そもそも誰にも弄れないと思う
出来ても第2のGTとしてあくまで別のシリーズとして楽しめばいいよねになる

ヒーローズのオリやゼノバースのオリみたいないかにもファン視点の二次創作みたいなのが今後のメインストリームになっちまうと思うとワクワクすっぞ！

ＧＴの例があるから今後も何だって作れる
そこは間違いない

でもそいつ等もフューやトワ＆ミラに少なくともドミグラあたりは鳥さの作ったキャラなんだよね…

言っても世界観的にはこれより格が上のキャラとかもういないだろうし

21号も鳥さでシャロットとジブレットも鳥さでと考えると実はどこもかしこも鳥さがいないと回らないように出来てる

DAIMAはもうやるとしてそこからの展開どうするんだろうな

ビルスウィスはまだまだ伸びしろがあるってことにしたいんだなって納得できたけど
全王はなんの為に出てきたんだこれ
どうしょうもなくなったときのちゃぶ台返しのつもりなんだろうか…というかほんとにしたけど

こういう鳥山だけが好きな二頭身のマスコットキャラ二度と増えないんだろうな

宇宙が実は12個もあってカカロット達が今まで戦ってたのはそのうちの一つでぇなな宇宙だったぞ！なんて大風呂敷広げたのも
原作者だからセーフだったみたいな所あるよな

>宇宙が実は12個もあってカカロット達が今まで戦ってたのはそのうちの一つでぇなな宇宙だったぞ！なんて大風呂敷広げたのも
>原作者だからセーフだったみたいな所あるよな
GTがファンメイドっぽいと言われるのも既存のパーツでやりくりしようとした形跡があるからだと思う
逆にGTオリだけでやってみた破壊神ルードとかはあんま人気ない

ブロリーを拾い上げて味方サイドにもって来れたのは英断だと思う
肝心の活躍の舞台がないけど

正直超で生えた設定だいたい嫌い

DAIMAもどこまで鳥山明が考えたか分からん

>ブロリーを拾い上げて味方サイドにもって来れたのは英断だと思う
>肝心の活躍の舞台がないけど
拾ったのは兎も角味方化は英断かなぁ
魔人ブウポジが増えただけなのでは

宇宙たくさんはジャンプ漫画のメタパロでできたラッキーマンと同じことするのは感慨深いものがあると思った

俺は好き究極的な話悟空がワクワクしたらあとのことはどうでもこねくり回せば良いのだってのは夢ある

悟飯が魔観光殺法とかも大概ファンメイドの発想では…

だからジレンの事結構好きなとこはある
最終的にただのライバルとして殴り合いだゴラァ！みたいなのは気持ちいい

フリーザが努力したら二段も三段ぶっとばして超サイヤ人ゴッドに張り合えるようになるのとかも大概

>正直超で生えた設定だいたい嫌い
根本の超サイヤ人ゴッドの設定がまずキツいわ

ブロリーも悟飯もなんで喜ばれてるのかイマイチピンと来てない

>正直超で生えた設定だいたい嫌い
トランクスかわいそう

>ブロリーも悟飯もなんで喜ばれてるのかイマイチピンと来てない
だったらそれで良いのでは
別に見なきゃってわけでもないし
嫌味に聞こえるかもしれないが本当に？マーク浮かべながら見るようなことないだろう

超は肩の力抜いて娯楽感覚で観てれば全然楽しめる範囲
と思ってたけど未来編だけは擁護できる要素が1ミリもねぇ

ゴールデンフリーザもいらなかったかな…

>>正直超で生えた設定だいたい嫌い
>根本の超サイヤ人ゴッドの設定がまずキツいわ
神と神や復活のFで生えた設定は劇場版ドラゴンボールZ扱いで
別に超で生えた設定じゃないのでただの言い掛かりですね…

そもそも超の漫画とDAIMAでまたパラレル化するんじゃねぇの

ブロリーにしてもスーパーヒーローにしてもお金かけて見るんだからそんな厭々見るような人はとっくに離脱してると思ってたが案外金かけて見に行くんだな

原作終わったあとの展開は原作者が絡んでても二次創作か1.5次創作くらいに思っとけばええ

>超は肩の力抜いて娯楽感覚で観てれば全然楽しめる範囲
>と思ってたけど未来編だけは擁護できる要素が1ミリもねぇ
終わり方がバッド寄りなだけでゴクウブラックにトランクス×マイと親子ギャリック砲やSSGSベジットにトランクスの元気玉ソードと好きなことが山ほど多いけど

純粋に超で初めて生えた独自の要素って全王と超ドラゴボと時の指輪ぐらいじゃないの

というか別に超の嫌いなところ話そうぜ！って言ってんじゃなくて心理的に受け入れるハードル上がるよなって話なんだから嫌いだわとか言い出されてもな

未来編はタイムマシンがあればいくらでもやり直してokってのをマジで消したかったのを感じる

>終わり方がバッド寄りなだけでゴクウブラックにトランクス×マイと親子ギャリック砲やSSGSベジットにトランクスの元気玉ソードと好きなことが山ほど多いけど
終わり悪ければ全て悪しというか
あそこまでご都合主義的な展開やってんだから素直に負けとけよ…

>未来編はタイムマシンがあればいくらでもやり直してokってのをマジで消したかったのを感じる
ドラゴンボールのタイムマシンって過去に戻っても未来変えられないだろ

敵がいない問題が辛い
モロですらようやく絞り出した感ある

ドラゴンボールが活躍しない

>ドラゴンボールが活躍しない
うそをつくな
原作よりもめちゃくちゃに使いまくられてるわ！
見てないにも程があるだろ！

>ドラゴンボールが活躍しない
無印時代原理主義者来たな…

悟空とベジータの余生みたいな話が多いけど
今さら世界の命運を賭けて戦われても困ると言われてそれもそうかと思った

全王にしろビルスにしろ地球壊れるくらいじゃ出しゃばってこないんだから結局悟空たちが守らなきゃ駄目じゃん

むしろ原作でほぼ蘇生装置だったの気にしてるのかあれやこれやと使い道捻り出してたドラゴンボール
それでも蘇生はよく使われるからやっぱり死者の復活って便利なんだ

全王様次第で気軽に宇宙は消滅させられる実例を提示しておかないと力のてぇけぇ編の危機感がぼやけるから
力のてぇけぇ編の前振りとしてはトランクス編の未来消滅は必須イベントだし

>むしろ原作でほぼ蘇生装置だったの気にしてるのかあれやこれやと使い道捻り出してたドラゴンボール
>それでも蘇生はよく使われるからやっぱり死者の復活って便利なんだ
逆に死という概念が軽くなっちゃうのが緊張感なくなって微妙
でも悟天が悟空と普通の親子関係築けててほっこりしたわ

>全王様次第で気軽に宇宙は消滅させられる実例を提示しておかないと力のてぇけぇ編の危機感がぼやけるから
>力のてぇけぇ編の前振りとしてはトランクス編の未来消滅は必須イベントだし
未来トランクスの世界でそれされるのが最悪なだけで力の大会編のために全ちゃんの力を見せる場面は必要だったからな…

また全員超サイヤ人3になっていたような時代になるだけだろ

スーパーヒーローで思ったけど人造人間ってドラゴンボールで生き返れないから普通の人間より命の価値重いの笑うわ

スレ画も極端な例としてはそうだが個人的には
ピッコロの家は悟空の家の近所のここにあってとか
サイヤ人の生活様式はこんな感じで肉の配給所で悟空の母働いてるとか
フリーザは子供可愛いしてくるコルドが苦手でとか
そういう細かいところは思いつくの原作者らしいとこだと思う

鳥山が考えたプロット部分終わったらどうするのかな
悟空達の大きさ戻して鳥山も関わってた漫画超のエピソードやるかな
完全にオリジナルかな

>悟空とベジータの余生みたいな話が多いけど
>今さら世界の命運を賭けて戦われても困ると言われてそれもそうかと思った
まああんだけ強くなってるのにまたそれ以上の敵がポイポイ出てきても困るよな
出てくるけど

ドラゴンボールで求められてるのって既存のドラゴンボールらしさで鳥山ワールドではない感が

そういうことじゃないと思うよただのバトル一辺倒にしたって作者以外やりたいとは思ってなかったからイヨクが鳥山明を引っ張り出した帰ってきた孫悟空まで普通に終わった作品眠った作品だったんだし

なんかこう草稿でもいいから
今後の展開とか考えたメモ帳とかでも出てこないかなって

求める求めないじゃなく関係者だって原作者のお墨付きみたいなものあるのとないのじゃアクセルの踏み込みが違うわなって
ヒーローズにしたって超で思いっきりやってるし！みたいなある種の免罪符があった

>ドラゴンボールのタイムマシンって過去に戻っても未来変えられないだろ
自分が過去いた世界は変わらないけどタイムマシン使ったところから先の未来は変えられちゃうからなぁ
タイムマシン使って修行しなかったらトランクス人造人間に勝ててないし

DBのはタイムマシンっていうか次元移動装置みたいなもんだよね…

>求める求めないじゃなく関係者だって原作者のお墨付きみたいなものあるのとないのじゃアクセルの踏み込みが違うわなって
原作者から赦しを得てるって言えるかどうかで大胆な事した時の反応も違うだろうしな…

今のパワーアップ形態の増え方とかフリーザの復活とか鳥山明本人がやってなかったら
すげぇ文句言われてたと思う

多分だがGT好きでも超抜きに限界突破フルパワー形態を見せられたらええー…みたいな事にはなってたと思う
逆に今の感覚で見るとなんかそこは超5とかじゃないんだ…って感想だったけど

スパーキングシリーズ新作出るのめっちゃ嬉しいけど欠片も興味ない破壊神だのなんだのがメインキャラみたいな顔してるの苦痛すぎ

>全王様次第で気軽に宇宙は消滅させられる実例を提示しておかないと力のてぇけぇ編の危機感がぼやけるから
>力のてぇけぇ編の前振りとしてはトランクス編の未来消滅は必須イベントだし
アニオリ展開のために原作で良い感じに締めた未来トランクスの世界をぶち壊しにされて嬉しいか？

嬉しいけど？
トランクスなんかより全王のほうがみんな好きだから

別に嬉しいとかそんなふうには感じないがこの作品程度の差はあれ新章の9割くらい綺麗に締めたのぶち壊して進めるになるが

ビルスもそうだったけど味方ポジションに敵と同じ行動をするキャラを置いたら違和感しかないよ…
よく言われるベジータだって味方側に来てからは洗脳されたりしないとやらかさないのに

「」の許す許されない話は不毛

破壊神と全王で今後の全てが茶番になっちゃったからなあ

>破壊神と全王で今後の全てが茶番になっちゃったからなあ
これよく言う人いるけど本気で見てないんだなぁって
何を見て何を思えば都合よく助けてくれる存在に映るんだろうか全王

>>破壊神と全王で今後の全てが茶番になっちゃったからなあ
>これよく言う人いるけど本気で見てないんだなぁって
>何を見て何を思えば都合よく助けてくれる存在に映るんだろうか全王
誰も助けてくれるなんて言ってないよ
悪の帝王みたいなキャラ出て来ても所詮こいつらじゃ相手にならん存在が居るんだよなって感じで醒めちゃうんだよ

別に助けてくれるとは言ってないでしょ
負けても助かる可能性と同じように
必死に勝っても気まぐれに消される

ザマスは全王フィニッシュだし地球破壊されたら時間巻き戻しでやり直しだし…

原作範囲でも別に最強でもないのに漫画の最強キャラランキングみたいなのあれば
脳死で悟空挙げるのがかなりいたぐらい変に幻想持ってるの多かったのに
絶対届かないようなの出すから…

全王が居ようがブロリーにせよSHにせよ全く茶番だとは思わなかったが
どんな捻くれた視点で見てるんだ…

逆に全王には勝てないんだみたいな視点で見てる人ってその人が神的というか凄いキャラクターを見下して見ようとしてるんじゃないかと思う
自分の思うようにこいつは負けさせられるから茶番

>全王が居ようがブロリーにせよSHにせよ全く茶番だとは思わなかったが
>どんな捻くれた視点で見てるんだ…
茶番を素直に楽しめる感性を大事になさってください

気に入らない人の人格を捏造して悪く言うのに必死って感じ

>茶番を素直に楽しめる感性を大事になさってください
頭おかしいのこのレス

未来トランクス世界消滅エンドは理屈も理由も分かるが面白くはない
超ブロリーやスーパーヒーローくらいのハッピーエンドでいいのよ

>気に入らない人の人格を捏造して悪く言うのに必死って感じ
だからって本当に見下したようなレスするとは思わんよなぁ！
>茶番を素直に楽しめる感性を大事になさってください

全ちゃんは消滅特化の意思持った無限ドラゴンボールみたいな存在だと思ってる
他人の願いで消せるか
自分の願いで消せるか

少なくとも映画観に行って楽しんだ人なんていくらでも居るだろうにそんなふうに言えるのは逆にすごいというか強気すぎる…
戦闘シーン見てるときなんて画面に食入ってるよ特に最近のやつは早いし

上位宇宙とかはまだあんまり触れられてないけど意外に拾われないな

>ブロリーを拾い上げて味方サイドにもって来れたのは英断だと思う
無いわ
根から悪のサイヤ人が良かったのに

>逆に全王には勝てないんだみたいな視点で見てる人ってその人が神的というか凄いキャラクターを見下して見ようとしてるんじゃないかと思う
>自分の思うようにこいつは負けさせられるから茶番
>茶番を素直に楽しめる感性を大事になさってください
>気に入らない人の人格を捏造して悪く言うのに必死って感じ
なんか一分以内に並んでしまったのが芸術点高いなこれ

まあ今になって神の気は別とかフィジカルはいいとして技術が足りないとかは今更やる事かって茶番感あるよ

>ブロリーを拾い上げて味方サイドにもって来れたのは英断だと思う
ブレイカーズで面白味も何も無い敵になってるけどな

まだ第7宇宙が戦っていない宇宙もあったのになあ

>上位宇宙とかはまだあんまり触れられてないけど意外に拾われないな
あれ自体は比較的人格者の多い宇宙って事になるからむしろ敵とか出すのは向いてないかな
試合形式なら全然アリだが

人気になった漫画って主人公が最強ではないんですよというかまだまだ上の存在がいるんですよみたいな方向に持ってきたがるよね

ビルスはそうでもないけど全王は凄い鳥山明っぽいキャラだなと思う
好き嫌いはともかく

今後メチャクチャ修行して天使や全王相手に戦えるようにするとしても
流石にもう普通のトレーニングで強くなるのは限界じゃないのかという気も

>人気になった漫画って主人公が最強ではないんですよというかまだまだ上の存在がいるんですよみたいな方向に持ってきたがるよね
行きたがるというかそれが普通である
完するのでもなければ最強です！となるやつは案外無い
精々が最上位層くらいで並ぶやつや上回るやつは出てくるじゃないと回らない

破壊神→天使→大神官→全王とまだまだ壁は立ちふさがる

竜王ザラマは全王の力すら覆るボール作れるから作中最強だと思うけど
鳥山先生死んじゃった以上ザラマはボール作成時の光の屈折でどの角度から見ても同じに見える★マーク作る特許取ってるキャラとしかわからなくなった…

>人気になった漫画って主人公が最強ではないんですよというかまだまだ上の存在がいるんですよみたいな方向に持ってきたがるよね
未完成なところが魅力につながるからね
コナンだって工藤新一が推理力一番じゃないし

ゴロリーとかゴレンとか分けわかんないフュージョンキャラ出てきそう

>ゴロリーとかゴレンとか分けわかんないフュージョンキャラ出てきそう
ゲームでいいならもうカロリーならいるぞ

>人気になった漫画って主人公が最強ではないんですよというかまだまだ上の存在がいるんですよみたいな方向に持ってきたがるよね
ドラゴンボールは定期的に蓋する存在出したけどすぐインフレで追い越していったからな

>破壊神→天使→大神官→全王とまだまだ壁は立ちふさがる
別にそいつら敵じゃないからな
今必死に戦ってる相手より強いってだけで

強い癖に神としての責務を果たさずルールだけ押し付けてくるビルスとか言うカス

監修したであろうモロとかまじでつまんなかったな
フリーザもセルもブウも大体二転三転するのに超はなにも起きず悟空とベジータで倒すパターンしかないのがつまらない

アニメなり漫画なり見てれば全王と戦うなんて頓珍漢なこと言い出さないはずなんだが

好む好まないは知らんがるろ剣とか師匠がずっと剣心より強いアピールするし実際強いからバトル漫画だと上には上がある的なのは常套手段

>>破壊神→天使→大神官→全王とまだまだ壁は立ちふさがる
>別にそいつら敵じゃないからな
>今必死に戦ってる相手より強いってだけで
悟空は敵じゃなくても強い奴と戦いたがるよ

>好む好まないは知らんがるろ剣とか師匠がずっと剣心より強いアピールするし実際強いからバトル漫画だと上には上がある的なのは常套手段
師匠って志々雄編以降出てきたっけ…

全王は強いとかじゃないんだよ

ドラゴンボールの二転三転はぶっちゃけ展開の引き伸ばしとか
編集からのこいつバカみたいですねとか週刊連載ゆえのライブ感とかが絡んでただろうから
奇跡の産物として見たほうがいい気がする

引き伸ばしだけど当時基準の引き伸ばしだから一番ヤバかった頃ほど長くもない時代的な運もあるな

>アニメなり漫画なり見てれば全王と戦うなんて頓珍漢なこと言い出さないはずなんだが
ハーツはどう思う？

読んでないのに叩こうとするのは「」の常套手段でしょ

>>アニメなり漫画なり見てれば全王と戦うなんて頓珍漢なこと言い出さないはずなんだが
>ハーツはどう思う？
アニメなり漫画なりだからたぶんヒーローズ知らないんだよ

漫画のスレとか張られた画像しかみてないのばっかりだし

そもそも新しい物出すの大変だねくらいのスレ分からなんで茶番を楽しんでるやつは愚か…みたいな飛躍したんだろうな…

全王より上位のキャラ出せばいい

>こういう鳥山だけが好きな二頭身のマスコットキャラ二度と増えないんだろうな
鳥山じゃないやつが後付けで全王様作ってたら下手したら幼女になってた可能性普通にあると思う
人気は出たかもしれんがそこら辺は鳥山明のセンスの違いって感じ

認められない事までは自分も万事良しとまでは思ってないと言うか未来トランクス編キャラは濃いけどストーリーの流れ混沌としすぎだろ精査してるのか！？とか
モロ編吸収コピーばっかだと見えてるオチまでが遠い…とか思うところはあるが面白いと思う心を攻撃しだしたらなんでも言いたい放題すぎて悪意しか出ないんよ

悟空の巨大化だけは本気で意味わからなかったな

でも全王絶望的にかわいくないし愛着も持てない…

>全王より上位のキャラ出せばいい
個人的に全王神が出てきて全王がペコペコすると絶対思ってたんだけど
それより前に鳥さがいなくなってしまった

未来編は全体で見れば嫌いではないけど
元気玉ソードで決着にしなかったのが本当にどうしようもないと思う

未来トランクス編の行き当たりばったり感はなんか原作っぽさがあったぞ

もう超はなかったことにして新シリーズにした方がいいと思う

>もう超はなかったことにして新シリーズにした方がいいと思う
新シリーズのドラゴンボールDAIMAが秋にはじまる

原作は面白いけどアニメはZも出来悪いから超もこんなもんだろって思った

全王を超えた全王…超全王襲来！みたいなIQ5くらいの東映まんがまつり映画を見たい気持ちはある

>鳥山じゃないやつが後付けで全王様作ってたら下手したら幼女になってた可能性普通にあると思う
ヒーローズのアイオスが似たようなポジション幼女だった
まあ成長してデカパイになるけど

未来トランクス編はそこまでザマス有利にしなくていいだろ！って所だけが気になった
殺しても宇宙そのものと一体化したのでこの宇宙は終わりって酷過ぎるだろ

個人的にGTより黒歴史