探索してゴミばっか出てくるからやる気がなくなるって言うのがエアプには理解できないんだね

壺持ってる雑魚が落としたりとかクソわかりにくいものもあるくせに余剰が出ないのがうんち

>僕は普段からレベル１の武器無強化で攻略してるんです…ケド？みたいな人には何も言えないけどさ
一度やってみたけど結局ステップor猛禽しながら毒々凍結腐敗戦法に落ち着くので
レベル1はいいけど武器強化縛りはうーｎだったよ

本編で出来てたことが何一つできなくなってるのが不思議なんだよな

コログくらいばら撒いてくれればまだマシだった

メッセージで鍛石とかが排泄物扱いされてるの笑っちゃう

>「影樹の加護を探したくない」って要は「レベルを上げずにボスを倒させろ」って言ってるようなもんだからなぁ
>僕は普段からレベル１の武器無強化で攻略してるんです…ケド？みたいな人には何も言えないけどさ
レベルは進めていけば上がっていくけど影樹の加護は16超えたあたりから走り回って探索しなきゃ上がらないじゃん

スレ画の次に遺灰狩りムーブしてくるボスいるのも嫌い

普通に進めてミケラの十字たどれば上がってカンストするなら上げないやつが馬鹿で終わるけど
スレ画はそうじゃないですよね

スレ画以外にもアイテムの動線がだいぶガバなのがね
鈴玉とか

指遺跡作ったやつの頭見てみたい

>普通に進めてミケラの十字たどれば上がってカンストするなら上げないやつが馬鹿で終わるけど
>スレ画はそうじゃないですよね
それこそ黄金樹の種子はざっと歩き回ってるだけで余るくらい手に入ってたからな

>スレ画の次に遺灰狩りムーブしてくるボスいるのも嫌い
ガイウスとミケラダーンが筆頭

メインボス辿るだけであと10個ぐらい余裕があれば多分ここまでは言われなかったと思う

>スレ画以外にもアイテムの動線がだいぶガバなのがね
>鈴玉とか
NPCの導線が終わってるのはもはやわざとやってる間であると思う
龍巫女とベールを二股の道の先にそれぞれ配置するのは馬鹿すぎる

フィールドにすずらんだの鍛石ばっかりで探索する気なくなんのも破片余剰に置いとけってのも分かる
でも武器だの戦技だのも探すんだからこれも探すのは変わんないのでは？

>結局ネット情報で共有できるもんだから探索がクソってのも（笑）されんでしょ
>なんでどの武器が強いかは言い合えるのに上がってる影樹の場所は見えにフリしてんすかぁ〜？って
あのですね
破片そのものに識別がない上に特徴的でもない場所に置かれてるからある程度集めたあとにネット情報見てもどれを集めてどれを集めてないかが全然わからないんですよ

>でも武器だの戦技だのも探すんだからこれも探すのは変わんないのでは？
武器だの戦技だのは影人の群れの中の一体が持ってたりするか？

強いて言うなら製法書地獄はちょっと不満

見えにフリだって

>見えにフリだって
よせよ皆見えないフリしてあげてたのに

>強いて言うなら製法書地獄はちょっと不満
こんなに増やされても素材集めづらいんだから使わねえよってなる

見えぬふりをする情けが「」にも存在したか

影の聖杯で5個くらい雑に置かれてるの見た時はそれできるなら必要数少なくするか十字のとこしか置かんようにできただろ……って呆れた

ゲーム内で配置分かんねえものをネット見て回収しに行くのがクソなのは他所のゲームでも散々やったろ！

加護15で勝てないなら（笑）
全部回り直されては？（笑）

こればっかり言われるが霊灰も大概だと思う

「」「縛るな！縛るな！」
🤓「じゃあ君ら何装備してるん」
「」A「盾チク」
「」B「盾チク」
「」C「盾チク」
🤓「盾チク縛りやん」

>こればっかり言われるが霊灰も大概だと思う
写し身がバグってるせいで破片集めれば勝手に強化されていくから目立たないだけで霊灰はスレ画より集めにくいよね

影の地解放するまでちょっとめんどくせーけど一周で全部探そうとするよりさっさと周回したほうが早いと思う

専用アイテムじゃなくて影の地用ルーンと影の地用レベルにでもした方が良かったな

盾チクつまんなすぎて吹いた
こんなん勝てばいい奴向けじゃん
俺はゲーム楽しみたい

そりゃ最初からネットで全部攻略情報みて超効率プレイするんなら見つけられるだろうが…

霊灰は写し身以外うんこだしトレントも全然強化された感じがしねえんだけどこれちゃんと機能してんのかな……

>ネット情報見ても取り漏らしがどこかわからないって
>つまりそれが探索ガバガバな証拠では…？
お前は複数同名があるアイテムをどこで拾ったのか全部覚えてるのかよ

>ネット情報見ても取り漏らしがどこかわからないって
>つまりそれが探索ガバガバな証拠では…？
マジでやってねえんだな……

ちゃんと探索してたらネット情報見たときにどこ取り漏らしてたかすぐ気づくもんな…

>お前は複数同名があるアイテムをどこで拾ったのか全部覚えてるのかよ
あんまりエアプをいじめてやんな

>霊灰は写し身以外うんこだしトレントも全然強化された感じがしねえんだけどこれちゃんと機能してんのかな……
トレントに関してはむしろ本編より脆くねえかってなる
単に敵の火力が高いからなんだろうけど

>それこそ黄金樹の種子はざっと歩き回ってるだけで余るくらい手に入ってたからな
俺のガバい探索ぶりでもインベントリに6個ほど余ってるからな…

モブが所持するこれとかアイテム配置とアイテムの内容に文句があるはぶっちゃけ自然ですらある

まぁ俺は3個くらい取り逃してネット見て取ってない場所すぐピンときたから許すが…

>トレントに関してはむしろ本編より脆くねえかってなる
>単に敵の火力が高いからなんだろうけど
ちょっと槍で小突かれただけでヒヒーンwって落としやがる
なんだあの役たたずは奈落にも来ねえし

>ちゃんと探索してたらネット情報見たときにどこ取り漏らしてたかすぐ気づくもんな…
そうだよなあと5個拾わないといけないと気づいた時に攻略サイト眺めて入手してないところの見当つくもんな

トレントに適用されてないバグを疑いたくなる

つーかスレ画は要するに広大なマップに対してご褒美を相当数用意できなかったフロムの苦肉の策だからな…

散々文句言われてdia4のリリス像と同じぐらいの酷さ
向こうは集め直しさせるとか正気の沙汰じゃないこともやろうとしてたけど

あと一個がどこ行っても見つかんねえから泣きながら19でラダーン盾ちくしたけど20になってようが盾ちくしたと思う

まあコンプリートしなくてもなんとかなる奴だし

>つーかスレ画は要するに広大なマップに対してご褒美を相当数用意できなかったフロムの苦肉の策だからな…
実際これはあると思う
でもタリスマンいっぱい用意してくれたほうが嬉しかったかな…

そもそも黄金の種子は目立つ木が立ってる場所にあるたり樹霊が持ってたりだからその時点で別物というか

最初から攻略サイト見ながらやればさすがになんとかなる
逆に言えば途中から見るとかなりしんどい

これ集める工程でもっと別の体験したいよな

さすがにネット情報見ていいなら普通に集められるだろ…
争点はネット情報見なきゃ見つけられんほど散逸させるな！って部分じゃないのか？

初見攻略縛りしようとしたけど導線切れすぎてて虚無感覚えたわ

>つーかスレ画は要するに広大なマップに対してご褒美を相当数用意できなかったフロムの苦肉の策だからな…
普通にこれ使わなくてもボスと普通に殴り合えるぐらいならよかったのに
なぜ必須レベルの火力や硬さを…？

種子みたいに分かりやすいところに余る程度に割り増しで置いてあれば全て終わった話だからな
てか本編で出来てたことじゃん？

>最初から攻略サイト見ながらやればさすがになんとかなる
でも初見でそんなプレイしたくないし…

ロケーションだけは唯一手放しで褒められると思う
まあだいたい薄暗いからそこら辺はあれだけど……手放しではないな

>これ集める工程でもっと別の体験したいよな
（ここで叩く角度を変える…と）

>つーかスレ画は要するに広大なマップに対してご褒美を相当数用意できなかったフロムの苦肉の策だからな…
だからって鍛石とすずらんまみれなのはおかしいだろ…
まだまとまった数の新素材用意してくれた方が遥かに嬉しいわ

>さすがにネット情報見ていいなら普通に集められるだろ…
>争点はネット情報見なきゃ見つけられんほど散逸させるな！って部分じゃないのか？
必要数にマージンがないせいでネット見るのも割り切って最初から見ておかないと途中からだとどれがどれやらわからなくなるのもクソ要素の一つですよねって話だぞ

地下墓と鍛治遺跡と牢獄に一個ずつクリア報酬で置いとけばよかったと思う

本編は初見攻略縛りしたけどこっちは火に焼かれた廃墟の雑魚からスレ画が出てきたのの必要数がドンドン跳ね上がっていくとこで攻略解禁しちゃったわ
50て！！！

ただの収集作業になってるのがいけない

コンプ欲ないからどうでもいいけど
全部集めたい人にとっては辛そうだな

全部使い切ってぴったりカンストなのはちょっと信じられない
全部で50個って小さなメダルじゃないんだぞ

ミケラの十字要素明らかに持て余しましたね？

敵を強くしたからコレでプレイヤーも強くするっての
なんかソシャゲのイタチごっこみたいな

というか種と同じで専用ロケーションに置いといてかつ数にも余裕持たせたらよかっただけでは？
ミケラ十字に置いてないやつが滅茶苦茶一杯ある上に総数と必要数が同じってそりゃ何考えてんだって話だよ
種と比べて退化してんじゃん

>コンプ欲ないからどうでもいいけど
>全部集めたい人にとっては辛そうだな
コンプ欲というか腕に自信がない人ほど集めたいんじゃないかな

上がり幅の狭さも面白くない
融和アプデは上限さげて上がり幅でかくして余剰分出る様にしろよ

15くらいあれば十分戦えたから不足感じなかったけどな
4週目とかだからカンストの人はまた違うかもだけど

>ミケラの十字要素明らかに持て余しましたね？
これなんだったんだよ
ほんとにただのフレーバーじゃん

>コンプ欲ないからどうでもいいけど
>全部集めたい人にとっては辛そうだな
難易度に関わるからコンプ欲関係なく探さなきゃきついプレイヤーが出るのもきつい

破片がちょっとわかりにくいとこにあるぐらいは発見した時の喜びも一入だから別にいい
鍛え石とすずらんが実質ガラス片なのにこんなにたくさん配置されてる意味が分からん

ちいメダも最近は余分ないか？

16くらいでクリア出来たからあとは2周目でいいや
どこ探索してないかは大まかには分かるけど細かい所までは覚えてないし探索めんどくせえ

探索して得たいのは世界観の接種とかおもしろ武器であって
コレ拾ってただステータス上げるだけってのは蛋白な体験

>コンプ欲ないからどうでもいいけど
>全部集めたい人にとっては辛そうだな
全部集めないと加護上がりきらないのをコンプ欲と申されましても

>>ミケラの十字要素明らかに持て余しましたね？
>これなんだったんだよ
>ほんとにただのフレーバーじゃん
捨ててるミケラボディ拾わせろよ

自動で拾ってくれるお手伝いさんを雇いたい

まぁどっちにしろ
あっちの隅に何かあるかも…
って思って隅々まで見て回るんですけどね

でもここに愛を捨てるって十字の横で愛を捨てたやつが全てを救えるわけねえだろって言ってんのだけはクスっときたし……そこくらいしかNPCが関わってるのも特にないけど

攻略見ないでもラスボス前で１８までは集まってたな

>まぁどっちにしろ
>あっちの隅に何かあるかも…
>って思って隅々まで見て回るんですけどね
(鍛石3×3)

>まぁどっちにしろ
>あっちの隅に何かあるかも…
>って思って隅々まで見て回るんですけどね
まあその探し方じゃ破片は見逃すんやけどなブヘヘ

>まぁどっちにしろ
>あっちの隅に何かあるかも…
>って思って隅々まで見て回るんですけどね
何もない…
これからは本編からだけど

>まぁどっちにしろ
>あっちの隅に何かあるかも…
>って思って隅々まで見て回るんですけどね
ただDLCはそれやっても無駄骨が多すぎると思う
なんもない場所多すぎて途中からなんか探索どうでもよくなっちゃった

>まぁどっちにしろ
>あっちの隅に何かあるかも…
>って思って隅々まで見て回るんですけどね
その気持ちを削いでいくのがカスアイテムなんだけどね

オープンワールドってゴミしかなくても隈なく探索するもんって印象だったから特に苦痛は感じなかったけどまぁ文句も出るかとは思った

>全部使い切ってぴったりカンストなのはちょっと信じられない
>全部で50個って小さなメダルじゃないんだぞ
今時強化に必要なアイテムはしっかり集めてれば後半ぐらいにはもう余るぐらいのやつもあるのに今時ピッタリは前時代が過ぎてびっくり

ボスを倒して拾えるセキロ方式がよかったんでは
雑魚が持ってたり変な所にポツンと配置されてたりで一貫性が無いから集めるのが辛い

あの壺持ちってスカラベみたいなキラキラ音なる？

1個も使ってないけど長時間探索しても20そこらしか持ってないよ
カンストさせるのに50もあるの？キツいキツくない？

寄り道したらなんかあるっていう今までの期待感をこれでもかと石で破壊してくる

しょうもない鍛石配置しまくってるのはフロムが困った結果なのはありありとわかった

鈴玉増やすんなら分かりやすく置いてほしいしクラフトに使うアイテムくらい全部無限入手出来るようにしろよって思う
4500円やぞ

>ボスを倒して拾えるセキロ方式がよかったんでは
この形式だとボスを倒せない人はずっとそのままだ

強化数ピッタリしか用意してないのにエウポリア拾う道中に置くのとか本当に面白くなかった
かと思えば雑に5個くらい並んでるし何考えてんだ？ってなる

>しょうもない鍛石配置しまくってるのはフロムが困った結果なのはありありとわかった
雑に岩くらい置いときゃいいのに…

>あの壺持ちってスカラベみたいなキラキラ音なる？
ならない

この期に及んでガラス片置いてあるのはもうちょっとどうにか出来なかったのって

>しょうもない鍛石配置しまくってるのはフロムが困った結果なのはありありとわかった
そのくせ入手数が有限なクラフト素材に大事な役割を負わせるしなんなんだ

>あの壺持ちってスカラベみたいなキラキラ音なる？
そんなものはない

指遺跡がクソモブまみれ無駄に広すぎずっと雨降ってる碌なもん落ちてないで嫌すぎるんだけどここ探索する価値ある？ないならさっさと切り上げてしまいたい

>>しょうもない鍛石配置しまくってるのはフロムが困った結果なのはありありとわかった
>そのくせ入手数が有限なクラフト素材に大事な役割を負わせるしなんなんだ
そこらへんフレーバー要素とのバランスが取れなかったんだろうなって…

最近のゲームはこういうの余剰を用意しとくもんだったけどさすがフロムだね

壺がキラキラ光ってるくらいかな

>指遺跡がクソモブまみれ無駄に広すぎずっと雨降ってる碌なもん落ちてないで嫌すぎるんだけどここ探索する価値ある？ないならさっさと切り上げてしまいたい
まったくない
かなり不評ポイントの一つ

>最近のゲームはこういうの余剰を用意しとくもんだったけどさすがフロムだね
本編ではちゃんとやってたんですよDLCがおかしいんです…

ソウルフォロワーに作らせたの？ってくらい全体的にキツい

>>ボスを倒して拾えるセキロ方式がよかったんでは
>この形式だとボスを倒せない人はずっとそのままだ
牢獄とかサブダンジョンボスから手に入るならそれで良かった気はする

>この期に及んでガラス片置いてあるのはもうちょっとどうにか出来なかったのって
これとか普通の矢とかプレイヤーへの嫌がらせだよな

>指遺跡がクソモブまみれ無駄に広すぎずっと雨降ってる碌なもん落ちてないで嫌すぎるんだけどここ探索する価値ある？ないならさっさと切り上げてしまいたい
そういう時はもう素直に攻略見てるな自分は
時間は大事だ

壺モブいる位置もなんか半端なんだよな
ランドマークがあったり奥まったりしてるわけじゃないから地味すぎる

本編調整してた人がフロム辞めちゃったんだろうか…

アイテムがゴミすぎるとは思うけどじゃあ何置いたら嬉しいかと言われたら困る

>壺がキラキラ光ってるくらいかな
（破片取ったあとも光ってる）

雑魚が強すぎるのといいインディーズのソウルライククソゲーみたいな感じはある

偶にDLC武器とか拾えてもほぼ影の地においては宴会芸レベルのもんだし攻略みたら俺のビルドを導いてくれる新要素は無かったしでもうね…無難に出血ビルド用意しときゃよかった！

DLC突入する頃には大半が無限購入できるようになってる鍛石やすずらんをいくらかこっちや霊灰に変えてれば探索面への不満はかなり減ってたと思う

>本編調整してた人がフロム辞めちゃったんだろうか…
単純に時間不足だっただけだと思う
調整ある程度落ち着いてからDLC作り始めたらしいから実質1年くらいで作ってる
ユーザーは2年待ってる気分だけどね

>壺モブいる位置もなんか半端なんだよな
>ランドマークがあったり奥まったりしてるわけじゃないから地味すぎる
ほんとに何でもない通路に配置してるから本気で隠してるよね

鍛石でも7,8なら許せる

>最近のゲームはこういうの余剰を用意しとくもんだったけどさすがフロムだね
種ではできてたんだけどね

Forbesのあの調整したことないとか言ってた記事アレなに？

>牢獄とかサブダンジョンボスから手に入るならそれで良かった気はする
探索+ボスでいいよ
最終的に上限まで上げ切っても余る位がいい

>鍛石でも7,8なら許せる
鍛石1×6

塔の街で壺モブのすぐ横に霊灰置いてある像があったりで配置バランス自体も相当変だと思う

>アイテムがゴミすぎるとは思うけどじゃあ何置いたら嬉しいかと言われたら困る
クラフト素材とかかなあ…

>アイテムがゴミすぎるとは思うけどじゃあ何置いたら嬉しいかと言われたら困る
岩置け岩

>（破片取ったあとも光ってる）
これはまじでなんなんだよリポップしないとかにしとけや！

それぞれ十字とかダンジョンにだけなら納得したけどさあ
雑魚が持ってたりマリカ像ですら無いとこにあるのはなんなんだよ
青海岸のとことかなんであんなとこの死体が持ってんだよ舐めてんだろ客を

>アイテムがゴミすぎるとは思うけどじゃあ何置いたら嬉しいかと言われたら困る
ルーン沢山入ってるかけらとか高ランクの鍛石

色々伏線回収されたりめっちゃ楽しんだのは事実だし旅してる感自体は割とよかったけど
まあかなり不満点もある

焼炉の面無限入手させろや……

中途半端な鍛石ばかり置いてあるのはどうにかならなかったのか…
やたら敵が落とすからたくさん手に入る印象になってるだけかもしれないけどさ

>>アイテムがゴミすぎるとは思うけどじゃあ何置いたら嬉しいかと言われたら困る
>ルーン沢山入ってるかけらとか高ランクの鍛石
DLCエリア意外と取得ルーン足りないから高レベルの欠片おいてくれるならそれはそれなんだよな…

最初ミケラの捨てたもん集めてぶつけに行く話かと思ってたらそんなことはなかった
後エンディング？薄すぎる

影のルーンとか一個100万くらいでいいだろ

>最初ミケラの捨てたもん集めてぶつけに行く話かと思ってたらそんなことはなかった
>後エンディング？薄すぎる
あのムービーで終わりはちょっと終わった感薄すぎよね…

ガイウス後に5個配置してたのはもうフロムもどこにおけば良いか分からなくなってそう

なんでカバが2個も持ってんだよとは思った

でもエウポリア見つけた時は嬉しかった

本編後半くらいの難易度想定の割には石は3とか4なのは確かに謎だな

別に壺持ちが全員落とすわけじゃないから初めてドロップするのをみた時今までいたやつらどうしようってなった

>ガイウス後に5個配置してたのはもうフロムもどこにおけば良いか分からなくなってそう
というか種と同じで深部の十字架は一つに２個３個置けばよかっただけ

まじで鍛石配置は古竜岩大量に置いとけば文句出にくそうだったのにな

>最初ミケラの捨てたもん集めてぶつけに行く話かと思ってたらそんなことはなかった
>後エンディング？薄すぎる
あれ冠貰ったら終わりなんだよね？

>別に壺持ちが全員落とすわけじゃないから初めてドロップするのをみた時今までいたやつらどうしようってなった
一から全部練り歩いて狩りましょう

>別に壺持ちが全員落とすわけじゃないから初めてドロップするのをみた時今までいたやつらどうしようってなった
壺光ってるからわかりやすくはあるよ

エルデン楽しかったけどとりあえずいえるのはフロムにオープンワールド向いてないと思う！！

なんで黄金の種子で出来てたことが出来なくなってるの……？ってなる

隠しEDまだ見てない「」が多いのかな
ちゃんとイベントこなせば良いの見れるのに…

>>別に壺持ちが全員落とすわけじゃないから初めてドロップするのをみた時今までいたやつらどうしようってなった
>壺光ってるからわかりやすくはあるよ
壺光ってるやつが全員破片ってわけじゃないから困るんだよね

>後エンディング？薄すぎる
ダクソ3とかちょっとしたムービーすらなかったからな
というか何でなかったんだろうダクソ2にもブラボにもあったのに

破片もってる壷持ちなんて2体か3体ぐらいしかいないし後で攻略サイト見ながらすぐ集まるじゃん
自力…？それはよくわからないですね…

>壺光ってるやつが全員破片ってわけじゃないから困るんだよね
まぁそれはそうなんですが…

これは本編から思ってたけど製法書でかさ増ししすぎ
どんだけページばら撒かれてんだよ

光ってるやつ(持ってる)
光ってるやつ(持ってない)
光ってるやつ(もう奪った)

古遺跡とか光る壺持ち祭りだぞ

そういやこのゲームフロムだったわと再認識した

>隠しEDまだ見てない「」が多いのかな
>ちゃんとイベントこなせば良いの見れるのに…
なにそれ？
きいたことないけど

>>後エンディング？薄すぎる
>ダクソ3とかちょっとしたムービーすらなかったからな
>というか何でなかったんだろうダクソ2にもブラボにもあったのに
3はゲール爺倒した後にnpcイベントあるし薄い感じはなかったけどな…

というか出来てたことが出来なくなってるからどう足掻いても不満は出るでしょ

ＤＬＣ突入時期がだいぶ後半だから行ける頃には無限に買えるよ！ってなる石

>そういやこのゲームフロムだったわと再認識した
なんでNXとかポータブルのクソゲー群とかダクソ2とか作ってたあたりのフロムに戻ってんだよ

>隠しEDまだ見てない「」が多いのかな
>ちゃんとイベントこなせば良いの見れるのに…
出たなシャブリリ

>ＤＬＣ突入時期がだいぶ後半だから行ける頃には無限に買えるよ！ってなる石
序盤から行けるならまあまあありがたいんだけどね…
モーグウィン王朝って通常ルートならマジで終盤やぞ！

>そういやこのゲームフロムだったわと再認識した
これがあるのに呪剣士三体くらいいたり赤虫だの獅子舞騎士だのクソモブ祭りすぎる
なんで人型の敵にバクスタ入れられねえんだ雑魚じゃないのかなら復活させるなってなる

アイテムの光見てもどうせしょぼいアイテムで敵が待ち伏せしてるんだろうみたいな目でしか見れなくなった

セキロとAC6は逆になにがあったんだよ……

>3はゲール爺倒した後にnpcイベントあるし薄い感じはなかったけどな…
ついうっかり渡し忘れて次の周に行ってしまう

俺は下手くそなので単純にもっと好きな装備で気楽に旅したかったな

ウィッカーマン特殊個体を倒すのに近くにあからさまな霊気流があるので上から何かをするっていうのはわかるから導線としては正しい
ただ封印についてはほぼ意味をなさずただ冒険のテンポを下げるのみでさらには拘束具でスキップ出来てしまうのもマイナス
肝心の特殊個体撃破に必要なヒビ大壺レシピが離れたところに配置されているのもマイナス
霊体強化の方はともかく自身強化の欠片は一部隠れた場所に配置されたミケラの十字と聖杯で全部揃うとかで良いと思うし指遺跡は何もなさすぎるのはよろしく無いしメスメルで通常武器ラスボスで特殊武器の最終強化無限購入解禁とかでも良かったと思う
っていうのをフロムに送った

敵のアンブッシュ多すぎるよね……

>アイテムの光見てもどうせしょぼいアイテムで敵が待ち伏せしてるんだろうみたいな目でしか見れなくなった
そういうのをスレ画で半強制的に探索させるってわけ（鍛石【6】）

７〜９の石ばっかとかならまぁいいよ余ったら高値で売れるし
１とかどうすんだよ

>セキロとAC6は逆になにがあったんだよ……
セキロはアクティビジョンがかなり影響でかい
あそこが口出ししなかったら死なずの半兵衛のチュートリアルもなかったしNPCは竜咳でガンガン死んでた
AC6はなんだろうね…

よりによって王朝クリア後だから稼ぎ場以上の効率ないと結局坂に帰る羽目になるのがな

>俺は下手くそなので単純にもっと好きな装備で気楽に旅したかったな
大盾に逃げたけど武器と防具は好きなもので頑張りました

>セキロとAC6は逆になにがあったんだよ……
ある程度方向性を絞ってるから面白くなってんだと思うよ
エルデンリングは色々やろうとしすぎて力を入れる部分が散逸してんだと思う

ソウルシリーズといえば死にゲーですよね！なノリで
すごいハードコアな難易度になってるソウルフォロワー系を思い出すくらいの難易度

>７〜９の石ばっかとかならまぁいいよ余ったら高値で売れるし
>１とかどうすんだよ
ほらDLCから始めたばかりの人のための初心者救済ってことでひとつ…

何でも良いけどソースが無いのにあそこが悪いあそこのおかげとか宣うのバカみたいだよ

>>７〜９の石ばっかとかならまぁいいよ余ったら高値で売れるし
>>１とかどうすんだよ
>ほらDLCから始めたばかりの人のための初心者救済ってことでひとつ…
初心者はDLCエリアこれないんすよ

一通りやったから2周目いったけど狭間の地の奴ら弱すぎて笑う

死にゲーはフロムの得意分野だけど
オープンワールド部分に関しては素直に他所の良い部分をもっとパクっても良かったと思う

オシシ仮面が1万ルーンないのすごいよね
褒めてないよ

>ほらDLCから始めたばかりの人のための初心者救済ってことでひとつ…
DLCから始めたばっかの初心者がモーグ倒してDLCに来れるんならもう鍛石1なんか必要ねえよ…

7〜9あたりはファルムアズラ前にDLC入っちゃったからありがたい筈だったんだけど実際手に入るのは1とか5とかそんなんばっかで…

>ほらDLCから始めたばかりの人のための初心者救済ってことでひとつ…
初心者もDLC付く頃には無限購入したほうが楽になってるだろ！

せっかくたくさん武器防具あるのに
まずステータスで足切りされてそこから更に使える強武器に選択肢減るの勿体ないすぎる…

AC6はキャラの解像度と初期ブレの強さで本当にフロムかコレ！？と思ってしまった

難易度は死にゲー名乗るならこんなもんで良いよ
DLCだしな

雑魚から落ちる防具でもおいとけば良かったのでは？

異様な高難易度でつって話題作りのいつものパターンっしょ

>AC6はキャラの解像度と初期ブレの強さで本当にフロムかコレ！？と思ってしまった
台詞がめちゃくちゃ多いんだよなAC6…
AC6の流れなら絶対ラダーンも喋った

明らかにトレーラーや試遊からこっちが弱体化されてるの酷いよね

>せっかくたくさん武器防具あるのに
>まずステータスで足切りされてそこから更に使える強武器に選択肢減るの勿体ないすぎる…
これはこのデモンズもダクソもずっとそうだろ

開幕からDLC行けるならともかく劣等殲滅坂もあるモーグウィン王朝行ける時期に鍛石1とかマジでゴミでしかねえだろ

難易度が高いんじゃなくて不親切で理不尽なんだよって周知されてるかは逆効果だと思う

低レベル鍛石のバラ撒きはもっと早期に入れた名残りとしか思えない

ダクソ系って攻略見るのが前提の難易度じゃね？

哀れなミケラの最後の願いじゃ……とかするんならせめて喋ってほしい
ラダーンぶっちゃけ戦闘狂のイメージしかねえぞ

>ダクソ系って攻略見るのが前提の難易度じゃね？
初見はさすがに攻略見ない人が多数じゃねえの

>哀れなミケラの最後の願いじゃ……とかするんならせめて喋ってほしい
>ラダーンぶっちゃけ戦闘狂のイメージしかねえぞ
ラダーンのセリフ作中一つもないもんなあ
テキスト中にすらない

>明らかにトレーラーや試遊からこっちが弱体化されてるの酷いよね
あんな発売近いタイミングの試遊から急いでナーフ入れやがったの簡悔という感情以外のものを感じられないんだよね

せめて終止…くらいは喋ってくれないと無口な武人キャラって設定もつかないよ

正直ボスよりNPCイベントとか探索で隠されてるアイテムとかのほうがしんどい

この先排泄物があるぞってメッセージ多すぎる理由がよく分かるくらい探索した先にゴミ置いてある

ある程度ゴリ押ししてから回収のために攻略見るとかあるけどさ
限度ってものが

笛とかこのゲームスピードならそこまで役に立たないよね
しかも結局デカブツ相手に拒絶の棘とか蟲の糸槍みたいなぶっ壊れ出てるし
糸槍すげえもんカンストエルけもが一瞬で溶けた

トレーラーとか試遊からバランスかわんのはおかしくないけど露骨に性能下がってるのはね…

石しかない角待ちクソのいる場所には必ず警告するメッセージ書いてる
この先排泄物があるぞ

排泄物って悪辣なダンジョンやボスを毒づき混じりに褒めるメッセージだったはずなのにDLCでは単純にフロムへの怒りに使われてるのやばいよね

ベリーイージー欲しくなる
せっかく世界観素晴らしいんだからもっと気軽に好きな装備でロールプレイングに浸りながら散策させてください…

こんなに早く不具合修正じゃなくてバランス修正入れるのはぶっちゃけやらかしだと思うけどね

地下墓の新インプたちいいよねよくない

そんなバカな…とかあるとああショボいアイテム見たんだなってのが分かるからな

アンスバッハやティエリエに完全失踪でアイテムなしルートがあるよね
本編はイベント進行ミスっても最後に居た場所に装備ぐらいは落ちていたと思うんだが…

糸槍はこれ出すんだったら笛ナーフ絶対要らんと断言できる
一応DLC終わりに差し掛かったあたりの祈祷とはいえ

>排泄物って悪辣なダンジョンやボスを毒づき混じりに褒めるメッセージだったはずなのに
褒めてたかな…褒めてたかも…

飛距離長いと強すぎるのはわかるけど流紋の逆手剣は途中で消えずに最後まで飛んで欲しい

川のザリガニ倒してアイテムとったら喪色6だったかを取った時はええ…？ってなった

NPCイベントはオープンワールドの性質も相まってかなり厳しいところがある
あと木を燃やすので色々折れるのは察することができるんだけどいきなりルーンが壊れた！！！は突発的すぎて予想もなにも出来ないよお！
いっそネトゲでよくあるようなクエストみたいな感じで次の目的地はココ！みたいなすっげえ露骨な情報開示しても良いんじゃ無いかなって

>地下墓の新インプたちいいよねよくない
ライオンはそこまで不快じゃないけど砲台のやつ発射速度早すぎる
うそライオンもホッピングは楽しくない

>飛距離長いと強すぎるのはわかるけど流紋の逆手剣は途中で消えずに最後まで飛んで欲しい
どうせ距離減衰でダメージゴミになるしな

>地下墓の新インプたちいいよねよくない
いやまああれくらいならいいよ
大砲のは旋回速度高すぎだろとは思うけど
そもそも本編時点でインプはわりと排泄物だから

>死にゲーはフロムの得意分野だけど
>オープンワールド部分に関しては素直に他所の良い部分をもっとパクっても良かったと思う
序盤の動線クソ過ぎてクソゲー言うのも分かるマン
半端なんだよな…ストーリ上のボスは置く癖に急にじゃあってぶん投げるし

>川のザリガニ倒してアイテムとったら喪色6だったかを取った時はええ…？ってなった
あそこでザリガニ相手させられて初めて大盾ガードカウンターって強いんだな…ってなった

鍛石配置が煽りにしか見えない
こっちじゃなくて狭間の地に追加配置しろよ

>排泄物って悪辣なダンジョンやボスを毒づき混じりに褒めるメッセージだったはずなのにDLCでは単純にフロムへの怒りに使われてるのやばいよね
DLCってか割と最初からじゃない…？
アウレーザーの英雄墓とか

>DLCってか割と最初からじゃない…？
>アウレーザーの英雄墓とか
難易度への罵倒であってゲームデザインの批判じゃないじゃん

NPCイベに関しては本編のほうの雑なアプデ追加部分はあんま許してないよ

>NPCイベントはオープンワールドの性質も相まってかなり厳しいところがある
>あと木を燃やすので色々折れるのは察することができるんだけどいきなりルーンが壊れた！！！は突発的すぎて予想もなにも出来ないよお！
>いっそネトゲでよくあるようなクエストみたいな感じで次の目的地はココ！みたいなすっげえ露骨な情報開示しても良いんじゃ無いかなって
あれまだメスメル殺したら壊れるのはわかるんだけど近づいただけでアウトなのほんと酷いよ
初見じゃまだ会えてないNPCとかいるだろうにティエリエムーアのシロップは会えてないと壊れた段階で貰えなくなるし
貰えなかった……

クソデカ大砲インプ
空中に浮くすずらん大輪

高難易度すぎて賛否両論!?みたいな見出しの記事はフロムに忖度しすぎだろってなる
単純に調整の仕方が不快なんだよ…本編とDLCで別の強化枠を用意するってのはいいアイデアなのに

獅子舞ムービーまであるのにメインとは関係ないボスなのびびる
同じ立場でもレラーナならわかるけど

盾チクはまだしも盾は最低限必須みたいな所あるのはちょっと…

評判いいアンスバッハ周りもだいぶフラグがうn…ってところがあるからな…

遠回しにでも褒めるのに排泄物使ってんのは見たことないな…

>クソデカ大砲インプ
>空中に浮くすずらん大輪
プロロ
消滅
どうして…

アウレーザはクソダンジョンだが固有アイテムだらけだろ

落ちてるアイテムと影の地到達条件のチグハグ感はすごい

>地下墓の新インプたちいいよねよくない
相変わらず不意打ち好きなのは表とそんな変わらんから良い
新武器も落としてくれるし
ただ大砲個体と超大型大砲個体はダメだ
あと即死ばら撒き目ん玉トラップは破壊もしくは停止不可能なのは絶対駄目
耐性を限界近くまで上げてもゴリッゴリゲージ増える上に回避方法が視界から逃れるしか無いという

高難易度と理不尽は違う…

https://img.2chan.net/b/res/1204932173.htm

一回話す→ロード挟む→もう一回話して進行
これもうやめてほしい
これがあるせいで毎回全員にやる羽目になる

盾アレルギーはSEKIROで流派技使わない的なニュアンスなんだろうか

なんかギミックあるんだろ？無い！？
が多すぎる

>敵のアンブッシュ多すぎるよね……
地下墓とかで不評だったろうに今回も盛りだくさんで正気か？ってなった
初見殺しなんて忘れた頃にやるから笑えるんであってさ

DLCの新武器は最初くらいクソ強調整でいいのに

いや本当に謎なんだよな本編中では出来てた配慮なんで出来なくなってるんだ？作り手変わった？

>DLCの新武器は最初くらいクソ強調整でいいのに
雷の調香瓶！

インプの不愉快っぷりはまああんなもんだろと思ってるし別にいいよ
それより角の戦士とか獅子舞勇士の方がよほどムカついたから

どうせ今強いって言われてるの片っ端からナーフされるから覚悟しとけ

>探索してゴミばっか出てくるからやる気がなくなるって言うのがエアプには理解できないんだね
批判を否定する意見がお前やってその感想が出るのか？みたいなのばっかりで
やらない奴の方が褒めるゲームっておかしいだろ！

>盾アレルギーはSEKIROで流派技使わない的なニュアンスなんだろうか
SEKIROに例えるならどっちかっていうと傘じゃない？

>いや本当に謎なんだよな本編中では出来てた配慮なんで出来なくなってるんだ？作り手変わった？
竜狩りの鎧とかのバトルデザインしてた人はやめたと聞いた

不意打ち多すぎるせいでなんとなくここに隠れてるんだろうなって分かるからもはや機能してない
面倒なだけ

>高難易度と理不尽は違う…
単にクリアできなくするならワンミスで死ぬくらい敵の攻撃力上げれば済む話だからな
うお…ワンミスで死ぬ攻撃力…

本編全部合わせたのよりDLCのアンブッシュ多くね？って思っちゃう
さすがにそんなことないんだろうけど

>DLCの新武器は最初くらいクソ強調整でいいのに
今はわりとこれヤバくない？が増えて来てる段階だと思う
武というより舞枠もちょくちょくあるけど

きっしょ

>>DLCの新武器は最初くらいクソ強調整でいいのに
>雷の調香瓶！
ふふっ
金玉！

>それより角の戦士とか獅子舞勇士の方がよほどムカついたから
排泄物には排泄物をぶつけるしかない
こっちもインチキ性能の戦技で対抗だ

アイテムとか後ろ向いてるモブがいたらまず不意打ち警戒するくらいにどこからでも不意打ちしてくるからなDLC…

>きっしょ
壺人差別か？

>インプの不愉快っぷりはまああんなもんだろと思ってるし別にいいよ
>それより角の戦士とか獅子舞勇士の方がよほどムカついたから
戦士はまあ坩堝みたいなもんだからいいけど呪剣士のほうはお前その強靭はおかしいだろってなる

ヤバくない？枠がなんというかこれ明らかにテストしてねえだろってやつばかりなのが困る

>どうせ今強いって言われてるの片っ端からナーフされるから覚悟しとけ
狭間の王写し身さんは霊灰強化と影加護強化どっちも乗ってる臭いから確実にナーフされっぞ

>アイテムとか後ろ向いてるモブがいたらまず不意打ち警戒するくらいにどこからでも不意打ちしてくるからなDLC…
不意打ち多すぎると普通にげんなりするというのは発見だった

追加武器が逆手剣大刀刺突盾くらいしかあんまり使ってて面白くない
軽大剣見直されかけてたけど狭間のリムグレイブの雑魚すら強靭崩せなくてこれは現状ダメだなってなった
ガードカウンターはダウンさせやすいけど2連ギリだからダウン解除されるのもバカの仕様だよね これほんとにテストプレイした？

最後のmap foundしてもしかしてこれ全域トレント不可…？ってなるのいいよね

納期がね…

二年待たせてこれかよって気持ちはあるDLC

指遺跡はマジでなんなの
あのロケーションえマジでなんもねぇ

>批判を否定する意見がお前やってその感想が出るのか？みたいなのばっかりで
>やらない奴の方が褒めるゲームっておかしいだろ！
信者のふりして玉狛支部やって遊んでるシャブリリ野郎が相当数いる
ここでもそうだからお外はもっと酷いんだろうな

拒絶の棘は間違いなくナーフされる
断言していい

>SEKIROに例えるならどっちかっていうと傘じゃない？
あーたしかにそんな感じかも…

というかなんで汎用的に混じりやすい壺持ちなんかにこれ持たせようと思ったんだろ
糞転がしで良くない？

>アイテムとか後ろ向いてるモブがいたらまず不意打ち警戒するくらいにどこからでも不意打ちしてくるからなDLC…
ぶっちゃけいつものことではと思う
エルデンに限って言っても地下墓とか平均3体は待ち伏せしてた記憶しかない

>ヤバくない？枠がなんというかこれ明らかにテストしてねえだろってやつばかりなのが困る
ダクソ3本編くらいのボリュームがあるのに開発期間短いし時間が無かったんだろうな

>アンスバッハやティエリエに完全失踪でアイテムなしルートがあるよね
>本編はイベント進行ミスっても最後に居た場所に装備ぐらいは落ちていたと思うんだが…
蠍貰う前にセルブス死んでも防具やセルブスピディの鈴玉は貰えたよね
ユラに一度も会わないままシャブリリと会っても長牙は後から拾えたし劣化してる

シチュエーションとか用意する敵の設定自体は良いけど細かい所でめちゃくちゃ文句出てくるのが本当に困る
細部が詰められてたら本当に好きだった

見てくれよこの苦労して手に入れた宴会芸にもならねぇ獅子舞ハリケーン！

納期のデーモンが強敵過ぎたか...

明らかに息切れしてたりスカスカなマップあるとこまで本編再現しなくていいから…

ソウル1本分と言われると確かにそんくらいはあるかってなるから
実際時間は足りてなかったと思われる

終盤の乱戦はNPCのイベントをちゃんとこなしてるかどうかで印象変わりそう
あとムーアの生死

>探索してゴミばっか出てくるからやる気がなくなるって言うのがエアプには理解できないんだね
スレ画探しとちょうど合わさるんだよなこれ…
悪い意味でシナジーがあるというか

落ちてるアイテムが雑なせいで探索がずっと盛り下がる
そこだけなんとかしてあったらもうちょっと敵の強さ差し引いても評価変わると思うよ

ドグマ2の初心の証とかもそうだったけど拾ったものを全く記憶してない人は意外と多い
いやまあ確かにスレ画の配置かなり雑だなって感じるけど

ミケラの十字を巡るって宣伝しといてよくわからん場所にポイ捨て日記書き記してるだけなのはなんなんだよ

スカスカなところを補うのがDLCじゃないんですか
なんでスカスカあるんですか

>納期のデーモンが強敵過ぎたか...
2年だぞ！？1から作ってるわけでもねえのに！
予算なのかな……2000万以上売れてるゲームの予算少なくしてると思いたくないけど

火の雨とか本当に一度も試してないと思う

>見てくれよこの苦労して手に入れた宴会芸にもならねぇ獅子舞ハリケーン！
あ...嵐強化マックスにして信仰周り強化して特化すれば広範囲に大ダメージが...
困った意外と出ない
嵐の刃は本当に強くなるんだけどこの宴会芸はちょっと困ってる

頑張って探索しても9割鍛石その他のゴミで1割有用なアイテムだから攻略見た方が良いよなこれという気持ちになる
もったいないから初回は自力でやったけどさ

納期納期いうけど自分の会社でやれることの規模くらいはいい加減把握しててもいいんじゃないっすかね…

ブラボダクソ3とDLCが好評だったからとうとう来たなという感じ

本編完成後に作り始めたって言ってたし2年ならむしろこんなもんかなという印象
中小企業が作る規模のゲームじゃなかったということ

ガラス片！人骨！角！我ら！

>ドグマ2の初心の証とかもそうだったけど拾ったものを全く記憶してない人は意外と多い
意外とっていうか覚えてないのが普通だろ…

毒沼我慢するからこうなるんだぞ

敵が使ってる炎の雨クソいてえのに自分で使ってなにこれ？？？ってなるのはもはや様式美

ミケラの十字からだけ拾えて最大強化出来るぐらいの方が良かったな
それなら進行に合わせて自然に上がりやすくもあるし

>>見てくれよこの苦労して手に入れた宴会芸にもならねぇ獅子舞ハリケーン！
>あ...嵐強化マックスにして信仰周り強化して特化すれば広範囲に大ダメージが...
>困った意外と出ない
>嵐の刃は本当に強くなるんだけどこの宴会芸はちょっと困ってる
というかこの嵐強化のタリスマン効果出てるか…？強化されてない気がするんだが…

攻略見ないで自力でやるほど萎えてくるよ

>毒沼我慢するからこうなるんだぞ
あったじゃねえか

あからさまに調整不足な追加の武器戦技魔法本当多いからなあ今回…

オープンワールドにして広いマップ作る手間に人員割かれすぎたのでは…？

オープンワールドで細々アイテム拾った位置は中々覚えない……最初から50もあること分かってんならメモするかもしれないけどさあ

>>毒沼我慢するからこうなるんだぞ
>あったじゃねえか
あれのどこが我慢してない毒沼なんだよ病み村を思い出せ

>納期納期いうけど自分の会社でやれることの規模くらいはいい加減把握しててもいいんじゃないっすかね…
超大手以外は出来てないから…
いや海外のビッグネームでもできてないわ

まあ納期がどうって言い訳はDLCなんだからもう少しこじんまりさせて密度上げろで終わる

黄金樹の種子がアルター高原行ったらザクザク落ちてるのとかゲーム的に優しくて世界観的にも納得できて感心する

アイテム製作は別に良いんだけどレシピ本は流石に分け過ぎてるので次回エルデンリング的なオープンワールド出すなら一冊で全部かもしくは精々属性付与の砥石くらいの数に収めて欲しい

適当なきたえいし配置よりは影ルーン置くか本編で復活しない貴重な素材枠置いててくれないか！って思った
エオニアの蝶は無理でもアルテリアの葉とかはいけるじゃん？

余った鍛石を、ここに捨てる

https://img.2chan.net/b/res/1204939195.htm

>ミケラの十字からだけ拾えて最大強化出来るぐらいの方が良かったな
>それなら進行に合わせて自然に上がりやすくもあるし
その場合角人の地図に文句言われそう
拡大できるようにするか普通の地図に記してください

坩堝みたいとはいうが復活するからなぁ

>>>見てくれよこの苦労して手に入れた宴会芸にもならねぇ獅子舞ハリケーン！
>>あ...嵐強化マックスにして信仰周り強化して特化すれば広範囲に大ダメージが...
>>困った意外と出ない
>>嵐の刃は本当に強くなるんだけどこの宴会芸はちょっと困ってる
>というかこの嵐強化のタリスマン効果出てるか…？強化されてない気がするんだが…
一応10%は上がってるらしいんだけど
なんか怪しい

破片ってんだから種子以上にばらまいて余剰があるべきじゃないのか

>攻略見ないで自力でやるほど萎えてくるよ
おお！あそこにはいったい何があるんだろう！（ﾜｸﾜｸ
うあ…道中の雑魚からして強い…ウザい…（ｼﾅｼﾅ…

配置するものに困るくらいならOWにするな
ウィッカーマン複数とか正気の沙汰じゃねえぞ

つのんちゅの地図は現状でもボロクソだから良いだろ

>>ミケラの十字からだけ拾えて最大強化出来るぐらいの方が良かったな
>>それなら進行に合わせて自然に上がりやすくもあるし
>その場合角人の地図に文句言われそう
>拡大できるようにするか普通の地図に記してください
もうヘッタクソな地図言われまくっとるだろ！

>ブラボダクソ3とDLCが好評だったからとうとう来たなという感じ
アリアンデルは結構微妙判定だったと記憶があるんだがどうだったっけ…

簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか（笑）とか言ってる開発レベルな出来を感じる

鍛石8と9あたり置いてるとこはもう全部古竜岩でいいだろ

いくら慣れた坩堝とはいえローデイルのショートカット近くにいる槍持ち坩堝復活したらいやだろ

>つのんちゅの地図は現状でもボロクソだから良いだろ
まずつのんちゅに限った話じゃなくエルデンのアイテムから見る地図全部クソ小さくて嫌

>納期のデーモンが強敵過ぎたか...
フロムは度々納期のデーモンに負けてる気がするな…

単純にアイテムの配置と報酬のバランスのセンスが無さすぎる

>うあ…道中の雑魚からして強い…ウザい…（ｼﾅｼﾅ…
これするなら一本道のダクソに戻って欲しい

普通に探索して加護15くらいだから
それでラスボス倒せないならネット見て探索頑張りな？
ってことでしょ

>やらない奴の方が褒めるゲームっておかしいだろ！
バランサー気取りで叩かれてたら褒めるぐらいの知能の人は多い

>>攻略見ないで自力でやるほど萎えてくるよ
>おお！あそこにはいったい何があるんだろう！（ﾜｸﾜｸ
>うあ…道中の雑魚からして強い…ウザい…（ｼﾅｼﾅ…
>やっと倒してアイテム拾える…石1…！？(ｶｻｶｻ…

⚡🐏⚡　ただの羊です通ります

>>納期のデーモンが強敵過ぎたか...
>フロムは度々納期のデーモンに負けてる気がするな…
まあでもこれに勝ってる会社見たことないぜ

こいつが良くも悪くもミニダンジョンにないから本編以上にミニダンジョンが空気な気がする

ダクソ3のDLC評価点ってボス(槍除く)と過去作要素ぐらいでステージは別にだったような
ある意味ダクソ3らしいと言えばらしいが

>普通に探索して加護15くらいだから
>それでラスボス倒せないならネット見て探索頑張りな？
>ってことでしょ
それを指してゲームデザインがクソっていってるんです

坩堝以上に高強靭な角戦士や神鳥戦士ども
坩堝みたいな戦技使うけど強靭普通なせいで劣化坩堝な黒騎士
技が多彩になった相変わらず高強靭の新型坩堝

本編だと火山館のターゲットとか隕石落ちた場所とかマップに直接記載だったんだから同じでいいだろ

探索させてアイテム集めさせるシステムなのに他のオープンワールドみたいに取った場所にチェックついたりしないの本当に良くないと思うよ

コログみたいに記憶してくれてたらまだ文句もあまりなかった
鍛石とかへの文句は出ると思うけど

ブラボもダクソ3みたいにマリアとゴースを別DLCに分けてたら微妙扱いされてそう

>>納期のデーモンが強敵過ぎたか...
>2年だぞ！？1から作ってるわけでもねえのに！
>予算なのかな……2000万以上売れてるゲームの予算少なくしてると思いたくないけど
あまり知られてないかもしれないけどフロムは中小企業なんだ

>>普通に探索して加護15くらいだから
>>それでラスボス倒せないならネット見て探索頑張りな？
>>ってことでしょ
>それを指してゲームデザインがクソっていってるんです
じゃこじゃこw

オープンワールドで記録されてないアイテムの取得場所全部覚えてるやつのが少ないと思うよ

>>>納期のデーモンが強敵過ぎたか...
>>2年だぞ！？1から作ってるわけでもねえのに！
>>予算なのかな……2000万以上売れてるゲームの予算少なくしてると思いたくないけど
>あまり知られてないかもしれないけどフロムは中小企業なんだ
身の丈に合わないゲームを作っちまったってことだな

てんかちゃんはあんまりラッシュかけてこないから強化されても狭間だなとは思った
つのんちゅとチャクラムマンがおかしすぎるだけな気もする

>オープンワールドで記録されてないアイテムの取得場所全部覚えてるやつのが少ないと思うよ
マーカーの配置数も少なすぎるしな

輪の都のあのクソ長階段は結構印象的ではある
あそこ侵入までくると本当にわちゃわちゃになるからな

意図的とはいえ画面が暗いし天気が霧雨が多いのがな……狭間の地に行くと夜でも明るい！ってなる

倒すだけなら盾チクでいいしつまらんけど

収集物の残り攻略見てもどこか分かんねえよ問題は結構いろんなゲームで見る

難しいというより分かりにくいんだ
加護の拾える場所とかボスの攻撃が派手過ぎて対処分からなくて大盾正義になってたり

ラスダンの休憩無し獅子舞二人は頭沸いてんのか
出血連弩で倒したけどさあ

加護＝レベルって考えて
それを上げなきゃボスを倒せない！って話なら
劣等殲滅するよりは探索のほうが
ずっと楽しいんじゃねえかな？

フロムゲーに文句言うやつはヘタって風潮も限界が来てるかなって

フロム自身がやらかしたと思ったからバランス調整いれたしその他もやります宣言してんでしょうに

>意図的とはいえ画面が暗いし天気が霧雨が多いのがな……狭間の地に行くと夜でも明るい！ってなる
霧出てくると探索できたもんじゃないよね
ただでさえ見づらかったり道隠してあるのに

てんかちゃんはフライングアタックもそうだけど前後の隙はありありだし
見てくれよ長距離拘束で詰めて来て滅茶苦茶乱舞する特大でも怯みすらしないつのんちゅ！

しもんきんが外せない呪いの盾になってる時点で難易度調整がアレ

>収集物の残り攻略見てもどこか分かんねえよ問題は結構いろんなゲームで見る
攻略見ないと残りどれだけあるかも分からないようなゲームは結構珍しいと思う

初見は一切攻略情報遮断して全部マップ埋めて何とか指遺跡とかの隠し要素も多く自力で発見できたけど欠片強化は16が限界だった
霊体は7だったな
せめてアイテムの発光色を特殊にするとか壺個体は色変えるレベルで目立たせてかつ倒したら復活しないという処置は欲しかった
マップ探索自体は楽しかったけど遺跡の何もなさが寂しい...

角人の地図が雑…！！

>加護＝レベルって考えて
>それを上げなきゃボスを倒せない！って話なら
>劣等殲滅するよりは探索のほうが
>ずっと楽しいんじゃねえかな？
爽快感無い分クッソつまらない探索でしたよ

>加護＝レベルって考えて
>それを上げなきゃボスを倒せない！って話なら
>劣等殲滅するよりは探索のほうが
>ずっと楽しいんじゃねえかな？
みつ
から
ない

>難しいというより分かりにくいんだ
>加護の拾える場所とかボスの攻撃が派手過ぎて対処分からなくて大盾正義になってたり
あれはまあ後ろの方が遺灰呼べるから…

>まずつのんちゅに限った話じゃなくエルデンのアイテムから見る地図全部クソ小さくて嫌
そもそもデフォのマップすらなんか微妙に見づらい…
高低差がある場所が多すぎるせいなのかなぁ

>加護＝レベルって考えて
>それを上げなきゃボスを倒せない！って話なら
>劣等殲滅するよりは探索のほうが
>ずっと楽しいんじゃねえかな？
楽して勝たせろって本音のやつが
わざわざしろがね坂するわけ無いじゃん

>しもんきんが外せない呪いの盾になってる時点で難易度調整がアレ
ラダーンはともかくそれ以外でのしもんきんって全然必須でもないと思うが…
圧倒的に楽だからしもんきんでいいだろはそうだね

>じゃこじゃこw
あーあ
宇宙と交信して煽りのルーン宿しちゃった

>加護＝レベルって考えて
>それを上げなきゃボスを倒せない！って話なら
>劣等殲滅するよりは探索のほうが
>ずっと楽しいんじゃねえかな？
探索して見つかるならそう
でも実際はずっとスカのくじ引かされてるんだよ
たまに当たりがある

>加護＝レベルって考えて
>それを上げなきゃボスを倒せない！って話なら
>劣等殲滅するよりは探索のほうが
>ずっと楽しいんじゃねえかな？
加護＝レベルがもうなんというか違うんだよね
プレイしようぜ影の地

>輪の都のあのクソ長階段は結構印象的ではある
>あそこ侵入までくると本当にわちゃわちゃになるからな
エニルイリムも階段と強mobセットだけど強mobが強すぎて侵入してもつまらん
共闘して負けるわけがない

そもそもDLC来る前に劣等殲滅してるし武器強化しようと思ったら坂に帰る羽目になるだろ

加点方式だと70点くらいだけど減点方式だとマイナスまで突き抜けるくらいのDLC

>>まずつのんちゅに限った話じゃなくエルデンのアイテムから見る地図全部クソ小さくて嫌
>そもそもデフォのマップすらなんか微妙に見づらい…
>高低差がある場所が多すぎるせいなのかなぁ
本編は地上地下で分けてて地図上ダブりはせいぜいしろがね村くらいだったのにどうして…

破片はコレクターアイテム扱いならこの配置と数も許されたけど難易度直結でこれやるのは流石に

レベルはそれこそしろがね殲滅すりゃ良いだけだからな
それにルーンの塊とかはあるわけだし

マジで攻略なしで丹念にやってみりゃ分かることだからなどこに文句が出てるのかも

Dがやってるんだから地図に直接記帳はできるはずなんだよな…

>本編だと火山館のターゲットとか隕石落ちた場所とかマップに直接記載だったんだから同じでいいだろ
隕石は初期はなかったはず
なんだ昔からじゃねえか

ミケラの十字の発見数で加護強化だったら十字をたどる旅っぽかったかもしれん

それ前提に作ってるとはいえカット率60％とか70％で防御バフかけてて溶けるのはすげえ勇気ある決断したなとは思う

エオニアの蝶の置かれてる場所と今現在どこ取得しててどこ取得できてないか暗記してる奴だけ擁護しろ

>Dがやってるんだから地図に直接記帳はできるはずなんだよな…
Dが賢すぎる可能性

スレ画の配置より宝箱に入れてある普通の鍛石とかのほうがムカつく
エアプじゃなきゃ宝箱に入れとこうとか思わないでしょ

>隕石は初期はなかったはず
>なんだ昔からじゃねえか
どうして明確に改善されたはずのものがまた振り出しに戻っているのですか？

>Dが賢すぎる可能性
やっぱすげえぜ…D！

ジャスガ霊薬効果常時発動しねぇかな…

ラダーン倒した後にサインしてくれたのはラダーン？隕石？

あんまり言われてないけど加護たまると防具のカット率が誤差すぎるのどうかと思う

今って隕石落ちた場所表記されるの！？周回してないから知らんかった…

もっと古竜岩の鍛石置いとけや！

アンチ認定した奴と逆のこといいたい
以外の思考がないエアプだから墓穴掘りまくってるんだよな…

>ジャスガ霊薬効果常時発動しねぇかな…
ああいう特殊能力を集める旅とかだったら楽しかったかもな

>Dがやってるんだから地図に直接記帳はできるはずなんだよな…
割と本当に宮崎のプレイが見たいわ
これどうやってクリアしたんですか

>あんまり言われてないけど加護たまると防具のカット率が誤差すぎるのどうかと思う
20%くらいふえてない？

勝っても敵の出し得行動の下振れに自分の上振れが合わさっただけじゃない？
ってなってあんまり気持ちよくないんだよね本編のボスに比べて

何だかんだ弧牢と羅刹でだいぶ被ダメ違うし……

ミケラのボディ集めながら大陸横断レースしようぜ！

スレ画持ってる壺個体がリポップするのは困惑した
あと指遺跡は本編ラダーンエリアにダンジョンある経験させといて何もないクソ広空間なのは素直にアホ
加護は取り残しなしで回収する前提の難易度じゃないと思うからまあ別にいいかなって感じ

>ジャスガ霊薬効果常時発動しねぇかな…
あれこそタリスマンでいいよな

こういうののお陰で攻略サイトが儲かる

>ミケラのボディ集めながら大陸横断レースしようぜ！
黄金律回転！

>勝っても敵の出し得行動の下振れに自分の上振れが合わさっただけじゃない？
>ってなってあんまり気持ちよくないんだよね本編のボスに比べて
まあそれは本編からそうというか…具体的には水鳥乱舞と分身殺法というか…

エルデンは死にゲーでありオープンワールドであるってことを忘れて文句を言うやつなんなの？

>スレ画の配置より宝箱に入れてある普通の鍛石とかのほうがムカつく
>エアプじゃなきゃ宝箱に入れとこうとか思わないでしょ
所詮強MOBとはいえネームド黒騎士の真後ろに置かれた宝箱の中身が鍛石7とは思わなかったな…
順路外れた所の宝箱には蛇のフレイル入ってたのに…

カット率はどっちにしろ最終的に羅刹になってるやつばっかだからあんまり考慮しなくてよろしい
クソ強防具自体はDLCらしくていい

ミケラファンクラブと十字の根元の身体の取り合いするか

>加護＝レベルがもうなんというか違うんだよね
>プレイしようぜ影の地
はぁ加護15でクリア済みですが

>探索してゴミばっか出てくるからやる気がなくなるって言うのがエアプには理解できないんだね
そもそも探索が楽しくてこのゲームやってるからわからん…

スレ画のアイデア自体はいいんだよ
そうじゃないと詰まったらいもげ坂っていう虚無混じりのDLC体験になるから
ちゃんと探索したらちゃんと手に入ってくれマルギットで詰まって南に行ったらちゃんと強くなれたみたいに

スレ画に対する文句はカスみたいな鍛石やアイテム置くぐらいなら破片も置いとけやに尽きる

加護20まで行ったら羅刹装備とかメリットしかないな

>エルデンは死にゲーでありオープンワールドであるってことを忘れて文句を言うやつなんなの？
オープンワールドとしてレベルが低いって話なんですけど

>エルデンは死にゲーでありオープンワールドであるってことを忘れて文句を言うやつなんなの？
大前提としてこの２つって相性悪くないか？

>もっと古竜岩の鍛石置いとけや！
鍛冶遺跡には確実に1個はあるのわかった

ジャスガ霊薬だけは加点要素1億点上げても良いくらい楽しいシステムなんだよな
影の地は敵の攻撃力も速度もやばいからいっそ影の地限定でジャスガゲットしたらデフォで使えるようになって瞬雷みたいな超特殊高速移動もデフォで使えるようになりたかった
本編はともかく影の地の敵はスピード感がAC6に近いんよ！

>こういうののお陰で攻略サイトが儲かる
ブロッカー入れてるけど儲かるの？

>エルデンは死にゲーでありオープンワールドであるってことを忘れて文句を言うやつなんなの？
OWとしても死にゲーとしてもカスや

発売前のマップの密度が凄い！ってのは右の山があるからフカシにしかなってない

拾ったメモはまあ仕方ないと思うよ？
なんで人から聞いてるのにわざわざメモ睨まなきゃらならねえんだよ

破片の数知ってそんなに！？ってなってからこれまでどこのとったか覚えてないから考えないことにした

オープンワールドとしてレベルが低いのはそう
そしてそれは本編時点でわりとそう

死にゲーなら消費アイテムはおしなべて無限入手出来るようにしとけや
周回引き継ぐ仕様なら大ルーンは取った分引き継げるようにしろよ
雑なんだよ

>あんまり言われてないけど加護たまると防具のカット率が誤差すぎるのどうかと思う
これなあ
まあ一応仕様っちゃ仕様なんだけど大山羊着込みの効果が狭間より半減くらいしてるんだよな…

>>探索してゴミばっか出てくるからやる気がなくなるって言うのがエアプには理解できないんだね
>そもそも探索が楽しくてこのゲームやってるからわからん…
その楽しい探索のご褒美がゴミしかないから楽しくないってのがわからないか

>発売前のマップの密度が凄い！ってのは右の山があるからフカシにしかなってない
全マップにぎっしりなんか落ちてる方がいやかな…
具体的には指遺跡

加護使ってクリアした雑魚とか言われそうだし…

>破片の数知ってそんなに！？ってなってからこれまでどこのとったか覚えてないから考えないことにした
NPCイベントも破片も全部忘れてしまえばいい…

カット60とか70でのも一発でHP半分以上のダメージ飛ばしてくるボスはなんかおかしいだろ

密度がすごい！のは影の城だな…あそこから行くとこ多すぎる

通常強化も喪色に合わせろと何回言われたかわからないようなことを何故アプデで改善しなかった

>死にゲーなら消費アイテムはおしなべて無限入手出来るようにしとけや
>周回引き継ぐ仕様なら大ルーンは取った分引き継げるようにしろよ
>雑なんだよ
瓶と一緒に死ぬ前に使った消費アイテム復活してもいいよね

>加護使ってクリアした雑魚とか言われそうだし…
なんならアプデ後にクリアした奴は雑魚って言われるよ

なんでDLCで完成度下がるんですか…

別に置いてあるのは有用なアイテムとかじゃなくテキストがいい感じのそれこそ手紙とかでもいいんだけどな
鎮めの柱とか意味深なテキスト以外何もないけど俺は割と好きだし

発見済みのミケラ十字はしっかり地図に記載してるのちょっとムカついてきた

>>そもそも探索が楽しくてこのゲームやってるからわからん…
>その楽しい探索のご褒美がゴミしかないから楽しくないってのがわからないか
歩き回って光ってるアイテムがあったら喜んで拾いにいくだけだからわからん…
ご褒美欲しくてやってるんじゃなくて探索したくてこのゲームやってんだから

>密度がすごい！のは影の城だな…あそこから行くとこ多すぎる
あそこはロスリック城+大書庫+深みの聖堂くらいのボリュームがあったな

フロムじゃなかったらウィッカーマン大量に配置するようなOWは叩かれまくってるよ

指遺跡はまあ何もないのが演出ですってのが分からんでもないよ
そんなもん2つも作るな

文句垂れながらもなんだかんだ楽しめたけど
これでメタスコア95は嘘だろってなる

いくらカンストとはいえ必死に全部集めた加護の上にさらに防御タリスマンとバフ全部載せて尚半分消し飛ぶのはどうかと思う

レガシーダンジョンいっぱいあるのは楽しい
フィールド探索終わりがわからなくてしんどいのよ

>>>そもそも探索が楽しくてこのゲームやってるからわからん…
>>その楽しい探索のご褒美がゴミしかないから楽しくないってのがわからないか
>歩き回って光ってるアイテムがあったら喜んで拾いにいくだけだからわからん…
>ご褒美欲しくてやってるんじゃなくて探索したくてこのゲームやってんだから
ある種の変態的嗜好である自覚は持ってくれよな

ダンジョン探索は楽しいけどフィールドは無駄に広くてなんかありそうなところにもへぼいものしかないからオープンワールドが邪魔してる感
ダンジョンも謎に強いモブはうざい
ボスもずっと動き回っててだるい

武器も専用鍛石で育てる予定だったんかな…ってくらいゴミ石が落ちてる…

>文句垂れながらもなんだかんだ楽しめたけど
>これでメタスコア95は嘘だろってなる
アジア人以外からしたらDLC大受けらしいし

>文句垂れながらもなんだかんだ楽しめたけど
>これでメタスコア95は嘘だろってなる
アメリカ人はソウル系は無条件に信仰してるから…

雑魚からボスまで近距離から遠距離までみんなぬるっと追尾してくんのが少し嫌になってきた

ソウルシリーズといえはDLCで評価を更に上げるイメージだったから驚いた

>いくらカンストとはいえ必死に全部集めた加護の上にさらに防御タリスマンとバフ全部載せて尚半分消し飛ぶのはどうかと思う
1周目でも大差ねぇぞ！
３パンにはギリなるかってくらい

探索嫌いならオープンワールドゲームにクソほど向いてないと思うっす
忌憚のない意見ってやつっす

もう難癖つけたいだけじゃん

>>文句垂れながらもなんだかんだ楽しめたけど
>>これでメタスコア95は嘘だろってなる
>アメリカ人はソウル系は無条件に信仰してるから…
これだから有神論者は…

>文句垂れながらもなんだかんだ楽しめたけど
>これでメタスコア95は嘘だろってなる
アメリカ人はメタスコア高いけど中国人のメタスコアは低いぞ

ミケラの十字があるところに加護置いてさらにNPCいるとかだと分かりやすかったんだけどな

本編探索してると蝶かよ…とかアルテリアかよ…と思う瞬間何度もあったけど
まだ全然ありがたい方だったなんてね…

>1周目でも大差ねぇぞ！
>３パンにはギリなるかってくらい
やっぱおかしいよ……
集めなかったらワンパンだし集めさせる前提なのにこの配置数なのもおかしい……

>文句垂れながらもなんだかんだ楽しめたけど
>これでメタスコア95は嘘だろってなる
フロムゲー貶すこと自体がデジタルタトゥーになりかねないからね今は
誰もそんなリスク取ってまで本当のこと言わない

ゼルダだって微妙な出来だったティアキンを10にするようなお国柄じゃんアメリカ

叩きの論調がどんどん後退してるな
やはり荒らしたいだけのやつは弱い

というかDLCで光ったアイテムに駆け寄ると9割不意打ち喰らうぞ

>アメリカ人はソウル系は無条件に信仰してるから…
欧米人のフロム信仰は本邦の先鋭化した信者のソレと同じくらいカルトっぽくて怖いです

俺が当たりだと思ってないアイテムをしっぽ降って取りに行って裏切られてるのは面白い

影の城は縦のボリュームが凄い

>探索嫌いならオープンワールドゲームにクソほど向いてないと思うっす
>忌憚のない意見ってやつっす
意味ありげな場所にゴミ起きまくるのはオープンワールド失格っす

>ミケラの十字があるところに加護置いてさらにNPCいるとかだと分かりやすかったんだけどな
それは実際その通りになってない？

これに関してはもう根本的に価値観が違いすぎるからレスポンチしたくないなら素直に去るしかないと思う
俺はロケーション良かったからスレ画集めも全然苦なく楽しめたけどそれはそれとしてそこをダメなポイントとして語られても楽しめない方がおかしい！とは個人的には言い切れない

>これでメタスコア95は嘘だろってなる
ブランドパワーだよ
デモンズを俺はめちゃ楽しいけどハードコアすぎてお勧めしにくいで７点とか付けられた時代じゃない

>>そもそも探索が楽しくてこのゲームやってるからわからん…
>その楽しい探索のご褒美がゴミしかないから楽しくないってのがわからないか
横からだけど探索好きってタイプの人はご褒美のアイテムだけが目当てなんじゃなくてロケーション巡りとか含めて好きだったりするから話が噛み合わないと思うよ
アイテムありきで見るなら今作の探索要素がクソってのはわからんでもないけどさ

>雑魚からボスまで近距離から遠距離までみんなぬるっと追尾してくんのが少し嫌になってきた
ミサイルみたいに追尾してくる弾はダメだろと何度思ったか

メタスコアって俺らがプレイする前にやった人たちの評価なんでしょ？
そりゃナーフ祭りも受けてないし楽しめでしょ

>アメリカ人はメタスコア高いけど中国人のメタスコアは低いぞ
中国人は原神で忙しいから…

>アジア人以外からしたらDLC大受けらしいし
日本人プレイヤーが全体の1%未満なのにsteamの評価は賛否両論になってるから海外でもそこそこ不評だろ

>誰もそんなリスク取ってまで本当のこと言わない
マジで信仰先欲しいだけかよ

>>ミケラの十字があるところに加護置いてさらにNPCいるとかだと分かりやすかったんだけどな
>それは実際その通りになってない？
最初はな

>文句垂れながらもなんだかんだ楽しめたけど
>これでメタスコア95は嘘だろってなる
チャイニーズが難しすぎだろボケ！で点数下げまくってるのがわかってるからな
お前の腕前はチート大好きチャイニーズと同レベルやって煽りも仕込めるぜﾌﾞﾍﾍ

逆張りくん今度は探索が嫌いだから文句いってるうにのビルドでいくんだね
でもそれ盾チクぐらい強いといいね

ゴミアイテムばっかりってのがよくわかんないんだけどそれなりに色々落ちてるじゃん

steamは中国人がナショナリズム曝け出して暴れる場になったから評価はまるで信用できん

>文句垂れながらもなんだかんだ楽しめたけど
>これでメタスコア95は嘘だろってなる
ドグマ2と合わせて短期間で信頼できない評価がまた増えてしまった…

アメリカ人って中国人よりゲーム下手じゃん

俺はロケーションは楽しんだけどアイテムや探索要素はクソだって思ってるよ
ギザ山や青海岸は好きだ

>ゴミアイテムばっかりってのがよくわかんないんだけどそれなりに色々落ちてるじゃん
例えば？

オープンワールドとフィールドのゴミはわりとイコールなんだけど
置かれてるゴミにもっと新鮮あじを出してほしかったかもしれん

同じゴミならせめてルーンかクラフト素材置いてて欲しかった
君ら自分が実装した鈴玉のこともう忘れちゃったの？

ティエリエわかると思うなよ！からの加護がない！コンボが決まったな

>ゴミアイテムばっかりってのがよくわかんないんだけどそれなりに色々落ちてるじゃん
矢とかランク低い鍛石とかそれなりに色々なヘボアイテムが落ちてて探索しがいがあってバリエーション豊かで楽しいよな

>文句垂れながらもなんだかんだ楽しめたけど
>これでメタスコア95は嘘だろってなる
発売前レビューの「もうフロムを褒めるのは飽きた」はあんまりすぎて逆に好きだよ

>>これでメタスコア95は嘘だろってなる
>ブランドパワーだよ
>デモンズを俺はめちゃ楽しいけどハードコアすぎてお勧めしにくいで７点とか付けられた時代じゃない
ブランドに評価が支えられるのは別に悪いことじゃないんだが程度はちょっと考えてほしいよな

Steamの話題作は最初のレビュー荒らしが消えるまで評価自体がどっちであっても判別できなくなるのが本当に困る
処されるだけマシな場所なんたけどさ

どうせあんまり使わないクラフトアイテムよりは鍛石やルーン落ちてる方がよくはある
どうせならグレートスターズみたいに１週で二個目拾える武器増やせよとも思う

>アメリカ人って中国人よりゲーム下手じゃん
チートでオレツエーするのはゲームが上手いわけじゃないんで

中国はsteamのプレイ時間に関係なく返金が通るとか聞いた

難易度下げると台無し発言の後にすぐ調整来たから高難易度クリアしたプレイヤーへのリップサービスにしてもよく考えて発言するかゲーム作り込んで発売してほしい…

最速でモーグ倒して乗り込む想定だぞ

非売品のクラフトアイテムとかならいらねぇとは思いつつまだわかるし本編はそうだったよ
今更鍛石６とか本当になんなんだよ

そもそもメタスコアって最後までプレイしないでつけてるやつじゃないの？

人種なんてどうでもいいよクソだよ探索要素

>チートでオレツエーするのはゲームが上手いわけじゃないんで
いやプロゲーマー界隈の話

ミリアムの消失とか先行プレイだとFP消費0の上4連発できてたからすごくワクワクしてたのに蓋を開けてみれば…

>Steamの話題作は最初のレビュー荒らしが消えるまで評価自体がどっちであっても判別できなくなるのが本当に困る
>処されるだけマシな場所なんたけどさ
レビュー荒らしって何…？
購入しなくても書き込めたっけレビュー

DLCがアカンのではなくエルデンがアカンことをDLCが暴く

指遺跡の一見した時と探索始めた時の落差とか凄まじいもんだしなそれこそ探索重視したところで

>DLCがアカンのではなくエルデンがアカンことをDLCが暴く
まあハイ

鍵貰ったくらいじゃ搭に戻りたくないんだがって感じ？

>Steamの話題作は最初のレビュー荒らしが消えるまで評価自体がどっちであっても判別できなくなるのが本当に困る
>処されるだけマシな場所なんたけどさ
レビュー覗いてみるとわかるんだけど内容は酷評なのにカテゴリは👍みたいなのばっかでそっちのほうか荒らしみたいになってんだよね

フロム的には鍛石少なすぎだろに対して良かれと思って置いたんだろうけどラダーンモーグ前提のDLCに置いておくもんじゃないすぎる

2年作り込んでこの調整であの発言出るんだからそもそも体勢がおかしいんじゃねえかな…

>いやプロゲーマー界隈の話
？
すごいっすね中国人は全員プロゲーマーなんだ

https://img.2chan.net/b/res/1204945943.htm

>>>ミケラの十字があるところに加護置いてさらにNPCいるとかだと分かりやすかったんだけどな
>>それは実際その通りになってない？
>最初はな
ずっとそれが良かったよね…

>鍵貰ったくらいじゃ搭に戻りたくないんだがって感じ？
？

ぶっちゃけエルデンAC6で後から難易度下げるの続けてやったせいで難易度調整甘える様になっちゃったんだろこれ

難易度下げる云々ってアメリカ人に文句言われてラダーンの難易度下げたし戯言だろ

俺は楽しんだけど本気で評価するなら賛否両論が適正評価だと思うぞDLC
いや実際DLCのボリュームとしては凄いんだけどボリュームじゃなくてゲーム性とかの部分のクオリティを考えてくと褒めるとこの方がよっぽど少なくないか…？ってなってくるし
フロムに排泄物とのバトルに慣らされてるから楽しめてるだけな気がしてならないもん

修正入って難易度下がる！って騒いでるのはそもそも難易度を勘違いしている

アメ公普通に上手いからなぁさっさと最適解見出してクリアしてたわ

ダクソ3のボス調整した人が抜けたらこれってわかりやすすぎんだろ

中国人は基本的に荒らし思考でどこでも暴れるので
マジコミュニティ問わず低評価爆撃大好きな国民性

>DLCがアカンのではなくエルデンがアカンことをDLCが暴く
まあ元からボス戦とかクソおもんねーゲームだし…
探索は楽しかったけどそこもDLCで微妙にされてなんかなーって気持ちがある

steamの日本語レビューの最も参考になった順の上2つがgoodしながら皮肉とおすすめしませんだからな…

戦闘が面白い面白くないじゃなくて難しい難しくないでしか語られてないのがもうアレなんだよね

>アメ公普通に上手いからなぁさっさと最適解見出してクリアしてたわ
人種としてうまいというより絶対数が日本の比じゃないからうまい人も必然多くなる

この程度の加護の強化値で大した難易度緩和になってないしそもそも何がクソってローリングでまったく避けさせる気ないよけれても攻撃チャンスがチクっとする程度しか無いのが問題なのに

でも自分たちはフロム脳だと豪語する人達にとっては遺灰は甘えだしきっとスレ画も甘えのはず…

レビューで皮肉書いてるやつ正直邪魔だから全員死なねーかな

アメリカ人はいざとなったらイージーMODという切り札があるから

>アメ公普通に上手い
アメ公とチャイナは母数が多いから最適解出す確率が高いの間違いだろ

マップはすげー頑張って作ったんだと思うけどこのマップなら装備や戦技魔術とかは倍は必要だった

ネット住民って賛否両論アレルギー多い
逆張りと極論ばっかだし

>戦闘が面白い面白くないじゃなくて難しい難しくないでしか語られてないのがもうアレなんだよね
まあ弱いなら多少つまらなくても俺の考えた最強のビルドで遊べるから楽しいからな

流石に調整後はだいぶ効いてるの分かりやすくなってない？

クラフトアイテム落ちてても個数が有限なら使う気になれないしあんま嬉しくない
ルーンが落ちててもどうせ劣等殲滅すればいいじゃんってなるからあんま嬉しくない
そうなると鍛石とすずらんでいいかってなる
ただガラス片とか矢とかの類はゴミって演出にしても多いからマジでクソ

>でも自分たちはフロム脳だと豪語する人達にとっては遺灰は甘えだしきっとスレ画も甘えのはず…
フロム脳ってそういうことじゃなくね？

AC6
がバルテウスキュベレイ強すぎ！でもプレイヤーも重ショワーム砲強すぎ！でも楽しい！だったからエルデンDLCも期待してたんだけどなんか思ってたの違ったな…

今回の場合ある程度訓練されたプレイヤーしか遊べない上で賛否両論だからすごいよね
なんだかんだみんなモーグ様倒すとこまでは行ってるわけで

>レビューで皮肉書いてるやつ正直邪魔だから全員死なねーかな
大喜利レビューはメーカーも困ってるって記事があったな
そりゃそうだ

フロムは急速に有名になったから今の多数派はにわかだぞ

>ネット住民って賛否両論アレルギー多い
>逆張りと極論ばっかだし
というよりどこにでも中国人が居て荒らしまわってるからな
最近は特になりすましするのがひどくなった

十字見つけて近くの加護で時間潰せばNPCが出てきて話聞けるんだな？
誰もいない…

ミケラダの瞬間移動レーザー連発つまんなすぎる

クリア出来る出来ないの話とはまたちょっと違うと思う
単純にしんどくてつまらん

そりゃ既に評価されてるブランドがボリュームで殴れば中身の細かい良し悪しとか関係無く大ウケして人気になるのは絶対そうなんだけど
実際プレイした感想としてはSEKIROみたいにボリュームじゃなくてクオリティで殴るゲームをくれ〜ってなる
この辺は明確に好みの問題だろうから強くは言えないけどね

>レビューで皮肉書いてるやつ正直邪魔だから全員死なねーかな
本当に不当なら参考にされないから出てこないよ
参考にされて上がってきてるのはつまりそういうこと

ゆとりが足りないよね俺は誘導感じてほとんどこなせたけど

NPC要素含めDLCはとりあえず現状開示されている部分に関してはコンプリートしたけどやっぱりスレ画及び霊灰の配置と破片持ち壺んちゅのリポップと通常アイテムとの区別のつかなさは駄目だなあと思った
マリカとか律とかの謎が一部明らかになったのは良かったけど
あとDLCがラダーンとモーグ撃破っていう前提だから後鍛石の最後半はともかくそれ以外は要らない
いっそ全部影のルーンもしくは本編でレアだった素材詰め合わせで良い
色々意見は送ったので次に生かされる事を祈ろう...

マックスまで強化してもボスに殴られればすぐに溶けるからなぁ
ボス相手に無双したいとまでは言わないけどもう少し優しくなってほしい

>AC6
>がバルテウスキュベレイ強すぎ！でもプレイヤーも重ショワーム砲強すぎ！でも楽しい！だったからエルデンDLCも期待してたんだけどなんか思ってたの違ったな…
期待通りだろ強武器ナーフしたし

>ゆとりが足りないよね俺は誘導感じてほとんどこなせたけど
むしろ俺はあからさまにあの城に行くんだなって誘導に従ったらムーアのフラグ折れたが

>ゆとりが足りないよね俺は誘導感じてほとんどこなせたけど(ﾆﾁｬｱ

>戦闘が面白い面白くないじゃなくて難しい難しくないでしか語られてないのがもうアレなんだよね
メスメルは面白かったって言えるけど逆に言うとメスメルくらいしか…あっ聖女ちゃんは程々に弱くてソロで問題なく楽しめたな
やっぱエルデンリングのゲーム性で敵を強くしすぎるの絶対よくないよSEKIROでやるならいいけどさ

>この程度の加護の強化値で大した難易度緩和になってないしそもそも何がクソってローリングでまったく避けさせる気ないよけれても攻撃チャンスがチクっとする程度しか無いのが問題なのに
怒涛の連続攻撃の最後に地面爆発
これが多すぎる…

>>レビューで皮肉書いてるやつ正直邪魔だから全員死なねーかな
>大喜利レビューはメーカーも困ってるって記事があったな
>そりゃそうだ
ストレートに書くと中傷とか言って消してなかったことにする企業もあるから…

>フロムは急速に有名になったから今の多数派はにわかだぞ
折角売れたんだからもっとcoopが流行ってほしいという希望が打ち砕かれたエルデン
みんな配信者の真似してボス戦マラソンしかしてないんじゃ…

DLC2弾に期待
出さないって明言してないよね？

>>AC6
>>がバルテウスキュベレイ強すぎ！でもプレイヤーも重ショワーム砲強すぎ！でも楽しい！だったからエルデンDLCも期待してたんだけどなんか思ってたの違ったな…
>期待通りだろ強武器ナーフしたし
バルテウスキュベレイもナーフしただろ

理不尽なのがいいんでしょみたいな感じが鼻に付いて嫌
敵の大技の後は反撃したいしモブは攻撃当てたら怯んで欲しいし探索の果てには宝物が落ちていてほしい

エルデンは文句こそたくさんあるけどミニマップじゃなく風景を頼りに一人一人のこだわりビルドで旅をする総合的に素晴らしいゲームだったけど
なんか悪いところだけ大幅に盛ってきたな…ってなるのがDLC
武器種が盛り盛りな所は絶賛したいけどね

ムーアになんか折れる要素あったっけ…

もうマウント取る為の神輿になりつつある

>DLC2弾に期待
>出さないって明言してないよね？
出しません…

>ムーアになんか折れる要素あったっけ…
ティエリエ関連だろ
影城近づいたら渡す奴貰えなくなるから

>DLC2弾に期待
>出さないって明言してないよね？
いやもうエルデンフォーマット破棄して新作作ってください

メスメルとラダーンはどうせ開幕の遺灰狩りに対してナーフ入るよ

>ミケラダの瞬間移動レーザー連発つまんなすぎる
レーザーは正直最終的にはそこそこ安定して避けられるようになるからまだいい
分身てめえふざけんなよエルデンリングというアクションゲームに存在して良い速度じゃねえだろ

貰ったアイテムに誘導されてついでにNPCと話すってのはエスパープレイだから自慢しちゃだめだぞ

探索で落ちてるのを拾うならいいよ
何でこんな重要なものが道中の光ってる壺おじと光ってるデブつのんちゅから落ちるんだよ！？

ゲーム史上最高のラスボス芦名一心を作った奴はいったいどこに消えたんだ

ストーリー的にラダーンモーグ撃破必須なのはわかるからアイテムもそれに見合うやつを置いてくれれば良いよ

ムーアの虫はせめて色変えるとかしろよと思った
あんなん殴りかかるだろ

そんな…次DLC出たらメリメリがラスボスになるっていっぱい信じてたのに…

>メスメルとラダーンはどうせ開幕の遺灰狩りに対してナーフ入るよ
ラダーンはわかるけどなんでメスメル？むしろあいつ遺灰確定で呼ばせてくれるうえに聖杯瓶すら飲む時間くれる優しさの塊だろ
ベールとかでしょそれで言うなら

間違いなく敵だけ楽しそうなDLC

ぶっちゃけ殴る隙が極端に減ってるボスばっかりなのは単純に楽しくない
そりゃやってりゃ対応できるようにはなるけどさ…

>ムーアの虫はせめて色変えるとかしろよと思った
>あんなん殴りかかるだろ
はい！影の地では敵の蟲は赤くしましたよ！…赤い方に先に会うプレイヤーの方が少なくないかな…

>AC6
こっちみたいに即座にビルド組み直してトライアンドエラーできる設計だったら強いボスが相手でももっと楽しめたと思う

ラスボスつまんねえと言うとマウント取ってくるアホが沸くから
日曜に盾無しでクリアしたけどラスボスは戦マジで達成感なかったわ
デレ引くまで回数こなしただけ

俺は楽しいからまあいいか…

>ぶっちゃけ殴る隙が極端に減ってるボスばっかりなのは単純に楽しくない
>そりゃやってりゃ対応できるようにはなるけどさ…
マジでこれ

なんていうか全体的にプロレスが下手なんだよな今回のDLC戦闘にしても探索にしても

>ムーアの虫はせめて色変えるとかしろよと思った
>あんなん殴りかかるだろ
あの姿目に入れた瞬間に早く殺さなきゃ…ってなるまで調教してきたフロムが悪いとしか言えない

影樹は詰まったら探索してねなんだろうけど配置はアレだな…
何度も言われてるけど十字とセットで良かったんじゃない？寄り道ポジのトリーナとかにも十字あるわけで

自分の言葉で反論できないから威を借りたかった他所のレビューも批判多いから
レビューシステム自体に文句つけ始めてるの発売1週間にして末期感ある
結果海外ガーしか言わなくなる
せめて国くらい指定しろ

>ゲーム史上最高のラスボス芦名一心を作った奴はいったいどこに消えたんだ
SEKIRO2を作ってるって俺は信じてるから

メスメルは開幕遺灰と回避が間に合う良ボスだからな
そこからは俺にとって地獄だったけど

>ムーアの虫はせめて色変えるとかしろよと思った
>あんなん殴りかかるだろ
それこそ赤い方を拾い虫にすりゃよかったのに

>影樹は詰まったら探索してねなんだろうけど配置はアレだな…
>何度も言われてるけど十字とセットで良かったんじゃない？寄り道ポジのトリーナとかにも十字あるわけで
高低差と周り道が多すぎてMAP見てもわかんね

結構探したと思って10いかないんだけど20あるってマジ？

開幕のチャクラムマンからして
連撃！連撃！連撃！締めの大振りの…連撃連撃連撃！
みたいな挙動でプレイヤー騙すことメインになってそうだし…

>ラスボスつまんねえと言うとマウント取ってくるアホが沸くから
>日曜に盾無しでクリアしたけどラスボスは戦マジで達成感なかったわ
>デレ引くまで回数こなしただけ
行動お祈りゲーになるんだよなラダーン

ギザ山とかひとつしかねえもんな破片

>>メスメルとラダーンはどうせ開幕の遺灰狩りに対してナーフ入るよ
>ラダーンはわかるけどなんでメスメル？むしろあいつ遺灰確定で呼ばせてくれるうえに聖杯瓶すら飲む時間くれる優しさの塊だろ
>ベールとかでしょそれで言うなら
つのんちゅもう少し手前にしろ

>>レビューで皮肉書いてるやつ正直邪魔だから全員死なねーかな
>大喜利レビューはメーカーも困ってるって記事があったな
>そりゃそうだ
自分を面白いと思ってる人見るのきっついよな…
強くディスるのが面白いと思ってる口だとなおのこと

>ゲーム史上最高のラスボス芦名一心を作った奴はいったいどこに消えたんだ
ゲーム業界は離職率が高いから多分残ってない

>開幕のチャクラムマンからして
>連撃！連撃！連撃！締めの大振りの…連撃連撃連撃！
>みたいな挙動でプレイヤー騙すことメインになってそうだし…
ほんっとつまらんこいつ
殴ったら止まれやその鎧もつけてない細身で

>自分の言葉で反論できないから威を借りたかった他所のレビューも批判多いから
>レビューシステム自体に文句つけ始めてるの発売1週間にして末期感ある
>結果海外ガーしか言わなくなる
>せめて国くらい指定しろ
日本語読める?

メスメルは開幕のﾌﾜｰしてからの突進物凄い猶予時間長いからな…
俺召喚してからもまだちょっと猶予あるし突進速度自体もそんなにだ

AC6もこれほど早くないけど割とすぐ弱体化入れてるんだからフロムとしては適切ではなかったって認識でしょ

とりあえずDLCの取得アイテムは全部最高ランクのよこせ！！

AC2AAからフロムゲーやってるけどこんなに世界的になるとはな…

ジャスガ霊薬飲むだけでボスの乱舞処理楽しくなるからはやくセキロに続くゲーム出して

>メスメルは開幕遺灰と回避が間に合う良ボスだからな
>そこからは俺にとって地獄だったけど
マジこいつマレニアより遥かにつええだろ…ってなってたけど3時間くらいボコられてたら段々第一形態は8割くらい見切れるようになってきて第二形態はそもそも最初から暴れるけど隙も多いって感じで
エルデンリングでは滅多に覚えることの無かった強敵と戦い続けて段々上手くなっていって攻略していく高揚感を味わえた名ボスだったなメスメル
DLCどころか本編含めても上位に好きだ

>探索で落ちてるのを拾うならいいよ
>何でこんな重要なものが道中の光ってる壺おじと光ってるデブつのんちゅから落ちるんだよ！？
どうせネットで情報共有するのが見透かされてるからでしょ

中国がーって国叩きさせたいんだろうけど殆どのプレイヤーが否定しないと1週間経たずの調整なんてしないぞ

いまのフロムゲーはオタクたちのマウントアイテムだから仕方ないよ

まあアプデ重ねてなんとかするんだろ

>どうせネットで情報共有するのが見透かされてるからでしょ
初見の楽しさが一切無くなるんだよねこんな事されても

チャクラムは長い攻撃怯まない強靭攻撃できる隙がほんのちょっと
ここまでは良いけど高いHPと雑魚だからリポップするのが辛かった

そういうシリーズだったけど今回いくらなんでも敵の連撃が長すぎる…

現状のDLCで強い強い言われてる一部もどうせナーフされて使い物にならなくなるんだろうな…っていう負の信頼もあるのがダメだと思う

>中国がーって国叩きさせたいんだろうけど殆どのプレイヤーが否定しないと1週間経たずの調整なんてしないぞ
ｽﾁﾑｰは国籍分かるっすよ

難しいっていうより単純に敵の攻撃に対して盾チク以外だと反撃の隙が少なすぎてボス戦が面白くないのとクソカメラが酷いって話だから
スレ画で強化されても微妙なのは変わらん

メスメルは見た目派手だけかどガード崩し弱いし第2形態もビビるけど反撃はむしろしやすくて好き

今後のアプデで冒涜の聖剣と写し身にナーフ入ったら腹抱えて払う

>中国がーって国叩きさせたいんだろうけど殆どのプレイヤーが否定しないと1週間経たずの調整なんてしないぞ
steam見たら複数の言語で似たようなこと書かれてるのがすぐ分かる

チャクラムマンはマジで強靭0にしても良いと思う
見るからに軽装だしねぇ

>ジャスガ霊薬飲むだけでボスの乱舞処理楽しくなるからはやくセキロに続くゲーム出して
やっぱ根本的にプレイヤーと敵で運動性能違いすぎるのがおもんないだけなんだよな
ミケラダーンだって別に適正なアクションゲームに出てきたら多分楽しい敵になってんだよあいつ
なんでノロノロダッシュふんわりジャンプしか出来ない褪せ人で戦わされてんだ

>ｽﾁﾑｰは国籍分かるっすよ
中国以外の人たちもそれこそ日本人もみんな言ってっからこんな早く調整してるのって言ってるの

>>探索で落ちてるのを拾うならいいよ
>>何でこんな重要なものが道中の光ってる壺おじと光ってるデブつのんちゅから落ちるんだよ！？
>どうせネットで情報共有するのが見透かされてるからでしょ
そりゃこんなクソ配置ネット見なきゃやってられないじゃん
因果逆転してるぞ

フロムゲーの初期バージョンがイカレてるのはずっとそうだからな…

何なら一週間足らずの影バフの調整は既に入ってるしな

>>自分の言葉で反論できないから威を借りたかった他所のレビューも批判多いから
>>レビューシステム自体に文句つけ始めてるの発売1週間にして末期感ある
>>結果海外ガーしか言わなくなる
>>せめて国くらい指定しろ
>日本語読める?
「俺に都合の悪い意見は全部捏造。海外には俺の理想の意見があるはず」って言いたい弱者がいるのは読み取れる

パリィが全体的によく通るのは嬉しかった
ラスボスにもよく効く

>>中国がーって国叩きさせたいんだろうけど殆どのプレイヤーが否定しないと1週間経たずの調整なんてしないぞ
>ｽﾁﾑｰは国籍分かるっすよ
じゃあ中国だけじゃないってことだな

影12とかでもクリアできたからそんな探索頑張らなくてもいけるよ

>デレ引くまで回数こなしただけ
ラスボスはまだまだ先だけど当たり判定を丁寧に設定してあるからちょっとしたズレで当たったりかわせたりが多くて
本編以上に上振れ狙いゲームになってるのは感じる…一度勝った相手と2度は戦いたくない

アプデ前にクリアしといてよかった

言うて使い物にならなくなるほどナーフされた物ってあるか?

対応出来たのはセールでダクソやってたからどっか行くんだろうなこいつらって思ってたのも大きいなあの意味のわからなさに比べればね

色んなボスで色んな事言われてるけど大体はどうにかなるんだよ
ただミケラダーンだけは俺の実力だと今の所しもんきん無しだと本当にきつい
一回試しにオフラインでMOD使ってステータス全99にしたキャラ使って考えられうる戦法試したんだけど回避は特にミケラダーン乱舞最終段の広範囲光柱が厳しくてでバフで防御盛っても加護ありでも基礎攻撃力が高すぎるんでやっぱ数発で死ぬ
曲剣とかの出血速攻も相手の体力もあるし耐性も高めだからキツい
盾でガッツリ耐えて反撃！で最終的に落ち着いた
俺が下手すぎるだけかもしれんけど他の良い感じの戦法あったら教えて...

>現状のDLCで強い強い言われてる一部もどうせナーフされて使い物にならなくなるんだろうな…っていう負の信頼もあるのがダメだと思う
流石に新武器種ナーフはないと思いたいけどな…

いやおれは神

とりあえず遺灰狩りだけはなかったことにしてくれない？
自分達で造った救済システムをそのゲーム内で否定するな

探索は遺灰強化だけにしてステータス補正はルーンで上げるようにすれば良かったんじゃないかな

>「俺に都合の悪い意見は全部捏造。海外には俺の理想の意見があるはず」って言いたい弱者がいるのは読み取れる
どうも読めないようだ

>言うて使い物にならなくなるほどナーフされた物ってあるか?
赤獅子

弾ける雫の効果時間無限にして別ゲー化！…でもあんま変わらないか
でもそんくらい思い切ってくれてもいいよ？

もうすでに影樹の破片の効果が上昇修正されてるのよな
もっとバランス修正してほしい

>>ｽﾁﾑｰは国籍分かるっすよ
>中国以外の人たちもそれこそ日本人もみんな言ってっからこんな早く調整してるのって言ってるの
チート大好きチャイニーズと同じこと言ってるんすか…雑魚の誹りは免れないっすね…

まずは写し身を調整するのか開発の様子を見たい所存

あれだけアッパー調整来ててナーフしかやってないって意見が消えないのが騒ぎたいだけなんだなってなるからそれやめた方がいいよ
難しいとかこれ理不尽では？とかは分かるけど

まあまさに賛否両論って感じだからいいんじゃない
アプデでいい感じになるよ知らんけど

ミケラダーンは無敵判定持ち攻撃が複数あるのもおかしいだろ…攻撃前に停止してるモーション長いから遺灰や白の攻撃チャンスになるの防ぎたかったんだろうけどやりすぎ…

>言うて使い物にならなくなるほどナーフされた物ってあるか?
使おうと思えばつかえるけど使う意味はないくらいになる

ナーフせずにアッパーだけしろよ
全武器戦技魔術祈祷で火力は出させてくれよ

>ほんっとつまらんこいつ
>殴ったら止まれやその鎧もつけてない細身で
大盾で弾けない上で更にめくりまであるのが不快感凄い

>チャクラムマンはマジで強靭0にしても良いと思う
>見るからに軽装だしねぇ
あいつ素の強靭自体はクソ雑魚なんよ
なぜか攻撃モーション入ると超強靭になる

>パリィが全体的によく通るのは嬉しかった
>ラスボスにもよく効く
発狂オバケにパリィ通るの先に知りたかったよマジで…

正直こういうシステム作るくらいなら
最初から影の地のルーン(影の地の敵を倒すと入る)と
影の地の鍛石みたいな分け方にした方がよかったんじゃ

逆に写し身調整されないって本気で思ってるんだろうか…

下手くそ連呼君きたあああああああああ

遺灰がこのゲームを狂わせてしまった

>言うて使い物にならなくなるほどナーフされた物ってあるか?
体幹崩し75％offくらった赤獅子の炎

赤獅子ナーフで思い出したけど神獣霜踏みはナーフ前の霜踏みよりは流石に弱いのかな
修正までに霜踏み使わなかったから元の強さがわからん

ボスが有情だったから忘れてたけどエルデンの戦闘って大味すぎてあんま面白くなかったなってのを思い出させてくれた

正直後3回くらい難易度緩和あると思う

>あいつ素の強靭自体はクソ雑魚なんよ
>なぜか攻撃モーション入ると超強靭になる
こっちの強戦技みてえなことしやがって…

>とりあえず遺灰狩りだけはなかったことにしてくれない？
>自分達で造った救済システムをそのゲーム内で否定するな
やってくるボスが多すぎて調整ミスとかでなく故意だからなぁ
本編より攻撃が激しいのに辛い

なんやかんやいいとこ一ミリも見出せないのはミケラダーンとガイウスくらいでらある
ハードルが低いのはそう

>赤獅子ナーフで思い出したけど神獣霜踏みはナーフ前の霜踏みよりは流石に弱いのかな
>修正までに霜踏み使わなかったから元の強さがわからん
ゴミレベルで弱い