これだとホルス止まんないぞ

チェーン組まないし意味無くね

自分にも効果及ぶとは言え墓地効果封じてしまえばティたちも出て来れまい

>これだとホルス止まんないぞ
マジ？
墓地効果の発動封じるって書いてあるから止められるものかと

どうやってこれでホルス止めるの？

>>これだとホルス止まんないぞ
>マジ？
>墓地効果の発動封じるって書いてあるから止められるものかと
ホルスの蘇生は効果が発動してるわけじゃないので止まらない

ホルス連中の特殊召喚は別に効果発動してないからな

>墓地効果の発動封じるって書いてあるから止められるものかと
発動せずに湧いてくるから拘束力は無いよ

マジかー…
スレ画でも防げんのかあいつら…

何も発動しないでｽｯと出てくるでしょあいつら

>コンマイ語はさぁ…
その言葉未だに使ってるのエアプだけだよ

これぐらいは読み取れ

ティアラメンツとかには効いたんだけどホルスはなー

そもそもネクロバレーでいいじゃん

>>>これだとホルス止まんないぞ
>>マジ？
>>墓地効果の発動封じるって書いてあるから止められるものかと
>ホルスの蘇生は効果が発動してるわけじゃないので止まらない
ああ風来王のss効果と同じなのね…

チェーンブロックを作らない特殊召喚くらい知っとけよ

>コンマイ語はさぁ…
自分の不勉強を人のせいにする奴特有の語彙

発動するって書いてないから発動する効果じゃない
そんだけの話

スレ画入れるくらいなら大人しく裂け目とかにしときなさい

墓地云々に関してはネクロバレーが最強すぎるねんな

スレ「」みたいなのがルールは複雑だけど複雑だぜとかコンマイ語とか擦ってんだろうな

>そもそもネクロバレーでいいじゃん
墓地除外と墓地に干渉する効果封じるだけで蘇生自体は許すんじゃなかった？

>スレ「」みたいなのがルールは複雑だけど複雑だぜとかコンマイ語とか擦ってんだろうな
いや実際発動する効果とか発動しない効果とかは複雑だよ
しっかり知ってる「」は誇っていい

>>そもそもネクロバレーでいいじゃん
>墓地除外と墓地に干渉する効果封じるだけで蘇生自体は許すんじゃなかった？
特殊召喚モンスターの召喚条件の場合は止められないけどホルスの場合は止まる

>>そもそもネクロバレーでいいじゃん
>墓地除外と墓地に干渉する効果封じるだけで蘇生自体は許すんじゃなかった？
公式のQ＆Aくらい読みなさい…

>>そもそもネクロバレーでいいじゃん
>墓地除外と墓地に干渉する効果封じるだけで蘇生自体は許すんじゃなかった？
ちょっと前から止まるようになった

>>そもそもネクロバレーでいいじゃん
>墓地除外と墓地に干渉する効果封じるだけで蘇生自体は許すんじゃなかった？
効果外テキストじゃないからホルスはSS出来ない

■『墓地のカードへ及ぶ効果』とは、墓地に存在するカードが墓地から離れる効果や、墓地のカードの種族・属性を変更する効果を指します。

書いてないような奴なら複雑だなあでも良いけど
この場合は全部書いてある事読めばわかるからな

>>>そもそもネクロバレーでいいじゃん
>>墓地除外と墓地に干渉する効果封じるだけで蘇生自体は許すんじゃなかった？
>公式のQ＆Aくらい読みなさい…
いやまぁ昔は止めれなかったから

>書いてないような奴なら複雑だなあでも良いけど
>この場合は全部書いてある事読めばわかるからな
ホルスの特殊召喚効果のどこにも発動って書いてないからな

ルールは複雑だけど複雑だぜ！

MDならむしろめちゃくちゃわかりやすいだろうがチェーン組むss組まないss

まあ初心者が躓いたり
デュエル中に勘違いし易い点ではあると思うよ
神宣で止められる特殊召喚然り

ネクロバレーは部分的に強くなったり弱くなったりを繰りかえしている

やっぱ裂け目マクロよ

ザビーステッドルベリオンの蘇生は効果外テキストだからネクロバレーで無効にできない
ホルスの蘇生は効果だから無効にできる

そもそもスレ画どうやって初手に持ってくる気なの？

カード演出の違いでルール理解するのは遊戯王オンラインで通った道だ
やっぱデジタル処理ってすごいぜ

>ネクロバレーは部分的に強くなったり弱くなったりを繰りかえしている
本家の墓守も強くならねぇかな…
一度組んでみたけど展開力が無さ過ぎる

>そもそもスレ画どうやって初手に持ってくる気なの？
三戦の号があるでしょ

>そもそもスレ画どうやって初手に持ってくる気なの？
罠パカは都合よく引いてるのが前提だろ

それこそネクロバレーならまぁ難しい部類のテキスト判定でいい

発動しない効果も無効化してくだち！

現冥と墓守の罠使おーぜ

>三戦の号があるでしょ
最強号やめろ

>>そもそもスレ画どうやって初手に持ってくる気なの？
>三戦の号があるでしょ
最強号すぎる

>>ネクロバレーは部分的に強くなったり弱くなったりを繰りかえしている
>本家の墓守も強くならねぇかな…
>一度組んでみたけど展開力が無さ過ぎる
いうてネクロバレーのパワーだけでランキングデュエルなら今でも割と勝てるのなんかおかしいと思うよあいつら

>>そもそもスレ画どうやって初手に持ってくる気なの？
>三戦の号があるでしょ
最強号やめて

ここはガバガバインターネット！

>発動しない効果も無効化してくだち！
素直にネクロバレーにしろ

正直自分もMDで本格的にやる前は理解できてなかったから何も言えない…

>>>ネクロバレーは部分的に強くなったり弱くなったりを繰りかえしている
>>本家の墓守も強くならねぇかな…
>>一度組んでみたけど展開力が無さ過ぎる
>いうてネクロバレーのパワーだけでランキングデュエルなら今でも割と勝てるのなんかおかしいと思うよあいつら
贅沢言わないから祭殿と生贄サーチしたい
審神者いるけどあいつはサーチが遅い

ホルスは使う側だろこれ

じゃあホルスメタどうするのよ

今は発動できない系の効果は発動するって書いてある効果にしか効かないから単純明快

>じゃあホルスメタどうするのよ
ネクロバレー使えっつっっっっ

>じゃあホルスメタどうするのよ
アーゼウスかなぁ

>じゃあホルスメタどうするのよ
後攻なら裏側にする

>じゃあホルスメタどうするのよ
マクロコスモス

アトラクター鬼強え！

>じゃあホルスメタどうするのよ
次元の裂け目とかマクロコスモとかネクロバレーとか
うさぎでも良いんじゃない？

強くするためだけに挙動変えるのってクソ醜いよな
律儀に発動してる奴らが馬鹿みたいじゃん

>強くするためだけに挙動変えるのってクソ醜いよな
>律儀に発動してる奴らが馬鹿みたいじゃん
それはそう
ミラジェイドの特殊裁定とかな

>強くするためだけに挙動変えるのってクソ醜いよな
>律儀に発動してる奴らが馬鹿みたいじゃん
別に効果は発動しなきゃいけないなんてことないし

>強くするためだけに挙動変えるのってクソ醜いよな
ほんと強すぎるぜサイバードラゴン

>強くするためだけに挙動変えるのってクソ醜いよな
>律儀に発動してる奴らが馬鹿みたいじゃん
じゃあスプライトの自己SS効果を発動する効果に変えていいよ

サイバー・ドラゴンに文句言えよ

>>強くするためだけに挙動変えるのってクソ醜いよな
>>律儀に発動してる奴らが馬鹿みたいじゃん
>じゃあスプライトの自己SS効果を発動する効果に変えていいよ
超雷龍出す気だなオメー

>>強くするためだけに挙動変えるのってクソ醜いよな
>>律儀に発動してる奴らが馬鹿みたいじゃん
>じゃあスプライトの自己SS効果を発動する効果に変えていいよ
>強くするためだけに挙動変えるのってクソ醜いよな

ミラジェイドに特殊裁定とかないぞ

やはりエクソシスターの時代か…

頭が醜いって不思議な日本語使うじゃん

強くするために挙動変えるっていうと公式大会の前にwiki書き換えるとかそんな感じのやつ？

MDやって初めて黄泉天輪ホルアクティが出来ないと知ったよ
コンマイ語難しすぎる

>ミラジェイドの特殊裁定とかな
これ言ってる奴たまに見るけど未だにその特殊裁定とやらがなんなのか知らない

未だに間違えてる人がいる辺りミラジェイドの特殊裁定のくだりはwikiの悪いところがもろに出たなって思う

強くするためだけのテキストっていうと効果の発動伴わない特殊召喚より特に理由ないけど対象取らずに効果処理時に選んで除去するやつの方が醜い印象強い

ミラジェイドはテキストの書き方が依怙贔屓の塊みたいになってるだけで特殊裁定ではない

強くするための理不尽な挙動っていうと破壊された時手札にいないのに破壊をトリガーに自己SSする連中が思い浮かぶな

ミラジェイドってヌギャーちゃんが③の効果で死ぬあれでしょ多分

炎王ってネクロバレーで止まる？

カードが違いますもそうだけど
叩きたいだけのエアプが延々擦ってるイメージある

>MDやって初めて黄泉天輪ホルアクティが出来ないと知ったよ
>コンマイ語難しすぎる
黄泉天輪いつOCG化するんだろうな
DMの目玉の1つなのに

>炎王ってネクロバレーで止まる？
天焼で終わり

>>ミラジェイドの特殊裁定とかな
>これ言ってる奴たまに見るけど未だにその特殊裁定とやらがなんなのか知らない
知らなくて当然だよ
存在しないものを知ることはできない

サンボルも強くするために単体じゃなくて全体除去にしてて醜いよな

>ミラジェイドってヌギャーちゃんが③の効果で死ぬあれでしょ多分
テキストに書いてある通りで特殊な処理は行われてないですね…

>MDやって初めて黄泉天輪ホルアクティが出来ないと知ったよ
>コンマイ語難しすぎる
コンマイ語要素はもうだいぶ薄れてきたと思うんだけどな
あと黄泉転輪OCG化してないから考えるだけ無駄なような

黄泉天輪は無理すぎるでしょ…

>炎王ってネクロバレーで止まる？
キリンの蘇生とかは止まるけどポニクスから神天焼持ってきて割られるからきつい

効果モンスターとか強くするために効果ついててずるい

ミラジェイドの最後っ屁ホルスだとガン無視できるから面白い
サンダルフォンも普通に生き残るし

>効果モンスターとか強くするために効果ついててずるい
レアメタルドラゴンもそう思います

サイドラとか強くするために特殊召喚にしてるよな

最終的にミラジェイド側に合わせたので特殊裁定ではないから…

神天焼があるせいで炎王相手にメタ札になりきれないカードが結構あるんだよな…

キリンの②も手札に炎王抱えてればそいつ出して破壊飛ばせるからな
全持ち炎王には置物系一枚では足らん

>黄泉天輪は無理すぎるでしょ…
仮にOCG化するとしたら天よりの宝札か狂戦士の魂コースになりそう

>ミラジェイドの最後っ屁ホルスだとガン無視できるから面白い
>サンダルフォンも普通に生き残るし
現環境だとミラジェイド大分驚異度低そうだなって感じる
だから俺に使うな

>効果モンスターとか強くするために効果ついててずるい
デメリットだけを持った効果モンスターが泣いてるぞ

>神天焼があるせいで炎王相手にメタ札になりきれないカードが結構あるんだよな…
そのくせあいつら孤島への破壊一回アドに変換してくるからな…

クシャ出る前にGできないのとか疑問に思わんのかそれともエアプなのか

>効果モンスターとか強くするために効果ついててずるい
マッドボールマンに謝れ

使ってから喋れというか裂け目ネクロバレーでいいだろ

ミラジェイドは「珍しい効果使用制限」であって特殊裁定じゃねえ

ミラジェイドとかいう壁尻の的

>最終的にミラジェイド側に合わせたので特殊裁定ではないから…
詳しく認識されてなかっただけで以前から同じ裁定だよ

昨日烙印とか怖くねぇぜ！とか思いながら先行展開眺めてたら最後にギミパペナイトメアこっちに送りつけられた

>現環境だとミラジェイド大分驚異度低そうだなって感じる
>だから俺に使うな
対象取らない除外はかなり強いんだけど全ぶっぱは炎どもにあんま通らんから困る
あとその炎どもへのメタで採用される全体除外で撃てなくなったりするのも地味に困る

ホルス殺すならサンダルフォンが一番良い

>最終的にミラジェイド側に合わせたので特殊裁定ではないから…
どうしてこうやってすぐバレる嘘吐くんだろうな

いいんだよ人間は恥をかいて賢くなっていく生き物なんだから

>>効果モンスターとか強くするために効果ついててずるい
>マッドボールマンに謝れ
HEROカテゴリに所属してるから何らかの救済新規は来るだろう多分

>ああ風来王のss効果と同じなのね…
なんで風来王の効果知っててホルスの効果知らねえんだよ

ミラジェイドがどうこう言ってるの凄い懐かしく感じる

ミラジェ特殊裁定マン一向に賢くなってないじゃねぇか
もう1年近く擦られてるぞこれ

>昨日烙印とか怖くねぇぜ！とか思いながら先行展開眺めてたら最後にギミパペナイトメアこっちに送りつけられた
烙印の最終兵器その1！
失烙印真炎アルビオンナイトメア！

>なんで風来王の効果知っててホルスの効果知らねえんだよ
キングだからか？

自分のデッキ構築やプレイングが下手くそなのを強いカードへの妬み僻みで誤魔化す

そもそも今全然烙印見ないな

ただただケチつけたいだけって感じの言葉遣いだ

>自分のデッキ構築やプレイングが下手くそなのを強いカードへの妬み僻みで誤魔化す
これティアラアンチのこと？

>>ああ風来王のss効果と同じなのね…
>なんで風来王の効果知っててホルスの効果知らねえんだよ
一度フェスでジャックデッキ握ってたことがあるんだ

アルバストライクももう2年と半年前だ

>>昨日烙印とか怖くねぇぜ！とか思いながら先行展開眺めてたら最後にギミパペナイトメアこっちに送りつけられた
>烙印の最終兵器その1！
>失烙印真炎アルビオンナイトメア！
地獄人形の館発動しますなんかありますか

>OCGのインチキオリカあんまり興味なくて…ごめん
風来王もOCGで効果盛られてるほぼオリカだろ

>OCGのインチキオリカあんまり興味なくて…ごめん
じゃあなんでホルスとか言い出したの？

削られすぎてるのと上記されてるけどミラジェイドの優位性めっちゃ下がってるから…

そもそも強いカード作って売るのが目的なんだからそりゃ強くなるように作るだろうよ
箸にも棒にもかからない何を思って作ったんだ？みたいなのもでるけど

スレ「」だけど何か変な子いない？

>発動しない特殊召喚も知らないあたりキッズなのかなこのスレ「」
コンマイ語に慣れてないと理解しづらい複雑な挙動なんだし知ってないとおかしいみたいな言い方はやめろ

>スレ「」だけど何か変な子いない？
管理もせずに何言ってるの？

>スレ「」だけど何か変な子いない？
本当にスレ「」なら管理しろやボケ

>スレ「」だけど何か変な子いない？
👺

>スレ「」だけど何か変な子いない？
そう思うなら気軽に削除していいんだぞ

遊戯王だけじゃなくimgもエアーマンか？

スレ内の禁止制限はスレ「」が好きに決めていいんだぜ

>コンマイ語に慣れてないと理解しづらい複雑な挙動なんだし知ってないとおかしいみたいな言い方はやめろ
>コンマイ語
>その言葉未だに使ってるのエアプだけだよ

…えっ！？

いや…
何か下手に消したら「何で消したの？」ってキレられそうで…

エアプスレでしかもお客様…

>何か下手に消したら「何で消したの？」ってキレられそうで…
それごと消してやれ

実際に削除が行われた後でこういうこと書き込んじゃうのどういうふうに考えてるんだろう

半年POMれ

一応変なのは消しとくね…
マトモなレスも消しちゃうかもだけどごめんね

まあいいじゃん日曜なんだし

少なくともスレ「」騙りしてるやつはまとめて消していいと思う

スレ「」は制限カードだからスレ「」騙りはジャッジキルされるよ

>一応変なのは消しとくね…
>マトモなレスも消しちゃうかもだけどごめんね
変なの残すと煽りたい人もどんどん集っちゃうからまあそれでいい

ティが魔法使いだから後攻だと効かないけど先行なら里貼るだけで静かになるな

話を元に戻そう
スレ画って採用するデッキ大分限られるよね
効果自分にも及ぶし

むしろホルスが積むまであるんじゃねスレ画

ほんとに話がループしてきた

あたしゃ馬鹿だよホルスの特殊召喚に無効打ったらまた沸いてきたんだ

墓地を封じてやろうなんて考えるな
心までティアラかクシャかふわんになってしまう

スネークアイとかティアラ死ぬし純ホルスなら採用してもいいかもな

スレ画のおっさんいつも虐げられてるな…

>むしろホルスが積むまであるんじゃねスレ画
積んだけどそんな刺さらんな…となった
頼むぜサモンリミッター！

ピンポイントメタみたいなことするつもりなら素直にサイクロン系積んだ方がいいんじゃないか

サイクロンなんて積んだらホルスがキレるだろ！

魔封じの芳香が困る

裂け目ネクロバレー使うデッキってどんなのがあるだろう？
除外とか墓地禁止は自分の首も締まりそうで…

炎王、スネークアイ、R-ACEの対策の方が優先度高くないか？
それともそっちは完全に捨ててホルスメタるほうが勝ち星増える感じ？

全員裏側にすれば安心よ

俺遊戯王わかんないかもしれん…

>サイクロンなんて積んだらホルスがキレるだろ！
棺に手を出されたらキレて呪いを振りまくというのがコンセプトとしての完成度高い

>むしろホルスが積むまであるんじゃねスレ画
ホルス実装した時に積んでたけど相手もホルスで全然役に立たねえって時多かった
スネークアイとかティアラには結構刺さる

>裂け目ネクロバレー使うデッキってどんなのがあるだろう？
>除外とか墓地禁止は自分の首も締まりそうで…
それこそ普通のメタビぐらいだろう

>裂け目ネクロバレー使うデッキってどんなのがあるだろう？
>除外とか墓地禁止は自分の首も締まりそうで…
エクソシスターで邪悪な墓地利用次元を根絶やしにしませんか？

>裂け目ネクロバレー使うデッキってどんなのがあるだろう？
>除外とか墓地禁止は自分の首も締まりそうで…
前者はふわんとかメタファイズ
後者は墓守とか
メタビは両方とも使う

こっちが４枚全部墓地送ってからG切ろうとしてたのか３枚くらいでｓｓし始めたら慌ててG出してくることあるな

ホルスってそんなに強いのか……？
棺通らなかったらどうにもならんし手札４枚使って２妨害とかそのレベルじゃない？

γケアしてるだけだろそれ

>こっちが４枚全部墓地送ってからG切ろうとしてたのか３枚くらいでｓｓし始めたら慌ててG出してくることあるな
γ警戒してるからモンスター出されてからG投げ

>>裂け目ネクロバレー使うデッキってどんなのがあるだろう？
>>除外とか墓地禁止は自分の首も締まりそうで…
>前者はふわんとかメタファイズ
>後者は墓守とか
>メタビは両方とも使う
補足するなら細かいけどふわんには裂け目マクロはともかくネクロバレーはすとりー止まるし地図と競合するから入らん

>裂け目ネクロバレー使うデッキってどんなのがあるだろう？
>除外とか墓地禁止は自分の首も締まりそうで…
ティアラ環境の時に罠型宝玉が両方採用してたな

>γケアしてるだけだろそれ
ホルス＋バロネスの最悪の盤面出来上がるからな…

>>裂け目ネクロバレー使うデッキってどんなのがあるだろう？
>>除外とか墓地禁止は自分の首も締まりそうで…
>ティアラ環境の時に罠型宝玉が両方採用してたな
ああそうかあいつら墓地発動するカード魔法罠ぐらいだから…

>>裂け目ネクロバレー使うデッキってどんなのがあるだろう？
>>除外とか墓地禁止は自分の首も締まりそうで…
>ティアラ環境の時に罠型宝玉が両方採用してたな
それはスプライトがアトラクター入れるみたいな感じで自分もそれなりに苦しむけどティアラ対面止めるなら入れるしかないってだけのケースだろうから違くない？

スレ画昨日ラビュに使われたわ
破壊手段あったから良かったけど墓地家具の邪魔しないのか気になった

>それこそ普通のメタビぐらいだろう
>エクソシスターで邪悪な墓地利用次元を根絶やしにしませんか？
>前者はふわんとかメタファイズ
>後者は墓守とか
>ティアラ環境の時に罠型宝玉が両方採用してたな
ありがとう
結構あるんだなぁ…調べてみてよさそうなのあったら組んでみるかな…

スレ画とはちょっと違うけど墓穴の指名者でもホルスのSS止められないんだね…

>ホルスってそんなに強いのか……？
>棺通らなかったらどうにもならんし手札４枚使って２妨害とかそのレベルじゃない？
MDだとγ持ってたりするから結構通る
墓地利用テーマに混ぜるとエースの隣にホルスが一緒にいてくれる盤面固くなる
拮抗だけは怖い

最初は棺にうららは無意味かと思ったけど最初の手札捨てるときにホルスじゃなくて誘発系捨てた時は事故りかけてるから１枚無駄にさせるだけでも諦めて割れてくれる場合があるな

ホルスはここだと「ッティ〜！」とかいう愉快なキャラ付けされてるけど性能は愉快じゃない

やろうぜ！アトラクターネクロバレーVS！おれはやらない

>ホルスはここだと「ッティ〜！」とかいう愉快なキャラ付けされてるけど性能は愉快じゃない
初期ッチで通った道すぎる

ホルスってMDでもTire2かTire3くらいだろ
スネークアイとかR-ACEには手も足も出ない
ホルスの最終盤面ってどんなもんよ……

ガンマ引けてる時のイムセティ手札効果はとてもワクワクする
セーフティ〜！！

>ガンマ引けてる時のイムセティ手札効果はとてもワクワクする
>セーフティ〜！！
そういう時に限ってうららは飛んでこない

>スレ画とはちょっと違うけど墓穴の指名者でもホルスのSS止められないんだね…
除外しちまえば物理的に止まらないか

タイタニックフォトンロードサンダルフォンから好きなの二人あたりだけだとあんま大したことないなってなる
四バカ並べただけはまあ強いけどジーランティスにゴミにされる
混ぜ物か陰湿罠ありきって感じ

>ホルスの最終盤面ってどんなもんよ……
ロードとイムセティでターンエンドです
手札消費大きすぎて禿げる

ホルスにそんな対策いる？
動きはシンプルだし脅威度はヌメロンと同じくらいに感じる
今の環境で相手がホルスかヌメロンって少し息抜きをもらえた気分にならん？

ホルスというと昔は黒炎だったのに随分と変わったよね

墓穴チェーンカノプスで死ぬかと思っティ〜！！って逃げたことはあるけど普通は墓穴は死ティ

ホルス対策なら封魔の呪印とかも面白そうだな

>墓穴チェーンカノプスで死ぬかと思っティ〜！！って逃げたことはあるけど普通は墓穴は死ティ
カノプスサーチできないから安定しないよね…

>ホルス対策なら封魔の呪印とかも面白そうだな
効果は強いけどコスト面倒なのと結局超先行番長カードなのがな

ホルスって純よりもほぼ混ぜもの前提じゃないか？

結局ティにうららと蘇生可能になった時のGが一番痛ティ
γの存在がその辺薄めてるけど

コンマイ語は実在する！

>>スレ画とはちょっと違うけど墓穴の指名者でもホルスのSS止められないんだね…
>除外しちまえば物理的に止まらないか
ごめん指名者とかミレサクの同名モンスターの効果を無効にする効果は手札墓地のチェーンブロックを作らない効果を無効にできない裁定のことを言いたかった

墓地にいるイシズモンがくっそいティ〜！

純ホルスは簡単なのが魅力

純ホルスとか絶滅種だろ

やっぱマクロコスモスよ

ホルスはメインの隙間に挟まってるみたいな事が多いから頑張ってホルスの方止めてもその後から相手のメインが動き出すみたいなパターンが多くて…

>やっぱマクロコスモスよ
我々はか弱い それのみでは生きてゆけないただのテーマだ だからあまりいじめるな

>ホルスはメインの隙間に挟まってるみたいな事が多いから頑張ってホルスの方止めてもその後から相手のメインが動き出すみたいなパターンが多くて…
イムセティの墓地落とし＋棺サーチ＋ドローのギミックばかり利用されてる…