規制はなさそうで安心したよ

マスカン分かり易すぎるし通ったとしても制圧盤面そこまで築けないから…
あとホルスティアラなら一人ぐらい金アイコンいるんじゃない？

銀だと60GSで採用してるのが3人かな今のところ

弱くはないんだけど4バカ出したらほぼそれでリソース尽きてしまうのがな…
R-ACEとかスネークアイ使うとリソース回復力エグくてこれが環境テーマかと実感する

>弱くはないんだけど4バカ出したらほぼそれでリソース尽きてしまうのがな…
棺で捨てたときにカノプスサーチとカノプス即発動できるなにかがほしいよね

出た当初から規制されるほどパワーはないテーマだと思ってたよ
まあめちゃくちゃ見かけるからウザいのはわかるが

なんだかんだ手札切るのが痛い

ホルス自体じゃないけどサモリミはちょっとダメかなぁ？

純に関しては規制とは遠そうでよかった

添えたら鬱陶しいっていう一番悲しい路線

ホルスで関係ありそうなのはサモリミ規制とカタパ禁止ぐらいか…
どちらも使ってる人は痛いぐらいか

手札補充できる汎用がわからん…

ギミックパペットが変なタイミングで一強になれるタイミングで来てホルス混ぜ型も予想以上に暴れたら販売バリアかかってる間にお茶濁しで規制されるかもしれない？

やってる事ほぼメタビだからメタビでいいじゃんって

金アイコンにホルスはちょっと夢見過ぎじゃねぇかな！？

>金アイコンにホルスはちょっと夢見過ぎじゃねぇかな！？
一人ぐらい頭焼かれたのがいるかなって…
まあ幻想だったけど

ホルスがどうこうより永続パカがうざい
初期エルドの再来で本当めんどくさい

立ち位置はクシャと一緒だし

今一番強いホルスは結局ティアラと混ぜたやつなのかな…

ティアラで上位入ってたのはホルス抜きとか聞いたが

ティアラ以外は幻影勇者とPUNK辺りは聞いたけどDC1stでも見ない聞かないってことは淘汰されちゃったか

銀アイコンのティアラはホルス抜きだね

幻影勇者はもう現代でやれるスペックに見えないかな…トップの炎連中はずっと広い自由枠から致死的な盤面作ってくるわけだし

やはり異母妹
親父殿が他所で作った娘さんをホルス新規として追加してもらうしかないっピ…

むしろサモリミとか制限以上確定みたいなもんだから弱体化する…

3バカって素引きしたくないモノ混じるのが弱い
素引きしても使い道あったなら良かったんだが…

確かに思い返すと出されても何だかんだ対処できるんだよ
ただやっぱり
>まあめちゃくちゃ見かけるからウザいのはわかるが

カイコロってこっちでも死ぬ？

他の混ぜるとしても最低限でいいかなってなる
4体入れると結構枠取るし…

ホルスの相棒としてはティアラは悪く無いかもだが
ティアラは別にホルスを必要としてないからな

紙で死んだなら遠からず死ぬと思う

カイコロは残りそうだけどねこっちは
紙で一気に禁止までいったのって強いのはあるけど
それ以上にニビル関連がめんどくさいんでしょ

理性の効いた立ち位置のまま生きていくことになりそうだな…

ホルスティアラ強いと思うんだけど結果出したのは純ティアラなんだよなあ

ランク８エクシーズがホイででてくるのはいい

>カイコロってこっちでも死ぬ？
まだ分からんけど、対処の難しい永続系への規制は紙よりずっと強い

環境のちょい下あたりが定位置になりそうだな…

手札消費激しいのはやっぱりキツい

とりあえず今のまま許されたら次に元気になるのはギミパペタキオンが来る頃か

スレ画フィニッシャーランク1位だし数多すぎ罪が適用される危険性は…

>とりあえず今のまま許されたら次に元気になるのはギミパペタキオンが来る頃か
そのまえにセンチュリオンで元気になるような気がする

あの手の魔法罠が禁止行くのもそれはそれでレアケースなんだけどOCGがまさかのカイコロ一発禁止だからなあ
裁定問題もありそうだが

永続規制は嬉しいけど永続使いながら戦うデッキがなくなると考えると多様性的になんだかなと思ったりもする

ティアラホルス落ちショボいこと多すぎて弱くね…？とずっと思ってたけど間違ってなくてよかった

>スレ画フィニッシャーランク1位だし数多すぎ罪が適用される危険性は…
DCだけで規制決まるわけでもないから減ったら減ったらでああうｎくらいではある

>スレ画フィニッシャーランク1位だし数多すぎ罪が適用される危険性は…
準制限で勘弁してつかーさい

>スレ画フィニッシャーランク1位だし数多すぎ罪が適用される危険性は…
他に規制すべきものあるから大丈夫だろ

4体揃えるってことは棺と合わせて5枚使っちまうからな
うまいこと落とせればうまあじだがそう毎回上手くいくはずもなく

金にティアラはいたけどホルス入ってなくてそっちのが強いんだって…

>永続規制は嬉しいけど永続使いながら戦うデッキがなくなると考えると多様性的になんだかなと思ったりもする
そういう考えをするには制圧用永続魔法罠が強くなり過ぎた

>>カイコロってこっちでも死ぬ？
>まだ分からんけど、対処の難しい永続系への規制は紙よりずっと強い
シングルでの永続はマジで存在が許されないっていうのは遊戯王オンライン時代からずっと言われ続けてるからな

>スレ画フィニッシャーランク1位だし数多すぎ罪が適用される危険性は…
先月のデータだと結構暴れてただろうからないとは言い切れないな…

玩具として強いけど純は厳しいからね
ティが12枚欲しい

ティアラはいたけどティアラホルスではなくてええーってなった
純でも強いんかい

一回休みとか暴君の暴言まで入れだしてるから永続好きはどれだけ締め付けても大丈夫だよ

ティ棺石壁スモワで12！

>4体揃えるってことは棺と合わせて5枚使っちまうからな
真血公で4枚墓地落としてワンチャン…

>ティ棺石壁スモワで12！
正直ホルスでスモワはキツい…

なんでホルスの効果で捨ててティアラ融合できないのか
効果で墓地に送ってるやろがい

>ティアラはいたけどティアラホルスではなくてええーってなった
>純でも強いんかい
正直ホルスは棺とかないと落ちても不純物にしかならないからなぁ

>ティアラはいたけどティアラホルスではなくてええーってなった
>純でも強いんかい
異常ティアラ愛者すら先行も捲りも炎王に劣るし炎王でDC出るって言ってたから
デッキパワーはあるけど多分中の人がおかしいタイプ

龍淵みたいに多すぎ罪で裁かれることはよくある

強化来るなら専用ランク8欲しい
息子4人のみで出せる万能無効持ちのやつ

>なんでホルスの効果で捨ててティアラ融合できないのか
>効果で墓地に送ってるやろがい
コストで送ってるからだけど…

今のティアラ落ちて強いカードなんてそんなに入れられないからホルス抜いてもそんなに落ちの質は変わらん
シンプルに超融合で捲るプランが環境に刺さった系だと思う

紙の方でなんか新規でたらいいなぁ〜

手札を雑に稼ぎたいならFAでいいかなって

カノプスサーチさせてくれないかな…

手札交換と自己蘇生と除去って見るとティ自体はかなりパワーある
他の3体が帳消しにしている

一時期最強暗黒界を使ってたからこの手の勘違いは攻められない

なんやかんやでカラミティとカタパって直近で禁止された2体に関わってたのが笑う
お前禁止を生み出すテーマか…

>手札交換と自己蘇生と除去って見るとティ自体はかなりパワーある
>他の3体が帳消しにしている
みんなで圧はかけれるから…

親父殿がイマイチ頼りにならないから昔の魔法無効にするあれ思い出してくれんか

銀にいるふわんが一回休み入れてたんだよな

紙でザクッと逝ったからこっちはもっと逝くんだろうな

>なんやかんやでカラミティとカタパって直近で禁止された2体に関わってたのが笑う
>お前禁止を生み出すテーマか…
禁止になる要点をギミック中で担当してるのどっちもホルス関係ねぇ！

>一時期最強暗黒界を使ってたからこの手の勘違いは攻められない
コストで暗黒界とかマジモンの最強すぎる…

サモリミは覚悟しといた方がいいかもしれない

単純に多すぎても割と規制されるんだよな

４馬鹿のいずれかが立ってることがトリガーの４種の妨害効果を持った永続魔法ください

4馬鹿の効果が相手が除去してくれないと駄目だから微妙なのが…
自分から起動させれくれ…

サモリミは使わないから別にいいや

息子達だけ並べてると一切妨害にならないのが辛いんだよな…
かといってランク8を2体にしても微妙だし…永続罠引けてないと辛い

純→混合と使って分かったのはやっぱりサブプランとして使うのが強いんであって
純だけで戦うのは厳しいものがある

>禁止になる要点をギミック中で担当してるのどっちもホルス関係ねぇ！
でもよぉ
そのギミックまで中継しやすくしてるのがホルスだから悪いことには変わりないからよ…

純ホルスはマジで引いた引かないでゲーム決まりすぎて使っててしんどかった
下手にエクシーズなんかするより引いた永続罠開けたほうが100倍強いし

石壁は多投してまで使うカードではないかなって

>単純に多すぎても割と規制されるんだよな
遊戯王その辺一切喋らないけど規制理由とか発表するTCGDCGだと一強ではないけど環境の多様性を阻害する的な理由での制限もあるしね

>4馬鹿の効果が相手が除去してくれないと駄目だから微妙なのが…
>自分から起動させれくれ…
お前もプトレマイオスからのデュランダルプランを使わないか

相剣枠としてひっそり生き続けてほしい

ランク8から展開に繋がるようなカードがあんまないのも大きいと思う

色々なホルスデッキ組んでみたけど
無理にホルス展開まで繋げて強かったのがカタパワンキル型だった
俺は悲しいよ…

ティは堂々のフィニッシャー1位なんだけどな…

>なんでホルスの効果で捨ててティアラ融合できないのか
>効果で墓地に送ってるやろがい
これ出来たらティアラいよいよMDでも殺されてしまう

フィールドの黒炎神をバウンスするカードもテーマ内にくれよ

幻影ホルスは両方の展開が通ってやっと環境級で片方囮にってやると普通にパワー不足で負ける負けた

イムが居ないと牽制できない　ハーピが居ないと回収できない
ケベンが居ないとターン越せない　ドゥアムは…まあいいか（サンドラNS）

>ランク8から展開に繋がるようなカードがあんまないのも大きいと思う
素引きしなくないの入れていいならサルガスからラドン展開出来る

純構築は引きムラと相手の誘発次第すぎるし今どき4馬鹿腕組ぼったちの対抗手段なんて入れてて当然だからなあ
永続ないと無理なんで諦めた

>純→混合と使って分かったのはやっぱりサブプランとして使うのが強いんであって
>純だけで戦うのは厳しいものがある
まあ事前評価で純はきついけどじゃあこいつで誘発吸えばいいじゃんで流行ったのが紙での移行だったし…

永続ロック系は強いのガンガン規制してもしゃーないこれ使うか…
がまだ全然強いからなんと言うかダメなんだろうね

>純ホルスはマジで引いた引かないでゲーム決まりすぎて使っててしんどかった
>下手にエクシーズなんかするより引いた永続罠開けたほうが100倍強いし
可哀想って思いながら熱血指導にヴェーラー抱擁撃ってた
ただただハンド失うだけだからまじで動きが弱すぎる
うららで即死もあるし

今すぐルクシオンと時空の七皇来てもそこまで強くならなそうなのよね…
どうしたらいいんだろホルス…

ティにうらら打ってガンマされたら死ぬんだが通ったらデカイしなぁ
死ぬからやらんけど

ホルスはあくまで8軸デッキのパーツとして考えれば最強だけどね
純でやるもんじゃないね

>素引きしなくないの入れていいならサルガスからラドン展開出来る
それだと展開力に優れたランク４でいいじゃんになってしまう…

チェーンOFFマンのヴェーラーに墓穴したら割れたけど熱血指導のドロー見るだけ見ればいいのに弱いんだから

流石にティ効果にはγケアしねぇな

>今すぐルクシオンと時空の七皇来てもそこまで強くならなそうなのよね…
>どうしたらいいんだろホルス…
普通にサブとしては優秀なんだからなにかと混ぜればいいじゃん

ルクシオンは結局銀河なりタキオンなりを主軸にした方が強いからホルスっぽさは薄くなると思う

純は展開楽だから手軽にやる分にはいい

>>素引きしなくないの入れていいならサルガスからラドン展開出来る
>それだと展開力に優れたランク４でいいじゃんになってしまう…
召喚権他に割けるのと仮に制圧突破されても棺無事なら返しにホルスで殴りに行けるのはまあ強みかなって使ってて思った
ただ結局は曲芸寄りだなあ

ホルスティアラの強みは真血公ヴァンパイアを出しやすいだと思う

MDで流行ったのもそれだろうしね
展開楽で高打点だから勝つ時早く終わりやすい
すぐ手札なくなるからどうしようもない時はサレも気楽

ホルス幻影はコンパクトにするとパワーが足りず上振れ構築にすると事故りまくる
ホルス抜いた幻影勇者が今MD最強幻影勇者なのでそっちのが安定する…けどそれも環境トップが妨害散ってて一滴でキル取りにくく墓地封殺デッキも多くて結局キツイ

>ホルスティアラの強みは真血公ヴァンパイアを出しやすいだと思う
ジアンデットはマジで死ぬほど強いからな

サモリミ制限に備えて他の永続探してるけどどれもパッとしない…

ゲートガーディアン混ぜ型はこれ勝つも負けるもホルスもしくはゲートガーディアンとしてであって並び立つこと自体に強みはないなってなる
いやゲートガーディアン側のもたつきをホルスギミックが緩和してくれてるのはわかるんだが

カタパはMDだといつ死ぬんだろうな
今すぐ殺されても文句はないと思うが

手軽に持ち物検査できるから勝ち負け関係なくデイリー消化するなら楽なんだよな

後攻で相手のクロノダイバーに成す術がねえ…

なにかのサブにいれて素引きゴミ達やメインギミックで稼いだ手札を手数に変えるのが強いんであって純はないなって
棺にアクセスできなかったら即死だし有効牌を捨ててホルスに変える動きが弱い弱い

ティアラの真血はいて助かる事もあるけどどっちかというと気持ちよくなるためのカード

ホルスセリオンズはいいぞ
問題はすごい高いことだ

素引きしたくない三馬鹿は減らすしかないけど除外されるともう何も回らなくなっていくのがつらい
閃刀姫とか意外とキツい

スキドレとサモリミ3しか入れてねえから2枚新しいのに替えるだけだけどどれも弱えんだよな暴言使いたくねえ

ティアラの真血って割と最終手段扱いになってる
できることならあんまりやりたくない

ギミパペホルスは初手にティがいると安心はできる

暴言決まると気持ちいいけど気持ちいいだけなんだよな…

結局何と混ぜるのがいいのかね
ティアラは運ゲーすぎる

>スキドレとサモリミ3しか入れてねえから2枚新しいのに替えるだけだけどどれも弱えんだよな暴言使いたくねえ
能力吸収石とかどう？

>結局何と混ぜるのがいいのかね
>ティアラは運ゲーすぎる
体感で良かったのは十二獣か勇者
混ぜてもいいよ

現環境最強級の先攻番長罠サモリミを無理なく積めるのは本当に評価できる

>結局何と混ぜるのがいいのかね
>ティアラは運ゲーすぎる
うららだけまじやばい番長デッキかなぁ

勇者十二獣ホルスの欲張りセット楽しいよ

能力吸収石も弱そうだけどどうなんだラビュでいい気がするんだがそれ使うなら

>能力吸収石とかどう？
吸収石はホルスと相性悪すぎる
相手ターンに効果使えるラビュとかなら強く使えるけど

そもそも今の炎王環境で永続デッキが普通に向かい風っていうのが大きいんですよね

混ぜもの前提のデザインだけど混ぜて相互協力になるのがないのがね…
別々のエンジン積んでるようなものだったりどっちか片方が利用してたりと中途半端になってる

センチュリオンくるしセンチュリオンでいいんじゃないかな
展開の楽さと星8供給という割り切りがあるし

石使ってたけど結局能動的に効果使えないっていうホルスの弱点がそのまま出るからそんなに強く使えないんだよね…

サモリミは紙で規制されたしこっちでもそろそろ危ないと思う

普通に今でもホルスナチュル強いと思うんだよなー
というかナチュビ

手札は全然切らないで回るメメントと手札全部切るホルス
いいと思ったがあらゆる誘発で死ぬのどうにかならない

>そもそも今の炎王環境で永続デッキが普通に向かい風っていうのが大きいんですよね
神キリンが不快すぎる！

サモリミの難点はR-ACEへの刺さりが微妙なこと
プリベンで止められるとそのままサモリミがこっちの首絞めてくる

>石使ってたけど結局能動的に効果使えないっていうホルスの弱点がそのまま出るからそんなに強く使えないんだよね…
なんなら石でキレるの止められるから楽に処理されることすらありそう

現状だとキマイラが召喚権使いたくてG泡受けは多少効いてうららがどうしようもない上にγが自然に入るから噛み合いはトップクラスかな
テフｗｗｗが獣だから融合素材にもなるし

どうせ能動的に効果使えないんだし石いれるなら暴言いれるよ

そもそもモンスター効果という土俵は環境のためにある
だからそこではなく永続罠や永続魔法で引き摺り込む戦いをするんですね

そもそもメメントさんは混ぜるより実家のメンツでぶん回してた方が動けるところだから…

>そもそもモンスター効果という土俵は環境のためにある
>だからそこではなく永続罠や永続魔法で引き摺り込む戦いをするんですね
コナミは永続罠嫌ってるのが逆風すぎる…

キマイラはいつも獣に飢えている

>コナミは永続罠嫌ってるのが逆風すぎる…
申し訳ないけど普通にプレイヤーも嫌ってるよ

炎王も先攻サモリミはポニクス突っ込ませるぐらいしか突破できなくない？

キリンの雑破壊がな
ホルスは破壊に強いと思いきや布陣敷く前にさっさと破壊されたらどうしようもないという

>勇者十二獣ホルスの欲張りセット楽しいよ
あれかなりいいよね
十二獣がホルス用の手札稼いだりティ棺で水遣い捨てて単純に手札増やしたり勇者が他が苦手な拮抗ケアしたりホルスが素引きゴミを盤面に変えたりで各ギミックがきちんとシナジーしてる
難点は素引きゴミが過去最高クラスに多いことだけど…

>>コナミは永続罠嫌ってるのが逆風すぎる…
>申し訳ないけど普通にプレイヤーも嫌ってるよ
まあ競技性とかの面で見てもシングルだと永続刺さった！はい終了！は不健全すぎてなぁ…
やる側は楽しいんだけどね最近は転生で送りつけカイコロロック気持ちいい

俺は永続罠パカとかしない正義のルーンだったのにガンガン規制されたから永続罠嫌い

>シングルでの永続はマジで存在が許されないっていうのは遊戯王オンライン時代からずっと言われ続けてるからな
とりあえず羽根箒と大嵐無制限にしろ

>とりあえず羽根箒と大嵐無制限にしろ
今のご時世だと汎用スロットをバック破壊に割きにくい…

配信見てても制限時間ギリギリの凄い熱戦を制した後に先攻パキケ神宣告で負けてるの見るとちょっと…って気持ちになる

勝手に配信されて見世物にされてる方がちょっと…って気持ちになる
配信だと名前も隠されてないことの方が多いだろうし

まあ永続罠が全部消えてケアやバック破壊の選択肢を取る必要が薄くなったらそれはそれでクソ化が加速するとは思う

>まあ永続罠が全部消えてケアやバック破壊の選択肢を取る必要が薄くなったらそれはそれでクソ化が加速するとは思う
永続罠消えても普通にバックに対する警戒はするわ！

ホルスvsホルスはサンダルフォンが勝つ

今回の環境ってだけで言うなら趣味テーマとズァーク軸だけ殺してた気がする

というか今の環境ならサンダルフォン決め打ちでも半分以上は効果有ると思う

バック割できなくなるスキドレ割拠サモリミは消えていいだろ

>バック割できなくなるスキドレ割拠サモリミは消えていいだろ
モンスターだけに頼るのが悪い

地味に強いことだけ書いてあるよねサンダルフォン

素直にコズサイ3枚積め

こいつら使ってると手札をしっかり消費して出すランク8はあんまり強くないなと感じる

永続罠対策にバック割り入れろっていうけどその理論が通用するなら規制はされてねぇんだ
そもそもモンスターは戦闘破壊もできるし触りやすくできてるけどバック破壊は本当に引けなかったら終わりだからな

>というか今の環境ならサンダルフォン決め打ちでも半分以上は効果有ると思う
ホルスには打ちどころのないヴェーラー泡がここに飛んでくるのがキツイ

コズサイ入れても勝てないのはルーンが証明してるからな

クシャトリラバース張られると棺に反応して3枚除外されるの終わってる

よくばりシンクロデッキ楽しそうだな
羽吹雪入ってるやつ

せいぜいティガ準制限くらいだろうな

ティ引けないとどうしようもないのに減らされたら純ホルスが動けなくなってしまう…

2位が使ってた炎スネが事前に組んだもののランクマ勝てないから構築変えた2週間前の俺のデッキと全く同じ構築でビックリした
やっぱ状況考えて使わなきゃあかんのだなぁ

>よくばりシンクロデッキ楽しそうだな
>羽吹雪入ってるやつ
どんな構築？

ランク8の万能無効が増えたら駄目よされるだろうけどいないから

対象限定だけどバック破壊できなくなるDフォースは相性良く感じる