そりゃメモリが悪いんだろう

:(

稀によくある

まずは1本ずつチェックだ

>:(
これ可愛いよね

刺し直せ

memtestしよう

刺すスロットを変えるだけで安定性に影響したりもする

接触不良

枚数増やすんじゃなくて容量でかいのと入れ替えたほうがよかったんじゃない

もう最近は全部同ロットのメモリで揃えないほうが悪いまであると思う
DDR5はそこらへんがかなりシビアになってるらしいんで

相性悪いか不良品引いちまったか

絶対浮いてるから刺しなおせ

32GB1枚だったからね！1枚買い足したの！午前中ブルスク再起動ブルスク回復モードだったの！
昨日増やしたのに1日経ったら壊れたの！

メモリ4枚刺すな

神社でご祈祷してもらってから装着するんだよ

>32GB1枚だったからね！1枚買い足したの！午前中ブルスク再起動ブルスク回復モードだったの！
>昨日増やしたのに1日経ったら壊れたの！
初期不良を引いたのかもしれないしママンのスロットがイカれているのかもしれないぞ

ちゃんと挿す前に洗った？

スロット変えまくると案外直ったりする

よくわからんメーカーのを買うとそうなるなった

指に跡が残るくらい奥まで刺したか？

刺す時か外す時にロック外さないでゴリラパワー使ったんだろ

初期不良なんてどうしようもないじゃん！！運ゲーきらい！

1枚だったのはもったいないな
なんで16GB×2か最初から32GB×2にしなかったの…

メモリを混ぜ混ぜ

俺も新作のためにSSD交換したら超快適になった！

2枚セットで片方不良だと両方返すことになって困る

>初期不良なんてどうしようもないじゃん！！運ゲーきらい！
これでも昔と比べれば相性問題ほぼなくなったんだぞ

8×4
いい匂いがしそう

反対側が半刺しの状態でもロックが閉まるようになってるの欠陥じゃないすか？とは思う

ﾊﾞｷ！ﾒｷﾒｷ！ﾎﾞｷｯ！！ってなるまで深く差せ

指し直すの怖い！！
購入時は16*2より32一枚が安くて釣られちゃった！！

ブルスクじゃないけど買ったばっかのPCがプチフリ連打して困る

>指し直すの怖い！！
いいからやれ

いやでもまぁ…怖い気持ちはわかるよ…

昔と比べるとメモリスロット柔らかくなったと思うけど

俺の予想では刺す場所を考えてない
挿すスロットの順番はマザボの説明書に書いてある

刺すの怖いならなんで買ったの…

ぶっ壊れるくらいの力込めてやるんだよ！

>指し直すの怖い！！
>購入時は16*2より32一枚が安くて釣られちゃった！！
32を2枚買わなきゃ

カチッって音がするまで押し込むんだよ
バキッ！じゃないから気をつけろ

別メーカー2本って事？
やめなよ…

メモリクロックを落とすかメモリの電圧盛れば大抵解決する！

基本的に異種メモリ混ぜ混ぜはダメだぞ

失敗した途端怖くなるでしょ！！！
ASrockH670のメモリA2のところに元からの32GBが刺さっててB2に指したら壊れたの！
B2じゃない場所に挿しても許されはする？

端子が同じでも互換性ないパターンもあるぞ…

メモリは基本的に一パッケージ分だけ使う物だぞ

先ずは新しいメモリだけ挿して動作確認してみたら

メーカーAの32GBにメーカーBの32GBを足したってコト！？

接触不良はよくあるから差し直しなさる
別のスロット試すのはその後

>DDR5はそこらへんがかなりシビアになってるらしいんで
DDR3の頃は相性問題なんて過去の話扱いされたのにどうして4も5もこんなダメな子になって…

どっちも…たぶん同じだよ…？crucialのDDR4-3200だし………だめ？

どうせもう壊れてるなら何しても怖くないでしょ
壊れてるか確認するために刺しなおせって言われてるだけだし

どうせブルスクなんだから差し直しに怖いもなにもなくない？

>メーカーAの32GBにメーカーBの32GBを足したってコト！？
これで動かなくなるのもそれはそれで納得しがたい

取り付ける時に全裸にならなかったから････

なんだろうちゃんと差し込めてないとかの線が濃厚

>どっちも…たぶん同じだよ…？crucialのDDR4-3200だし………だめ？
ロットが違えば別のメモリと思え
と言っても2枚だったら別のメモリ刺そうが設定詰め過ぎなきゃ大丈夫だと思うけど
XMP読み込んだりした？

メモリのクロック落としてもダメならスロットの問題かなぁ

ふと疑問に思ったんだけどA1A2に挿してみたらシングルチャネルで動くのかな？

挿し直すために電源落とした！！
挿すときにマザーボードが撓むの怖いよ！！

自分もこういう事あったけど
>なんだろうちゃんと差し込めてないとかの線が濃厚
これだった
思ったより思いっきり差し込まないと駄目

接続硬すぎだからな…ﾊﾞｷｯ

最近ブルスク見てないな

>挿すときにマザーボードが撓むの怖いよ！！
わかる〜

ゴリラパワーだゴリラパワーで大抵の問題は解決する

既に固定できてるなら反対側押すだけじゃろがい！

メモリ差す時だけはゴリラになれってカーチャンに言われただろ

これで爪開けてなかったら笑う

初期2枚に別メモリ2枚足して2:2で全然動いてたけどある日突然フリーズ多発して初期の2枚ぶっこ抜いたら症状無くなって話だけ聞いてた相性ってほんとにあるんだなぁってなった

>メモリ差す時だけはゴリラになれってカーチャンに言われただろ
ﾐｼﾐｼｯ…

差し込む時カチッってなったかどうかだな

隣のメモリと高さ同じよし！！
昨日もこれくらいちゃんとやったのに！！！
電源オン！！

ちゃんと端子にﾌｰﾌｰした？

Ryzenが大容量メモリ扱うの苦手だったのって昔の話？

ロットが同じパーツが複数あるってことは同じタイミングって寿命を迎えやすいってことだ

使ってるRyzen2600は8G2枚と16G1枚で元気にしてる

俺も新しいメモリ刺してからブルスク多発したから尼に送り返して同じのと交換してもらったら改善したよ
故にさっさと返品しよ

>ちゃんと端子にﾌｰﾌｰした？
錆びるからやるな

ブルスク自体出ないで電源押しても起動せずシャットダウンし続ける事あったなメモリ差し直したら治ったけど

新しいのを追加するのはイマイチ
容量大きいのに差替ろ

画面すら点かなくなってる！！！！
ポストステータスチェッカーDRAM真っ赤！！

おめでとう

メモリってマジでちゃんと挿せてるかわからんよね
流石にもういいだろ！と思ったらまだ入ってマジかよ……ってなる

相性か初期不良じゃない？

新しいのだけ挿して起動する？

静電気を帯びた手でメモリを触って壊したかちゃんと刺せてないかどっちか

規格品なのに相性ってなんだよ！
規格満たしてても動かないなら返品だろうが！

ほぼ新しく買ったメモリ返品だけど新しいのだけで動くか試してみるね！！

実は中華製の真っ赤な偽物で32GBでは無く32MBだったとか

原因はっきりしてていいな

大昔にケチってバルクメモリ差したらHDD巻き添えにして死んだわ

こういうとき冷や汗かくよね

デュアルにするなら最初から二枚組買いましょう

がんばれ♥がんばれ♥

俺は逆に差し込んでたことあった

これはあれだ
いろいろやって結局ダメでしたー！ってなるやつと見たね

まぁ原因はっきりしてるだけいい方だ

メモリを何故2枚セットで売ってるかというとその2枚で動かして確認取れてるからなんだ

UEFIまでたどり着けるならメモリプロファイルが変になってないかも確認しな

2枚組を買って元々使ってたやつをメルカリに出して補填が正解

変な汗出るよね暑いからとか抜きに

>まぁ原因はっきりしてるだけいい方だ
電源入らなくてマザボか電源かわかんねぇ…ってなるの最悪過ぎるよね

速度弄らないとだめなケースあるけどそれ以前の問題っぽいな

最近いもげでPC診断する奴多いな…

5年以上なかったメモリを掃除ついでに抜き差ししたら死んだから稀によくある

ちゃんとしたメーカーのやつ買った方がいいぞ
安すぎるやつは信用ならん

BIOSアップデートか何かして相性悪くなったんじゃない

>最近いもげでPC診断する奴多いな…
img診断は無料だからな

俺も先週メモリ増設して認識しないからやっちまったかと思ったけど元のやつと刺す場所入れ替えたら認識したからもうよくわかんない

新しく買ったメモリ両側カチッとゴリラして単独で電源入れました！DRAMのLED真っ赤でうんともすんとも言いません！！
よくもこんなメモリ売りやがって！！！

やったことないけど片方OCメモリだったりCL違うやつ混ぜたらどうなるんだろう

PC難し過ぎる…

アタリ！

>やったことないけど片方OCメモリだったりCL違うやつ混ぜたらどうなるんだろう
性能低い側に合わせて動くはず

ホコリまみれのソケットにメモリ挿したとかじゃねえだろうな

最小構成は甘え

PC何もわからないからもうとりあえずいっちゃんええやつ買い直す繰り返すしかない…

>PC難し過ぎる…
これガチ

それぞれのメモリの型番言ったら詳しい人が診断してくれるんじゃない

>>最近いもげでPC診断する奴多いな…
>img診断は無料だからな
わたしは遠慮しておきます

パソコンの構成と配信ソフトはマジで良くわからんけど動いてるからいいやみたいな事多い
俺は雰囲気でパソコンのオタクをやっている…

メモリが駄目なだけで映像出力一切しなくなるのふざけんなよ…

原因の切り分けが出来るだけでだいぶマシになるんだよな…

PCのパーツ自分で変えるなんて簡単だぞ
とかオタクよくいうけどまに受けるとスレ「」みたいなかわいそうなめにあう

叩いたら治るよ

>>やったことないけど片方OCメモリだったりCL違うやつ混ぜたらどうなるんだろう
>性能低い側に合わせて動くはず
じゃないと高い方に合わせたら低いパーツが誤作動連発するからな…

ダメモリおいくらだった？

CMOSクリアした?

何もわからねえ！でもなんでもやりたくなる！金出すしかねえ！で乗り切る

マザーボードのBIOSがDDR5のデュアルチャネル対応にバグがあって同じことになったことあるよ
ちゃんとBIOS更新した？

>静電気を帯びた手でメモリを触って壊したかちゃんと刺せてないかどっちか
それかマザーのデータバスに傷つけてるか

両側のロックかかったの確認したら真ん中もしっかり押して本差ししないとダメだぞ

ハズレメモリ！！ゴミ！！

静電気とかいう一見してわからない要因で駄目になってることがあるのクソ

静電気怖い…
ゴム手袋で作業すればいいのか?

電原の供給形式が2種類あってゲーミング用は高確率で一方にしか対応してないのでWindowsの設定はちゃんとしましょう

ゴリラパワーするな
ゴリラのように繊細にやれ

PC弄る時は血眼になって口コミ含めて情報漁るけどニッチな情報だとすごく苦労する
みんなブログとか気軽に書いて…

ダメモリはこいつね！！！
fu3666523.jpg

マザボのBIOSもCMOSもわからないけどこいつのせいにするよ！！！

これと同じメモリ4枚挿してるけどうちは問題なく128GB認識してるよ！

アタリ引いたね
おめでとう

よし交換依頼だ
紛争を開始しようぜ

まあ新しいメモリが駄目そうってわかっただけよしとしよう
交換できるなら

最近はヒートシンク無しの裸メモリも懐かしくなったな
BTOやバルクぐらいか今も見るの

Aのスロットに新しいメモリだけ
Aのスロットに古いメモリだけ
Bのスロットにに新しいメモリだけ
Bのスロットに古いメモリだけ
A Bスロットにメモリ
A Bのメモリ入れ替え
とりあえず全部やろうね…

ネイティブ3200の定番のメモリじゃないの

>メーカーAの32GBにメーカーBの32GBを足したってコト！？
経験則的にこれダメになるのはわかるけど何でメモリ如きでそうなるのかわかってない

メモリは本当に相性問題が起こりやすいイメージだわ
昔に比べりゃ減ったけどやっぱり起きるし

DDR4だよよくあるよね

ネット上だと自作してなんぼみたいな空気あるけどこういう心配しなくていいのは大きいよなって思ったりする

>ネット上だと自作してなんぼみたいな空気あるけどこういう心配しなくていいのは大きいよなって思ったりする
メモリ増設だから別に自作でも無いと思うけど

挿せるのにあんまり複数挿すの良くないってのもなんか理不尽だよな

・へ・

16GB版はメモリサポートに載ってるけど32GB版載ってねえから相性かもしれねえな
https://www.asrock.com/mb/Intel/H670%20Steel%20Legend/index.jp.asp#Memory

>メモリ増設だから別に自作でも無いと思うけど
ちょっと自作脳過ぎるな

定番だろうと不良品は出るんだ

>>ネット上だと自作してなんぼみたいな空気あるけどこういう心配しなくていいのは大きいよなって思ったりする
>メモリ増設だから別に自作でも無いと思うけど
トップクラスに怖いところまで無い？
折れそうになったりするし

なんであんなに硬いのか
間違ってるのか正しいけど硬いのか不安になる

元に戻して元通りに動くならまあお疲れ

増設は改造の範疇であって自作とは違うんじゃねぇかな…

ふーふーしたか？

メモリ増設で外れ引いたことがないからこういうスレ見ると怖くて震える

今刺さってるのと同じだから安牌だと思ったのにちくしょう！！
増設のためには祈りながらまた買うか〜〜

使えるって書いてあるのに使えなかったりするパーツほんとになんなんだよ

メモリ買う時は2個セットのやつが安牌なんだよね

>増設のためには祈りながらまた買うか〜〜
だがもしマザボ側のメモリスロットが死んでるとしたら…

構成戻して普通に起動するなら交換案件だから頑張れ

メモリ増設のためにCPUファン外してうんぬんとかすると自作扱いしたくなる

刺す場所変えたらエラー消えるとかある

自作したときメモリ壊れてて大変だったよ
こういうとき店に持ち込めるのは助かる

マザボのアップデートしてもっかい試してみよう

俺も家電量販店でマザボのマニュアル見せながらおすすめメモリ選んでもらって買って帰って組んだらまったく動かねえで
てめーこの野郎って返品しに行ったら店頭の同じマザボのデモ機では何も問題出ず起動ということがあった
で交換品もらって帰ったが家では交換品も動かずお蔵入り
全然わからん

>増設のためには祈りながらまた買うか〜〜
これに懲りたら1枚買うのはやめとこうな

あったなぁ
最終的に友人を頼った
二度とPC弄らない…ってなった

原因の切り分けがしんどいからなぁ…
最終的な作業自体は大したことないのにこれのせいで一日仕事になったりする

これだからPC自作なんてしたくない

CPUの故障は気づけなかった

たまたま初期不良品引いたかマザボのスロット死んだだけでメモリの相性問題関係ないだろう

>原因の切り分けがしんどいからなぁ…
>最終的な作業自体は大したことないのにこれのせいで一日仕事になったりする
ほとんどがヒューマンエラーで自分をぶちのめしたくなるのいいよね…

メモリ増設するだけでPC丸ごと買うのはアホらしいからな……メモリ合うかどうかのお試しとかさせて欲しい

>メモリ増設するだけでPC丸ごと買うのはアホらしいからな……メモリ合うかどうかのお試しとかさせて欲しい
ツクモとかアークとかのオプションに相性保証あるよ

マザボのメモリとストレージの相性は買う前に確認しといたほうが良いマジで

刺すスロット変えてもダメ会

メモリが高速になるにつれて交換ならともかく増設の相性は結構ある
速度バラバラだし

>>メモリ増設するだけでPC丸ごと買うのはアホらしいからな……メモリ合うかどうかのお試しとかさせて欲しい
>ツクモとかアークとかのオプションに相性保証あるよ
そんなのあるんだ…でもお高いんでしょ？

>ツクモとかアークとかのオプションに相性保証あるよ
毎回絶対つける奴
そしてそういう時は全く不具合ないの

果てしない原因箇所の特定作業を延々続けるのが楽しいんやろがい！って友人に言ったらマゾか？って言われたけど…まあ……はい

思い出したようにパーツの買い足しの増設はだいたいトラブルになる

>毎回絶対つける奴
>そしてそういう時は全く不具合ないの
そんな起きるもんでもなくね？

>そんなのあるんだ…でもお高いんでしょ？
1000円くらいだよ
https://www.ark-pc.co.jp/i/11609999/
ツクモは商品代金の10%だっけな

試したことまとめておくよ！
A2旧メモリB2新メモリ　🙅‍♂
A2旧メモリB2空　　　　🙆‍♂
A2新メモリB2空　　　　🙅‍♂
新旧メモリは同じcricialのCT32Gだよ！！
以上からこいつは初期不良！！
アドバイスありがとね！！！

保障系は絶対付けた方がいいよなぁと思いながら付けない

>果てしない原因箇所の特定作業を延々続けるのが楽しいんやろがい！って友人に言ったらマゾか？って言われたけど…まあ……はい
達成感はあるんだけど正常動作させて本来やりたかったPC使った行為する気力まで浪費してしまうからな…

SSDやHDDの相性問題は当たったことないけどあるんだろうな

DDR5で4枚挿しで不安定はどうせ眉唾だろ…と思ったら俺もこうなった

>今刺さってるのと同じだから安牌だと思ったのにちくしょう！！
同じメモリでも製造時期の違いによってダメになったりもあるよ

機械カチャカチャするのが楽しいから仕方が無いんだ性分なんだ

>以上からこいつは初期不良！！
よかったよかった

安いマザボだと変な相性問題あるからマザボはもう少し値段かけたほうがいいぞ！

>新旧メモリは同じcricialのCT32Gだよ！！
>以上からこいつは初期不良！！
>アドバイスありがとね！！！
初期不良というか同じモデルでもロット違うと細かい仕様が違うことがあるからBIOSが古いメモリの設定を新しいメモリに流用しようとしてそうなる
CMOSクリアしたらおそらく認識するけどそもそもデュアルチャネルでロット違い混ぜるのは無茶だよ
あとそれ本当に同じモデル？

DDR5は最初から2本しか埋めないものと思ってる

簡易水冷の内部のポンプが死んでるの気づかずにマザー3回焼いた人とかもいるし
動いてるところが見えないと他を巻き込む事故につながる

DDR5は基本2本差しとかいうシビアさ
動作も遅いしなんなのこいつ

>DDR5は基本2本差しとかいうシビアさ
>動作も遅いしなんなのこいつ
動作が遅いって言ってもDDR4ぐらいには速度は出るんじゃなかった？
DDR4でいいじゃんって言われるとその通りだけど

簡易水冷はどうも信用ならないので今でも空冷だわ
ちゃんと運用すれば大丈夫だろうけどものぐさな俺はこれでいいんだ

うーんお疲れ

>CMOSクリアしたらおそらく認識するけどそもそもデュアルチャネルでロット違い混ぜるのは無茶だよ
CMOSクリア覚えた！！
次は2枚セット買います！！
>あとそれ本当に同じモデル？
………たぶん…貼ってあるシールCT32だったし…

>簡易水冷の内部のポンプが死んでるの気づかずにマザー3回焼いた人とかもいるし
>動いてるところが見えないと他を巻き込む事故につながる
なんで温度確認しないんだろう…

絶対速度違うパターン

簡易水冷は安いやつは変なのまだまだたくさんあるからな
ちゃんと見ないと危険
わからない人はクーラーマスターでいいよ

>………たぶん…貼ってあるシールCT32だったし…
大丈夫？もしかして元々刺さってたの2666じゃない？

一口にCT32っていってもめちゃくちゃ似たような型番のモデル違いあるんだ
一字違わず合ってないと駄目だぞ

元の構成に戻しても動かなくなった場合はどうしたらいいの？

俺は何もアドバイスできる事はないが32MBのメモリ一本で十分やれると思うよ

なんでこんな粘ってるの
どうせMEMTEST通らないだろうし返品しろよ

>元の構成に戻しても動かなくなった場合はどうしたらいいの？
CMOSクリアとか
それでもダメならマザボ側に原因があったり

画像は？

>………たぶん…貼ってあるシールCT32だったし…
速度違うとかロットによって使ってるチップが違うとかあるよ
H-dieとかE-dieとか

マザボのアプデって地味に面倒だよね

俺は何も考えないでDDR5を4枚買ったマン！

あとは7〜8世代くらいのIntelだとBIOSアプデしないとDDR4-3200ネイティブは認識すらしないとかあるよ
H370とかB360とかそのへん

一番売れてる奴買ったらマザボと相性悪いって報告が次々上がってきてた…

型番をしっかり見たら
ct32g4dfd832a.c16ffとct32g4dfd832a.c16feだったけど見なかったことにする！！返品！！

PC組む時は自己責任だぞ！
聞いてもエスパーじゃないとわかりません！！！

メモリってわかんないよね
24GBで動かしてるけどなんか半端で怖い

どうせ半差し

>だがもしマザボ側のメモリスロットが死んでるとしたら…
割りとこれもあるパターンなんだよな…

feのほう売ってff買い足せばいいんじゃね
CMOSクリアしてff動くの試してから

>俺は何もアドバイスできる事はないが32MBのメモリ一本で十分やれると思うよ
25年前からタイムスリップしてきたの？

>feのほう売ってff買い足せばいいんじゃね
>CMOSクリアしてff動くの試してから
初期不良だっていうのに売るって…

PCのパーツ交換って後ろのケーブル全部外して机の下から出して寝かして開けて作業して戻すの大変過ぎ！
そして問題が発生したらまたこの作業するのダルすぎ！

>初期不良だっていうのに売るって…
新しいFFのほうがCMOSクリアしたら動くんじゃねえのかって言ってんの
そしたら古いやつ売って買い足せばいい

あとDDR4は真ん中ぎゅっと押さないと半刺しになってるけど大丈夫？

>DDR3の頃は相性問題なんて過去の話扱いされたのにどうして4も5もこんなダメな子になって…
速度上がってるのに抜き差しさせるから

CAMM2になったら相性問題解決するかな？

初代ryzenちゃんにはメモリ相性で悩まされた
あと全く別の話だけど片ラッチはまだ苦手意識がある

>>初期不良だっていうのに売るって…
>新しいFFのほうがCMOSクリアしたら動くんじゃねえのかって言ってんの
>そしたら古いやつ売って買い足せばいい
ありがとう！
でも次はちゃんと2枚セット買うよ！！その時はCMOS気にするよ！！

こういうことに時間取られるのが嫌なので
BTOのオプションでメモリはマシマシにして買う

>CAMM2になったら相性問題解決するかな？
速くなればなるほど同期取るのシビアになるから多分無理

結局型番違いだったみたいだし実際は初期不良ですらなかったやつだろうな

型番違いではないけどロットが違う
ロットが違うと同じ型番でも微妙に普通触らない部分のタイミングとかに違いがあって
それなのに古いロットの設定を引き継いでしまうから動かないとかってことが起きる

俺もメモリ増設してから2ヶ月くらいブルスクで苦しんでたけどメーカー揃えたら途端に解消して一生の教訓になったわ…

>速くなればなるほど同期取るのシビアになるから多分無理
CAMM2はそもそも複数枚増設できる仕様じゃない
1枚で128GBとか256GB増設する

デュアルチャネルはロット揃えろは常識でっせ

ロット違いで不具合って
お前それなんで型番揃えてんだよ同じ製品として使えないなら型番変えろよ
という気持ちが湧いてくるが皆そういうものとして受け止めてるんだろうか

正直メモリ4枚挿せるけど4枚挿すメリットほぼないなら同じ見た目のダミーモジュールつけてくれ
それかそれだけで売ってくれ
聞いてるのかG.Skill

>ロット違いで不具合って
>お前それなんで型番揃えてんだよ同じ製品として使えないなら型番変えろよ
>という気持ちが湧いてくるが皆そういうものとして受け止めてるんだろうか
多分CMOSクリアすればロット違ってもマザーの方でいい感じにそれぞれの動く方で揃えてくれるよ
でもこのスレ「」なんかしらんけどそれする気無いみたいだし

>正直メモリ4枚挿せるけど4枚挿すメリットほぼないなら同じ見た目のダミーモジュールつけてくれ
>それかそれだけで売ってくれ
>聞いてるのかG.Skill
もう素直にスロット2枚のマザボ買え

>CAMM2はそもそも複数枚増設できる仕様じゃない
>1枚で128GBとか256GB増設する
普通に多チャンネル睨んでCAMM2を2枚4枚増設出来る仕様になってるよ
現時点では1枚積み出来る製品しか出回ってないだけ

>正直メモリ4枚挿せるけど4枚挿すメリットほぼないなら同じ見た目のダミーモジュールつけてくれ
>それかそれだけで売ってくれ
>聞いてるのかG.Skill
CorsairとVColorはあるよなそういうの

もうパラレスバスは時代遅れ