なぜ両肩につけないんだ

肩に沿って曲がる必要有る？

こいつの想定してる敵はまだMSじゃなく艦船だからどうせ直撃したら死ぬし…

安くて大量に供給できるんじゃないの

ガードできる角度は広くなるだろうけど
〇〇狙われたら終わりはそんなに変わらんて

機銃に対してコックピットだけ守れればいいとかなんとか
メガ粒子砲は無理無理

手に持とうが両肩に付けようが大きさは変わらないから下半身は守れない

ゲルググはクソデカシールド持ってるじゃない

全身鎧みたいなものだし

重たいとか高いとか評価軸沢山あるから
最大公約数がこれなんでしょ

>ゲルググはクソデカシールド持ってるじゃない
推力上がってウェイトに余裕できたのと対MS戦がメインになってAMBACの重要性が上がって全身守る必要ができたとかなんか理由があるんだろうきっと

どう考えても左肩にある方が便利だと思う

右腕を失うと武器攻撃がうまくできないんで
右肩を側面から撃たれにくいようにつけたと考えるとなんとなく理解できるような気はする
左肩はタックル用に開き直ってる

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>1719599377516.png
きっとパイロットはツェペリさん

なんかの映画でキャプテンアメリカの足元狙えとか指示出してたな

>どう考えても左肩にある方が便利だと思う
左右を間違えて描いた説あるよね
一方で利き腕の肩関節を守ってるという解釈もできる

まあ機械に利き手とかも若干変だが
単純に使う人間のフィーリングに合うように作るか

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>No.1205500272
それはもう盾自体の性能限界だからどうしようもなし

>1719599878988.png
多分白い悪魔だろうしポーズ関係なしに死んでた

武士の鎧の大袖とかと同じ役割なんだろうけどザクは弓矢ひかないしなあ

まず本編でこの盾使う描写あった？
トゲついてる盾を手で持ってぶん殴る！って頭悪そうな使い方のインパクトのせいで忘れちゃった

>まず本編でこの盾使う描写あった？
シャアザクは最初の2話か3話で使ってる

バズーカ持たせると干渉して肩シールドがクソ邪魔…！

左肩に鈍器的な肩アーマーつけてるところから左はタックル想定で精密動作が求められてる右に重点的に装甲化されてると思う
盾と思うから変なのであって増加装甲ならまあ

ジオン式と連邦式試しに両方つけてみたハイザック
マラサイは肩だけになったからジオンの勝利

>左右を間違えて描いた説あるよね
>一方で利き腕の肩関節を守ってるという解釈もできる
間違えたというか
設定画で肩盾を左につけると体が隠れて見えなくなってしまうので右につけたという説はきいたことある

ハイザックの場合連邦兵は手持ち盾に慣れてるし
盾のマークで連邦軍ですって示す必要があった
手持ち盾の裏はマガジン収納ポケットもある

たまに見かける両肩シールドに改造されたザク好き

ヒルドルブの肩の鉄板がザクの胸部装甲より硬いのがなんか可哀想だった

>マラサイは肩だけになったからジオンの勝利
防御力はあがるけどどうしても剣が使いづらくなるからね...
持ち替えてる数瞬の隙が命取りになりやすいし最小限の大きさにして腕直付けのほうが使いやすい

左肩にシールドつけるようになったザクウォーリア好き

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

連邦ってそもそも近接武器を実戦で使用するなんて想定ないんじゃないかな
基本戦略が数を揃えてランチェスター第二法則でタコ殴りだし

ゲームでこの肩シールド意識するのはジオフロで囮作戦やる時くらいだった

待てよ
ザクⅠでは左肩にしか増加装甲がなかったんだよな
で左を前にして突撃するのが基本だった
ということはⅡで追加された右肩装甲は本来後ろから撃たれるのを防ぐ用…？

ロボだから足撃たれても交換すればいいな

盾構えてる上半身よりも足元狙えばいいじゃんはあらゆる媒体で見るけどよく動く上に胴体よりも細い脚に弾がそうそう当たるわけないんだよね…

>連邦ってそもそも近接武器を実戦で使用するなんて想定ないんじゃないかな
してなきゃビームサーベル標準装備にしないだろ

左に盾付いていればマシンガンを体を横向きにして構えれば機能するようになるが
右に移った肩スパイクでバズーカ担ぐのに干渉しまくる

>ということは�Uで追加された右肩装甲は本来後ろから撃たれるのを防ぐ用…？
味方の弾だけでなくデブリもそこいら中飛び回ってるよ
肩という複雑怪奇な精密機械はゴミが挟まっただけでアウトっぽいし

>>連邦ってそもそも近接武器を実戦で使用するなんて想定ないんじゃないかな
>してなきゃビームサーベル標準装備にしないだろ
ジャベリンもハンマーもある

装甲で弾くように設計してるのに何故盾をつける必要が？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

宇宙での対艦攻撃が当初のザクの使途であったと思うが
右肩を壊されたくないという意思はなんとなく感じる

武器をロストしたくないならへそに武器をつければいいのに

トゲはなに？

>してなきゃビームサーベル標準装備にしないだろ
そうでもない
米兵はまず実戦では使わないコンバットナイフが標準実装だし
あるとないではやっぱり安心感が違う

>装甲で弾くように設計してるのに何故盾をつける必要が？
盾あれば実質装甲の厚さ二倍じゃん

手書きのザクが可愛い

マシンガンヒートホークバズーカの３点セットの時点で結構重そうだし
そこにさらに荷物増やしたくはないかも

戦艦の機銃で腕壊されたくないってのはあるのかね

>米兵はまず実戦では使わないコンバットナイフが標準実装だし
>あるとないではやっぱり安心感が違う
あれは武器というよりツールなのでは

>あるとないではやっぱり安心感が違う
それはつまり使う事を想定されてるからでは？

こういうこと考えて落とし込んだのがサンダーボルトじゃね？

>トゲはなに？
つよそう

>戦艦の機銃で腕壊されたくないってのはあるのかね
でもそれなら正面じゃない？左肩は全部覆われてるのに右は前側スカスカ

武器持ち替えられるメリットは武器をロストする可能性があるデメリットでもあるんだな
落としたら二度と拾えない水中用は内蔵と爪になる

スレ画しゃがんだらよくない？

まぁMS戦そのものが手探り時期の機体だし
肩シールドも「あったら便利じゃね？」くらいの考えなんじゃないかと

現実の盾も防弾チョッキも足までカバー出来なくない？

ザクのコクピットは右に寄ってるから多少の気休めでもいいから右側を守りたいという感情もあったかもしれない

>>あるとないではやっぱり安心感が違う
>それはつまり使う事を想定されてるからでは？
一生お世話にならないことが基本線で万一のときだけ存在感を発揮する
保険なんてそんなもんだよ

足なんて飾りです
スレ「」にはそれがわからんのです

バタバタ動いて当たりづらいし最悪当たっても致命傷になりづらい下半身より上半身を守るのは理に適ってる

>間違えたというか
>設定画で肩盾を左につけると体が隠れて見えなくなってしまうので右につけたという説はきいたことある
ガワラ立ちしてるあの絵で右についてたら何も見えんしな

人間の発想としてどちらかしか守る余裕がないとしたら
やっぱり上半身のほうを守りたくなるのが人情だと思うんよ

>一生お世話にならないことが基本線で万一のときだけ存在感を発揮する
>保険なんてそんなもんだよ
ツールとして使うからお世話になるね
話を戻すとそもそも連邦は近接仕様の武装も色々作ってるから想定してないってのも間違い

下半分より前後にはみ出てる前に構えた腕や背中のバックパック
上から出てる頭部のほうを守れてないのが大きいと思う

人型なんだから防弾ベストが一番いいと思う

>人型なんだから防弾ベストが一番いいと思う
それMSの場合ただの装甲では

旧ザクでなくてザクになると追加されたってことは
何らかのメリットがあったわけでしょ
グフやゲルググだと消えたけど…

なんか無駄に上手い絵で困惑する

MSの操縦マニュアルに頭より胴体守れってのがあるってどっかのガンダム漫画てあったな

そりゃジオンのMSは脚を狙えって広まるだろうしな…

>人型なんだからアインラッドが一番いいと思う

>そりゃジオンのMSは脚を狙えって広まるだろうしな…
地上に降りたら平野で狙いやすいのは足だろうな

>MSの操縦マニュアルに頭より胴体守れってのがあるってどっかのガンダム漫画てあったな
たかがメインカメラやられたくらいで継戦可能だからな

トゲよりシールド両肩じゃダメだったんですか

>>間違えたというか
>>設定画で肩盾を左につけると体が隠れて見えなくなってしまうので右につけたという説はきいたことある
>ガワラ立ちしてるあの絵で右についてたら何も見えんしな
ガンダムは手持ちだから問題なかったわけか

>右に移った肩スパイクでバズーカ担ぐのに干渉しまくる
マシンガンで艦載機やボールは問題ないし本命のバズや対艦ライフルを使いやすいし懸架して作戦に移れるってのはいい解釈だった

頭のほうが大事なのはGガン世界だけだよ…

頭壊されて問題ないのアムロくらいだし…

ザコが有効な盾持ってたら作劇上めんどくさすぎる

>ザコが有効な盾持ってたら作劇上めんどくさすぎる
じゃあウィンダムの盾は何の役にも立たないってのかよ！
そうだね

>旧ザクでなくてザクになると追加されたってことは
>何らかのメリットがあったわけでしょ
タックル強化でとげ付き肩にしたのはわかる
>グフやゲルググだと消えたけど…
対艦攻撃よりもMS同士での戦闘が多くなっちゃったんで設計思想もかわったんだろうね

ロボットで戦争自体もうだれも乗っかれないのにそんなこと言うなよ

対艦想定にしてもわざわざ近づいて肩でタックルすることあるんだろうか
ヒートホークでよくない？

動き回る敵の部位狙えるならもうエースなんよ

>米兵はまず実戦では使わないコンバットナイフが標準実装だし
>あるとないではやっぱり安心感が違う
戦場で移動する中では一番遅い歩兵扱いではなく艦載機レベルだし弾切れでも相手ブリッジやエンジン突き刺せば壊せるとんでもない武器とコンバットナイフでは比べ物にならない

別にシールドって無敵装甲じゃなくて
シールド耐久値までダメージ肩代わりする持ち運び出来る遮蔽物でしかないから
運用用途に応じて本体装甲より脆くて軽くて安価で小さくてもいいし
本体より硬くて重くて高価でもいいし
取り回し出来る手持ちでもいいし
重要部位護るいわば増加装甲としての固定シールドでもいいし
本体にも通常装甲が施されてるんだからシールド部分以外打たれたら一発で「終わり」なんて事もないと思う
ガンダムでシールド語る時は大体主張が極端すぎる
どっちみちガンダムのビームライフルの直撃入ったらザクのシールドなんてもちませんし

かったい盾やバリアを使う雑魚がわらわら出てきたら間を縫って目的地走り抜けて行くゲームになんだろな

>ロボットで戦争自体もうだれも乗っかれないのにそんなこと言うなよ
ドローンだもんな

>対艦想定にしてもわざわざ近づいて肩でタックルすることあるんだろうか
>ヒートホークでよくない？

>対艦想定にしてもわざわざ近づいて肩でタックルすることあるんだろうか
>ヒートホークでよくない？
ザクレロでいいよな！

戦闘機しかないのにそれを簡単に落とす上にタックルまで出来る兵器って怖いと思う

>No.1205503950
もうほぼグルドリンだろこれ

>戦闘機しかないのにそれを簡単に落とす上にタックルまで出来る兵器って怖いと思う
パラレルだけどORIGINでもシャアが軽くザクの足でド突いたり
バルカン(ORIGINだとある)を軽く撃つだけでも戦闘機どんどん沈むからな

こんな非効率な兵器を生産できる政府はどっちも国力最強ですよ

効率とか言い出したら人型じゃなくなるだろ…

連邦「このロボット兵器主体の戦争になってその後も戦争続いて政府も軍も財政難だよ…」

連邦のMSみたいに得物が精度の高いビームライフルやビームガンなら手持ちシールドでも良いんだろうけど
ザクマシンガンは両手でホールドしないと精度劣悪だろうしなぁ…

ザクマシンガンは無反動砲とされてるから精度はそんな悪くない気がする
対して連邦のビームライフルは意外と反動が描写されてる

対艦ならバズ持たないといかんしね
そう考えると連邦のバズーカ片手操作できるのすごくね？

とりあえずザク�Tから増やしてみようみたいなものでしかないと思う

>1719601238132.png
こんな感じのロックマンにいたような

>肩シールドより手持ちシールドのほうが便利だよなぁ！？
肩シールドを使えばなんと両手武器が使えちまうんだ！

なんだい今日はやけにかわいいザクの手描きが多いが…

肩シールドは手持ちに比べると作画コストの問題が

もしかしてジムのシールドってだいぶ堅実なのでは

>1719601238132.png
これを突き詰めると人型要らねぇなになりそうで危険！

>もしかしてジムのシールドってだいぶ堅実なのでは
とはいえスレ画の言う足元が隙だらけや…に対しては使い方によってはマシなだけで隙なのは変わらないし…

宇宙世紀の物理盾にそこまで強い印象無いなぁ…
おっちゃんの盾は例外

銃なんて捨ててかかってこい！
fu3669090.jpg

連邦のというかガンダムの盾は作画楽にするためのものだし…

>銃なんて捨ててかかってこい！
>fu3669090.jpg
>連邦のというかガンダムの盾は作画楽にするためのものだし…
盾から頭とサーベル出せばそれでOK！

物理攻撃もビーム攻撃も防ぐ３６０度展開できる電磁シールドみたいなのって無いの？

>物理攻撃もビーム攻撃も防ぐ３６０度展開できる電磁シールドみたいなのって無いの？
Vのタイヤが似たようなものかな?

ザクのコックピット守護れてるから良くない？

MSで全方位展開できるビームシールド持ってるのいたっけ？

ファンネルバリアは物理防げるかわかんないか

盾を配給してもらえなかったドムかわいそう

手書き可愛くてズルい

>盾を配給してもらえなかったドムかわいそう
あいつは忍者タイプだから

ユニコーンのシールドは自律操縦で勝手に飛び回って敵を攻撃するし
みんなああいうの配給したらいいんじゃ？
飛び回ってる間自分を防御してくれない難点があるけど

>盾を配給してもらえなかったドムかわいそう
速いし素の装甲厚くしといたから盾なんていらないよねってやつ
でもジャブローに空挺させられて対空砲火にやられる

>>盾を配給してもらえなかったドムかわいそう
>あいつは忍者タイプだから
忍者というか虚無僧では？

そもそもMSの運用方法がすごい機動力で弾かわして戦艦の懐に飛び込むだから盾も最低限なんじゃないの

拾ったやつ流用したEz8の胸部装甲がマゼラトップの主砲を至近距離で受けて防いでるんでそれなりに硬いザクのシールド

>MSで全方位展開できるビームシールド持ってるのいたっけ？
このドッゴーラ改は全身がビームそのものなのだ！

>このドッゴーラ改は全身がビームそのものなのだ！
ほい
電子レンジ

旧ザクの時点では両肩開いてたわけで
ルウムまでにデブリ避けとかに右肩に何か装甲つけとくのがいいわ！って事件があったんじゃないだろうか
ライバル社の失敗作が見せてくれた失敗から学んだとか

>MSで全方位展開できるビームシールド持ってるのいたっけ？
タイヤつきゲドラフは全方位防御できるからその時代まで待てばなんとか

>旧ザクの時点では両肩開いてたわけで
>ルウムまでにデブリ避けとかに右肩に何か装甲つけとくのがいいわ！って事件があったんじゃないだろうか
>ライバル社の失敗作が見せてくれた失敗から学んだとか
ヅダも肩に一応シールドついてるから逆にそこは評判良かったのかもしれん

手が塞がらない腕部装着型シールドが一番便利な気がしないでもない
それの終着点がビームシールド

ただのウェイト管理用のをシールドと言い張ってる説

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

前に見たガンダム漫画で宇宙ではドラゴンボールの舞空術みたいな態勢で飛ぶから肩シールドでも十分全身を覆えるってあったな
J型の開発が遅いから地上戦はそこまで考慮してなかっただろうし説得力はある

足いらなくね？

これシールドだったんだ
機動隊の盾みたいにタックル時に使う武器かと思ってた

このシールドが機能してるゲームは良ゲー

ザクが作られた時にはまだ連邦にMSはないことを考慮すべき

グフやゲルググでシールド手持ちになったのが結果を表してるからな…

>グフやゲルググでシールド手持ちになったのが結果を表してるからな…
グフより後に作ったであろうF2だのFZだのも肩シールドだし…

ザクの武装は対艦用のはずなんだよな
少なくともヒートホークは明確にそういう設定だったはず

左肩のスパイクも敵艦に体当たりするための装備ってことか
グフでも残ってるけど

>ザクの武装は対艦用のはずなんだよな
>少なくともヒートホークは明確にそういう設定だったはず
ザクマシンガンまで対艦用って言われるとじゃあセイバーフィッシュの相手はどうしてたんだろうなってなる

>ジオン式と連邦式試しに両方つけてみたハイザック
>マラサイは肩だけになったからジオンの勝利
作ってる所が違うだけじゃねーか！

機動兵器である限り盾の材質で本体装甲作ればいいじゃんって構造的なツッコミどころが避けられない

>>ジオン式と連邦式試しに両方つけてみたハイザック
>>マラサイは肩だけになったからジオンの勝利
>作ってる所が違うだけじゃねーか！
作ってるところも結局ギラドーガでハイザック式に戻したし…

盾で全身守ろうとするとサンボル式になるけど
あれなら本体の装甲厚くするでもいい気がする

>作ってるところも結局ギラドーガでハイザック式に戻したし…
その後顧客の要望でザク形式に戻しました！

>機動兵器である限り盾の材質で本体装甲作ればいいじゃんって構造的なツッコミどころが避けられない
いや作ってるじゃん

>このシールドが機能してるゲームは良ゲー
ガンバトだな
ガードしなくても勝手に右からの攻撃を吸う

>このシールドが機能してるゲームは良ゲー
スパロボAのザクシールドは滅茶苦茶不評だぞ

>>作ってるところも結局ギラドーガでハイザック式に戻したし…
>その後顧客の要望でザク形式に戻しました！
RFザクってブッホ製じゃなかったっけ？

Reシリーズはそもそも性能なんかよりジオン公国軍の見た目サイコーな連中だから発注がおかしいのだ

>Reシリーズはそもそも性能なんかよりジオン公国軍の見た目サイコーな連中だから発注がおかしいのだ
見てくれよこの何の意味もない動力パイプ！

手にも付けられるんじゃないの？
ナックルシールドみたいに

>見てくれよこの何の意味もない動力パイプ！
本当に意味のない奴

>ジオン式と連邦式試しに両方つけてみたハイザック
>マラサイは肩だけになったからジオンの勝利
どっちもいらねえ！

>どっちもいらねえ！
まあグリプス戦役時代のライフルの出力だとシールド構えてても貫通されるから避けろ!って発想だからな

>まあグリプス戦役時代のライフルの出力だとシールド構えてても貫通されるから避けろ!って発想だからな
効かねえ！

>効かねえ！
お前とアッシマーは何で出来てるんだよ！