベリンよ

PF3とジャベリンどっちか選んでいいよって言われたら100人中100人がジャベリン選ぶと思う

どうせ活躍の定義をずらして頑張るだけなんだから無意味

>具体的に壁画アートと書類に書いた戦果は関係を離して調べる事はあるでしょ
>そのまま受け取ったりせずに
侵攻初日辺りに「冷徹に事態を俯瞰すれば中国やロシアとの関係を深めるべきなのは明白！」とかアメリカやポリコレへの憎悪を剥き出しにしてあちこちで吠えてそう

そもそも無誘導ロケットのパンツァーファウスト3と
地対地ミサイルのジャベリンを一緒くたにして話をするな

>いつもそうなんだがアレソレが活躍中!って話は眉唾ものか企業かプロパガンダの宣伝みたいなもんだヨだいたい…
その論法は無茶では…？
>それに元から戦果に対して否定して無いぞ元レス

釣り目的っぽいレスは消します

逆にRPG-29がめっちゃ活躍してる！とかは聞かないんだよな
ウクライナもロシアも山ほど在庫あるから対戦車兵器として使われてるやつの中じゃ割合1番でかいはずなのに

リモートもしくは自動で発射できたらいいのにね
死角に設置して装甲車両が通りかかったら発射台からシュポーンって

前線にあったもんが活躍する
これね！

>逆にRPG-29がめっちゃ活躍してる！とかは聞かないんだよな
>ウクライナもロシアも山ほど在庫あるから対戦車兵器として使われてるやつの中じゃ割合1番でかいはずなのに
PF3もだけどそもそもそんな近距離で撃つシチュエーションにならないのでは

>だから真実を知ってるならジャベリンが使えないって情報元を教えてよ…
開戦当初からキルゾーン作って足止めしねえと当たんねえだのって愚痴は見た
ロシア人捕虜も動いてたら9割外してたから対応はまぁいいか…みたいに言ってたってRUSIも書いてた気がする
もう１年以上前だからソースのURLとか覚えてないけどRUSIのウクライナ資料漁ったら多分出て来る

亀戦車がただの装甲兵員輸送車みたいな扱いされててよっぽど足りないんだなって気持ちになったな

ロシアが苦戦してるみたいなのはウクライナを裏で操っている偽ユダヤとかの工作だからこんなのが活躍してるわけない

>開戦当初からキルゾーン作って足止めしねえと当たんねえだのって愚痴は見た
対戦車っていつの時代もそんなもんじゃね？
逆にキルゾーン作ってると簡単に撃破できるように見えるだけで

ジャベリンのシーカーでヘリまで落とせるのはすごいよね

ネットにドカドカ上がってるウクライナ軍の戦車撃破動画
明らかに行動不能になってる戦車の空いてるハッチにドローンで手榴弾投げ込むのが多いけど
あれは動画に見えない所で必死こいて無反動砲や対戦車ミサイルで戦車を行動不能にしてる歩兵たちの努力の賜物なんだよな

じゃああんな醜い鳥籠いらないじゃん
良かった良かった

>じゃああんな醜い鳥籠いらないじゃん
>良かった良かった
ドローン対策じゃないのそれ
ちょくちょく引っかかってる写真あるし

>あれは動画に見えない所で必死こいて無反動砲や対戦車ミサイルで戦車を行動不能にしてる歩兵たちの努力の賜物なんだよな
地雷とか砲撃の結果じゃないの？

>地雷とか砲撃の結果じゃないの？
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1e_tI3ovN5jK-RrDPCpCy2lEtnX7XJaAHGF2zPMps11w/edit?gid=0#gid=0
自爆ドローンの結果じゃないの？

>>地雷とか砲撃の結果じゃないの？
>https://docs.google.com/spreadsheets/d/1e_tI3ovN5jK-RrDPCpCy2lEtnX7XJaAHGF2zPMps11w/edit?gid=0#gid=0
>自爆ドローンの結果じゃないの？
ちゃんと文章読みなさいよ
>明らかに行動不能になってる戦車の空いてるハッチにドローンで手榴弾投げ込むのが多いけど

そのスプレッドシートって映像ソースがメインのやつだからドローンに片寄るんじゃねぇの？

他じゃ分からんけど今ウクライナ東部でやってるような戦いでPF3が活躍できるシチュエーションが思いつかない

観測ドローンの存在により素早い陣地転換の重要性が高まりうちっぱなし能力が必要とされる
そうなると誘導無しのパンツァーファウスト3は流石に厳しいね
まあ供与された数もすくないけど

使われてるとしたら陣地攻撃に使われてそう

自衛隊なら職人芸でPF当てるよ

>使われてるとしたら陣地攻撃に使われてそう
市街戦は要塞化したビルとかアパートとかの取り合いだろうしな

じゃけん更地にするね＞市街地

弾頭引っこ抜いてFPVドローンに括り付けて飛ばしてぶつけた方が効率的というのはまあ分かる

中継器置いて８km以上ドローン飛ばして着弾観測したら
T-54も間接砲撃で支援出来るんだから便利な時代になったよなぁ

>じゃけん更地にするね＞市街地
どっかの市街地攻めるのにロシアが一日中バカスカ砲弾撃ってて
あれだけ撃ってたらそりゃ砲弾なくなって北朝鮮から買うようになるよなぁと思った

>中継器置いて８km以上ドローン飛ばして着弾観測したら
>T-54も間接砲撃で支援出来るんだから便利な時代になったよなぁ
昔からソ連とか中国は戦車の関節砲撃支援はやっとるよ

>FPVドローン
そんなもんがあるの初めて知った
ロケット弾の弾頭ってロケット推進してから当たらなきゃ効果ないと思ってたけど
そのまま爆発させても効くの？

まず信管について調べようか

>昔からソ連とか中国は戦車の関節砲撃支援はやっとるよ
観測員が居なくても不正確な情報伝達に頼ったりしなくても
砲手がリアルタイムで着弾観測出来る時点で質が全然違う

ドローンと同じでこの手の無反動砲も湯水のごとく数千数万と投入してるけど数の割に大した活躍はないからプロパガンダネタにはならない
ドローンなら歩兵一人負傷させただけでも映像とれるから新兵器活躍中！できるけどそういうわけでもないし

>そのまま爆発させても効くの？
徹甲弾じゃねぇんだぞ

>亀戦車がただの装甲兵員輸送車みたいな扱いされててよっぽど足りないんだなって気持ちになったな
少し前は使い捨ての囚人部隊にさえ充てられていた装甲車両を見かけなくなってる
完全に枯渇したわけじゃなくて比較的まだ使える部隊のために温存しているんだろうけど
T-72やT-62Mに廃材で補強して亀戦車にするみたいな事をやらざる得なくなってる

行動不能になって乗員が逃げ出したような戦車でも
後々回収されて修理されて出てくるから
無人の放棄車両でもちゃんとトドメ刺しておくのは結構大事な仕事だ

>他じゃ分からんけど今ウクライナ東部でやってるような戦いでPF3が活躍できるシチュエーションが思いつかない
無防備なロシア軍が首都入城した時ですらあんまり目立ってないので野戦じゃあお話にならんだろうね

fu3672979.jpg
お友達のRPG7は大体こうやって弾頭だけ利用されてる

しかし終わりが見えねえなこの戦争

>ドローンなら歩兵一人負傷させただけでも映像とれるから新兵器活躍中！できるけどそういうわけでもないし
民生ドローンで集結地点探ってドローンの位置と方向とカメラ俯角を
そのまま砲撃諸元に直して一発目から効力射してるよ
ドローンの本当の恐怖は自爆じゃなくて観測だよ

>fu3672979.jpg
>お友達のRPG7は大体こうやって弾頭だけ利用されてる
これ正規品として大量生産したら強くない？

>少し前は使い捨ての囚人部隊にさえ充てられていた装甲車両を見かけなくなってる
>完全に枯渇したわけじゃなくて比較的まだ使える部隊のために温存しているんだろうけど
>T-72やT-62Mに廃材で補強して亀戦車にするみたいな事をやらざる得なくなってる
BTRやMT−LBよりも戦車のほうが余ってるの意外

>行動不能になって乗員が逃げ出したような戦車でも
>後々回収されて修理されて出てくるから
>無人の放棄車両でもちゃんとトドメ刺しておくのは結構大事な仕事だ
遺棄車両なんてパンツ打ち込むより中に爆薬仕掛けて吹っ飛ばした方が確実で安い

>>ドローンなら歩兵一人負傷させただけでも映像とれるから新兵器活躍中！できるけどそういうわけでもないし
>民生ドローンで集結地点探ってドローンの位置と方向とカメラ俯角を
>そのまま砲撃諸元に直して一発目から効力射してるよ
>ドローンの本当の恐怖は自爆じゃなくて観測だよ
それには賛同するけど元レスはドローンをゲームチェンジャーとする風潮に対してじゃない？

>>fu3672979.jpg
>>お友達のRPG7は大体こうやって弾頭だけ利用されてる
>これ正規品として大量生産したら強くない？
そのまま撃つよりマシだけど簡単に妨害されるし強くない

>これ正規品として大量生産したら強くない？
3Dプリンタデータがウ軍で既に共有されてるっぽい

>ドローンの本当の恐怖は自爆じゃなくて観測だよ
でも一方でただ手榴弾落とすだけとかの使い方もしてる

プーチンがやめる決意しない限りは止まらないだろうしなあ
ロシア中央銀行可哀そう

>遺棄車両なんてパンツ打ち込むより中に爆薬仕掛けて吹っ飛ばした方が確実で安い
だからこうしてドローンで手榴弾落として燃やす映像撮るね

ちょっと東部とクリミアの請求権永久に放棄するだけでいいのに

ユーロ及びドルで支払う予定をルーブルで支払いはやべえんだな…ってなったよ

TV誘導の携帯ATMってないの？
TOWをちっちゃくしたようなやつ

>ロケット弾の弾頭ってロケット推進してから当たらなきゃ効果ないと思ってたけど
>そのまま爆発させても効くの？
HEAT弾とか成形炸薬弾でググれ
爆薬の力で金属を超高速でぶつける弾だから、着弾時の存速に依存しない

>でも一方でただ手榴弾落とすだけとかの使い方もしてる
この使い方はなんか遺棄車両の処分とか負傷兵を攻撃する使い方ばっかりじゃない？

>でも一方でただ手榴弾落とすだけとかの使い方もしてる
Mavic3がデフォで28倍ズーム出来るカメラついてて3dプリント爆弾も運べるのが悪い
fu3672985.jpg

というかドローンでの戦車撃破もそれこそ上で言われてるようにキルゾーン作ってやってたりするんじゃねぇの？

なんというかこの戦争に費やされる金で
ロシアは普通の国が宇宙開発やら研究投資やらできたものをドブに捨てまくってんだよな

親露派はBRICSがロシアを助けるって言ってたけど
BRICSは西側と敵対したくないと思う

>HEAT弾とか成形炸薬弾でググれ
>爆薬の力で金属を超高速でぶつける弾だから、着弾時の存速に依存しない
お前の方が勘違いしてるじゃねーか

>というかドローンでの戦車撃破もそれこそ上で言われてるようにキルゾーン作ってやってたりするんじゃねぇの？
FPVドローンのキル動画見てると分かるけど普通に60kmとか70kmとかで走ってる車両に突っ込んでるから
そういうの無しで停車させられてる
ほんで位置バレした状態で停車しちゃったら砲撃飛んでくる
しぬ

早く無人兵器だけで戦争できる世の中になって人が死なないようになって欲しい

遺棄車両に手榴弾落っことす使い方もすればRPGの弾頭抱えて戦車のケツに突っ込む使い方もする
まあ使い倒されてるよね

>なんというかこの戦争に費やされる金で
>ロシアは普通の国が宇宙開発やら研究投資やらできたものをドブに捨てまくってんだよな
ウクライナを支配しないとロシアは普通の主権国家になれない！ってのがプーチン君の思想だから

>ロシアは普通の国が宇宙開発やら研究投資やらできたものをドブに捨てまくってんだよな
戦争前からロケットの打ち上げも満足にできなくなってたし変わらんだろ

宇宙開発に関してはソビエト時代にぶっこんで色々やったけどうま味ねえなってなったんじゃねえかな

>>というかドローンでの戦車撃破もそれこそ上で言われてるようにキルゾーン作ってやってたりするんじゃねぇの？
>FPVドローンのキル動画見てると分かるけど普通に60kmとか70kmとかで走ってる車両に突っ込んでるから
>そういうの無しで停車させられてる
>ほんで位置バレした状態で停車しちゃったら砲撃飛んでくる
>しぬ
だから待ち伏せとかそういう話

TVを見つつ人力で誘導する方式はミサイルが早くない。そして誘導中の人も動けない
なんか飛んできた！飛んできた方向へ集中砲火すれば誘導員殺せるだろ！殺せば当たらないだろう！

>亀戦車がただの装甲兵員輸送車みたいな扱いされててよっぽど足りないんだなって気持ちになったな
そもそも亀戦車って元は地雷原啓開用の車両だぞ

中国製ドローン様様過ぎる…

>TV誘導の携帯ATMってないの？
>TOWをちっちゃくしたようなやつ
マニュアルでの誘導やろうとするとどうしても装置が大型化するし担いでたらまともに誘導なんてできないので三脚付きになるぞ
イスラエルのスパイクとか

>早く無人兵器だけで戦争できる世の中になって人が死なないようになって欲しい
人が死なないようにはなって欲しいけど無人兵器だけじゃ絶対戦争は終わらない

>早く無人兵器だけで戦争できる世の中になって人が死なないようになって欲しい
戦争自体を無くすとかじゃないのかよ！

有視界誘導は射程がゴミになるので不便

>早く無人兵器だけで戦争できる世の中になって人が死なないようになって欲しい
これもこれであんまりいい世の中にはならなそうだ…

fu3672990.jpg
HEAT弾避けの金網付いてたらまだマシな方
fu3672991.jpg

やはり時代はAT-AT

東側の前線はちょくちょくロシアが自分で埋めた地雷の場所分かんなくなってるみたいで
マジでどうするんですかねコレ…
攻撃仕掛ける側が一方的に地獄なんじゃないすかコレ…

>早く無人兵器だけで戦争できる世の中になって人が死なないようになって欲しい
仮に兵士が消えてもそれこそアメリカが無人兵器運用を始めた時点からそうだけど無人兵器で都市爆撃して市民殺す展開が未来永劫続くだけでしょ

無人兵器だけで行われる戦争は人が死なないからやめる踏ん切りつかなくて経済的に致命傷になっても戦争終わらなさそう

>>HEAT弾とか成形炸薬弾でググれ
>>爆薬の力で金属を超高速でぶつける弾だから、着弾時の存速に依存しない
>お前の方が勘違いしてるじゃねーか
？

>なんか飛んできた！飛んできた方向へ集中砲火すれば誘導員殺せるだろ！殺せば当たらないだろう！
距離は？

>東側の前線はちょくちょくロシアが自分で埋めた地雷の場所分かんなくなってるみたいで
>マジでどうするんですかねコレ…
>攻撃仕掛ける側が一方的に地獄なんじゃないすかコレ…
たぶん分からなくなってるのは埋めた地雷じゃなくて散布地雷だと思うぞ

>東側の前線はちょくちょくロシアが自分で埋めた地雷の場所分かんなくなってるみたいで
いつの間にか東西から攻め込まれてれてたのかウクライナ

>早く無人兵器だけで戦争できる世の中になって人が死なないようになって欲しい
オペレーターを殺すようになるだけでは？

>fu3672990.jpg
>HEAT弾避けの金網付いてたらまだマシな方
>fu3672991.jpg
皮肉抜きで生き残るための必死な努力って感じだ

無人兵器だけで戦うより無人兵器＋兵士で戦った方が頭数多くて強いから
結局人は死ぬんじゃない

兵器は壊せても人の統治には人を送るしかないから結局そこで血みどろのテロが始まるだけですね

>兵器は壊せても人の統治には人を送るしかないから結局そこで血みどろのテロが始まるだけですね
人じゃなくてロボット送ろう

>fu3672990.jpg
>HEAT弾避けの金網付いてたらまだマシな方
>fu3672991.jpg
この鉄板のなかにまた普通の装甲があるわけだからHEAT弾避けとしては効果あるのでは

>>お前の方が勘違いしてるじゃねーか
>？
HEATっていうのはね
ユゴニオ弾性限界を抜くために高圧力にして装甲を流体と化して穴をあける仕組みだから速度じゃないの

>この鉄板のなかにまた普通の装甲があるわけだからHEAT弾避けとしては効果あるのでは
酷いのだと
網→鉄板→屋根→ERA→通常装甲
って感じの何重防御やねんって感じの亀戦車もいる

>早く無人兵器だけで戦争できる世の中になって人が死なないようになって欲しい
気軽に戦争できるようになるのだいぶやばいような気がする

ウクライナ側の対戦車戦闘が功を奏してないとして
じゃあほとんど止まってる戦線は一体どういうことなんだよって話になる
戦車止められないなら戦線を突破されて後方遮断されたりして困るからウクライナ側は包囲されたり包囲を避けるために後退したりしなきゃならなくなるわけで
でもそういう事態がほとんど起きてない以上対戦車戦闘は敵戦車の突破を許さない程度には成功してるってことじゃねえかな

>>東側の前線はちょくちょくロシアが自分で埋めた地雷の場所分かんなくなってるみたいで
>いつの間にか東西から攻め込まれてれてたのかウクライナ
南部戦線の事言ってるんじゃないかな
南部でも攻勢かけてるんだけど歩兵部隊で突撃を仕掛けては壊滅を繰り返し戦線に大きな動きはないみたい

>酷いのだと
>網→鉄板→屋根→ERA→通常装甲
>って感じの何重防御やねんって感じの亀戦車もいる
しかもドローンジャマーまで積んでるからなぁ

>いつの間にか東西から攻め込まれてれてたのかウクライナ
東西じゃなくて東と南では

oryxが確認した撃破放棄鹵獲されたロシア戦車が3000台の大台突破してるもんな
侵攻前の配備数が丸々消えとる…

>>この鉄板のなかにまた普通の装甲があるわけだからHEAT弾避けとしては効果あるのでは
>酷いのだと
>網→鉄板→屋根→ERA→通常装甲
>って感じの何重防御やねんって感じの亀戦車もいる
網だか鉄板だか屋根だあの間にERA貼ってるやつもなかったっけ

>酷いのだと
>網→鉄板→屋根→ERA→通常装甲
>って感じの何重防御やねんって感じの亀戦車もいる
当然だけど死にたくないという強い意志を感じる

>oryxが確認した撃破放棄鹵獲されたロシア戦車が3000台の大台突破してるもんな
>侵攻前の配備数が丸々消えとる…
それでいつロシアの戦車が枯渇するんです？

>HEATっていうのはね
>ユゴニオ弾性限界を抜くために高圧力にして装甲を流体と化して穴をあける仕組みだから速度じゃないの
その高圧力を実現するために一定以上の存速が必要なんだよ

>侵攻前の配備数が丸々消えとる…
ロシアの軍事ブロガーはまだT-62の在庫が2,600台あるからこれ使えとか言ってて
旧ソビエトの生産力すんげぇ〜ってなる

>>酷いのだと
>>網→鉄板→屋根→ERA→通常装甲
>>って感じの何重防御やねんって感じの亀戦車もいる
>しかもドローンジャマーまで積んでるからなぁ
ドローンジャマー積むための亀装甲かと思ってたら
ついてないやつもいて困惑している

>oryxが確認した撃破放棄鹵獲されたロシア戦車が3000台の大台突破してるもんな
>侵攻前の配備数が丸々消えとる…
一応oryxの中の人が撃破判定されても少なくない数が修理されて復帰してると説明してる

T-90が月産30台くらいでT-80とT-72とBMP系列が更に別ラインであるとかなんとか

>網→鉄板→屋根→ERA→通常装甲
ただの偽装ネットとかも低速のドローンは普通にからめ捕れるしそういう分厚い金属＝大重量に頼らない防御が出来るから際限なく盛れちゃうんだよな

2kgの弾頭持って50km/hで数km飛べてリアルタイムで映像が見れる無人機が数十万円とかよく考えたらマジですごい
近未来を描いた映画みたいだよ

旧ソの遺産とロシア連邦の未来を食いつぶしてやらなくちゃいけなかったことなんすかねえ

>>>酷いのだと
>>>網→鉄板→屋根→ERA→通常装甲
>>>って感じの何重防御やねんって感じの亀戦車もいる
>>しかもドローンジャマーまで積んでるからなぁ
>ドローンジャマー積むための亀装甲かと思ってたら
>ついてないやつもいて困惑している
亀戦車自体は規格化されたものではなく各部隊が独自にやってるものだから
ジャマー積んでないけど煙幕発生機を積んでるのもいたりするし

>oryxが確認した撃破放棄鹵獲されたロシア戦車が3000台の大台突破してるもんな
「勝手にうちをソースにしてロシアの戦車全部消えたとか調子いいこと抜かすな」ってそこが言ってる

fu3672998.jpg
もはや原型が何だったか分からないロシア軍亀戦車

>T-90が月産30台くらいでT-80とT-72とBMP系列が更に別ラインであるとかなんとか
すんげぇ〜
保管車両の再生産ラインだとしても日本ジャ考えられない生産量だ

>旧ソの遺産とロシア連邦の未来を食いつぶしてやらなくちゃいけなかったことなんすかねえ
当人たちはやらないとNATO軍がウクライナ経由でロシアに攻め込んでくると本気で思ってるので…

>でもそういう事態がほとんど起きてない以上対戦車戦闘は敵戦車の突破を許さない程度には成功してるってことじゃねえかな
ずっと昔から大火力・長射程の砲こそが戦場の主役なんだ
つまりHIMARSがメイン

>もはや原型が何だったか分からないロシア軍亀戦車
地雷啓開と兵員輸送ならマジでコレ頼りになると思う
対戦車地雷踏んでも兵員死なないだろうし

>HEATっていうのはね
>ユゴニオ弾性限界を抜くために高圧力にして装甲を流体と化して穴をあける仕組みだから速度じゃないの
HEATだろうがAPFSDSだろうが着弾時の速度が高くないとその高圧力ってのが出てこねんだわ
んで、HEATやSFFは弾頭の爆薬の圧力でメタルジェットなり自己鍛造破片なりを飛ばすから
ドローンとかロケットとか弾頭を起きに来た奴が運んでも装甲を貫徹できるのよ
速度関係ないならAPFSDSは一体どうやってその高圧力ってのを実現してんの？

>もはや原型が何だったか分からないロシア軍亀戦車
もしや火炎瓶ぶつけたら勝手に燃え尽きるのでは

マジで無限に湧いてくるくらい戦車装甲車あるよな

>もはや原型が何だったか分からないロシア軍亀戦車
そもそも戦車なのかすら謎だったりするの居るからな
ネットの類が足元まで垂れ下がっていて

>ずっと昔から大火力・長射程の砲こそが戦場の主役なんだ
>つまりHIMARSがメイン
高機動ロケット砲システムとかいって撃って戦果上げるのは誘導弾ばっかりじゃねぇか！
ロケットとミサイルの境界が曖昧になつていく

対戦車ドローンは自己鍛錬弾タイプが一番効果あるんじゃないの

大本営発表っちゃあそうなんだけど実際減ってる気配見えないのも確かなんだよな
fu3672999.jpg

>>もはや原型が何だったか分からないロシア軍亀戦車
>もしや火炎瓶ぶつけたら勝手に燃え尽きるのでは
全周鉄板に覆われてるけどどこにぶつければいいんだ？

>当人たちはやらないとNATO軍がウクライナ経由でロシアに攻め込んでくると本気で思ってるので…
脳内妄想で他国に侵攻して市民を虐殺するとかもう共存不可能じゃん

見つかったらドローンと砲撃が即座に飛んでくるからバイクでバラバラに移動するのが主流になりつつあるという

>高機動ロケット砲システムとかいって撃って戦果上げるのは誘導弾ばっかりじゃねぇか！
>ロケットとミサイルの境界が曖昧になつていく
そもそも日本人がこの二者を言葉のイメージで漠然と別者扱いしてるだけで世界的にはそうじゃないから
ミサイルは火正体全般を指すので英語では誘導ミサイルと言うし
ロシア語では誘導ロケット

APC不足でバイク使ってるだのATV使ってるだのってニュースちょっと前にあったな…

>対戦車ドローンは自己鍛錬弾タイプが一番効果あるんじゃないの
戦闘行動中の戦車に突っ込ませてるFPVの撃破率って正直わかんねえからなあ
よく上がる動画はほぼ遺棄車両へのお遊びで
このドローンで撃破出来ましたっての少ないし

>脳内妄想で他国に侵攻して市民を虐殺するとかもう共存不可能じゃん
そうだよ
イカれてるんだ

>もしや火炎瓶ぶつけたら勝手に燃え尽きるのでは
火炎瓶程度の熱量で鋼材燃やせるわけねーじゃん
むしろエンジングリルとか弱点に火炎瓶ぶつけることが難しいので効かない

>ロシア語では誘導ロケット
戦略ロケット軍いいよね…
今何やってるんだろうか
まぁ表舞台で活躍されては困るが

>APC不足でバイク使ってるだのATV使ってるだのってニュースちょっと前にあったな…
それは不足じゃなくて集まったら砲撃食らうからだったら小規模でバイクで分散して進行すればいいんじゃね？ってやった説がある
一回出て即消えた辺り失敗だったんだろうけど

自己鍛造弾備えたドローンなら戦車の上通過するだけでトップアタック出来る

>>でもそういう事態がほとんど起きてない以上対戦車戦闘は敵戦車の突破を許さない程度には成功してるってことじゃねえかな
>ずっと昔から大火力・長射程の砲こそが戦場の主役なんだ
>つまりHIMARSがメイン
MLRSで対戦車戦闘とかエアランド・バトル過ぎる…
キーウ全面で203mmの砲兵射撃で親衛戦車軍押し留めた例はあるけど、ウクライナにHIMARSで戦車撃つなんて贅沢なことできたことはないと思うし、それこそ一大事でもないのにそんな事やってたらアメちゃん怒ると思うよ

>APC不足でバイク使ってるだのATV使ってるだのってニュースちょっと前にあったな…
バイクはAPC不足じゃなくて分散することでドローンや砲撃によって一挙にやられるのを防ぐんじゃなかった？

MLRSはATACMS発射母機だから戦術運用無理なんじゃねえかな
ロケット発射機だとこんなんでてきたし
fu3673006.jpg

>自己鍛造弾備えたドローンなら戦車の上通過するだけでトップアタック出来る
だから静止目標にこれ使ってるんスよ
>fu3672985.jpg
対人にも対物にも使えて便利

>見つかったらドローンと砲撃が即座に飛んでくるからバイクでバラバラに移動するのが主流になりつつあるという
民生のバイクとかで走り抜けてる姿が偵察ドローンで確認されたりしてるね

指導者っていうのはちょくちょく見えない大量破壊兵器見つけたり妄想で戦争する

ロシアを生かしとくとこうやってニコニコとかを落としてくるんですね
害獣がよ

>集まったら砲撃食らうからだったら小規模でバイクで分散して進行すればいいんじゃね？
>分散することでドローンや砲撃によって一挙にやられるのを防ぐんじゃなかった？
なるほど思いついたからとりあえずやったとか何かありそうだな…

>指導者っていうのはちょくちょく見えない大量破壊兵器見つけたり妄想で戦争する
クソ諜報機関がよ〜

ポーランドのアショアにトマホーク入れりゃモスクワ射程に入るのにパラノイアるなってのもそれはそれで無理じゃねえかな

fu3673003.jpg
西側は冷戦後に余剰兵器殆ど解体しちゃったけど
ロシアは財政難で軍を縮小しながらもソビエトの遺産を殆ど解体せず広大な国土を活かして多数保管していた
こいつらをどんどん整備して送り込んでるからいくら撃破しても無限に湧いて出てくる

>指導者っていうのはちょくちょく見えない大量破壊兵器見つけたり妄想で戦争する
アメリカがそのせいで30年くらいイラクとアフガンで無駄金と米兵の命消費してたからな…

見えないイエローケーキはあれ難癖付けてもぶっ殺した方が世のためだったから仕方ないね
ナメてんじゃねえぞ反省してねえなテメェ

お高いATACMSばっか撃ってるわけないでしょ
通常弾頭のロケット弾も撃ってると考えるべきじゃない？

イラクは良くはねえけど石油利権ってすげえ分かりやすいのあるから安定化したいなってのはまだ理解できるんだよ
アフガンはアホ

まぁロシアはあれで割と進行受ける側の歴史だったりするからね
そういう思想になりがちな土壌自体はある
それはそれとして糞！

>こいつらをどんどん整備して送り込んでるからいくら撃破しても無限に湧いて出てくる
それで操縦する人は…？

>MLRSはATACMS発射母機だから戦術運用無理なんじゃねえかな
戦術運用無理って一体どういうことなんだ
お前の頭の中のATACMSは戦略目標を撃つの？
ATACMSってArmy Tactical Missile Systemの略で、言うまでもなく橋とか飛行場とか防空システムなんかの戦術目標を撃つミサイルだし
そもそもMLRSって対戦車子弾詰め込んだクラスター弾頭のロケット撃つ車両だぞ

>それで操縦する人は…？
畑から…って言えるほど人口は多くないんだったな今は

>それで操縦する人は…？
前線にある分は動かせてるからそこはちゃんと教習してるんじゃない

>それで操縦する人は…？
畑で…

自分らは防衛のつもりでも相手からしたら攻勢の準備してるようにしか見えねえし
敵対国家の空軍基地に囲まれていく重圧に耐えられる国家指導者なんていねえからなってのは冷戦前からアメリカの外交官から言われてるからな
何事も相手があるということを忘れると中華思想というわかりやすいことになる

>>指導者っていうのはちょくちょく見えない大量破壊兵器見つけたり妄想で戦争する
>アメリカがそのせいで30年くらいイラクとアフガンで無駄金と米兵の命消費してたからな…
対テロ戦争に熱中してたけど最近は既に特殊部隊を削減してドローン部隊に注力してるみたいね
非対称戦争から脱却しつつあるのだとか

>>それで操縦する人は…？
>前線にある分は動かせてるからそこはちゃんと教習してるんじゃない
やることは曲射で陣地攻撃だしな

2022年2月より前はロシア兵は畑から取れると言うと「もうロシア兵は訓練されたプロフェッショナルが務めている！畑から云々言う奴は認識を更新できない馬鹿！」と言われたものじゃよ

>まぁロシアはあれで割と進行受ける側の歴史だったりするからね
「まさかそんなことせんだろ」と思ってたら日本とかドイツに侵略されたからなソ連時代に
フランスとかも革命期に予防戦争吹っかけられまくったので反動で攻撃的になってたし

>fu3672985.jpg
多目的対戦車榴弾とか自己鍛造弾の凹みを複数化したやつとか最初考えた人頭いいよな

>2022年2月より前はロシア兵は畑から取れると言うと「もうロシア兵は訓練されたプロフェッショナルが務めている！畑から云々言う奴は認識を更新できない馬鹿！」と言われたものじゃよ
前線で兵が消耗してそうなったんだから2022年2月以前にそれ言ってるのはただの馬鹿では？

>戦術運用無理って一体どういうことなんだ
>お前の頭の中のATACMSは戦略目標を撃つの？
>ATACMSってArmy Tactical Missile Systemの略で、言うまでもなく橋とか飛行場とか防空システムなんかの戦術目標を撃つミサイルだし
>そもそもMLRSって対戦車子弾詰め込んだクラスター弾頭のロケット撃つ車両だぞ
いやだからATACMSの発射母機供与米MLRS以外に有んの
その供与予定がまだぐだってんのに虎の子の発射母機を前だしで善戦運用してる余裕あんのってだけなんだが

>2022年2月より前はロシア兵は畑から取れると言うと「もうロシア兵は訓練されたプロフェッショナルが務めている！畑から云々言う奴は認識を更新できない馬鹿！」と言われたものじゃよ
実際その頃はそうだったんじゃない？
今は消耗しすぎてまた畑から取ってるとかで

>ずっと昔から大火力・長射程の砲こそが戦場の主役なんだ
>つまりHIMARSがメイン
大火力長射程の砲はもっと別のことに使いたいから、迫撃砲とか対戦車ミサイルとか戦車砲みたいな射程が短い直射火器があるんだよ

人不足はAIで解決！

>2022年2月より前はロシア兵は畑から取れると言うと「もうロシア兵は訓練されたプロフェッショナルが務めている！畑から云々言う奴は認識を更新できない馬鹿！」と言われたものじゃよ
2024年では訓練なしの犯罪者だの送り込んでる！

>対テロ戦争に熱中してたけど最近は既に特殊部隊を削減してドローン部隊に注力してるみたいね
これまさにイラクで兵隊死なせすぎて無人化しようとしてた頃の傾向で目新しくも無い気がする

>非対称戦争から脱却しつつあるのだとか
再編成完了が2032年
インド太平洋艦隊の台湾侵攻予測が2026〜2028年ごろ
間に合うンすかコレ…

>人不足はAIで解決！
やるかスカイネット

>No.1205888006
ぶつけるんじゃなくてTOW対戦車ミサイルのように下に向けるタイプ
ドローンなら速度・進行方向合わせやすいし
fu3673014.jpg

留学生を騙したりインドの旅行客騙したりして前線に突っ込んでるのはだめだと思う
インド政府は黙認してる！って親露派は言うけど
そんな少数入れてもどうしようもねえし

>再編成完了が2032年
>インド太平洋艦隊の台湾侵攻予測が2026〜2028年ごろ
>間に合うンすかコレ…
もうコンステレーション級はイタリアに作ってもらったやつそのまま買え

>2024年では訓練なしの犯罪者だの送り込んでる！
ロシアって確か軍役訓練が義務だから100訓練無しではないはず
まあほぼ未訓練の素人とかわらんだろうけど

>再編成完了が2032年
>インド太平洋艦隊の台湾侵攻予測が2026〜2028年ごろ
>間に合うンすかコレ…
アフガン敗戦撤退のおかげで兵士のリクルート死ぬほど苦戦してるから実際はもっと遅れるんで安心してほしい

>いやだからATACMSの発射母機供与米MLRS以外に有んの
>その供与予定がまだぐだってんのに虎の子の発射母機を前だしで善戦運用してる余裕あんのってだけなんだが
何言ってんのかよくわからん
HIMARSからもATACMSが撃てないとか思ってるの…？

イラクとアフガンでアメリカ人の愛国心も相当ダメージ入ってそうできついな

>ぶつけるんじゃなくてTOW対戦車ミサイルのように下に向けるタイプ
こんな一発数万ドルするようなモンがウクライナが大量運用出来る訳ないじゃん
>fu3672985.jpg
これ材料費製造費コミコミで20ドル以下だぞ

fu3673016.jpg
若者が沢山死ぬと国民の動揺が大きいから
沢山いて死んでも特に悲しまれない中高年世代を上手く志願させて活用してるとか

>まぁロシアはあれで割と進行受ける側の歴史だったりするからね
イワちゃんピョーちゃんエカちゃんはどう思う？

>アフガン敗戦撤退のおかげで兵士のリクルート死ぬほど苦戦してるから実際はもっと遅れるんで安心してほしい
そうでなくても今はインフレで兵士の給与20％アップとかしなくちゃ行けないらしくて予算キツイらしいな

>ロシアって確か軍役訓練が義務だから100訓練無しではないはず
まあなんだかんだ言ってウクライナみたいに無期限の兵役期間とか国外脱出禁止とかやるほどではなくて兵役義務の条項弄っただけでしかないからなロシアは

>留学生を騙したりインドの旅行客騙したりして前線に突っ込んでるのはだめだと思う
>インド政府は黙認してる！って親露派は言うけど
>そんな少数入れてもどうしようもねえし
アフリカからも募兵してるみたいだしいよいよ本性出してきた感じある

>アフガン敗戦撤退のおかげで兵士のリクルート死ぬほど苦戦してるから実際はもっと遅れるんで安心してほしい
お友達を誘って入隊すると一足早くランクアップ！みたいなキャンペーンだしてくるくらいなんでほんとに人気無いんだろうな
正義に燃える米軍兵士は何処

>fu3673016.jpg
白髭のおっちゃんかっこいいのになあ…

>正義に燃える米軍兵士は何処
元から市民権目当てに入る移民共が米陸軍では…

>fu3673016.jpg
ぱっと見だと防衛側の風貌である

>アフリカからも募兵してるみたいだしいよいよ本性出してきた感じある
アフリカはどこだったか旧ワグネルのおかげでクーデター成功した国もあるし手伝ったれやってちょっと思う

アフリカはワグナーが活躍してたように傭兵業が全盛期だから徴兵というかかつてのスイス傭兵みたいな市場というか…

軍隊なんだから戦車ごと集結する場面がほぼある
HIMARSでそこを叩き残りを対戦車兵器で潰す
最近国境外の集結地も叩けるようになったんでより効果的になった

貧しい自国の少数民族・アフリカ人・犯罪者・占領したドネツクやルハンスクで収穫した元ウクライナ人など
死んでも全く構わない兵隊の確保については
ロシアは本当に上手くやってる

>ぶつけるんじゃなくてTOW対戦車ミサイルのように下に向けるタイプ
さすがに爆発で自機が影響受けるんじゃないの？
ドローンを再使用しないんなら自爆式で突っ込めばいいし飛行距離(バッテリー)の問題も今はある

>占領したドネツクやルハンスクで収穫した元ウクライナ人
これはチェチェンと同じでロシアに忠誠を誓うってことを見せるには血流して見せるしかないから…

>若者が沢山死ぬと国民の動揺が大きいから
>沢山いて死んでも特に悲しまれない中高年世代を上手く志願させて活用してるとか
これウクライナも同じで、動員されてるのって25歳以上なんだよね…
開戦時は27歳以上だった

>ロシアは本当に上手くやってる
ドネツク・ルハンシクの成人男性
家族を人質にほぼほぼ兵士に出来たと聞いてうまいことやったなーって

>ドネツク・ルハンシクの成人男性
>家族を人質にほぼほぼ兵士に出来たと聞いてうまいことやったなーって
露助はほんとカスだな

傀儡政府に現地人の兵隊造られるのは世界中で定番

>これはチェチェンと同じでロシアに忠誠を誓うってことを見せるには血流して見せるしかないから…
ロシア占領地で公共サービスを受けるにはロシア国籍を取得する必要がある
そしてロシア国籍を所持している者には徴兵に応じる義務がある
あくらつなちょうへいハック

>よく上がる動画はほぼ遺棄車両へのお遊びで
お遊びに見えるかも知らんけど
自軍が回収出来ない敵勢力下の遺棄車両なんか
中身燃やしとかないと再生されちゃうから重要な仕事だよ

>傀儡政府に現地人の兵隊造られるのは世界中で定番
アフガン新政府軍とかもこれだったから士気ガタガタでドミノみたいに崩れたよね

>貧しい自国の少数民族・アフリカ人・犯罪者・占領したドネツクやルハンスクで収穫した元ウクライナ人など
>死んでも全く構わない兵隊の確保については
我々が想像するロシア人は殆ど戦争に参加してないという話だね
クリミア半島とかベルゴロド州やモスクワへのドローン攻撃が増えてきてるから
だんだん尻に火が付き始めてはいるようだが
ドローン攻撃でSu-57が破壊されたのはアストラハン州にあるアフトゥビンスク基地だったか

>よく上がる動画はほぼ遺棄車両へのお遊びで
ウクライナと違ってロシアはその気になればあの手の廃棄車両すぐ復旧する工場があるので死にもの狂いなんだあのお遊び

>>ぶつけるんじゃなくてTOW対戦車ミサイルのように下に向けるタイプ
>さすがに爆発で自機が影響受けるんじゃないの？
>ドローンを再使用しないんなら自爆式で突っ込めばいいし飛行距離(バッテリー)の問題も今はある
安くて数があっても側面装甲をなんとか貫くしかない自爆型と
高くても装甲の薄いトップアタック狙えるタイプ
どっちを重視するかってこと

>軍隊なんだから戦車ごと集結する場面がほぼある
>HIMARSでそこを叩き残りを対戦車兵器で潰す
>最近国境外の集結地も叩けるようになったんでより効果的になった
HIMARSで対戦車攻撃なんて見たことねえ
そもそも供与初期のロケットは単弾頭型なわけで
こんなんで戦車無力化しようと思ったらいくらあっても足りねえよ

>我々が想像するロシア人は殆ど戦争に参加してないという話だね
だからプーチンカスを支持するんだよな
早くモスカーリが前線でゴミのように殺されるようになってほしい

所詮戦車なんかHIMARSで狙うほどの高価値目標じゃないからな
燃料タンクはじめストレージとか修理工場や集結ポイントに前線指揮所にレーダー設備に防空システム
軍隊そのものの動きを止めるのに使わないと意味が無い

>安くて数があっても側面装甲をなんとか貫くしかない自爆型と
>高くても装甲の薄いトップアタック狙えるタイプ
>どっちを重視するかってこと
攻撃に使うドローンって爆弾落とす奴より体当りする普通にFPVドローンのが高級品なんじゃねえの？

>攻撃に使うドローンって爆弾落とす奴より体当りする普通にFPVドローンのが高級品なんじゃねえの？
体当りするFPVドローンが大体７万円
偵察とか800g程度の手榴弾を落としてるMAVIC3が大体24万円

>我々が想像するロシア人は殆ど戦争に参加してないという話だね
>クリミア半島とかベルゴロド州やモスクワへのドローン攻撃が増えてきてるから
>だんだん尻に火が付き始めてはいるようだが
>ドローン攻撃でSu-57が破壊されたのはアストラハン州にあるアフトゥビンスク基地だったか
おかげで志願兵がどんどん増えてる
アフガンみたいな「遠い戦争」じゃなくなって厭戦気分が縮小してる

ドネツ川の渡河に失敗し70両以上撃破したのはHIMRSじゃなかったっけ

実際ウクライナの人的ってどうなってんだろうな
前線足りないからって後方労働者徴兵しちゃうと経済と生産が緩やかに低下してってそれはそれで死ぬし

>おかげで志願兵がどんどん増えてる
>アフガンみたいな「遠い戦争」じゃなくなって厭戦気分が縮小してる
モスクワ市民は勇ましい事言う人もいるけど自分自身は戦場行きたくないみたいな
態度取る人ばかりという話も聞くしそのへんはちゃんと分からんね

侵攻受けてるから文字通りの非常事態体制よ

FPVドローンは完全に使い捨てとして作られてて観測・爆撃ドローンのように長時間滞空して戻ってくる機能は不要なので安く作れる
電子戦で落ちて起爆しなかった敵のやつを拾って再利用したりは両軍ともしてるようだけど

>前線足りないからって後方労働者徴兵しちゃうと経済と生産が緩やかに低下してってそれはそれで死ぬし
ぶっちゃけ先端ドローン技術と西側兵器で武装した旧東側国家とか
生きててもロクな事ないしロシアと一緒に死んでくれと思われてる多分

>実際ウクライナの人的ってどうなってんだろうな
>前線足りないからって後方労働者徴兵しちゃうと経済と生産が緩やかに低下してってそれはそれで死ぬし
そもそもウクライナ経済は既に崩壊していて外国からの経済支援で延命してる状態なので…

>侵攻受けてるから文字通りの非常事態体制よ
いやWW2くらいの女性の社会進出率だと女性を労働に回して男を軍隊にオールインみたいなことも出来たけど
女性の社会進出がそこそこ進んだ21世紀だから余剰人口がどれほどいたのかっていうのがどうなんだろうなって

>>おかげで志願兵がどんどん増えてる
>>アフガンみたいな「遠い戦争」じゃなくなって厭戦気分が縮小してる
>モスクワ市民は勇ましい事言う人もいるけど自分自身は戦場行きたくないみたいな
>態度取る人ばかりという話も聞くしそのへんはちゃんと分からんね
学生とかだとticktockとかで愛国教育ダルってこぼしてたりするとか
割合は知らね

（経済支援ってなんだ？）

裏では戦争嫌でも表では欲しがりません勝つまではって同調圧力があるのは万国共通だろう
例外なのがナム戦アメリカ本土くらいで

戦争初期だとロシアで反戦運動かましてたのがガンガン投獄されてたなぁ

fu3673034.jpg
ちなみに現代ロシアも例に漏れず出生率低下の少子化問題に悩まされてる国
戦場に行かせて若者を殺すなんてもっての他だけど海軍勤務の若者に戦死者が既にぼちぼちいるのだとか

>そもそもウクライナ経済は既に崩壊していて外国からの経済支援で延命してる状態なので…
ウクライナ政府に戦費を維持できるだけの歳入がないのと、ウクライナ経済が崩壊するのは違うと思うが
22年に20%だったインフレ率も今年は6%とかだし、GDPも成長を維持してるぞ

ロシアは炭鉱町の男の平均寿命が40だの
年金受給年齢の引き上げしたから年金受給年齢が平均寿命より上になったりそんな国だし…

>いやWW2くらいの女性の社会進出率だと女性を労働に回して男を軍隊にオールインみたいなことも出来たけど
>女性の社会進出がそこそこ進んだ21世紀だから余剰人口がどれほどいたのかっていうのがどうなんだろうなって
余裕はないよ　宇だけじゃないけどね

畑で兵士が取れる時代なんてのはとっくに終わってるんだよな…

>戦争初期だとロシアで反戦運動かましてたのがガンガン投獄されてたなぁ
反戦デモやってたね…
長引くにつれてマッハで存在を消されたけど
かわいそうと言う他ない

>実際ウクライナの人的ってどうなってんだろうな
人的って…HoIかよ

世界的な少子化傾向もある

ロシアはそもそも反体制派がガンガン投獄されてる国だから即反戦デモやるような連中なんて即捕まるのは当然としか思わんかった

>>戦争初期だとロシアで反戦運動かましてたのがガンガン投獄されてたなぁ
>反戦デモやってたね…
>長引くにつれてマッハで存在を消されたけど
>かわいそうと言う他ない
出征兵士の母親の集まりとかも最近外国エージェント扱いになってたよな

>人的って…HoIかよ
労働対象年齢とか動員できるような人口の事を他にいい表現あるならそれはそれで教えて欲しい
極端な話老人子供判事みたいなのを勘定から外さんと駄目なわけで

ナワリヌイも消されてしまったしな
ここ数年で色んな人がロシアから消えた

>>人的って…HoIかよ
>労働対象年齢とか動員できるような人口の事を他にいい表現あるならそれはそれで教えて欲しい
普通に人的資源でいいんじゃね？
ゲーム用語使うのがダサすぎるってだけだよ

>ロシアはそもそも反体制派がガンガン投獄されてる国だから即反戦デモやるような連中なんて即捕まるのは当然としか思わんかった
ただ投獄されるような反体制派の中にはウクライナ侵攻に関しては支持してる連中も少ないのがね…

>ナワリヌイも消されてしまったしな
>ここ数年で色んな人がロシアから消えた
ナワリヌイは反プーチンだけど以前からウクライナはロシアの領土とか公言してた
なのでウクライナからはかなり嫌われてる

>普通に人的資源でいいんじゃね？
>ゲーム用語使うのがダサすぎるってだけだよ
端折っただけのことをそんな突っ込まれても