昨日ちょっと話題にしてたけどもしかしてマギテックシューターって経験点効率的にはあんまり強くない？

雨のいい演出が思いつかない…

>昨日ちょっと話題にしてたけどもしかしてマギテックシューターって経験点効率的にはあんまり強くない？
はい
能力的にも器用と知力上げなくちゃいけないからほぼマルチアクションなくても機能する魔法戦士みたいなもんよ
魔法一本で良くない？って言われたら大体そう

>雨のいい演出が思いつかない…
こう…ボスの周囲にだけ雨が全く降らないとか

だが俺は二丁拳銃エルフを諦めない！

>雨のいい演出が思いつかない…
ﾁｬｶﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾁｬﾝｶﾁｬﾝﾁｬﾝ♪
ﾁｬｶﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾁｬﾝｶﾁｬﾝﾁｬﾝ♪
ヒロインと相合傘で下校したら〜
雨粒の矢で俺が死にました〜

チックショー！！！

雨の環境音を鳴らせばそれだけで豪雪地帯に！

ゆとシートでSWの蛮族PCのダイスってもう2.5のに対応してるのかな？
2.0以前やってないしまだ買えてないから2.5の作成ダイスかわからない…

あとマギシューは高レベル帯になると抵抗＞回避になるからダメージ効率が良くなるって言うのはある
12レベルくらいからまず抵抗抜けねぇ…

マギテックの魔法がどちらかといえばフレーバー的な奴ばっかでそんなに強くなかったり強いけどリソース重かったりするのも向かい風
まあマギシュは2.0で暴れ過ぎたせいだろうけど…

>ゆとシートでSWの蛮族PCのダイスってもう2.5のに対応してるのかな？
>2.0以前やってないしまだ買えてないから2.5の作成ダイスかわからない…
>2024-06-21
>追加: バルバロス栄光ランクに対応
>変更: 防具欄の合計欄で、行ごとに使用技能を選択する形式に
>2024-06-20
>追加: バルバロスレイジの掲載種族・技能に対応
>修正: 《スローイング》がチャットパレットに反映されない不具合
って書いてあるから多分対応済み

>ゆとシートでSWの蛮族PCのダイスってもう2.5のに対応してるのかな？
能力値作成ダイスのことなら公式だともう対応してる
https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/sw2.5/?mode=making

>>2024-06-20
>>追加: バルバロスレイジの掲載種族・技能に対応
>>修正: 《スローイング》がチャットパレットに反映されない不具合
>って書いてあるから多分対応済み
ありがとう…あとは買えば人蛮単発ができそうだ…

>あとマギシューは高レベル帯になると抵抗＞回避になるからダメージ効率が良くなるって言うのはある
>12レベルくらいからまず抵抗抜けねぇ…
抵抗抜かせたら下手なダメージなんかよりよっぽど致命傷になるデバフばっかりなのが悪い

>ﾁｬｶﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾁｬﾝｶﾁｬﾝﾁｬﾝ♪
>ﾁｬｶﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾁｬﾝｶﾁｬﾝﾁｬﾝ♪
>ヒロインと相合傘で下校したら〜
>雨粒の矢で俺が死にました〜
>チックショー！！！
意味がわかるからダメ

>>雨のいい演出が思いつかない…
>こう…ボスの周囲にだけ雨が全く降らないとか
雨粒で無敵バリアの隙間を見切って一撃を叩き込もう

>ありがとう…あとは買えば人蛮単発ができそうだ…
ありがたい…
エッチな立ち絵描かなきゃ

>抵抗抜かせたら下手なダメージなんかよりよっぽど致命傷になるデバフばっかりなのが悪い
・抜けたら終わるバッドステータス
・致命的ではないデバフ(能力ペナ)
・ダメージ魔法
全部抵抗で管理ってのが良くないんだろうね…
せめて魔法用スキルフルプレイ欲しい…！

>せめて魔法用スキルフルプレイ欲しい…！
あのっ！

悲しい事が起きると雨が降って欲しい
クライマックスは暴風雨の中で戦いたい
エンディングは爽やかに晴れ渡って虹が掛かって欲しい

人間で確実化するとかなりの確率で通せるようになる
邪悪！

やりますか…アマツマガツチ！

確実化君もっとMP払うから払った分判定させてくれない？

ソサ「そんな…ちょっと行動判定-2して継続ダメージ与えるだけなのに…」
コンジャ「そんな…ちょっと行動判定-2するだけなのに」

>>雨のいい演出が思いつかない…
>ﾁｬｶﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾁｬﾝｶﾁｬﾝﾁｬﾝ♪
>ﾁｬｶﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾁｬﾝｶﾁｬﾝﾁｬﾝ♪
>ヒロインと相合傘で下校したら〜
>雨粒の矢で俺が死にました〜
>チックショー！！！
覚醒枠のOPがこれだったら完全にギャグだろ…

雨の降る日にだけ現れる殺人鬼を追うのとか好き
※たまに依頼人が殺人鬼本人のことがある…

>※たまに依頼人が殺人鬼本人のことがある…
いいですよね
多重人格

雨が降ったときは時を止めて雨粒を空中で静止させる演出を入れるんだよ

>雨が降ったときは時を止めて雨粒を空中で静止させる演出を入れるんだよ
キャッチ・ザ・レインボーいいよね…

>雨が降ったときは時を止めて雨粒を空中で静止させる演出を入れるんだよ
視覚的演出が少ないTRPGだと基本的にあまり伝わらない描写だ！

>>※たまに依頼人が殺人鬼本人のことがある…
>いいですよね
>多重人格
第一の人格　気弱な依頼人
第二の人格　雨の殺人鬼

無駄にかっこいい演出できる人は尊敬する

>無駄にかっこいい演出できる人は尊敬する
一言多い！

やるか…気圧下がった時だけ正気になるキジルシ

>>>※たまに依頼人が殺人鬼本人のことがある…
>>いいですよね
>>多重人格
>第一の人格　気弱な依頼人
>第二の人格　雨の殺人鬼
これ聞くと第三の人格が出てくるのは俺なんだよね

>やるか…気圧下がった時だけ正気になるキジルシ
いまちょっと正気だからよ……

>確実化君もっとMP払うから払った分判定させてくれない？
36倍リムーブカースしますね

雨が降ると音を殺して視界を悪くしてくれるので
見張りの目を搔い潜って敵の拠点に接近して不意打ちを仕掛け
声を上げられないうちに仕留めて正面から正々堂々と潜入するプランが現実味を帯びてくるから雨は好きなんだ

>>確実化君もっとMP払うから払った分判定させてくれない？
>36倍リムーブカースしますね
リムーブカースは達成値比べ合いないけどやりたいならどうぞ

透明の能力持ってるやつが雨に対応できなくて姿を現す！
クゥーコレコレ！

>ソサ「そんな…ちょっと行動判定-2して継続ダメージ与えるだけなのに…」
>コンジャ「そんな…ちょっと行動判定-2するだけなのに」
乱数の幅が2-12のゲームで2の修正はデカすぎなんだよ
1-20のD&Dでも+2の恩恵デケー…ってなるのに

>>>>※たまに依頼人が殺人鬼本人のことがある…
>>>いいですよね
>>>多重人格
>>第一の人格　気弱な依頼人
>>第二の人格　雨の殺人鬼
>これ聞くと第三の人格が出てくるのは俺なんだよね
突然テコンドーの達人になる殺人鬼かあ…

>1-20のD&Dでも+2の恩恵デケー…ってなるのに
10%では？

>>>>>※たまに依頼人が殺人鬼本人のことがある…
>>>>いいですよね
>>>>多重人格
>>>第一の人格　気弱な依頼人
>>>第二の人格　雨の殺人鬼
>>これ聞くと第三の人格が出てくるのは俺なんだよね
>突然テコンドーの達人になる殺人鬼かあ…
第二の人格追い詰めてなんでこんな強さのやつが…ってなってたら唐突に第三の人格が出てきて無双するのはいいかもしれない
そしてそこに義足をつけたおじいちゃんが乱入して…

殺人鬼が得物を奪われてここまでか…ってなったときに第三の人格が出てきてステゴロになるのはまぁわからなくもない
ノイズがすごい

あっ1ターンで落ちたッ

じゃあ大雨で街を水没させるか巫女ヒロインを犠牲にするか選ぶシナリオを

魔動回転ノコギリとかいうバカでかい武器持った奴が毎ラウンド危険感知判定に成功しないと見えなくなる世界だ
雨程度で透明化が見破れるものか

>そしてそこに義足をつけたおじいちゃんが乱入して…
サプライズ鷹兄はルールで禁止

>じゃあ大雨で街を水没させるか巫女ヒロインを犠牲にするか選ぶシナリオを
俺はこの中から選ばない！神を殺す！

>じゃあ大雨で街を水没させるか巫女ヒロインを犠牲にするか選ぶシナリオを
どっちかというと水没して千年くらいたった後のかつて帝都と呼ばれていた廃都市を冒険したいですね

>魔動回転ノコギリとかいうバカでかい武器持った奴が毎ラウンド危険感知判定に成功しないと見えなくなる世界だ
>雨程度で透明化が見破れるものか
雨で透明なやつが浮き出てくるのとその危険管理判定なんか関係あるのん？

つまり今求められるのは令和ちゃん討伐シナリオ

ガゼルフットってタフに出ててもおかしくないネーミングなんだよね

>ガゼルフットってタフに出ててもおかしくないネーミングなんだよね
DnDでもソドワでもそうだけど魔法の名前とかに中黒が多くてそこでまず笑ってしまうんだよね

いいですよな龍神に生贄にされる女の子を救うとその地帯が雨水に沈むのを分かっていても救いだそうとする展開
天気の子っていうんですけど

塗料で透明化を潰すみたいなのもあるけど-4ペナが-3になるくらいじゃないか…？とは思う

>塗料で透明化を潰すみたいなのもあるけど-4ペナが-3になるくらいじゃないか…？とは思う
こう言うのは卓中で誰が最初に言い出したかで決まる
PLが言い出すと甘い判定するGMは多い

>塗料で透明化を潰すみたいなのもあるけど-4ペナが-3になるくらいじゃないか…？とは思う
敵の攻撃が命中して返り血がつくと効果を失ったりするんだから
印が付けば解除出来ると思うよ
まあ上位種の透明化は付着したものも透明化出来るとしてもいいかもだけど

>>ガゼルフットってタフに出ててもおかしくないネーミングなんだよね
>DnDでもソドワでもそうだけど魔法の名前とかに中黒が多くてそこでまず笑ってしまうんだよね
怒らないで聞いてくださいね
中黒で笑っちゃうのがまず頭おかしい人じゃないですか

足下を水浸しにしてどこにいるかわかるようにしよう！程度だと宙に浮いてますされることあるしな

しゃあッ　ファ・イアボール！

しゃあっ
ガゼル・フット！

タフ語で喋るPC…女の子ならギリかわいいの範囲で行けるか…？

>塗料で透明化を潰すみたいなのもあるけど-4ペナが-3になるくらいじゃないか…？とは思う
どこに狙いをつけたらいいかわからんのと
だいたいここを狙えばいいとわかるのとで天地の差があるよ

>タフ語で喋るPC…女の子ならギリかわいいの範囲で行けるか…？
このオメゲがーッ！

>タフ語で喋るPC…女の子ならギリかわいいの範囲で行けるか…？
味方を褒める言葉があまりにも少ないんスけど…

>タフ語で喋るPC…女の子ならギリかわいいの範囲で行けるか…？
宇崎ちゃんとかもいるしな(ﾇｯ

キャンペーンのシリアス系の敵キャラが嫌いなのは高笑いしながら勝ち逃げするからであって
「死んだぜ！！」と寿司男の如く高らかに宣言して爆散してくれる幕間のギャグ的な敵の方が好き

>>タフ語で喋るPC…女の子ならギリかわいいの範囲で行けるか…？
>味方を褒める言葉があまりにも少ないんスけど…
タフという言葉はPC1のためにある！

サ・ヨ・ナ・ラ！って叫びながら爆発するか

>タフ語で喋るPC…女の子ならギリかわいいの範囲で行けるか…？
やめなよアリス！キヴォトスでマネモブは恥ずかしいことなんだよ！

>かあさーーん！って叫びながら爆発するか

鬼龍はGM専でアホほど経験点稼いどったんや
その額…500億点

>キャンペーンのシリアス系の敵キャラが嫌いなのは高笑いしながら勝ち逃げするからであって
まずこれが偏った見方じゃないですかね

>鬼龍はGM専でアホほど経験点稼いどったんや
>その額…500億点
聖人か？

防御系神業奇跡の描写で弾丸すべりを使う奴は結構いるんだよね

ルーンフォークをトダーと言い張ってみよう

じゃあこうしよう
キャンペーン最終話の一つ前でボスが部下を咄嗟に庇ってしまい死亡
最終話はPCに復讐を誓った部下がラスボス

>じゃあこうしよう
>キャンペーン最終話の一つ前でボスが部下を咄嗟に庇ってしまい死亡
>最終話はPCに復讐を誓った部下がラスボス
最終話は倒してスッキリ出来る相手にしてくんねぇかな！

>防御系神業奇跡の描写で弾丸すべりを使う奴は結構いるんだよね
怒らないで聞いてくださいね
それでもそもそも体の表面すべらせてて鷹兄みたいにすべらせても普通に重体って言いたくなる描写はしないじゃないですか

>キャンペーンのシリアス系の敵キャラが嫌いなのは高笑いしながら勝ち逃げするからであって
>「死んだぜ！！」と寿司男の如く高らかに宣言して爆散してくれる幕間のギャグ的な敵の方が好き
でもそればっかりだと単発とそんなに変わらないからなかなか難しいぜ！

まあでもシナリオ書いてみると色々わかるもんだな
殺したらまずいからフハハって言いながら逃げさせるし手柄取ったらまずいから取り巻きは俺に任せろ！ってNPCがやったりする
ゲームやってるとなんで?って思ってたけど苦心してるんだな

>じゃあこうしよう
>キャンペーン最終話の一つ前でボスが部下を咄嗟に庇ってしまい死亡
>最終話はPCに復讐を誓った部下がラスボス
香港映画だとまあまああるノリ

殺したら不味い敵と戦わせるんじゃねぇよ

勝ち逃げさせずに
おっと時間が来たからいかなきゃぐらいのノリにしたら？

顔出しで登場したボスを撃破するのはやってみたくなるやりこみプレイの定番中の定番だからな…

自分がGMやる場合は普通に部下に戦わせて本人帰らせるけど何故かボスと戦わせたいGMが多い…

立体映像で語りかけさせればいいのに…

計画潰されたのに勝ち逃げするの？

>殺したら不味い敵と戦わせるんじゃねぇよ
それはそうなんだけど全く顔出さないとぽっと出になるじゃん？
かと言って顔出すとPCたちは戦いたがるんだよ

>自分がGMやる場合は普通に部下に戦わせて本人帰らせるけど何故かボスと戦わせたいGMが多い…
GMよりPLの方が多くない…？
帰らせようとしてもめっちゃ粘られるよ俺

>かと言って顔出すとPCたちは戦いたがるんだよ
戦いたくなくなるタイミングで出せば？
リソース使いきったあととか

戦線には出すけどやられたら帰っていって最終回で倒されるくらいがいいのでは？

よくやったと言いたいところだがそれは俺様の影の一体にすぎん…ククク…(思ったより強かったしこわ…影減っちゃったよ…)

…こんなものかって言いながら復活してここで潰しておこうと思ったがこの程度なら潰すまでもないな…とか言わせておけばいいんですよ…！

シミュラクラム出して相手の力量見定めて次でメタ張る
ラスボスなんてこんなのでいいんだよ

>>かと言って顔出すとPCたちは戦いたがるんだよ
>戦いたくなくなるタイミングで出せば？
>リソース使いきったあととか
それをするとなんで弱ってるのに見逃すんだよ！とか言われる…

バーン様みたいにあやうく様子見で死ぬところだったわ…！とか言わせておけば格落ちもしなくて便利

>バーン様みたいにあやうく様子見で死ぬところだったわ…！とか言わせておけば格落ちもしなくて便利
変身出来る上位蛮族のラスボスするなら言わせたいセリフ！

>それをするとなんで弱ってるのに見逃すんだよ！とか言われる…
ラスボスはPLやGMではないから
PCのリソースの状態なんて知らないんだ

ビィトみたく倒したら分身体だったとかでいいじゃない

ボスとは町中とか王様の前とか戦えない状況で挨拶させればいいのよ
そんで次は戦場で会おうとか言わしとけ

>>>かと言って顔出すとPCたちは戦いたがるんだよ
>>戦いたくなくなるタイミングで出せば？
>>リソース使いきったあととか
>それをするとなんで弱ってるのに見逃すんだよ！とか言われる…
戦わせるつもりがないラスボスの登場でPLが戦いたがるのが問題なんだから
なんでもなにも最初からラスボスは戦うつもり無いんだよ

>ボスは王様とか戦えない相手にすればいいのよ
>そんで次は処刑場で会おうとか言わしとけ

ラスボスだと思われてないなら襲われない
掃除のおばちゃんをラスボスにしよう

>計画潰されたのに勝ち逃げするの？
それはダミーの計画だ真の計画は成功した
とか言って街壊滅とかしない？

寧ろボスが全力で追撃してくるのを命からがら逃げ切る方が楽しいんじゃないかな
殿に頼りになるNPCとかを置いて行ったりして

>ラスボスだと思われてないなら襲われない
>掃除のおばちゃんをラスボスにしよう
毎話毎話opとedだけに出てくる日常の象徴みたいなおばちゃんが…！？

>>計画潰されたのに勝ち逃げするの？
>それはダミーの計画だ真の計画は成功した
>とか言って街壊滅とかしない？
見てるものが偏りすぎてますね…

>寧ろボスが全力で追撃してくるのを命からがら逃げ切る方が楽しいんじゃないかな
>殿に頼りになるNPCとかを置いて行ったりして
負けイベはストレスって言われるから人を選ぶな俺は…
前にちょっと慣れてきたメンツで囲んだら1人がダメだったらしくて滅茶苦茶反抗的になったわ

倒されたら影武者だったことにしろってドゼーが言ってた

>>ラスボスだと思われてないなら襲われない
>>掃除のおばちゃんをラスボスにしよう
>毎話毎話opとedだけに出てくる日常の象徴みたいなおばちゃんが…！？
おばちゃんは世を偲ぶ仮の姿
二重人格で雨の日の夜街を彷徨う殺人鬼に…

た…たしかにこの掃除のおばちゃん蛮族の砦でも掃除をしていたし邪神教団のアジトでも掃除をしていた…！
天丼のギャグ描写とばかり…！

負けイベントはやるにしてサラッと流す派だな

PC1がなんか特別な要素を持ってて
PC1が十分成長しないと計画が成らないから殺せないとかそういう方向で

自爆装置なら20分前に起動させたよ

うーん…でも掃除のおばちゃんだと絵面のキャッチーさが足りなくない？
ここは健気に慕って来るデカパイの後輩美少女をラスボス化しようぞ！

>た…たしかにこの掃除のおばちゃん蛮族の砦でも掃除をしていたし邪神教団のアジトでも掃除をしていた…！
>天丼のギャグ描写とばかり…！
話しかけてもにっこりスマイルでお疲れ様ですご苦労様ですしか言わない…！！

>た…たしかにこの掃除のおばちゃん蛮族の砦でも掃除をしていたし邪神教団のアジトでも掃除をしていた…！
>天丼のギャグ描写とばかり…！
掃除のおばちゃんじゃないけど最近やったゲームでこんなの見たな…
ボス達のそばに毎回いるただのモブかと思ってたらヤバイ奴だったの

掃除のバイトしてる美少女にすればいいじゃん！

じゃあちょこちょこ見かける掃除やってた銀髪赤目イケメンないし美少女がラスボスだったことにするか…

全員『礼』だッ！
彼は本キャンペーンのラスボス
ペリーコロさんだッ！

美少女の時点で襲いたくねえな…

>うーん…でも掃除のおばちゃんだと絵面のキャッチーさが足りなくない？
>ここは健気に慕って来るデカパイの後輩美少女をラスボス化しようぞ！
おばちゃんも美少女がストーキングする時に変装してたでいいだろ

>ペリーコロさんだッ！
自殺しそう

つまり美少女に化けていた清掃のおばちゃんがラスボス

>つまり美少女に化けていた清掃のおばちゃんがラスボス
許せねぇ…

>つまり美少女に化けていた清掃のおばちゃんがラスボス
エンヤ婆が比較的近い

>>つまり美少女に化けていた清掃のおばちゃんがラスボス
>許せねぇ…
情け無用で殺すにはこっちの方がいいか…

>>つまり美少女に化けていた清掃のおばちゃんがラスボス
>許せねぇ…
でも「」も好きでしょ
美少女が本気出したらゴリラになるの

>エンヤ婆が比較的近い
何でエンプレスのネーナじゃないんだよ

バーバヤガーって種族が最近登場したTRPGがあるんですよ

ババアやが？

>バーバヤガーって種族が最近登場したTRPGがあるんですよ
ババアが本体だったのかあれ

>バーバヤガーって種族が最近登場したTRPGがあるんですよ
あれババァが真の姿なの？

>>>つまり美少女に化けていた清掃のおばちゃんがラスボス
>>許せねぇ…
>でも「」も好きでしょ
>美少女が本気出したらゴリラになるの
いやババアは許せん
人の純情を弄びやがって

>バーバヤガーって種族が最近登場したTRPGがあるんですよ
美少女やと思ったらババアやがな！

ドレイクの竜と人どっちが真の姿かと言われると結構難しいな

>いやババアは許せん
>人の純情を弄びやがって
ボスと戦う動機できた！

流石に掃除のおばちゃんじゃないけど
さらわれた女みたいな戦闘力持たない取り巻きの女3体のうち1人がボスの信じてる神の端末的なので
そいつ殺さない限り永遠にボスが蘇生するみたいなクソギミックのボスなら公式シナリオで見た

>ババアが本体だったのかあれ
>あれババァが真の姿なの？
そんなものはどちらでも
同　じ
ではありませんか

>流石に掃除のおばちゃんじゃないけど
>さらわれた女みたいな戦闘力持たない取り巻きの女3体のうち1人がボスの信じてる神の端末的なので
>そいつ殺さない限り永遠にボスが蘇生するみたいなクソギミックのボスなら公式シナリオで見た
事前に見抜いたり判別する方法とかは…？

真の姿としては見るもおぞましいものの方が正統派ではある
変身には落差が必要だからな

>>ババアが本体だったのかあれ
>>あれババァが真の姿なの？
>そんなものはどちらでも
>同　じ
>ではありませんか
何かと思ったらカエルのために鐘は鳴るか…

雨のシーンで雨に歌えばのネタ混ぜて誰も知らなくて悲しかったの思い出した

>ババアやが？
なんで女性のお年寄りを指す言葉が日本とスラブで一緒なんだろうな
これってトリビアになりませんか宗像教授？

>事前に見抜いたり判別する方法とかは…？
少なくとも戦闘中には見抜けなくて
シナリオブックだったのでヒント見つけられないまま進行してた可能性は捨てきれない

知っていても反応して面白くなりそうに無かったらスルーする

>雨のシーンで雨に歌えばのネタ混ぜて誰も知らなくて悲しかったの思い出した
それをさらに引用したビッグオーの方なら知ってる人がもう少し増えたかも

もしかしてアレかな？と思っても問いただしたりはしない事も多いので本当にわかってなかったのかは不明である

70年以上前の映画だし…

雨に歌えばを口ずさみながら暴行！

>70年以上前の映画だし…
昔の映画だけあって言い回しが昔っぽいところあるよね
呻吟インザレインの呻吟とか今使わないでしょ

>雨に歌えばを口ずさみながら暴行！
バースデーソングやクリスマスキャロル歌いながらレイプみたいな話？

詩吟インザレイン

>雨の慕情を口ずさみながら暴行！

>>ソサ「そんな…ちょっと行動判定-2して継続ダメージ与えるだけなのに…」
>>コンジャ「そんな…ちょっと行動判定-2するだけなのに」
>乱数の幅が2-12のゲームで2の修正はデカすぎなんだよ
>1-20のD&Dでも+2の恩恵デケー…ってなるのに
小王の頭冠被ってパニックランは許されたか

とにかく精神効果魔法は許さん…ボスの格に傷がつくからな…

>雨に歌えばを口ずさみながら暴行！
ウィーウィッシュユアメリクリスマス言いながら殴ってくる漫画思い出すからやめて

現代なら元ネタも存在するし教養あるPCなら反応できる
異世界だとメタネタになるので触れても雑談だな

>雨に歌えばを口ずさみながら暴行！
ベートーベンの第九流しながら治療しなきゃ

>とにかく精神効果魔法は許さん…ボスの格に傷がつくからな…
それ位防御策ないんかい

PCの能力封殺は良くないって普段から言ってるPLですら精神効果無効は何も言わないからすげえよ

蛮族のボスかと思って攻撃したら皮膚の下に金属が！
ファファファ…魔動機は蛮族も統治できるんです

デバフ耐性なんて女神転生シリーズくらいガバガバでいいと思う時はあるけど
あれ基準にするなら敵も容赦なく不意打ちデバフ連打とかしてくるようになるか…

RPGでボスに状態異常が効くとプレイヤーは嬉しくなるからやらせておいてあげて

>デバフ耐性なんて女神転生シリーズくらいガバガバでいいと思う時はあるけど
>あれ基準にするなら敵も容赦なく不意打ちデバフ連打とかしてくるようになるか…
問題は大抵のシステムでガバ耐性にするとメガテンのボスどころかFF5のボス並みにマグロ化しちゃうことかな…

>>とにかく精神効果魔法は許さん…ボスの格に傷がつくからな…
>それ位防御策ないんかい
種族単位で無効にしてくるやつはいるがなんにでも搭載すると完全にメタだからなぁ
機械とアンデッドに効かないから全体としてはバランス取れてると思ってる
蛮族のリーダーが怯えて乱戦離脱したがる点には目をつぶるものとする

>RPGでボスに状態異常が効くとプレイヤーは嬉しくなるからやらせておいてあげて
いいのか？パニックランが通るとボスは恐怖に怯え戦闘から逃げ出そうとするが

俺がNPC出すとメインでは普通に進行するけど雑談でうおでっか…される

伝説的耐性のないボスはセーヴ一回ミスったら即死だからなぁ

ゲーム的にはパニックランによる乱戦離脱のマイナスってどれくらいだっけ

わかりました雑魚敵にフェアテ出しまくってブレイブハートしないと詰む戦闘難易度にします

>俺がNPC出すとメインでは普通に進行するけど雑談でうおでっか…される
立ち絵見てみないとわかんないなぁ
ちょっとだけでいいから
ねっ

>ブレイブハート
これないと怖いけどこれのせいでなんも怖くねぇなって部分はある
バランスが悪い

ボス耐性でHP削って無効くらいにしておくと良い

精神効果属性の魔法を通したくないがゆえに抵抗を沢山盛るくらいなら素直に精神効果無効つけた方が良いとは思う
ライバイとかは…複数部位にして乱発できなく仕様

>ボス耐性でHP削って無効くらいにしておくと良い
HPが半分以上ある場合精神効果無効を得る　みたいなのはいいね

>ゲーム的にはパニックランによる乱戦離脱のマイナスってどれくらいだっけ
判定-4とかじゃなかった？

逆に敵の魔法ほぼ通るからこっちは精神効果無効くたいは持ってないと厳しいんだよね
おいバインドやめろ

>問題は大抵のシステムでガバ耐性にするとメガテンのボスどころかFF5のボス並みにマグロ化しちゃうことかな…
そのFFVは戦闘が楽しいと評価されている事を考えると
本当の問題はゲームバランスではなくボス戦でカッコつけたいのにつけられなくなる演出面にあるのではないか

>>ゲーム的にはパニックランによる乱戦離脱のマイナスってどれくらいだっけ
>判定-4とかじゃなかった？
>うおでっか…

>>ゲーム的にはパニックランによる乱戦離脱のマイナスってどれくらいだっけ
>判定-4とかじゃなかった？
離脱準備で実質行動不能　判定-4

ダメだ
シャーマン対策に《抵抗性：衰弱》と《抵抗性：縛鎖》と《抵抗性：恐怖》は全部の敵に装着させてもらう

>蛮族のボスかと思って攻撃したら皮膚の下に金属が！
>ファファファ…魔動機は蛮族も統治できるんです
けおおおおおおおおおおおお！！１１！！１！！

>シャーマン対策に《抵抗性：衰弱》と《抵抗性：縛鎖》と《抵抗性：恐怖》は全部の敵に装着させてもらう
やり方が露骨に狙い撃ちすぎてダメダメ

さっきの流れのせいでブレイブハートが妖精さんが「お前のお袋は淫売のクソ女！」って囁いてくれるようなのイメージしちゃった

>さっきの流れのせいでブレイブハートが妖精さんが「お前のお袋は淫売のクソ女！」って囁いてくれるようなのイメージしちゃった
闇の妖精さん
勝利の言葉を頼む…

せめてBS無効にしてくれ
それじゃシャーマン何も仕事できねえよ

>シャーマン対策に《抵抗性：衰弱》と《抵抗性：縛鎖》と《抵抗性：恐怖》は全部の敵に装着させてもらう
衰弱くらいは許してやれよ！

>>ブレイブハート
>これないと怖いけどこれのせいでなんも怖くねぇなって部分はある
>バランスが悪い
メディテーションくらい取ってるよなぁ！？されるのは何レベル辺りからだろう
カンタマもあるし

ただの判定-4じゃねえぞ…

>せめてBS無効にしてくれ
>それじゃシャーマン何も仕事できねえよ
いやまあ何も出来ないかと言うとタングル他で既に強いんだけど…先に言って欲しいねバステ系取らねえから

>メディテーションくらい取ってるよなぁ！？されるのは何レベル辺りからだろう
>カンタマもあるし
レベル二桁もあれば最低限対策は取ってると考えて良いと思う
キャラシ見て取ってなかったら…どうしようかね
対策なんて何もしてないから使っちゃいけないってのも違うんだよね…

パニックランがレベル4なの邪悪すぎる

>>>ブレイブハート
>>これないと怖いけどこれのせいでなんも怖くねぇなって部分はある
>>バランスが悪い
>メディテーションくらい取ってるよなぁ！？されるのは何レベル辺りからだろう
>カンタマもあるし
問題は前衛だと種族次第じゃそれでもボスの魔法抵抗怪しいことですかね

あれ乱戦離脱って回避-4じゃなかったっけ
離脱準備で主動作潰れてるから他にする判定生命精神抵抗くらいしかないけど

どうしてゲームバランスが崩壊するとわかっててそんな能力をデザインしてしまうんですか
どうして…

>対策なんて何もしてないから使っちゃいけないってのも違うんだよね…
だからと言って目に見えた弱点をついて楽しいかと言うと大抵はそんなことねえんだ
重要なのはそこだ

PCにしろエネミーにしろ行動不能でやることないのは場が冷えるだけだからな
公平性とかその辺以前の問題として

たまに敵の技で行為判定ペナルティついてると二度見する
行為！？行動じゃなくて！？って

あからさまな弱点はまず警告してから次は威嚇射撃してそれでもだめなら実際に撃つ警察方式でやる

フィアーバニッシュはギリギリ許されてる感じある

使ったらゲーム壊れるってわかってるから使わない
それはいいんだけど使ってこないのを前提に対策にリソース切らないってのもそれはそれで座りが悪い
ちょっと前に出たダブルクロスで至近不可使うときにエンゲージ対策しないのはマナー違反うんたらみたいな話に似ている

>あからさまな弱点はまず警告してから次は威嚇射撃してそれでもだめなら実際に撃つ警察方式でやる
例えば今話題になってる精神効果にしても行動不能がつまらないからGMがやらないだろうって思考で改善する気がないのはそれはそれでただの甘えだからな…
なのでこの威嚇射撃するのはありだと思う

>使ったらゲーム壊れるってわかってるから使わない
>それはいいんだけど使ってこないのを前提に対策にリソース切らないってのもそれはそれで座りが悪い
>ちょっと前に出たダブルクロスで至近不可使うときにエンゲージ対策しないのはマナー違反うんたらみたいな話に似ている
とはいえやったらつまんなくなるしどこかで妥協するしかなくてもうお互い存在忘れた方が楽なんよ

真面目に耐性とか考えなくてもいいGMはPCを追い込んだりしないしまして死なせちゃいけないんだ
とコンベンション会場で力説された時の俺

>あからさまな弱点はまず警告してから次は威嚇射撃してそれでもだめなら実際に撃つ警察方式でやる
やれやれ…2回目だぜコロコロ…拡大数行使判定クリティカルです抵抗お願いします…

また2.0でコアーシブの撃ち合いの不毛な戦いがしたいのか！アンタ達は！！！

>真面目に耐性とか考えなくてもいいGMはPCを追い込んだりしないしまして死なせちゃいけないんだ
>とコンベンション会場で力説された時の俺
いやまあGMは殺そうと思えばいくらでも殺せるから過剰にPCを追い込まないようにしようね！ってのはわかる

単発ならこっちで適当に忖度するけどキャンペーンでいつまで経っても対策しないなら俺は撃つ

>ダメだ
>シャーマン対策に《抵抗性：衰弱》と《抵抗性：縛鎖》と《抵抗性：恐怖》は全部の敵に装着させてもらう
バッドステータス無効でいいだろ！
ファイナルイリュージョンは知らん

だから最初からこれ使ったら破綻するなって効果をデータ化するなって
もうこんなの製作者が根源じゃないか

>真面目に耐性とか考えなくてもいいGMはPCを追い込んだりしないしまして死なせちゃいけないんだ
>とコンベンション会場で力説された時の俺
ご愁傷様…

>だから最初からこれ使ったら破綻するなって効果をデータ化するなって
>もうこんなの製作者が根源じゃないか
あいつらはダメと思ったら自分らで直すと思ってる

>使ったらゲーム壊れるってわかってるから使わない
>それはいいんだけど使ってこないのを前提に対策にリソース切らないってのもそれはそれで座りが悪い
>ちょっと前に出たダブルクロスで至近不可使うときにエンゲージ対策しないのはマナー違反うんたらみたいな話に似ている
あれはまあ別にマナー違反って話の展開をしていたわけではないと思う
自分で弱点のあるものを選んだのだからそこの補強を何もせずにその弱点を突かれて文句を言うのは違わないかって話だった…はず
結局はGMがどこまでPCのビルドに対して対応するかってところではある

PCが対策できない内に潰すのは基本では？

>PCが対策できない内に潰すのは基本では？
何と戦ってるんだ

SNEのリレーキャンペーンでうっかり弱点突いたのは酷かった
セージが判定に成功する必要があってGMがセージだから不在なの

何の障害もなく真正面から全力で殴らせる戦闘をNAGOYA式て言うと壺で見た気が

昨日言われてた知覚が機械や魔法の敵がやるスモークボムなんかはぶっちゃけ紳士協定だよね

>真面目に耐性とか考えなくてもいいGMはPCを追い込んだりしないしまして死なせちゃいけないんだ
>とコンベンション会場で力説された時の俺
そりゃコンベンションで「はい君の組み方が悪くて死にました。それではミドル戦闘続けますね」されて楽しいかといわれると

>自分で弱点のあるものを選んだのだからそこの補強を何もせずにその弱点を突かれて文句を言うのは違わないかって話だった…はず
その弱点への対策も本来はいくつかあるんだよ
でもあのスレだと対策しろ派は大半離脱エフェクトにこだわってたのが違和感ある
セットアップで移動する行動力値高くして距離を取るは否定された
そもそもエンゲージに粘着してくるやつだと離脱エフェクトによっては回数切れるまでやられそうだしどっかで妥協して貰わないと

公式のシナリオで初期作成で見識13以上出さないとシナリオが全く進まない(1日1回のみ挑戦可)で毎日ダメージとペナ受け続けるとか平気でやるのがSNEなのでクソボスは標準バランスと考えられる

パーティの中でクレリック以外判断力セーヴに習熟してないから特定の魔法を投げれば壊滅状態になるのに使わない情けがDMにはあった

>パーティの中でクレリック以外判断力セーヴに習熟してないから特定の魔法を投げれば壊滅状態になるのに使わない情けがDMにはあった
結局のところDMも含めてそれをやって楽しいかどうかっていう部分に行きつくからな…

SNEに関してはPCは常に7以上の出目を出し続けられる想定でバランス組んでるから…

メタってはいけない弱点を突いてはいけないって風潮が浸透すると今度はそれを前提に弱点ありきで作られてるものが選び得になるから難しい話だよね
弱点は対策する気が全くなさそうなら程々に突くことも必要なのかもしれない

穢れとかの設定を考えるとSNEはPCは冒険の最中で死んでいいって思ってるんだろうし

お互いにどのくらい容赦しないかのガチ感の意識レベルが一致してれば何をやっても構わんのだ
統一見解を出すのは不可能だ

初期作成で見識13は知力B3でも出目9以上なんですよ…2だと10以上ですよしかも成功しないと店にも行けないので本当に狂ってる

マジックアイテムを貴重にしたのに低レベルに非魔法半減や無効のクリーチャーを何故か追加しまくったD＆D…

>メタってはいけない弱点を突いてはいけないって風潮が浸透すると今度はそれを前提に弱点ありきで作られてるものが選び得になるから難しい話だよね
>弱点は対策する気が全くなさそうなら程々に突くことも必要なのかもしれない
真正面に耐性とか防衛策とか考えてきてる子が損をするのはかわいそうという視点も必要だしな

>でもあのスレだと対策しろ派は大半離脱エフェクトにこだわってたのが違和感ある
>セットアップで移動する行動力値高くして距離を取るは否定された
>そもそもエンゲージに粘着してくるやつだと離脱エフェクトによっては回数切れるまでやられそうだしどっかで妥協して貰わないと
至近射撃可能な拳銃を持つとかそういう対策も挙げられてたよ
離脱エフェクトの話題がメインになってたのはやたら離脱エフェクトについてボスも持ってたら粘着してくるよねって噛みついてた人がいたからなのも大きい

>そもそもエンゲージに粘着してくるやつだと離脱エフェクトによっては回数切れるまでやられそうだしどっかで妥協して貰わないと
個人的な感覚だと離脱用のエフェクト積んでる子に露骨な粘着まではしないけど
先手とって離脱は相手の方が脚早かったらどうするんだろとは思う加速する刻とか…

>マジックアイテムを貴重にしたのに低レベルに非魔法半減や無効のクリーチャーを何故か追加しまくったD＆D…
銀の武器！

ポーション2個分の値段で銀メッキできるのはなんか色々あった歴史を感じさせますねぇ

大人げないダンジョンを作ったので大人げないキャラを作ってきてくださいって募集したD&Dキャンペーンは
本当にPCが大人げなさすぎてDMの俺は頭を抱えた
ルール上許されてる脅威度で倒せる奴作れねえよこんなのってなった

使わないことが舐めプになりがちな《加速する刻》よりやっぱCRCの《2回行動》だよなー！

正直ダブクロに限らずぬるい戦闘メインの卓のほうが圧倒的に多いから卓ごとの雰囲気でいいだろうよ

後衛だからとタカをくくって中レベル帯で筋力があってもクロースアーマー着続けてるプリーストには
遠距離連続物理攻撃をぶつけても良いとされる

ガチガチの戦闘やりたけりゃTRPGよりルールキッチリしてるボドゲに流れるという層は多い

>先手とって離脱は相手の方が脚早かったらどうするんだろとは思う加速する刻とか…
それが言ってみれば対策したPCへのメタなのでは？

>マジックアイテムを貴重にしたのに低レベルに非魔法半減や無効のクリーチャーを何故か追加しまくったD＆D…
ぶっちゃけ抜く呪文ちゃんとあるし耐性ない敵もかなり多い

>後衛だからとタカをくくって中レベル帯で筋力があってもクロースアーマー着続けてるプリーストには
>遠距離連続物理攻撃をぶつけても良いとされる
一撃で落とせる火力でもないのに狙っても…というのは正直ある

>至近射撃可能な拳銃を持つとかそういう対策も挙げられてたよ
>離脱エフェクトの話題がメインになってたのはやたら離脱エフェクトについてボスも持ってたら粘着してくるよねって噛みついてた人がいたからなのも大きい
PCが持ってるならそりゃボスが持たない理由もないしなぁ
GMは無限の経験点があるんだし

>初期作成で見識13は知力B3でも出目9以上なんですよ…2だと10以上ですよしかも成功しないと店にも行けないので本当に狂ってる
高級娼婦5取れば知力B1でも出目7で成功だぜー！

>後衛だからとタカをくくって中レベル帯で筋力があってもクロースアーマー着続けてるプリーストには
>遠距離連続物理攻撃をぶつけても良いとされる
プリースト「ダメージ集中しなくて回復楽だわー」