構えと貫通突きが幅を効かせる土地
影の地

>構えと貫通突きが幅を効かせる土地
>影の地
踊ったり遊んだりしてる戦技が生き残れる場所じゃない

こっちの攻撃を叩き込めるターンが貴重なんですよ
ちょっと長めになったり硬直がでかいだけで武というより舞になるんですよ

直剣が強いってダクソ3みたいだな…

怯まない敵多いから考えなしに殴るとそのまま殴り返される

最適化された遊びの無い戦技じゃないと戦えない過ぎる

>こっちの攻撃を叩き込めるターンが貴重なんですよ
>ちょっと長めになったり硬直がでかいだけで武というより舞になるんですよ
舞踏が本当の意味で舞踏だった…

ガチで静止状態じゃ無いと意地でも動いてくるチャクラムマンふざけんなよ…

>構えと貫通突きが幅を効かせる土地
>影の地
居合もだ！

影の地でもガン待ち居合マンでなんとかしてきたよ

構え強化ってゴミなの？
まだ手に入れてないから期待してたんだけど

これがダメなら両手持ちタリスマン…！
通常攻撃のみ！
クソが！

>構え強化ってゴミなの？
>まだ手に入れてないから期待してたんだけど
２秒維持しないと効果出ない

構えしたまま待つ必要あるからゴミだよ

>２秒維持しないと効果出ない
ゴミーーーーーーーー

狭間の地なら通用すると思うよ
影の地(リング)じゃ通用しねえ…

効果下げてもいいから構え後即適応にならない…？

出血直剣の構え自体は凄くお世話になっている

俺がヘイト買ってくれるからその間に俺が構え攻撃だ

2秒…戦闘中に2秒ロスはデカい

お排泄物ボスのわずかな隙に差し込めるのが構えの魅力なのに
そんなに待つくらいなら最初からもっとハイリスクハイリターンの戦技使うわ！！！！

攻撃中スパアマが痛いのなんの

このゲームの戦闘中の2秒って体感5秒くらいある

お遊戯的な戦技なら狭間の地でやっててくんない？

威力３倍くらいにならないと元取れねぇだろ２秒は

つーか対ボスの実質致命受付時間とかそういうレベルだろ2秒間て

>威力３倍くらいにならないと元取れねぇだろ２秒は
効果は15%らしいな

特大とかの遅いほうの溜めR2が1.8秒とかなんで
更に構え開始硬直とか加わるととても使えたもんじゃない

居合はいけるらしい

アレキの破片付けますね…

>>威力３倍くらいにならないと元取れねぇだろ２秒は
>効果は15%らしいな
誰が使うんだよ…

構え中強靭強くなるとかじゃないと割に合わねぇ！

2秒は長すぎる…
発動しても倍率がカス…！

構え維持する時間でR1してたほうが何倍も強い

両手持ち強化してろ！

>アレキの破片付けますね…
これほんとだめで笑う
メチャクチャ対象狭いのに汎用強化に倍率負けてんじゃねぇよ！

せめて構えてから3分くらいは…

共に研鑽し共に神の如き巨人を打ち倒し遥か天空で雌雄を決したアレキサンダーの遺品が
そこらへんで拾ったお守りに遅れを取るはずはない

×破片と合わせると強い
○破片と合わせないとカス

そういえばビーム居合はあるけどビーム撃つ構えってあるの？

>>アレキの破片付けますね…
>これほんとだめで笑う
>メチャクチャ対象狭いのに汎用強化に倍率負けてんじゃねぇよ！
まあね一応アレキ付けた上でって選択肢はあるんだよね
影の地はそれが許されるほどタリスマン枠舐めプできる所じゃねえんだが

>そういえばビーム居合はあるけどビーム撃つ構えってあるの？
夜と炎

ベルナールさんありがとう…
あんたの教えてくれた奴大体強え…

なんかDLCタリスマンそういうの多いな
神獣の追憶でもらえる嵐の戦技を強化するタリスマンもアレキの破片に負けてる

DLC戦技は武じゃなくて舞…
影の地じゃ使えねぇ…

>影の地はそれが許されるほどタリスマン枠舐めプできる所じゃねえんだが
エスト回復量アップやら火力バフやら防御バフやら付けたいのが多すぎる…

>ベルナールさんありがとう…
>あんたの教えてくれた奴大体強え…
初期技だろ…って思って侮ってた時期がつい最近までありました

>×破片と合わせると強い
>○破片と合わせないとカス
アレキサンダーが強いだけなのでは？

ミケラ…お前の地息苦しいよ…

だから焼き払った

>だから焼き払った
焼いたらちゃんと片付けろよなんだよこのゴーレムまじふざけんなよ…

言われてみりゃ対象が狭い分戦技なんでも強化のアレキサンダーより強くあるべきだよな…

構えは素で強いからこれ以上の強化はいらないと言えばそう

1.15倍されてカスだったら本気でカスだからな…

>アレキサンダーが強いだけなのでは？
ラダーンの肉とか詰まってるしな…

>構えは素で強いからこれ以上の強化はいらないと言えばそう
なぜうんだ

>構えは素で強いからこれ以上の強化はいらないと言えばそう
ただの構えはそう
ただの構えじゃない構えは全然そんなことない

死かき棒の派生なし霊炎ないと歩けない土地だった

居合君にビームが付いた月隠君はマジイケメンで頼れるわ…

>焼いたらちゃんと全部始末しろよなんだよこのチャクラムマンまじふざけんなよ…

この速度でR1の倍以上の火力で強靭削り300or400出せる戦技なんて大半の武器種が欲しいさ！

まだ巨人刈りですら使いづらく感じるときが来るとは思わなかった
まだNPCや騎士相手なら普通に使えるけどボス戦になるとスキの大きさが辛い

月隠ビームは侍の誉れだからな

構えタリスマン発動したらしばらくバフアイコン乗ってた気がするけどダメなのか？

嵐といえばもう一匹の神獣がくれた嵐の祈祷
これとんでもないゴミじゃないか…？
発生遅くて射程そんな長くなくて弾速遅くて威力低くないか…？

狭間の地の大壺は鉄丸使えるし壺に関しては明らかに狭間の地の方が上

構えR2ってモーションから連想される強靭削り300くらいなのに400もあるんだよな

ミケラダーン倒した後に腐りラダーンと戦ったら
あまりにも隙だらけや…ってなっちゃった
どんだけ弱ってたんだよ将軍

>なんかDLCタリスマンそういうの多いな
>神獣の追憶でもらえる嵐の戦技を強化するタリスマンもアレキの破片に負けてる
あれは嵐関連全強化だからいいだろ！？

久しぶりにマレニアと戦ったら動きが遅くて攻撃頻度が控えめに感じた

構えはすぐ出せるのも強いんだよ
2秒も構えてるのは狼くらいだよ

>居合君にビームが付いた月隠君はマジイケメンで頼れるわ…
3周目世界の影の地も我が導きの月光だった

ゴースあるいはゴスム…
我らの祈りが聞こえぬか…
大剣に構えを寄越せという声が聞こえぬか…

嵐の刃強化！

>なんかDLCタリスマンそういうの多いな
>神獣の追憶でもらえる嵐の戦技を強化するタリスマンもアレキの破片に負けてる
あれこそアレキとの相乗効果で嵐の刃がズルい燃費と火力になるやべーやつ

第一形態はともかく第二形態は全盛期より強いだろうから致し方なし

ﾁｬｷﾁｬｷﾁｬｷﾁｬｷ

>構えR2ってモーションから連想される強靭削り300くらいなのに400もあるんだよな
これのせいで本編の強靭800組がゴミみたいになるからな…

嵐強化は嵐の戦技なら何でもいいしアレキと重複するから両方つけて嵐の刃ブッパだ

我が導きの指紋蟻棘チクチクよ…

2秒で最大とかじゃなくてフル溜めじゃないとそもそも効果ないのか…

>嵐といえばもう一匹の神獣がくれた嵐の祈祷
>これとんでもないゴミじゃないか…？
>発生遅くて射程そんな長くなくて弾速遅くて威力低くないか…？
嵐が滞留するちょうどいい距離で投げると2ヒットする
あとまあ攻撃範囲の広さは長所
>大弧投げてろ
それはそう

>居合君にビームが付いた月隠君はマジイケメンで頼れるわ…
婚姻ソードに暫く遅れを取ってたけど隙のなさで再評価されてて嬉しい

第一形態もモーグパワーで強化されてるんじゃない？

嵐の刃ぶっぱは影の地でも通じて偉い

ベルナール師匠は王にリーチかかってただけあって鬼強い技ばっかだ

影の地のアイテムが軒並みしょぼい

片翼くんの本家よりは劣るけどほどほどに強い感じ好き

脳筋だったけどひまわりをぶち殺すのに大活躍してくれたよ嵐の刃

贅沢言うなら大剣で構えたい

雑魚相手でも２秒は長い

>贅沢言うなら大槌で構えたい

ただだいぶ影の地のやべー戦技や武器も見つかってきてる気はする
するがそれでもやっぱベルおじの戦技が強いの多すぎる

>影の地のアイテムが軒並みしょぼい
タリスマンは便利なのもたまにある

ヤバすぎてナーフされそうな戦技もあるし…

>我が導きの指紋蟻棘チクチクよ…
最初みんな新しい武器だ万歳してたのにあっという間ガード突きだらけに

影の地では出血が更に重要だから刀&居合も相変わらず強い

>贅沢言うならグレソで構えたい

ソードランスあるいは蟻棘

影の爪っていうか散弾投擲これやべーやつじゃない…？

>ヤバすぎてナーフされそうな戦技もあるし…
PVP調整絶対出来ねえんだから諦めろよと確信した速斬

祈祷めちゃくちゃ多いけどその中で実用的なのはかなり限られる
ハズレは多いけど総数も多いから総合的な満足度は中々ある
魔術はなんか異常に少ないけど一部が異常に強い

大腐敗壺とか真の俺が投げるとヤベーアイテムはあるぜ

お遊戯的なことは狭間の地でやってくんない？

ボスの武器戦灰だいたいしょぼいのは伝統芸能なのか？

>最初みんな新しい武器だ万歳してたのにあっという間ガード突きだらけに
雑魚もボスもこれ一本
影の地マジックリンスプレー

単純に武器種によって敵の隙に2回安全に殴れるか2回殴ると確定反撃食らうかの格差がヤバい影の地

>お遊戯的なことは狭間の地でやってくんない？
本当の事言うの止めろよ！

>魔術はなんか異常に少ないけど一部が異常に強い
拒絶の棘これぜったいだめなやつだと思う

貫通突きは本当に無駄が無い強さ過ぎるな…向き直しが若干緩いけども

影の地の答えは大盾チクチクって
ある意味狭間の地と同じところに辿り着いたと言えるのでは無いでしょうか
次は強すぎとして弱体されるとこまでなぞるんでしょう？

>どんだけ弱ってたんだよ将軍
愛馬のために修めた重力魔法すら使えなくなりかかってんだぞ
半死半生もいいとこだ

>タリスマンは便利なのもたまにある
青雫リジェネはこれこれと思ったが今更感も酷い

夜の刃は元の調整だと強かったような感じある

影の地じゃ使えねェ
カマン軽大剣ゲイボーイ

もう1人の俺今後ともよろしくな

ラダーン（王）の戦技も「フルヒットすれば強いねフルヒットすれば」
だったのはもうどう反応したら良いんだよ

狭間基準でも宴会芸多いんだよな…

狭間の地vs影の地で戦争したら数週間で狭間の地が滅ぼされそうなくらいの戦力差はある
ゲーム的な話を抜きにしても厄ネタ埋まりすぎだろ

ボスの戦技はだいたい大味なので強靭のない褪せ人にはただの足枷でしかないんだ

まあやたら長い専用戦技系は基本は本体が強いだろう

角鎧マンを安定して倒せない武器には影の地に居場所はないんだ…

×直剣が強い
○戦技が強い

>>影の地のアイテムが軒並みしょぼい
>タリスマンは便利なのもたまにある
スタミナ回復タリスマンはすげー便利

>狭間の地vs影の地で戦争したら数週間で狭間の地が滅ぼされそうなくらいの戦力差はある
>ゲーム的な話を抜きにしても厄ネタ埋まりすぎだろ
だからメスメルが焼いて食い止めてたんですね

>狭間基準でも宴会芸多いんだよな…
まずみんな敵の強靭や体力の兼ね合いから
忌み子で試すと思うんだけど
忌み子にも普通に割られるような戦技はなぜ生まれて来てしまったのだろう…

角鎧マンなんてガードカウンターしてれば簡単に倒せるし…チャクラムマンは盾めくりしてくるのやめろ

うおおおメスメルの槍の戦技かっけええええ！！
おいなんで俺のHPだけ半分も減ってる

宴会芸と言われようと俺はこのロイヤル・カーリアで狭間の地を
…狭間の地だとつえーなこれ

バッソだけこの戦技使わせろ！

影の地は初手のチャクラムマンが強すぎて狭間の地だと無双し始める

>狭間の地vs影の地で戦争したら数週間で狭間の地が滅ぼされそうなくらいの戦力差はある
>ゲーム的な話を抜きにしても厄ネタ埋まりすぎだろ
大部分メスメルの軍だから問題ないだろ

古隕鉄の大剣は実用的だと思う

（あっこれ加護あると攻略楽になるよじゃなくて加護ないと話にならないよってパターンか…？）

メスメルの槍かっこいいけど弱いの悲しすぎる

構えはほら強靭ないから…

>宴会芸と言われようと俺はこのロイヤル・カーリアで狭間の地を
>…狭間の地だとつえーなこれ
バフ盛り盛りにしたら影の地でも使えるよ

どうせボスもろくなスキ無いし怯みもしないし延々ブンブンすると考えると
影の地（リング）で使えるかどうか量るのに
角マンって仮想敵とするのに丁度良いんだよな…

>古隕鉄の大剣は実用的だと思う
吹き飛ぶ相手ならスタミナかFP尽きるまで永遠にハメられるからな…

>メスメルの槍かっこいいけど弱いの悲しすぎる
投げ槍と戦技一段目は強いよ
狭間の地なら戦技全部出せるし

>古隕鉄の大剣は実用的だと思う
長リーチで速くて範囲もあって威力も十分完璧な性能

物理カットと属性カットと双頭亀付けたらあと1枠しか残らねえんだよ
アレキと両乗せしようにもキツいわ

オルドビスの大剣の特大版が手に入ってうひょ〜と思いながら振り回したらアプデ前オルドビスを思い出させる回転の遅さで泣いた

メスメルは長いし火力もちゃんと出る投げ槍だけは凄い評価されてる
ボスの時はめっちゃボーナス行動なのにな

古のロンソマンに回帰してみるか…

攻撃出来る回数の関係で大型武器よりもナイフ系の方がよっぽど総合火力出るな…ってなってだめだった

真珠+3とかもいいタリスマンじゃない？
ラダーン戦はこれ付けていったわ

月陰でも使わない性能では？

飛び道具の戦技と毒の弓でチクチクやってる

なんというかビビった調整というか

>投げ槍と戦技一段目は強いよ
>狭間の地なら戦技全部出せるし
狭間の地ならまぁ強いんだけど影の地じゃ

てっきり追加お守り袋でも貰えるのかと思ってたわ

>なんというかビビった調整というか
敵の方はビビる事なく遠慮ない調整なのやめろ

正直構えでさえかなり差し込むの辛いくらいの隙なのに悠長にカッコイイ戦技打ってられないんだよDLCボス

>狭間の地ならまぁ強いんだけど影の地じゃ
もう一人の俺とか呼んでいいならタゲ取ってもらってるうちに戦技全部撃ち込めば強いよ

マリカの実家のツリガでわかるけど影の地（リング）が頭おかしいだけなんだよ
でも今見るとあまりにも隙だらけや…

メスメルの戦技の良いところとして出してる最中はこっちの強靭も凄いんだよな
だから強敵相手に使うと無視して殴られて死ぬ

火の騎士が使ってくる火の玉と一緒に攻める祈祷ってないの？

>攻撃出来る回数の関係で大型武器よりもナイフ系の方がよっぽど総合火力出るな…ってなってだめだった
強靭生かして俺のターン押し付けてくるのはシリーズ通してだけど加減しろ莫迦と言いたくなるなった

構えが元から強いのが良かったのか悪かったのか…

一発で半分とか持ってかれるのにダンスしてる余裕ねえわ

>（あっこれ加護あると攻略楽になるよじゃなくて加護ないと話にならないよってパターンか…？）
なんで追憶ボスに挑む前に行けるだけのフィールドとダンジョン探索すべきだな
レラーナ前でもカット率ごっそり上げられると思う

両手持ちの舞系戦技格好いいんだけどマジで強靭ペラペラザコにしか通用しないの悲しい

>火の騎士が使ってくる火の玉と一緒に攻める祈祷ってないの？
火蛇
見たまんまの性能でまあ使いやすい飛び道具

>火の騎士が使ってくる火の玉と一緒に攻める祈祷ってないの？
あるよ種の保管庫にある

DLC範囲でなくとも2秒維持はつらくない？

そもそも本編でもアーマーついてるボス相手に乱舞してる暇なんかねぇよ！

踊り子の武器カッコいいのに影の地で使える気がしない

黒騎士ハンマーは我の新しい導きにはなれなかった…

>DLC範囲でなくとも2秒維持はつらくない？
まずDPS相当落ちるしな…

>そもそも本編でもアーマーついてるボス相手に乱舞してる暇なんかねぇよ！
なのに乱舞が増えたのがおかしいんだよ！
水鳥の時点で強靭無いやつにしか効かねえって言われてたんだから！

武というより舞というのが本当にいっぱい当てはまる

今にして思えば簡単にひるんでくれるし行動後の隙もあるマレニアが良ボスに見える
いやまあDLC前から慣れたら良いボスとは言われてたけど

>火蛇
>見たまんまの性能でまあ使いやすい飛び道具
>あるよ種の保管庫にある
ありがとう探してみる

巨人狩りや獅子斬りも一撃でダメージだしてダウン取れるから強いわけだしな
一撃必殺系じゃなければ生き残れない

影の地（リング）じゃ使えねェ…はまだマシなんだよな
いや狭間の地でも潰されるだろ…はもうひたすら悲しい

慣れてくるとこいつ狭間よりの設計してんなってボスはちょくちょくいる
ベールは元気な奴のサイン配置が変なくらいでだいぶ狭間だった気がする

開幕召喚阻止とロックオン箇所が頭オンリーなのは許されないよ

水鳥だって中ロリでかわせるんだから充分常識的な範囲と言える

>開幕召喚阻止とロックオン箇所が頭オンリーなのは許されないよ
まあベールくん割と好きだけどそこはその通り