二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1719126631670.jpg-(120067 B)
120067 B24/06/23(日)16:10:31No.1203460273+ 17:37頃消えます
こいつの能力を完全に理解出来てる人っているんだろうか?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/06/23(日)16:12:17No.1203460822そうだねx4
むしろこいつの能力分かりやすい方じゃない?
224/06/23(日)16:13:16No.1203461135そうだねx4
時を飛ばしてる時に物に触れたり触れなかったりする
324/06/23(日)16:14:05No.1203461384そうだねx21
多分謎の半分くらいはナランチャ
424/06/23(日)16:14:20No.1203461463+
未来を見て数秒の間だけこの世から存在を消す
524/06/23(日)16:14:26No.1203461506+
干渉したりすり抜けたりもする
624/06/23(日)16:17:06No.1203462310そうだねx2
エレベーターでブチャラティに気付かれずにトリッシュの手首切って連れ去ったシーンもどうやったか謎だよな
724/06/23(日)16:17:28No.1203462416+
未来のお前自身を見せたりも出来る
824/06/23(日)16:18:07No.1203462602+
スタンドは出来ると思うことが重要だからあっ今ちょっと無理そうってなったら出来なくなるんだろう
924/06/23(日)16:18:28No.1203462710+
予知能力がおまけでついてくるザワールドだと理解してる
1024/06/23(日)16:18:45No.1203462791+
血の目潰しが仕様的に可能なのかよく分からない
1124/06/23(日)16:19:26No.1203462986+
数秒の間だけ無敵モード
1224/06/23(日)16:19:36No.1203463046そうだねx16
>時を飛ばしてる時に物に触れたり触れなかったりする
状況によってここの描写が違うのが混乱の元の気がする
1324/06/23(日)16:19:42No.1203463078+
なんで時飛ばすってみんなすんなり理解できるんだよ割と普通に経験してるから分かるのか?
1424/06/23(日)16:20:47No.1203463362+
>なんで時飛ばすってみんなすんなり理解できるんだよ割と普通に経験してるから分かるのか?
あれもうこんな時間ってなったことない?
1524/06/23(日)16:21:16No.1203463503そうだねx1
当たり判定を消す能力
1624/06/23(日)16:21:22No.1203463538そうだねx2
>>なんで時飛ばすってみんなすんなり理解できるんだよ割と普通に経験してるから分かるのか?
>あれもうこんな時間ってなったことない?
言われてみたらそれはあるかも...日曜とかそうだわ
1724/06/23(日)16:21:54No.1203463700+
馬鹿め!既に日曜日も夕方だ!
1824/06/23(日)16:23:04No.1203464002そうだねx10
俺はこの土日何をしていた...!?
1924/06/23(日)16:23:24No.1203464086+
過程をすっ飛ばして結果だけが残る
2024/06/23(日)16:23:52No.1203464207+
>予知能力がおまけでついてくるザワールドだと理解してる
能力を受ける側からすれば時を止められるのも時を飛ばされるのも大して違いはないだろうけど
どう違うかはポルナレフ考案の血の滴りで能力発動を判別するやつが一番分かりやすいと思う
2124/06/23(日)16:24:07No.1203464283そうだねx2
>当たり判定を消す能力
「あっこれ絶対当たる!避けられない!100%死ぬ!」ってタイミングでも
予知で未来が決定する前に能力起動すれば当たり判定が消えてセーフになるのはズルいと思う
2224/06/23(日)16:24:41No.1203464470+
こんなチート能力あるのになんでまけたの
2324/06/23(日)16:24:50No.1203464514+
そもそも本体も割と謎な存在ではある気がする
2424/06/23(日)16:25:25No.1203464675そうだねx23
>こんなチート能力あるのになんでまけたの
チート返しされたから
2524/06/23(日)16:26:54No.1203465089+
時間停止よりはなんぼかマシな能力ではある
2624/06/23(日)16:27:26No.1203465229+
同系統の能力として終わりのクロニクルで書かれてた理屈がすごいわかりやすかった
…という記憶だけが残ってて実際どんな理屈だったのかはもう忘れてしまった…
2724/06/23(日)16:28:06No.1203465422+
時飛ばし中に時止め使ったらどうなるのかって議論が昔あったな
2824/06/23(日)16:28:30No.1203465529そうだねx3
そもそもジョルノのゴールドエクスペリエンスからしてかなり分かりずらい
2924/06/23(日)16:28:47No.1203465624そうだねx7
吹き飛ばされた時間の間ディアボロはその干渉を受けない
他の人間は予定通りに行動するがそれを認知できない、望めばディアボロはそれに攻撃などが出来る
で大方理解出来るんだが
吹き飛ばされた時間の中で投げ飛ばされて柵に埋まったナランチャが理解を邪魔する
3024/06/23(日)16:28:53No.1203465650+
発動前に触れてる物は発動中でも触れる事が可能と解釈してる
3124/06/23(日)16:29:56No.1203465944+
自分以外は干渉出来ないけど自分からは干渉出来る
3224/06/23(日)16:30:00No.1203465969+
未だに(クルッ)えっのコマ何が起きてるか分かってないよオレ
3324/06/23(日)16:30:19No.1203466065+
こいつの能力自体は別にそこまで難しくはない
ただ単純に描写がちょくちょく説明と矛盾するだけだ
3424/06/23(日)16:30:37No.1203466159+
正直ボスは言葉では説明しにくいけど何か理解はできる
初見だとバイツァダストの方が全然分からなかった
3524/06/23(日)16:31:03No.1203466315+
>自分以外は干渉出来ないけど自分からは干渉出来る
できないから時飛ばし終わった直後に攻撃してるんだぞ
ナランチャ?血の目潰し?なんだろうねこれ…
3624/06/23(日)16:31:18No.1203466393+
自分の触れてる物も干渉を受けなくなる?
3724/06/23(日)16:31:20No.1203466404+
時飛ばし中に移動と攻撃できるのがワールドの上位互換じゃんって思うけど
止まってるんじゃなくて飛ばした時の中で認識出来ないまま相手も動いてるからめんどくさそうでもある
3824/06/23(日)16:31:22No.1203466417そうだねx2
>自分以外は干渉出来ないけど自分からは干渉出来る
でもそれなら時飛ばし中に攻撃出来る事になるから
ポルナレフの血の滴りで時飛ばしの終わった瞬間に対応する対策が全く意味ない事になるんだよな
3924/06/23(日)16:31:30No.1203466455+
アニメ化にあたって能力をわかりやすくするシーンを入れようってことでスタッフ会議が開かれたけど
結局よくわからないので原作そのまま映像化しようってことになったエピソード好き
4024/06/23(日)16:32:11No.1203466662+
>血の目潰し
これに関しては一度体外に出た血は自分判定ではなくなるって前例があるッスよォ〜〜〜
4124/06/23(日)16:32:11No.1203466664+
キングクリムゾン中に花京院のドテっ腹をぶち抜こうとしてもできないってこと?
カキーンって跳ね返されるの?
4224/06/23(日)16:32:49No.1203466847+
>これに関しては一度体外に出た血は自分判定ではなくなるって前例があるッスよォ〜〜〜
もう時飛ばし中にナイフでも投げてろよ…
4324/06/23(日)16:32:59No.1203466902+
>>自分以外は干渉出来ないけど自分からは干渉出来る
>でもそれなら時飛ばし中に攻撃出来る事になるから
>ポルナレフの血の滴りで時飛ばしの終わった瞬間に対応する対策が全く意味ない事になるんだよな
まあそことは別に時飛ばし中にもエピタフ使える描写があるからちゃんと未来見てたら大体の不意を突かれたシーンが無かったことになっちゃうんだけども
4424/06/23(日)16:33:04No.1203466930そうだねx1
>キングクリムゾン中に花京院のドテっ腹をぶち抜こうとしてもできないってこと?
>カキーンって跳ね返されるの?
スカッ
4524/06/23(日)16:33:10No.1203466952+
カウンター持ちのスタンドに負けそう
4624/06/23(日)16:33:15No.1203466974+
冷静に考えてみたらうーn?てなるけど読んでる最中は逆にすんなり受け入れてた
4724/06/23(日)16:33:20No.1203466998+
>キングクリムゾン中に花京院のドテっ腹をぶち抜こうとしてもできないってこと?
>カキーンって跳ね返されるの?
他の描写的にはすり抜けるんだと思う
4824/06/23(日)16:33:22No.1203467015+
>キングクリムゾン中に花京院のドテっ腹をぶち抜こうとしてもできないってこと?
>カキーンって跳ね返されるの?
そもそも触れることが出来なくて擦り抜ける
ホログラムみたいなもん
4924/06/23(日)16:33:43No.1203467119+
暗転中カンニング
5024/06/23(日)16:33:49No.1203467148+
>>血の目潰し
>これに関しては一度体外に出た血は自分判定ではなくなるって前例があるッスよォ〜〜〜
それはそれでどうやって自分の血に干渉してんだよってなるから…
5124/06/23(日)16:34:15No.1203467283+
>未だに(クルッ)えっのコマ何が起きてるか分かってないよオレ
実体を伴うコマ戻し再生中
って感じじゃないかなあ
5224/06/23(日)16:34:27No.1203467342+
>アニメ化にあたって能力をわかりやすくするシーンを入れようってことでスタッフ会議が開かれたけど
>結局よくわからないので原作そのまま映像化しようってことになったエピソード好き
ヘタなことして却って解釈違い起こすことがなかったんだからえらい
5324/06/23(日)16:34:50No.1203467467+
仮に時飛ばし中の攻撃はできなくても相手の攻撃避けて自分に有利な位置に移動してるのが混乱の元
5424/06/23(日)16:35:00No.1203467507+
キンクリは要するに防御力特化なのよね
攻撃面は不意打ちと超パワーだけ
5524/06/23(日)16:35:03No.1203467522+
>自分の触れてる物も干渉を受けなくなる?
そうなると着てる服も干渉出来なくなって解除後にスッポンポンになるしな
5624/06/23(日)16:35:11No.1203467553+
リゾット戦のラストが一番キンクリの最終的に説明された能力設定のわかりやすい描写ではあると思う
ただそのへんの説明と矛盾しまくる描写がいっぱいあるだけで
5724/06/23(日)16:36:00No.1203467812+
時止めと比較した時飛ばしのメリットはなんなのか
5824/06/23(日)16:36:27No.1203467920+
>まあそことは別に時飛ばし中にもエピタフ使える描写があるからちゃんと未来見てたら大体の不意を突かれたシーンが無かったことになっちゃうんだけども
ハンタのツェリードニヒみたいに一瞬で予知出来るわけじゃないんだから少なくともキンクリ中にやるのはロスが大きすぎる
5924/06/23(日)16:37:14No.1203468151+
一番意味不明なの初登場時のD4C
6024/06/23(日)16:37:19No.1203468167+
エピタフとセットなのがお得
6124/06/23(日)16:37:33No.1203468240+
>時止めと比較した時飛ばしのメリットはなんなのか
時止めは不意打ちに弱い
DIOが吸血鬼じゃなかったらポルナレフに負けてる
時飛ばしはエピタフコンボのおかげでダメージ受けない
6224/06/23(日)16:37:38No.1203468275+
説明と描写に矛盾があるのはボスの能力も成長著中だからなんだろうか
6324/06/23(日)16:38:09No.1203468430+
>時止めと比較した時飛ばしのメリットはなんなのか
時止めで回避できない全体攻撃とかも回避できる?
6424/06/23(日)16:38:37No.1203468570そうだねx1
>時止めと比較した時飛ばしのメリットはなんなのか
効果時間と連発力が明らかに時止めより高い
すり抜けられる
6524/06/23(日)16:38:54No.1203468639+
裏切り者に大ダメージだろ
6624/06/23(日)16:39:04No.1203468681そうだねx2
>キンクリは要するに防御力特化なのよね
>攻撃面は不意打ちと超パワーだけ
あの世界の最強の攻撃腹パンだからスタンドバトルの最適解と言える
6724/06/23(日)16:39:05No.1203468686+
>時止めと比較した時飛ばしのメリットはなんなのか
時飛ばしはすり抜けられる
6824/06/23(日)16:39:25No.1203468784+
超広範囲爆発とかだと数秒間の時止めより十数秒間の時飛ばしのほうがだいぶ防御力高いだろうな
6924/06/23(日)16:39:27No.1203468799そうだねx4
ナランチャーッ!!がどうしても???ってなるけど整合性にこだわるより奇妙さやスゴあじ優先した画を提供したほうが面白い
7024/06/23(日)16:40:07No.1203469012+
時をふっ飛ばして互いに不干渉にするのにボスからなんらかの攻撃行動が可能なのはまあ納得行かない
出来ると思えば出来る禁止しろ
7124/06/23(日)16:40:14No.1203469045+
>ナランチャーッ!!がどうしても???ってなるけど整合性にこだわるより奇妙さやスゴあじ優先した画を提供したほうが面白い
ブチャラティ戦とかはまあ初期描写だし…で片付けられるけどナランチャー!はもう設定固まったあとの描写だから意味わからんのよね…
7224/06/23(日)16:40:17No.1203469060そうだねx1
ナランチャァァァーーーッは柵の上の部分が壊れてるので実は時飛ばしのすり抜けとか関係なく柵に突き刺さってる
7324/06/23(日)16:40:27No.1203469108+
>時止めと比較した時飛ばしのメリットはなんなのか
4部や6部で承太郎がやられた場面は時飛ばしなら逃れられる
7424/06/23(日)16:40:36No.1203469150+
>超広範囲爆発とかだと数秒間の時止めより十数秒間の時飛ばしのほうがだいぶ防御力高いだろうな
時飛ばしだと範囲爆発から逃げられなくない?
7524/06/23(日)16:40:56No.1203469247+
メインテーマとラスボスの能力がリンクしてるのは凄いと思う
ジョジョ以外の能力バトル漫画だとこういうのは殆どないんだよね
7624/06/23(日)16:41:06No.1203469278+
>時止めと比較した時飛ばしのメリットはなんなのか
時止めは必中で時飛ばしは絶対回避と考えた方が良い
7724/06/23(日)16:41:16No.1203469332+
>>超広範囲爆発とかだと数秒間の時止めより十数秒間の時飛ばしのほうがだいぶ防御力高いだろうな
>時飛ばしだと範囲爆発から逃げられなくない?
爆発が20秒以上連続しなければ全部すり抜けられるよ
7824/06/23(日)16:41:30No.1203469389そうだねx3
未来予知出来なきゃクソ使い辛くない?
7924/06/23(日)16:41:51No.1203469502+
吸血鬼でも無いのに時間操作+パワー型はズルいよ
8024/06/23(日)16:42:03No.1203469559+
エアロスミスの機銃スルーするとこだけ能力変わってるし作者も雰囲気で描いてる
8124/06/23(日)16:42:07No.1203469579+
メイド・イン・ヘブンの影響受けそう
8224/06/23(日)16:42:08No.1203469583そうだねx1
>未来予知出来なきゃクソ使い辛くない?
エピタフ前提なのはまあそう
8324/06/23(日)16:42:18No.1203469640そうだねx1
>未来予知出来なきゃクソ使い辛くない?
時飛ばしだけあって未来予知がない状況がないので使いづらくない?って言われても
8424/06/23(日)16:42:25No.1203469672+
>吸血鬼でも無いのに時間操作+パワー型はズルいよ
ボスもボスで二重人格というにはなんかおかしいし…
8524/06/23(日)16:42:41No.1203469751+
>未来予知出来なきゃクソ使い辛くない?
無くても相手の攻撃に対してキンクリ発動して裏取るだけで実質無敵モードで瞬間移動できるくらいの能力にはなるから普通に強い
未来余地合わせると無敵になっちゃうだけで
8624/06/23(日)16:42:45No.1203469768+
ザワールドもポルナレフをいちいち階段の下に戻す意味不明な描写あるし…
8724/06/23(日)16:42:47No.1203469775+
能力関係なくナランチャをボス自ら掴んで放り投げて柵にブッ刺す未来がまずあって
エピタフでその未来を見てからキンクリで時を吹き飛ばせばああなると思う
8824/06/23(日)16:42:48No.1203469781+
>ナランチャーッ!!がどうしても???ってなるけど整合性にこだわるより奇妙さやスゴあじ優先した画を提供したほうが面白い
柱の真ん中を一瞬で破壊してその隙間にグサーッってぶち込んだとか
8924/06/23(日)16:43:00No.1203469840+
意味不明なのが過程が無かったことになる能力
9024/06/23(日)16:43:04No.1203469859そうだねx1
>>自分以外は干渉出来ないけど自分からは干渉出来る
>でもそれなら時飛ばし中に攻撃出来る事になるから
>ポルナレフの血の滴りで時飛ばしの終わった瞬間に対応する対策が全く意味ない事になるんだよな
飛ばしてる最中に後ろに回り込むだけで攻撃してこないのは何か制約があるように思えるけど単にボスの性格が悪いだけだと思う
9124/06/23(日)16:43:13No.1203469902+
>エピタフ前提なのはまあそう
すごいシナジーだけどエピタフとキンクリどっちが先なんだろうな…
9224/06/23(日)16:43:31No.1203469993+
あんま触れられないけどパワーめちゃくちゃ高くないか
ガードした腕が手刀で断ち切られるって相当じゃね?
9324/06/23(日)16:43:41No.1203470044そうだねx8
>ザワールドもポルナレフをいちいち階段の下に戻す意味不明な描写あるし…
あれは奇行が過ぎるだけで能力的に出来はするだろう
9424/06/23(日)16:43:51No.1203470106+
ナランチャー!はあれ時飛ばして全員認識できない間にナランチャ刺しただけだよね
9524/06/23(日)16:43:52No.1203470111+
>>エピタフ前提なのはまあそう
>すごいシナジーだけどエピタフとキンクリどっちが先なんだろうな…
エピタフが先っぽいんだよね
ドッピオはエピタフ使えるけど時飛ばし使えない
9624/06/23(日)16:43:56No.1203470135+
>能力関係なくナランチャをボス自ら掴んで放り投げて柵にブッ刺す未来がまずあって
>エピタフでその未来を見てからキンクリで時を吹き飛ばせばああなると思う
エピタフで見たボスに関わる未来はキンクリで吹き飛ぶから少なくともぶっ刺すまでの流れは時飛ばししてない時間でやらないとダメだぞ
9724/06/23(日)16:44:11No.1203470214そうだねx4
貴様の解釈ではリゾット戦の説明がつかない
9824/06/23(日)16:44:15No.1203470229+
>>エピタフ前提なのはまあそう
>すごいシナジーだけどエピタフとキンクリどっちが先なんだろうな…
二重人格だから元から能力2つじゃないの
9924/06/23(日)16:44:20No.1203470261+
>ナランチャー!はあれ時飛ばして全員認識できない間にナランチャ刺しただけだよね
時飛ばし中ボスは他人に干渉できないはずなんだ
10024/06/23(日)16:44:24No.1203470282+
一番意味分かんねぇのは地中でジッパー開いて移動してるとこだよ
10124/06/23(日)16:44:39No.1203470365+
あの未来を見るやつボスが髪切ったらどうなるのか気になるぜ
10224/06/23(日)16:44:54No.1203470421そうだねx2
ボスの人生哲学を体現してるスタンドなのがいい
10324/06/23(日)16:45:09No.1203470496+
吹っ飛ばした直前にブチャラティ達の後ろで速攻ナランチャ刺してすぐ引っ込むみたいにしてるんだと思ってた
10424/06/23(日)16:45:11No.1203470512+
他人に干渉できないって作中で言われてた?
10524/06/23(日)16:45:16No.1203470530+
A→B→Cの三点を通過する時にA通過時点でキンクリ発動
Bに壁があった場合は壁の接触判定が残ったままなので
壁抜けは出来ず壁を自分でよじ登る等して乗り越える必要がある
つまりいかにボスとはいえ駅の自動改札機をタダでスルーすることは出来ないのではないだろうか…
その点暗殺チームはボスよりも優れていると言える
10624/06/23(日)16:45:25No.1203470570+
>時止めと比較した時飛ばしのメリットはなんなのか
この後周囲で何が起きるのかわかるところ
例えばポルナレフの不意打ちをDIOは済んでのところで時を止めて回避したけどちょっと刺さってるけど
ボスの場合あっこれからあいつが不意打ちしてくるわって言うのがわかるので事前に避けられる
10724/06/23(日)16:45:27No.1203470584+
家庭を吹っ飛ばし結果を得る
10824/06/23(日)16:45:34No.1203470624+
>エピタフで見たボスに関わる未来はキンクリで吹き飛ぶから
そうだとしたら掃除のおばちゃんやり過ごした描写もおかしな事になる…
10924/06/23(日)16:45:39No.1203470639+
>ボスの人生哲学を体現してるスタンドなのがいい
こいつが最終的にこれまでのツケを払わされるみたいに死に続けるのがまたいいんだ
11024/06/23(日)16:45:53No.1203470715+
>あんま触れられないけどパワーめちゃくちゃ高くないか
>ガードした腕が手刀で断ち切られるって相当じゃね?
ポルナレフ相手に適当に腕振る感じでバラバラだからな…
11124/06/23(日)16:45:56No.1203470724そうだねx1
近距離パワー型って基本2〜3mでキンクリもそれくらいなのにザワールドだけ射程距離10mあるのがズル過ぎない?
11224/06/23(日)16:46:31No.1203470912+
キンクリは普通に対面から時飛ばして好きな位置移動できるのがもうインチキじみてる
初見で対処無理だろあれ
11324/06/23(日)16:46:34No.1203470936+
ボスのダメなとこは行き当たりばったりなとこ以上に海ポチャを死亡ヨシ!しちゃう迂闊さだろ
11424/06/23(日)16:46:35No.1203470943そうだねx3
飛ばしてる間に攻撃出来たら血の滴で飛んだ事を確認する意味がまるでないんだ
もはや手遅れだから
11524/06/23(日)16:46:59No.1203471085そうだねx5
>ボスのダメなとこは行き当たりばったりなとこ以上に海ポチャを死亡ヨシ!しちゃう迂闊さだろ
いや絶対に死んでるだろあれは!
11624/06/23(日)16:47:14No.1203471169+
>近距離パワー型って基本2〜3mでキンクリもそれくらいなのにザワールドだけ射程距離10mあるのがズル過ぎない?
シルバーチャリオッツも10mくらいあるぞ
11724/06/23(日)16:47:25No.1203471241+
>他人に干渉できないって作中で言われてた?
具体的に言われてたかは覚えてないけどそもそも出来るならボスの行動があまりにも無駄が多すぎるっていうかこれで負けてるわけが無さすぎるから攻撃できないほうが自然なのは確か
11824/06/23(日)16:47:30No.1203471268+
>>>エピタフ前提なのはまあそう
>>すごいシナジーだけどエピタフとキンクリどっちが先なんだろうな…
>二重人格だから元から能力2つじゃないの
ディアボロとドッピオ二つの魂があるからスタンドも二つあるって言うのはかなりそれっぽいよね
本来どちらかはドッピオのものなのに独占してるボスの屑さも含めて
11924/06/23(日)16:48:02No.1203471428+
ポルナレフのあれで死亡確認しちゃうのはしょうがない
生きてるのがおかしい
何で生きてるんだあれ?
12024/06/23(日)16:48:09No.1203471467+
>シルバーチャリオッツも10mくらいあるぞ
パワー型ではないだろ!?
12124/06/23(日)16:48:10No.1203471475そうだねx1
>>エピタフで見たボスに関わる未来はキンクリで吹き飛ぶから
>そうだとしたら掃除のおばちゃんやり過ごした描写もおかしな事になる…
実際そこはおかしいシーンだけどそもそもキンクリの初期描写は全てがめちゃくちゃなのであんま深く考えちゃいけない
ブチャラティ戦マジで何言ってんのかわからない
12224/06/23(日)16:48:16No.1203471509+
承太郎の時止め時間をエピタフで予想してキンクリでぶっ飛ばせば完全メタれるのかな?
12324/06/23(日)16:48:17No.1203471517+
>ボスのダメなとこは行き当たりばったりなとこ以上に海ポチャを死亡ヨシ!しちゃう迂闊さだろ
あれで生きてる方がおかしい
12424/06/23(日)16:48:22No.1203471541+
悪魔憑きっていうか寄生虫みたいだなボス
12524/06/23(日)16:48:28No.1203471567+
>ボスのダメなとこは行き当たりばったりなとこ以上に海ポチャを死亡ヨシ!しちゃう迂闊さだろ
頭とかかち割れてるし腹も抉れて足も切断された上で落下しているんだが
12624/06/23(日)16:48:36No.1203471607そうだねx1
そもそもスタンド関係なくなんか生まれからしてやべえやつだし
12724/06/23(日)16:48:38No.1203471623+
柵ナランチャは
キンクリ像発現してナランチャ持ち上げて投げる(近距離パワー型なので動作がすごく速い)
みんながそれを認識する瞬間を消し飛ばす
ナランチャが柵と重なったところで時間が通常運行に戻る
ならどうだろう…無理があり過ぎるが…
12824/06/23(日)16:48:48No.1203471673+
>>シルバーチャリオッツも10mくらいあるぞ
>パワー型ではないだろ!?
近距離スピード型ではある
12924/06/23(日)16:49:10No.1203471778+
ブチャにしろポルナレフにしろイレギュラーすぎるから仕方ない
13024/06/23(日)16:49:25No.1203471863+
若気の至りで生中出ししちゃったのを
アレをなかった事にできないかなぁ…と
とても後悔したことにより発動した能力
13124/06/23(日)16:49:31No.1203471883そうだねx1
ブチャに未来見せてたのはドッピオに限らずエピタフは貸し出しできんのかな
13224/06/23(日)16:49:33No.1203471901+
エアロスミスの弾丸の過程をぶっ飛ばして弾道上のボスすり抜けてリゾットにだけ当てるとかもできる
13324/06/23(日)16:49:39No.1203471931+
ナランチャー!はボスの肉体じゃないから飛んでる間に出来たって今思いついた
13424/06/23(日)16:49:42No.1203471950そうだねx2
エピタフで未来予知
そのままだと未来予知通りに進行してしまうけどキングクリムゾンで十数秒介入することで改変できる
改変タイムは自分だけ予知した未来とは異なる動きができて他者は未来予知通りの動きを行う
改変タイム中はあらゆる攻撃は互いに干渉できず当たったとしてもすり抜ける
説明鵜呑みにしたらこうだけどちょくちょく時飛ばし中に触れてますよね?ってシーンがあるのが困る
13524/06/23(日)16:50:26No.1203472172そうだねx1
>柵ナランチャは
>キンクリ像発現してナランチャ持ち上げて投げる(近距離パワー型なので動作がすごく速い)
>みんながそれを認識する瞬間を消し飛ばす
>ナランチャが柵と重なったところで時間が通常運行に戻る
>ならどうだろう…無理があり過ぎるが…
要はボスが絡んでなければ時飛ばし中の出来事は本来の運命通りに進むからボスがナランチャ投げて勝手に柵に刺さるようにすれば時飛ばし中に勝手にナランチャが死ぬはずではある
13624/06/23(日)16:50:28No.1203472186+
>若気の至りで生中出ししちゃったのを
>アレをなかった事にできないかなぁ…と
>とても後悔したことにより発動した能力
今なら射精した瞬間をぶっ飛ばせば女の体内を精液が貫通して避妊100%なんだろうな
13724/06/23(日)16:50:40No.1203472246+
エピタフがないとキンクリ中の記憶が消える能力てしかないのか
13824/06/23(日)16:50:56No.1203472341+
時間論も人によって違うんだからなかなか満場一致の解釈とはいかないなあ
いわゆる時間の矢があるとしても機銃の弾当たる時間消えたらそもそも弾はリゾットに到達しないという解釈もできるし
13924/06/23(日)16:51:14No.1203472429+
何気にGEレクイエムの反則レベルの能力なきゃジョルノ殺せてたのが恐ろしい
14024/06/23(日)16:51:27No.1203472499+
時を飛ばしてる最中は幽体になって量子をすり抜けるような状態になってるから眼前で気化爆弾が爆発しましたってなった際にもろダメージ受けるのがザワールドで無効化できるのがスレ画!
14124/06/23(日)16:51:33No.1203472534+
時飛ばし中はボスとその他はお互いに不干渉だけどその他とその他は普通に運命通りに干渉するってのは一応前提に考えていいはず…
14224/06/23(日)16:51:41No.1203472585そうだねx1
>承太郎の時止め時間をエピタフで予想してキンクリでぶっ飛ばせば完全メタれるのかな?
DIOvsボスならポルナレフからの頭貫通みたいに時飛ばし後の攻撃受けてカウンターで倒す方法もあるだろうけど
吸血鬼ボディとかない承太郎は相性最悪だと思う
14324/06/23(日)16:52:04No.1203472708+
>>若気の至りで生中出ししちゃったのを
>>アレをなかった事にできないかなぁ…と
>>とても後悔したことにより発動した能力
>今なら射精した瞬間をぶっ飛ばせば女の体内を精液が貫通して避妊100%なんだろうな
体外に出た精液は血と同じ状態だから貫通しないぞ
透過チンコから膣内に精液が湧き出てくる奇妙な状態になるだけだ
14424/06/23(日)16:52:19No.1203472795+
>エピタフがないとキンクリ中の記憶が消える能力てしかないのか
無敵すり抜けできるからエピタフ抜きでもまあ防御力は高いと思う
14524/06/23(日)16:52:24No.1203472830+
>時飛ばし中はボスとその他はお互いに不干渉だけどその他とその他は普通に運命通りに干渉するってのは一応前提に考えていいはず…
食らえっ血の目潰しだッ!!
これで貴様は終わりだッ!!
14624/06/23(日)16:52:25No.1203472839+
一回時飛ばしてナランチャに接近して二回目の時飛ばしでナランチャを持って移動してそのまま解除みたいな解釈をしてた
14724/06/23(日)16:52:25No.1203472842+
あんまりはっきりさせちゃうとボスがこれできないわと思っちゃって戦術の幅が狭まるのであえて時間をぶっ飛ばすという曖昧な考えにして色々できるようにしてるんだ
14824/06/23(日)16:52:29No.1203472865+
ブチャが未来の自分?を見たのは何だったんだよ
14924/06/23(日)16:52:55No.1203473015+
トリッシュ誘拐も破壊力AスピードAで一瞬触ってから時飛ばしで何とかしたとしか…
放り投げて串刺しになる未来にしてから時飛ばしはまだ分かるけどあの状況で誘拐できたのは…
15024/06/23(日)16:52:59No.1203473033+
ドッピオだいぶ頑張ってたけど
エピタフだけ貸すからなんとかしろよな!って結構無茶振り
15124/06/23(日)16:53:03No.1203473053+
スタンドは一人一能力というが例外めちゃくちゃ多いよね
15224/06/23(日)16:53:03No.1203473055+
>そもそも本体も割と謎な存在ではある気がする
描写見ると悪魔に取り憑かれてる感じある
明らかにキンクリが喋ってるし
15324/06/23(日)16:53:19No.1203473130+
>悪魔憑きっていうか寄生虫みたいだなボス
キンクリがボスの本体でドッピオ少年は自分のスタンドに乗っ取られた感じはすこしある
15424/06/23(日)16:53:19No.1203473132+
時をぶっ飛ばすと相手の意識が飛ばす前と後でつながって間が無いのがヤバすぎ
運転してる時に飛ばされると死ぬよ
15524/06/23(日)16:53:22No.1203473148+
>ブチャが未来の自分?を見たのは何だったんだよ
出来て当然と思う事ですじゃ!!!!!!
15624/06/23(日)16:53:27No.1203473171+
ナランチャはローリングストーンズとの合わせ技でなんかすごいアクロバティックな死に方しただけでボス的には隙みて1発殴って\ただけ
15724/06/23(日)16:53:27No.1203473172+
>ブチャが未来の自分?を見たのは何だったんだよ
ボスが自分の前髪をブチャラティの目の前に広げて未来を見せてた
15824/06/23(日)16:53:36No.1203473213そうだねx1
そんな描写は一切ないけどボスが触れてるものは時飛ばし世界に同時に連れていけるとしたら一応トリッシュとかナランチャ関連のわけわからん描写も説明はつくんだよな
15924/06/23(日)16:53:39No.1203473229そうだねx1
産まれた時の話からして純粋な人間か怪しい
16024/06/23(日)16:53:41No.1203473235+
>ブチャが未来の自分?を見たのは何だったんだよ
ちょっとだけエピタフ貸した
16124/06/23(日)16:53:59No.1203473329そうだねx1
>エピタフだけ貸すからなんとかしろよな!って結構無茶振り
エピタフが見た未来は吉兆関係なく固定されるのがな…
16224/06/23(日)16:54:07No.1203473364+
>スタンドは一人一能力というが例外めちゃくちゃ多いよね
ボス、吉良、康一、ジョニィあと誰だろ
16324/06/23(日)16:54:15No.1203473409+
キンクリ&エピタフは6部で運命の絶対性を知ると
運命を知るだけなら様々な手段があるがそこに介入できるのが余計になんなんだよこいつってなる
16424/06/23(日)16:54:23No.1203473444+
>>ブチャが未来の自分?を見たのは何だったんだよ
>ちょっとだけエピタフ貸した
他人にスタンド貸せるのおかしいって!
16524/06/23(日)16:54:29No.1203473486+
>時をぶっ飛ばすと相手の意識が飛ばす前と後でつながって間が無いのがヤバすぎ
>運転してる時に飛ばされると死ぬよ
だから射程範囲が一応あるみたいね
射程距離無限で多様されるとその度に世界中で事故が起きちゃうし
16624/06/23(日)16:54:35No.1203473528+
欲しいのはキングクリムゾンの方でエピタフ貸されても覚悟の時間が出来るだけじゃん!
16724/06/23(日)16:54:50No.1203473606+
エピタフのおかげで覚悟できました!
でボスが大慌てするのがコントすぎて笑う
16824/06/23(日)16:54:58No.1203473652+
>>スタンドは一人一能力というが例外めちゃくちゃ多いよね
>ボス、吉良、康一、ジョニィあと誰だろ
お前は磔刑だッ!
16924/06/23(日)16:55:06No.1203473684+
イタリアの交通事故の原因
17024/06/23(日)16:55:29No.1203473821そうだねx2
>>時をぶっ飛ばすと相手の意識が飛ばす前と後でつながって間が無いのがヤバすぎ
>>運転してる時に飛ばされると死ぬよ
>だから射程範囲が一応あるみたいね
>射程距離無限で多様されるとその度に世界中で事故が起きちゃうし
それで事故を起こす人は意識がとんでなくても事故起こすよ
そういう運命だから
17124/06/23(日)16:55:30No.1203473830+
能力多すぎ系で絶対名前が挙がらないバッドカンパニー
17224/06/23(日)16:55:38No.1203473864+
時間飛ばすってそれ意識飛ばしてるだけじゃん
えっ飛ばしてる間はすり抜け?何それ
17324/06/23(日)16:55:39No.1203473873+
>>エピタフだけ貸すからなんとかしろよな!って結構無茶振り
>エピタフが見た未来は吉兆関係なく固定されるのがな…
しかも予知した上で行動した未来に固定されるのである意味予知したこと自体が無駄というか覚悟決める効果しかねーじゃねーか!ってなる
17424/06/23(日)16:55:47No.1203473914そうだねx2
>キンクリ&エピタフは6部で運命の絶対性を知ると
>運命を知るだけなら様々な手段があるがそこに介入できるのが余計になんなんだよこいつってなる
多分眠れる奴隷の話的にも「都合の悪い運命を無視できる能力」が前提にあってその結果として時飛ばしを考えたから描写や説明がめちゃくちゃすぎるんだろうなと思ってる
ジョジョにはよくあることとはいえどキンクリの能力は流石に不安定すぎる
でも運命を無視する能力としてはそれなりに一貫してる
17524/06/23(日)16:56:13No.1203474055+
>欲しいのはキングクリムゾンの方でエピタフ貸されても覚悟の時間が出来るだけじゃん!
ちゃんと腕も貸してあげたろ?
17624/06/23(日)16:56:50No.1203474255+
>時間飛ばすってそれ意識飛ばしてるだけじゃん
>えっ飛ばしてる間はすり抜け?何それ
「我以外の全ての時間は消し飛ぶ」だから時間が消し飛んだ存在は消し飛んでいないボスに対して干渉することができないんだろう
17724/06/23(日)16:57:05No.1203474352+
>欲しいのはキングクリムゾンの方でエピタフ貸されても覚悟の時間が出来るだけじゃん!
ボインゴのトト神みたいに解釈に少しだけ幅があるタイプかと思ってた
頭が抉られるの作中のリゾットのカモフラージュ肉片が付いただけ

本当に抉られる
のどちらにもなり得たって感じで
17824/06/23(日)16:57:16No.1203474412+
>時をぶっ飛ばすと相手の意識が飛ばす前と後でつながって間が無いのがヤバすぎ
>運転してる時に飛ばされると死ぬよ
正確には意識があった記憶ごと飛んでることじゃない?
時飛ばしてる間にペットボトルの水を投げ渡してキャッチしてという一連の動作は意識的に行ってたけど
そのシーンを切り取られてるせいで上記のやり取りをした記憶が無いっていう
17924/06/23(日)16:57:30No.1203474482+
>>キンクリ&エピタフは6部で運命の絶対性を知ると
>>運命を知るだけなら様々な手段があるがそこに介入できるのが余計になんなんだよこいつってなる
>多分眠れる奴隷の話的にも「都合の悪い運命を無視できる能力」が前提にあってその結果として時飛ばしを考えたから描写や説明がめちゃくちゃすぎるんだろうなと思ってる
>ジョジョにはよくあることとはいえどキンクリの能力は流石に不安定すぎる
>でも運命を無視する能力としてはそれなりに一貫してる
そういう意味でもキンクリはジョジョでは絶対的な運命を無視できるスタンドとしてぶっちぎりに強い
強すぎてなんか反動のせいか最後が酷い目にあった
18024/06/23(日)16:57:32No.1203474505+
アニメのキンクリの能力発動時のエフェクト好き
18124/06/23(日)16:57:45No.1203474574そうだねx1
>>時をぶっ飛ばすと相手の意識が飛ばす前と後でつながって間が無いのがヤバすぎ
>>運転してる時に飛ばされると死ぬよ
>正確には意識があった記憶ごと飛んでることじゃない?
>時飛ばしてる間にペットボトルの水を投げ渡してキャッチしてという一連の動作は意識的に行ってたけど
>そのシーンを切り取られてるせいで上記のやり取りをした記憶が無いっていう
キンクリの能力知らないとそもそも知覚すら出来ないって感じだよね多分
18224/06/23(日)16:57:45No.1203474575そうだねx1
飛ばされた時間の間も記憶が残らないだけで普通に行動はしてるはずだよね?
18324/06/23(日)16:57:48No.1203474588+
>しかも予知した上で行動した未来に固定されるのである意味予知したこと自体が無駄というか覚悟決める効果しかねーじゃねーか!ってなる
いざとなったら自分が出るって決めてたから…
何やってるんだドッピオ!俺が出るから無茶はするな!
18424/06/23(日)16:57:49No.1203474596+
エピタフなしの単体だと凄い使いづらいというかまあまあな弱能力だと思う
18524/06/23(日)16:58:09No.1203474696+
直進してる時なら問題ないけどカーブ中にキンクリされたら死ねる自信ある
18624/06/23(日)16:58:26No.1203474791+
牢屋の承太郎を見るにすり抜けは普通のスタンドでも出来るんじゃないか説
18724/06/23(日)16:58:30No.1203474828そうだねx1
>>>時をぶっ飛ばすと相手の意識が飛ばす前と後でつながって間が無いのがヤバすぎ
>>>運転してる時に飛ばされると死ぬよ
>>正確には意識があった記憶ごと飛んでることじゃない?
>>時飛ばしてる間にペットボトルの水を投げ渡してキャッチしてという一連の動作は意識的に行ってたけど
>>そのシーンを切り取られてるせいで上記のやり取りをした記憶が無いっていう
>キンクリの能力知らないとそもそも知覚すら出来ないって感じだよね多分
単純作業してて気がついたら終わってた感じになるんだろうな
18824/06/23(日)16:58:31No.1203474834+
>>時をぶっ飛ばすと相手の意識が飛ばす前と後でつながって間が無いのがヤバすぎ
>>運転してる時に飛ばされると死ぬよ
>正確には意識があった記憶ごと飛んでることじゃない?
>時飛ばしてる間にペットボトルの水を投げ渡してキャッチしてという一連の動作は意識的に行ってたけど
>そのシーンを切り取られてるせいで上記のやり取りをした記憶が無いっていう
それを行った記憶はないんだけど運命によって最初からそれは決まってるからね
18924/06/23(日)16:58:35No.1203474858+
>飛ばされた時間の間も記憶が残らないだけで普通に行動はしてるはずだよね?
してるしその結果も普通に起きる
ただボスにはお互いに不干渉設定になるだけで
19024/06/23(日)16:58:47No.1203474918+
ジョジョによくある初回限定の能力は無視するしかない
19124/06/23(日)16:58:51No.1203474938+
短時間連続で時を吹き飛ばして銃弾避けるの好き
19224/06/23(日)16:58:59No.1203474974そうだねx2
>飛ばされた時間の間も記憶が残らないだけで普通に行動はしてるはずだよね?
してるけど覚えてないのであれ?って違和感がでる
そこをガツンだ!
19324/06/23(日)16:59:19No.1203475063+
>エピタフなしの単体だと凄い使いづらいというかまあまあな弱能力だと思う
能力自体はそれなりだけどスタンド像の性能が高いからそれなりにやれると思う
19424/06/23(日)16:59:27No.1203475117+
>短時間連続で時を吹き飛ばして銃弾避けるの好き
あのへんの描写的に時止めよりだいぶ使い勝手いいな…ってなる
時止めあんな細かく刻めないもんな
19524/06/23(日)16:59:38No.1203475174+
>飛ばされた時間の間も記憶が残らないだけで普通に行動はしてるはずだよね?
世界中数秒無意識状態になるからはい
19624/06/23(日)16:59:39No.1203475176+
カギを閉めたかな?って閉めてから思い出す感覚がわかりやすいと思う
19724/06/23(日)17:00:01No.1203475320+
>短時間連続で時を吹き飛ばして銃弾避けるの好き
レクイエム追いかけてる時のボスいいよね
19824/06/23(日)17:00:05No.1203475345+
エピタフ抜きでも十数秒間自分以外全員の意識飛ばせるのはめちゃくちゃ強くないか?
19924/06/23(日)17:00:06No.1203475351そうだねx3
>直進してる時なら問題ないけどカーブ中にキンクリされたら死ねる自信ある
その辺の本来してた動きはするんじゃないの
20024/06/23(日)17:00:08No.1203475377+
>>時を飛ばしてる時に物に触れたり触れなかったりする
>状況によってここの描写が違うのが混乱の元の気がする
オンオフ可能と思ってる
20124/06/23(日)17:00:15No.1203475417そうだねx1
>飛ばされた時間の間も記憶が残らないだけで普通に行動はしてるはずだよね?
ジョルノが自分の足を猫に踏まれてたり
ナランチャがチョコ食べたりしてるからね
20224/06/23(日)17:00:38No.1203475565+
>>欲しいのはキングクリムゾンの方でエピタフ貸されても覚悟の時間が出来るだけじゃん!
>ボインゴのトト神みたいに解釈に少しだけ幅があるタイプかと思ってた
>頭が抉られるの作中のリゾットのカモフラージュ肉片が付いただけ
>と
>本当に抉られる
>のどちらにもなり得たって感じで
足が飛ぶ未来はリゾットの足を飛ばしてたしな
20324/06/23(日)17:00:41No.1203475587+
エアロスミスの弾丸がすり抜けたからキンクリ中はお互い無敵
未来予知してから危険な未来だけなかったことに出来るから唐突に核爆弾やグリーンデイとかされなければ無敵といってもいいスタンドだ
20424/06/23(日)17:00:59No.1203475708そうだねx2
>飛ばされた時間の間も記憶が残らないだけで普通に行動はしてるはずだよね?
事前にやろうとした行動は取れる
時飛ばし中に起きた出来事には対応できないって感じだな
20524/06/23(日)17:01:02No.1203475730+
>>短時間連続で時を吹き飛ばして銃弾避けるの好き
>あのへんの描写的に時止めよりだいぶ使い勝手いいな…ってなる
>時止めあんな細かく刻めないもんな
MAX十数秒飛ばせて更にその中でなら連続発動とかちょっとづつ時を飛ばせたりするのは便利
時止めは一度使うとMAXまで時止めてそのあとクールタイムがいるからな
20624/06/23(日)17:01:20No.1203475835+
>エピタフ抜きでも十数秒間自分以外全員の意識飛ばせるのはめちゃくちゃ強くないか?
意識飛んでても行動は変わらないから
エピタフないと相手の行動がわからない
20724/06/23(日)17:01:41No.1203475960そうだねx1
>エアロスミスの弾丸がすり抜けたからキンクリ中はお互い無敵
>未来予知してから危険な未来だけなかったことに出来るから唐突に核爆弾やグリーンデイとかされなければ無敵といってもいいスタンドだ
ボスはすり抜けてるのにリゾットには銃弾が直撃してる描写めっちゃ好きなんだよなキンクリの真骨頂って感じで
20824/06/23(日)17:01:49No.1203476029+
お菓子食ってて凄いスピードで無くなってたのはキンクリのせい
20924/06/23(日)17:01:58No.1203476114+
キンクリの最大の弱点はチームプレイだと仲間が連携が取れないってことかな
単独だとほぼ無敵だよね
21024/06/23(日)17:02:07No.1203476193+
>エピタフ抜きでも十数秒間自分以外全員の意識飛ばせるのはめちゃくちゃ強くないか?
ちょっと違うけど無敵モードオンリーで代わりに移動時間が長い時止めに近い
21124/06/23(日)17:02:18No.1203476268+
エピタフとキンクリは互いの欠点上手い具合に補い合ってて億泰の例の台詞言いたくなる
21224/06/23(日)17:02:49No.1203476530そうだねx3
>>直進してる時なら問題ないけどカーブ中にキンクリされたら死ねる自信ある
>その辺の本来してた動きはするんじゃないの
カーブしてるつもりなのにいつのまにかカーブ抜けてたりするのでびっくりしてハンドル操作誤る可能性はある
21324/06/23(日)17:02:54No.1203476568+
キンクリ単体でも強い気はするけど
絶対に落とし穴に落ちたくねえ〜ってボスの気持ちの具現化だから
重要なのはエピタフ込みの能力なんだろうな
21424/06/23(日)17:03:05No.1203476660+
原作の漫画だけだと5部の後半何やってるのかいまいちわからなかったな…アニメのおかげでわかったというか
21524/06/23(日)17:03:17No.1203476744そうだねx1
ディアボロ以外は運命の通りに動く
ディアボロだけ運命を変えられる激アツの能力なんだ
21624/06/23(日)17:03:19No.1203476758+
>牢屋の承太郎を見るにすり抜けは普通のスタンドでも出来るんじゃないか説
本体もすり抜けれるのはありがたい
21724/06/23(日)17:03:29No.1203476818+
キンクリは時飛ばし解除のタイミングが肝で避けて全力パンチが相手の薄皮触れる前に解除すれば必殺確定なんだけど
それやると道中でみんな死ぬから解除してから殴りモーション始めるボス
21824/06/23(日)17:03:32No.1203476835+
>>エピタフ抜きでも十数秒間自分以外全員の意識飛ばせるのはめちゃくちゃ強くないか?
>意識飛んでても行動は変わらないから
>エピタフないと相手の行動がわからない
わかんないけどどうせ無敵だから適当に相手の行動見ながら裏回るだけで強くない?
あと何故かスローモーションになったりするし
実際ブチャラティ戦はそんな感じで動いてた気がするというかエピタフ使い始めたの後からだった気がする
21924/06/23(日)17:03:34No.1203476844+
>エピタフ抜きでも十数秒間自分以外全員の意識飛ばせるのはめちゃくちゃ強くないか?
ステータスも破壊力AスピードAだから殴り合いしても強いしな
十数秒すり抜け無敵モードあれば数百メートル距離取れるし相手の後ろ回り込んだり爆弾なり即死攻撃仕込んだりとやりたい放題出来るし
22024/06/23(日)17:03:53No.1203476986+
エピタフの能力を「未来を読む能力」と言うより「未来を見せる能力」と捉えた方がわかりやすくなる
22124/06/23(日)17:03:57No.1203477016+
一巡後の天国の固定された運命にもワンチャン抗える可能性がある?
22224/06/23(日)17:04:15No.1203477146そうだねx1
>>>直進してる時なら問題ないけどカーブ中にキンクリされたら死ねる自信ある
>>その辺の本来してた動きはするんじゃないの
>カーブしてるつもりなのにいつのまにかカーブ抜けてたりするのでびっくりしてハンドル操作誤る可能性はある
それはもう最初からそこで事故る運命だったんだな
キンクリ解除後の行動はキンクリ関係ないし
22324/06/23(日)17:04:24No.1203477218+
カウンター出来たポルナレフがおかしいだけで冷静な状態のボスに攻撃当てるのって難易度やばいよね
22424/06/23(日)17:04:33No.1203477280+
>原作の漫画だけだと5部の後半何やってるのかいまいちわからなかったな…アニメのおかげでわかったというか
6部のマンハッタンとかもアニメで見ると思ったよりわかりやすくなってた
22524/06/23(日)17:04:47No.1203477381+
>キンクリは時飛ばし解除のタイミングが肝で避けて全力パンチが相手の薄皮触れる前に解除すれば必殺確定なんだけど
>それやると道中でみんな死ぬから解除してから殴りモーション始めるボス
あれも普段はやらなくてボスが最終決戦にジョルノ相手に初めてやった本当に確実に仕留めるための攻撃だからな
22624/06/23(日)17:04:51No.1203477414+
エピタフ無しだと結果の見えない未来吹き飛ばすだけでゴミじゃね?
22724/06/23(日)17:04:59No.1203477464+
>一巡後の天国の固定された運命にもワンチャン抗える可能性がある?
ワンチャンどころか余裕で抗えるでしょ
そもそも運命が固定されてるのは別にメイドインヘブン自体の能力じゃなくてジョジョ世界の仕様だしキンクリは最初からその仕様に抗ってる能力だし
22824/06/23(日)17:05:06No.1203477520+
直進してるつもりが唐突にヘアピンカーブ突入してたらハンドルはすでにきられてたとしても事故るやつはいそう
22924/06/23(日)17:05:20No.1203477602+
>>>直進してる時なら問題ないけどカーブ中にキンクリされたら死ねる自信ある
>>その辺の本来してた動きはするんじゃないの
>カーブしてるつもりなのにいつのまにかカーブ抜けてたりするのでびっくりしてハンドル操作誤る可能性はある
そこのそれ持ってくれで投げてキャッチするまでいけるからギリいけるかもしれん
23024/06/23(日)17:05:33No.1203477693+
>エピタフ無しだと結果の見えない未来吹き飛ばすだけでゴミじゃね?
ボスにも意識ないならそうだけど実際は時飛ばし中にボスだけ意識あるから普通に強いよ
23124/06/23(日)17:05:54No.1203477857+
記憶がすっ飛ぶ効果範囲って世界中なのかな
23224/06/23(日)17:06:02No.1203477927+
エピタフ自体は未来を固定して不可避の結果を知らせるだけだから別に相手にその光景見せても何の不利にならないんだよな
キンクリが唯一その固定した結果を飛ばせるんだし
23324/06/23(日)17:06:11No.1203477983そうだねx1
分かりづらさでは6部の方が上
23424/06/23(日)17:06:31No.1203478111+
>記憶がすっ飛ぶ効果範囲って世界中なのかな
ボスの能力範囲内に入っている!みたいな話があった気がする
まあ別にそれをジョルノ達が知ってる理由も無いけど
23524/06/23(日)17:06:36No.1203478148+
>直進してるつもりが唐突にヘアピンカーブ突入してたらハンドルはすでにきられてたとしても事故るやつはいそう
どちらかと言うと怖いのはこっちなんだよね
「飛ばしてる間の動作は自動で行う」からヘアピンカーブ自体は飛ばした時間で曲がる
けど結果だけ残って「曲がった」と言う気に気付いてないから曲がるつもりでハンドルを切る
うわあああああああ!!!!!ガシャアアアアン
23624/06/23(日)17:07:11No.1203478381+
キンクリの能力は自分なりに解釈出来なくもないけどいざ他の人と解釈擦り合わせるとなかなか一致しないみたいなイメージ
23724/06/23(日)17:07:12No.1203478389+
>>記憶がすっ飛ぶ効果範囲って世界中なのかな
>ボスの能力範囲内に入っている!みたいな話があった気がする
>まあ別にそれをジョルノ達が知ってる理由も無いけど
確かにあった気がするな
23824/06/23(日)17:07:22No.1203478464+
キンクリの能力を考える時はまず大前提としてジョジョ世界にはMIHとキンクリ以外じゃ絶対に抗えない定められた運命が存在してて宇宙のすべてはそれに沿って動いているってところから始めないと
23924/06/23(日)17:07:32No.1203478542+
>エピタフ無しだと結果の見えない未来吹き飛ばすだけでゴミじゃね?
エピタフ無しだと最大十数秒物理的干渉不可の無敵モード突入する能力だけどそれでも強すぎるぐらい
10秒もあればスタンドに抱えてもらってジャンプで逃げ切れるし逆にいきなり背後に立てる
24024/06/23(日)17:07:33No.1203478549+
ナランチャをどう殺したかはともかくアレができるなら
そのまま他のメンバーも同じ攻撃で殺せたんじゃないのかって
24124/06/23(日)17:07:44No.1203478608+
>記憶がすっ飛ぶ効果範囲って世界中なのかな
ボスから離れれば離れるほど消し飛ぶ時間が減っていくのではみたいな説を聞いたことある
じゃないとキンクリ使うたびに承太郎とかスタンド攻撃か!?って警戒してそうだし
24224/06/23(日)17:07:51No.1203478655+
自分に関する運命を消し飛ばすことで結果的に自分の運命変えられるのがキンクリで
直接的に自分だけが全ての運命に干渉する能力を得たのがメイドインヘブン
24324/06/23(日)17:08:37No.1203479024+
>ナランチャをどう殺したかはともかくアレができるなら
>そのまま他のメンバーも同じ攻撃で殺せたんじゃないのかって
まあ実際別に逃げたり矢を追いかけたりしなくてもあんだけ強い能力なら普通にブチャラティチーム全滅させられたよな感はある
でもボス絶頂が欲しいから…
24424/06/23(日)17:08:49No.1203479106+
飛ばした時間による事実と本人の認識が違うことによるトリックは7部のマンダムも似たようなとこあるよね
24524/06/23(日)17:08:50No.1203479115そうだねx3
>記憶がすっ飛ぶ効果範囲って世界中なのかな
最初の発動時に島に足を踏み入れたらおかしくなってるみたいな描写があるから
素直に考えれば射程範囲だけじゃないかな
24624/06/23(日)17:08:52No.1203479126+
>ナランチャをどう殺したかはともかくアレができるなら
>そのまま他のメンバーも同じ攻撃で殺せたんじゃないのかって
同じ事繰り返してバレたくないのがあるんじゃない?
24724/06/23(日)17:09:57No.1203479538+
>キンクリの能力を考える時はまず大前提としてジョジョ世界にはMIHとキンクリ以外じゃ絶対に抗えない定められた運命が存在してて宇宙のすべてはそれに沿って動いているってところから始めないと
キンクリも別に運命に抗ってるんじゃなくキンクリ発動する事含めて運命でしょ
キンクリが運命に抗ってるならザ・ワールドやバイツァダストも同じく運命に抗ってる事になる
24824/06/23(日)17:10:11No.1203479610+
>原作の漫画だけだと5部の後半何やってるのかいまいちわからなかったな…アニメのおかげでわかったというか
「キンクリ」「エピタフ」「チャリオッツレクイエムの入れ替わり」とかが同時多発的に起こってるから…
24924/06/23(日)17:10:20No.1203479677+
三部DIO戦みたいに飛んだり跳ねたり出来るなら同じ時間干渉系か事前にグリーンディ仕込むとかじゃないと勝ち目ないしな
時飛ばしの能力だけでも強すぎる
25024/06/23(日)17:10:43No.1203479831+
パワーはスタプラとかよりあったんだろうか
人体貫通するし
25124/06/23(日)17:10:49No.1203479879+
エピタフなくても跳んでる時間は相手がこっちを認識もできないから普通に殴るだけでいいし大体ワンパンなのつよい
25224/06/23(日)17:10:54No.1203479906+
ナランチャの時はボスの身体の状態が複雑だから他人の身体で他人の身体動かしてるからセーフとして干渉した説
25324/06/23(日)17:10:55No.1203479917+
>ナランチャをどう殺したかはともかくアレができるなら
>そのまま他のメンバーも同じ攻撃で殺せたんじゃないのかって
複雑な事やるとスタンドパワーの消費が激しくて次に時を飛ばせるのがちょっとクールタイム必要になって多用できないとか?
25424/06/23(日)17:11:16No.1203480069+
>キンクリも別に運命に抗ってるんじゃなくキンクリ発動する事含めて運命でしょ
>キンクリが運命に抗ってるならザ・ワールドやバイツァダストも同じく運命に抗ってる事になる
いやキンクリは明確にエピタフで見た運命を無かったことにできちゃうからな
他の能力はそもそも運命とか見えてないからそれ含めて運命ってことになるけどキンクリはエピタフって根拠があるから違う
25524/06/23(日)17:12:06No.1203480366+
あくまで「意識がない」だけでその飛ばした時間内でその状況に応じた行動は勝手に取るんだよね
ただしボスは時間の外にいるので気付かないし干渉できないし反撃できない
25624/06/23(日)17:12:50No.1203480661+
運命の流れてくレールがあるとしてキンクリ発動中のボスだけはその流れから外れて別のレールに乗ってるみたいな感じだと思う
25724/06/23(日)17:13:04No.1203480783そうだねx2
ぶっちゃけ細かい矛盾を無視した結論は出せても最初から矛盾なく理解と説明は作者含めてみんな無理だよなとは思う
25824/06/23(日)17:13:17No.1203480880+
体感時間吹っ飛ばすのが射程内なのか世界規模なのか分からん
25924/06/23(日)17:13:45No.1203481059+
キンクリで見た未来は絶対じゃなかったっけ
解釈を自由に捻じ曲げたりするけど
26024/06/23(日)17:13:49No.1203481082+
チャリオッツの対処法まだわからないからブチャラティチーム全員殺したら詰みかねない
一番厄介なのだけ殺してあとは隠れるか…
26124/06/23(日)17:14:26No.1203481358+
>キンクリで見た未来は絶対じゃなかったっけ
>解釈を自由に捻じ曲げたりするけど
エピタフで見たのは絶対
キンクリで絶対から逃げれるだけだよ
26224/06/23(日)17:14:37No.1203481428そうだねx1
エピタフで見た未来は実際に起こる
ただキンクリで飛ばせば起こったことにならないしただ見るだけだから実際の解釈が違うこともある
26324/06/23(日)17:14:38No.1203481429+
>いやキンクリは明確にエピタフで見た運命を無かったことにできちゃうからな
>他の能力はそもそも運命とか見えてないからそれ含めて運命ってことになるけどキンクリはエピタフって根拠があるから違う
いやだからエピタフで未来見てキンクリで時間ごと消し飛ばす所まで含めて運命でしょって話
そうじゃないとMIHで一巡した直後の世界もボスの行動の差異次第で滅茶苦茶に違った世界になる可能性あるじゃん
26424/06/23(日)17:14:38No.1203481432+
>キンクリで見た未来は絶対じゃなかったっけ
>解釈を自由に捻じ曲げたりするけど
エピタフはそうだよ
ただキンクリはそもそもその未来を消し飛ばせちゃうので結果として見ると運命が変わってる
26524/06/23(日)17:15:15No.1203481692+
エピタフがコアでキンクリはエピタフを完璧なものにする為に後付された感ある
26624/06/23(日)17:15:34No.1203481840+
>いやだからエピタフで未来見てキンクリで時間ごと消し飛ばす所まで含めて運命でしょって話
>そうじゃないとMIHで一巡した直後の世界もボスの行動の差異次第で滅茶苦茶に違った世界になる可能性あるじゃん
なるんじゃないの
少なくともボスは元々決まった運命を消し飛ばすことで流れてきてたんだし
26724/06/23(日)17:15:50No.1203481955+
範囲がどのくらいでも範囲内と外で時間のズレが起きたりしないからとくに問題はないか
26824/06/23(日)17:17:29No.1203482668+
>そうじゃないとMIHで一巡した直後の世界もボスの行動の差異次第で滅茶苦茶に違った世界になる可能性あるじゃん
キンクリの能力がバタフライエフェクトになって一巡後の世界をボスの周囲のみ破綻させる可能性は論理的にあり得るだろ
あくまでボスの周囲のみだぞ
26924/06/23(日)17:18:36No.1203483168+
今はネットのお陰で分かりやすいが漫画内の説明はマジで分かりにくいし矛盾してる描写もあるから連載当時はちゃんと理解してる奴少なそう
27024/06/23(日)17:18:39No.1203483188+
だから五部でボスが勝ってたら六部でボスvs神父になってたかもしれないな
まあ流石にメイドインヘブンのほうが有利そうだが
27124/06/23(日)17:19:18No.1203483492+
>>記憶がすっ飛ぶ効果範囲って世界中なのかな
>最初の発動時に島に足を踏み入れたらおかしくなってるみたいな描写があるから
>素直に考えれば射程範囲だけじゃないかな
でもあれ上陸してない船上メンバーも影響受けてなかったか
27224/06/23(日)17:19:47No.1203483688+
>まあ流石にメイドインヘブンのほうが有利そうだが
光速みたいな速さになってるからエピタフの画からどのタイミングで何されるか想起できんと思う
27324/06/23(日)17:20:12No.1203483883+
>だから五部でボスが勝ってたら六部でボスvs神父になってたかもしれないな
>まあ流石にメイドインヘブンのほうが有利そうだが
時を数十秒飛ばしても時間自体が秒単位で日が昇り沈むのを繰り返してるほど高速化してるから対応できないかもね
27424/06/23(日)17:20:48No.1203484137+
>>そうじゃないとMIHで一巡した直後の世界もボスの行動の差異次第で滅茶苦茶に違った世界になる可能性あるじゃん
>キンクリの能力がバタフライエフェクトになって一巡後の世界をボスの周囲のみ破綻させる可能性は論理的にあり得るだろ
>あくまでボスの周囲のみだぞ
バタフライエフェクトって言うならボス周囲のみに限る話ではないでしょ
人の生き死に一つ変わるだけで連鎖的に変化は続いてくんだから
27524/06/23(日)17:20:52No.1203484166+
>>まあ流石にメイドインヘブンのほうが有利そうだが
>光速みたいな速さになってるからエピタフの画からどのタイミングで何されるか想起できんと思う
てか単純に時飛ばし中に攻撃できないとボスの攻撃が当たらん!裏取っても何してもプッチ側が見てから回避余裕でしたになってしまう
27624/06/23(日)17:21:14No.1203484329+
こいつ本体とおでこのとで能力2つない?
てかスタンドが本人のようにしゃべってない!?
27724/06/23(日)17:21:22No.1203484398+
GEはギリギリまだ分かる
レクイエムはさっぱり分からん
27824/06/23(日)17:21:52No.1203484609+
キンクリって手動だから超スピード相手だと対応できないんだよな
27924/06/23(日)17:22:06No.1203484699+
ジョジョ世界の運命ってなんか一秒単位で決まってるものと言うよりは「こういう出来事が起きる」って結構大きめの単位が並んでる感じなんじゃないかなエピタフとかメイドインヘブンの描写的に
28024/06/23(日)17:22:09No.1203484729+
エピタフの予知は静止画なのが割と弱点よね
28124/06/23(日)17:23:12No.1203485126+
>こいつ本体とおでこのとで能力2つない?
>てかスタンドが本人のようにしゃべってない!?
二重人格だからセーフ!スタンドが喋るのは他にもある
28224/06/23(日)17:23:35No.1203485273+
>GEはギリギリまだ分かる
>レクイエムはさっぱり分からん
相手に結果を定めてそこに永久にたどり着けなくするでいいのかなあれ
ボスには「死」という結果をまず定めてその結果に辿り着けない死の過程を繰り返させるみたいな
28324/06/23(日)17:23:39No.1203485297+
>エピタフの予知は静止画なのが割と弱点よね
おかげで解釈の余地があったとも言えるのであんま広範囲に予知ないほうが都合がいいこともあるのかも
28424/06/23(日)17:25:00No.1203485814+
>ジョジョ世界の運命ってなんか一秒単位で決まってるものと言うよりは「こういう出来事が起きる」って結構大きめの単位が並んでる感じなんじゃないかなエピタフとかメイドインヘブンの描写的に
「パッショーネのボスは裏切り者を全員始末し君臨し続けてる」
くらいのアバウトさだと嘘は言ってない感じになるよね
28524/06/23(日)17:25:20No.1203485967+
>ジョジョ世界の運命ってなんか一秒単位で決まってるものと言うよりは「こういう出来事が起きる」って結構大きめの単位が並んでる感じなんじゃないかなエピタフとかメイドインヘブンの描写的に
僕はただ……電話をかけただけなんだ……!
28624/06/23(日)17:26:08No.1203486260+
>二重人格だからセーフ!スタンドが喋るのは他にもある
全く別の人格・キャラのように喋りだすやつらよりは納得出来るか…
28724/06/23(日)17:26:09No.1203486270+
あの無限ボスは「どこにもいけない」からこそ未来を見ようとしても今のボスしか見えないからこそ無限鏡のボスみたいになるって感じの演出なのかな
28824/06/23(日)17:26:36No.1203486453+
アニメ用にキンクリの能力荒木先生に聞いたらよくわかんないって言われたから
開き直ってそのままやった話好き
28924/06/23(日)17:27:09No.1203486653+
なんなら運命自体割と短い範囲でしか決まってないのかなと思ったけどローリングストーンズがかなり先の運命示してるからそれは違うか
29024/06/23(日)17:27:50No.1203486921そうだねx1
荒木先生が分かんねえならもう誰も分かんねえよ…!
29124/06/23(日)17:27:54No.1203486952+
>なんなら運命自体割と短い範囲でしか決まってないのかなと思ったけどローリングストーンズがかなり先の運命示してるからそれは違うか
6部での神父の説明的には宇宙の終わりまで全部決まってる
29224/06/23(日)17:28:07No.1203487041+
時を飛ばされた時に車とか運転してたらまず事故りそうな能力
29324/06/23(日)17:28:33No.1203487215+
無敵中に明らかに物に触れてるよね
29424/06/23(日)17:28:42No.1203487282+
>多分謎の半分くらいはナランチャ
アレ出来るなら全員即皆殺しにしろよと思うよな


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