でしょうね

なんか変だな

知ってた

とは言え年間20億かかる管理運営費
日ハム無しでそれだけ回収できたならまあ立派とも言えるかな…
札幌市民のこと考えればトントンになるくらいには頑張ってほしいけど

当初の収支予想は約3億の赤字
fu3628536.jpg

日ハムにそっぽ向かれて出ていかれたのに何故赤字が変なんだい

ガッツリ売上高を落としてるのに損益そこまで大きく変わってないのは
芝の出し入れが相当負担だったと見える

10億円の暗幕代は含まれてるの？

新モードいる？

雑音さん大好き札幌ドーム

札幌市民だけどハム消えてからここで何やってるのか知らない…

そもそも札幌市の一般会計から補助ぶっこん出るよね

これも全てエスコンフィールドのせいだ
エスコンフィールドが存在する限りこんな悲劇が繰り返されるんだ

>札幌市民だけどハム消えてからここで何やってるのか知らない…
コンサドーレのホーム試合の半分ぐらい

>10億円の暗幕代は含まれてるの？
それは札幌市の税金でやってる

バカじゃん

命名権まで売ったのに誰も買わなかったから…！

fu3628553.jpg
一方昨日の記事

>これも全て札幌市のせいだ
>札幌市が存在する限りこんな悲劇が繰り返されるんだ

アホな札幌市長

暗幕モードを使ったのは3回

潰すにも金かかるから放置しときな

>>10億円の暗幕代は含まれてるの？
>それは札幌市の税金でやってる
クソがよ…

追放物の人気が出てる理由がわかる事件

日本ハム追い出したのは自分だから完全に自業自得なんだよな

mayでやれ
やってたわ

>fu3628553.jpg
>一方昨日の記事
（エスコンって会社の名前だったのか）

オッス！オラ損5億！

折角地下鉄とかの収益は順調なんだからさっさと損切りしろ

中日今年も弱いね！

1度壊して建て替えしたほうがいいとは思う

赤味噌以外の野球ファンはみんな札幌ドームさんには感謝しかないからな…

>fu3628553.jpg
>一方昨日の記事
エスコンって何かの略称だと思ってた…

>命名権まで売ったのに誰も買わなかったから…！
値段もだけど野球チームが出て行った球場なんてマイナスイメージ半端ないから

>ガッツリ売上高を落としてるのに損益そこまで大きく変わってないのは
>芝の出し入れが相当負担だったと見える
なんでコンサに支払い求めないの？

エースコンバット球場

日ハムに対して辺りがきついっていうかそれ以前の収支みてると元々経営に問題があって
一番の収入源の日ハムからもっと搾り取るしかなかったんだなって感じる

むしろ5億で済んでるの凄くね？

コンサドーレは過去最高収益だけど赤字って状態になってる

コンサは今最下位だけど大丈夫なのかな

札ド移転で学べるもの
ネーミングライツの相場
三セクの仕組み
芝
札ド日ハムコンサとの関係性
札ドが出来た経緯
プロ野球地域保護権
新潟に移転して解散するヤクルト

なんなんだよこのゴミは

>1度壊して建て替えしたほうがいいとは思う
建築費だけでも422億円かかってるらしいから簡単には…
五年前の話だけどまだ建築費完済してないって話もあったし…

これでコンサがJ2になったらいよいよヤバくない？

札幌ドームで日ハムの自社製品売れなかった話はいつ聞いても酷い

>1度壊して建て替えしたほうがいいとは思う
一度壊したらもう建てんな

強くなってずっとJ1定着してたコンサは今年なんでこんな不調なんだ

街中あちこち建て替えてるし業者とかいねえんじゃねえかなすぐには

建物自体の耐用年数は50年くらいらしいのでやっと折り返し地点
行くも地獄戻るも地獄

最初の印象重要でなるほどなぁってなった

タダ同然で地元スポーツに貸し出したり頑張ってるのになあ

>日ハムに対して辺りがきついっていうかそれ以前の収支みてると元々経営に問題があって
>一番の収入源の日ハムからもっと搾り取るしかなかったんだなって感じる
サッカー兼用の構造じゃなきゃもう少しなんとかなったんだとは思うよ
ここまでJリーグがコケるとは思ってなかったでしょおそらく

潰してこの周辺の雪捨て場にしてくれ

>タダ同然で地元スポーツに貸し出したり頑張ってるのになあ
？？？「あー芝の育成あるんで今は貸出できないっすね」

コンサートとかやれば大儲けできるのでは

「屋根付きの広い会場」として求められる機会は多いけど「ドームスタジアム」として求められるのは少ないから
さっさと壊して体育館でも作ったほうがいいと思う

壊してマンション建てよ

コンサドーレはどうした

壊して公園にしたら？

コンサドーレがこのまま降格したら来年はもっとヤバいぞ

>コンサートとかやれば大儲けできるのでは
ここ使いたい興行主がいない

>さっさと壊して体育館でも作ったほうがいいと思う
サッカー場としての役割なくしてマンションと体育館の複合施設にしたほうがいいよね

建築費用高騰し続けてる今でペイできる見込みも無いのに建て替えは無謀すぎるよ！

やっぱり日本ハムにコンサの新スタジアムを作ってもらえば良かったと思う
そうすれば日本ハムは札幌ドームを独り占めできてコンサも新スタジアムでプレイできてWin-Winじゃん

やっぱり予算組む時ありえない試算するから2億も差が出たか

コンサと冬季五輪と嵐の解散ライブでローテすれば良い

コンサ経営ボロボロってニュースよく見るけど大丈夫なんか

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fu3628581.jpg
一般の方もご利用いただけます！
当面の間お貸しできる日がございません

>街中あちこち建て替えてるし業者とかいねえんじゃねえかなすぐには
札幌駅とラビダスの影響で北海道のあちこちで人手不足発生して駅前開発が数年遅延決定した自治体もある

>fu3628580.jpg
>fu3628581.jpg
>一般の方もご利用いただけます！
>当面の間お貸しできる日がございません
支離滅裂な言動

>コンサートとかやれば大儲けできるのでは
大きすぎるから暗幕モードを作った
暗幕モードを使うと箱を埋められないアーティストと見られるという理由で使う人がいない

>fu3628553.jpg
読んで思ったけど確かに初手ネーミングライツめちゃくちゃ影響デカいな

まあそのくらいでよかったじゃん
日ハムと喧嘩しなけりゃ出なかった数字だけど

>札幌駅とラビダスの影響で北海道のあちこちで人手不足発生して駅前開発が数年遅延決定した自治体もある
割と今シャレになってないよね建設業界

雪捨て場にしたらスキースノボーのパークにしたりジャンプ台できんのにね
夏もコンクリートか木でスケボーBMXやれるのに

>やっぱり日本ハムにコンサの新スタジアムを作ってもらえば良かったと思う
>そうすれば日本ハムは札幌ドームを独り占めできてコンサも新スタジアムでプレイできてWin-Winじゃん
日ハム「それ僕になんのメリットがあるの？」

>大きすぎるから暗幕モードを作った
ワールドカップのためとはいえデカすぎる

日ハム商品くらい売らせてやればよかったのに…

尾張だ猫の球場

サッカーというかコンサドーレ用の芝だから何やるにしても結局芝が邪魔になっちゃうのか…

日韓W杯の負債が多すぎる

札幌ドームの駐車場にバスケの体育館作る計画あったけど五輪の補助金が見込めなくなったので白紙になったりしてるので新しいの立てるのは現実的では無い
fu3628591.jpg

札幌市民が払うだろう…

嵐が居ればな…

>>札幌駅とラビダスの影響で北海道のあちこちで人手不足発生して駅前開発が数年遅延決定した自治体もある
>割と今シャレになってないよね建設業界
駅前のイオンを新しくするぞと意気込んでた自治体は落胆した

たまに札幌帰るとラピダスまつりで皆何かちょっとおかしくなっててうわ…ってなる
ドームの赤字5億円なんて誰も気にしないよ
カーゴカルト感がある

しかも今年からサッカーの天然芝も劣化してるから色々酷い
https://biz-journal.jp/company/post_378281.html/amp

この赤字を払った所に税金徴収しよう

多かったご意見
1 自業自得
2 見通しが甘い
3 取り壊した方がいい

助けてラブライブ！
札幌拠点のスクールアイドルを新しく出して！

>サッカーというかコンサドーレ用の芝だから何やるにしても結局芝が邪魔になっちゃうのか…
試合ある時以外はずっと外に移してるから芝自体は邪魔にはならんよ
単に札幌ドームに需要と魅力がないだけ

>新潟に移転して解散するヤクルト
これ関係ある？

>しかも今年からサッカーの天然芝も劣化してるから色々酷い
>https://biz-journal.jp/company/post_378281.html/amp
なんかあちこちのスタジアムで芝が茶色くなってるという

>>日ハム「それ僕になんのメリットがあるの？」
>エスコン作るよりも明らかに費用が安く済んだでしょ
>意地張って出ていく！って言うから日本ハムもコンサも札幌ドームもみんな損してる
札幌市のレス
現状日ハムは得しかしてないけど

>エスコン作るよりも明らかに費用が安く済んだでしょ
>意地張って出ていく！って言うから日本ハムもコンサも札幌ドームもみんな損してる
いやエスコンアホみたいに儲かってるんだが…すげーな札幌市目線か？

エスコンは中部電力の子会社だぜ

>>ガッツリ売上高を落としてるのに損益そこまで大きく変わってないのは
>>芝の出し入れが相当負担だったと見える
>なんでコンサに支払い求めないの？
金が無いから

市の関係者が居るな…

>これも全てエスコンフィールドのせいだ
>エスコンフィールドが存在する限りこんな悲劇が繰り返されるんだ
エスコンは北広島の球場だからぁ札幌関係ないしぃ

忘れがちだけど日ハム自体は大阪の企業でセレッソのスポンサーなんで…

損害が大きくなる前に更地にした方が良いのでは？

天然芝は全国的に天候不順の煽り食ってるよ

>エスコン作るよりも明らかに費用が安く済んだでしょ
>意地張って出ていく！って言うから日本ハムもコンサも札幌ドームもみんな損してる
札ドなんて使用料は高いしそれとは別に売上からピンハネされるし芝という名のコンクリだし日ハムの食い物売れないから本来論外なんだよ

エスコンに移って自社製品も売れるようになって日ハムはウハウハだよね

札幌市民は普通にエスコン遊びに行ってるので…

自分で作って他人に使わせて自分は札幌ドーム使わされるって日ハム損しかしないじゃん…
自分で作るなら自分で使うわ

>エスコンは中部電力の子会社だぜ
今では北広島市と日ハムと連携もする会社になった

ちゃんとした人工芝ならそっちの方が良いからな

色々工面しますって北広島市と差が付き過ぎた

札幌自体の集客力が…
確かに人口多いけど面積考えたら密度は低いし周辺自治体は雑魚しかいないしで商業圏としては弱い

野球の方は人工芝ペラすぎて膝壊れるって言われまくるくらい適当だったのに
なんでサッカーの芝はちゃんと育てようとするんだ

5億も余計に金ばらまいてると考えれば

札幌ドームは使うには何もかもデカすぎるのがね…

最近は人工芝の品質も上がってるけどここはサッカー用と入れ替える以上
ホムセンで売ってるような緑色のカーペットしか敷けないからどうにもならない

日ハム全盛期の主力がみんな膝やられてるからな…(特に外野手)

エスコンの飯は結構高いけど食に関しては北海道ってだけでブランドになるから
ただのスタグルじゃなくて観光需要も取り入れて高級路線成立させてるのは上手いなと思う

すぐそばに中規模の新しいイベント会場もできるし余計厳しそう

ベルーナドーム定着するまで結構時間かかった気がする

>>日ハム「それ僕になんのメリットがあるの？」
>エスコン作るよりも明らかに費用が安く済んだでしょ
>意地張って出ていく！って言うから日本ハムもコンサも札幌ドームもみんな損してる
エスコンに移ってから営業利益が3倍以上になりました！

日ハム交渉に強行姿勢で交渉した職員
今どんなツラして働いてんだろうな

コンクリの上に何年もダイブさせられてたんだからなあ…もっと早く決断しても良かったくらいだ

>最近は人工芝の品質も上がってるけどここはサッカー用と入れ替える以上
>ホムセンで売ってるような緑色のカーペットしか敷けないからどうにもならない
いや…他のドームも人工芝を敷いてるけど品質上げてるよ
ここは良い人工芝を敷いてくれとお願いしたら「選手はみんな喜んでます」って却下しただけだよ

わかりやすく札幌市の工作員がいて笑っちゃうんですよね
君らのやったことは官民共同事業の最悪の失敗例として教科書に載るレベルなのよ

北広島の行政は上手くやったな

>サッカーというかコンサドーレ用の芝だから何やるにしても結局芝が邪魔になっちゃうのか…
サッカーと野球場を兼用するのが問題があった
最初から詰んでたというだけ

デカい分使い切れる規模でやれるイベントが限定されるのと芝関連のクソムーブでどうしようもない感じ

>野球の方は人工芝ペラすぎて膝壊れるって言われまくるくらい適当だったのに
>なんでサッカーの芝はちゃんと育てようとするんだ
Ｊリーグ側のルール

>コンサドーレは過去最高収益だけど赤字って状態になってる
コンサも石屋に頼んで白い恋人パークの練習場と隣の公園つぶしてドーム作っちゃえよ

どうせ税金注ぎ込まれるんでしょ？

エスコン行ったファンみんないい球場って言ってるな
食べ物もおいしいらしいから一度行ってみたい

>北広島の行政は上手くやったな
札幌側があぐらかいてる間に現実的な移転プランまとめたのは優秀すぎる

福岡ドームと宮城球場は名前変わりすぎて今どうなってるか覚えてない

>日ハム交渉に強行姿勢で交渉した職員
>今どんなツラして働いてんだろうな
別に自分の財布が直接痛むわけじゃないし鼻ほじりながら仕事してんじゃね

>日ハム交渉に強行姿勢で交渉した職員
>今どんなツラして働いてんだろうな
役所にありがちだけど
たぶんなんら責任を問われない立場の人間だと思う

J1が求める設備の割に興行力無さすぎるのが

聞けば聞くほどクソドーム

再開発だか終わるまでスリップダメージ受けとくしかないんでない

エスコンは最初からエスコンなので本名がない名無し球場だったりする

何なら今でも他人事でしょう

みんな金が無いから金持ってる所から搾取するしかないんだろうけど
それにしたって扱いってもんがあるってだけの話

>聞けば聞くほどクソドーム
でも日ハムの人は施設が悪いわけじゃなくて人が悪いんだって…

この話題で今まで日ハムに食べ物売らせてなかったのかってのが衝撃的だった

>色々工面しますって北広島市と差が付き過ぎた
あっちはあっちで市民への負担がすごいことになってるけどね

>エスコン行ったファンみんないい球場って言ってるな
>食べ物もおいしいらしいから一度行ってみたい
いま交流戦中でローテだと再来年になっちゃうんだが
遠征してきたビジターの皆さんが来年も来たいってけっこう言ってる

コンサには専用施設作って札ドは日ハムを指定管理者等することで芝を改善しつつ各種条件を優遇
残り20〜30年使うのを前提にしつつ撤退戦するのがトータルでは最善だったろうな……

よく札幌市がお役所仕事って言われてるけど北広島市は役所だけどちゃんと仕事してるんだよな

まあ運用してる人たちのやり口が悪かったのは事実だが…

>何なら今でも他人事でしょう
責任の所在がはっきりしない仕事ってやっぱこうなるよな

札幌市民は札幌市民で
対抗馬が共産だから秋元を市長に再選させるしか無いって嘆いてるけど
結局何もかも人任せだからこうなったんじゃないですかね？

>>日ハム「それ僕になんのメリットがあるの？」
>エスコン作るよりも明らかに費用が安く済んだでしょ
>意地張って出ていく！って言うから日本ハムもコンサも札幌ドームもみんな損してる
札幌ドームで野球をすること自体が日ハムや野球界にとって損なレベルなんだよ芝が硬すぎるし
あと物販収入もなく設備投資にやたら金のかかる赤字製造球場なんて独り占めしたくないよ

Jリーグの方がスタジアムに求めるものが多いのかな
どこかでJリーグも使えるサッカーのスタジアム新設しようとしたらほぼJリーグでしか使えないって揉めてたような

>いや…他のドームも人工芝を敷いてるけど品質上げてるよ
>ここは良い人工芝を敷いてくれとお願いしたら「選手はみんな喜んでます」って却下しただけだよ
だから「ここは」って言ってるでしょうが！

>>聞けば聞くほどクソドーム
>でも日ハムの人は施設が悪いわけじゃなくて人が悪いんだって…
そりゃ人が良ければ改善要求だって通ったかもしれないからな

>コンサには専用施設作って
まずここが無理

>>色々工面しますって北広島市と差が付き過ぎた
>あっちはあっちで市民への負担がすごいことになってるけどね
札幌ドームも市民の負担が凄いのでは？

移転先がないんだから搾取するのは当たり前だろ
嫌なら出ていくか？新球場でも作って

これがあるから札幌市から出ていきたい

>>>色々工面しますって北広島市と差が付き過ぎた
>>あっちはあっちで市民への負担がすごいことになってるけどね
>札幌ドームも市民の負担が凄いのでは？
北広島市は未来がある負担
札幌市は未来のない負担

エスコンに一番ぶちぶちぶちぶち言ってた道新が札ドの赤字報道に一番熱心なのあくらつだなって

>>>色々工面しますって北広島市と差が付き過ぎた
>>あっちはあっちで市民への負担がすごいことになってるけどね
>札幌ドームも市民の負担が凄いのでは？
寧ろリターンが見込めないこっちのがヤバいよなぁ…

このドーム、なんか変…

役所や官庁は同じ部署に長年居ねえからな
他人事で責任感皆無

サッカー弱いからな
野球だけじゃな

>北広島市は未来がある負担
>札幌市は未来のない負担
投資と負債みたいな感じよね

>>>>色々工面しますって北広島市と差が付き過ぎた
>>>あっちはあっちで市民への負担がすごいことになってるけどね
>>札幌ドームも市民の負担が凄いのでは？
>北広島市は未来がある負担
>札幌市は未来のない負担
北広島市に大学病院が来るだなんて誰が予想できたか

北広島はエスコンのおかげで北海道医療大学が移転してくるし
これからも長く経済効果が期待できる
札幌ドームは...もう爆破解体ショーでもやって集金するぐらいしか策ないんじゃ？

>エスコンに一番ぶちぶちぶちぶち言ってた道新が札ドの赤字報道に一番熱心なのあくらつだなって
道新は真っ先に札ドの広告引き払ってエスコンに広告だすくらいには弁えてるからな
いつだってお金持ちの味方だぞ

>北広島市に大学病院が来るだなんて誰が予想できたか
そうなんだすごいな…

できるわけねえって言ってた新駅も何とかなりそうねエスコン
あっち通う路線が結構儲かったとか

そのうち北大のキャンパスとかも出来るんじゃね

>>聞けば聞くほどクソドーム
>でも日ハムの人は施設が悪いわけじゃなくて人が悪いんだって…
改善するには人が許可しないと駄目なんだ
つまり暗に最悪の評価ってことだ

札幌市民の税金が捨てられてく場所

北広島は先細ってくだけの田舎の未来が急に拓けた感ある

なんでもいいからエスコンまで地下鉄伸ばしてくれ

>北広島はエスコンのおかげで北海道医療大学が移転してくるし
>これからも長く経済効果が期待できる
大学ってでかいよなあぁ…纏まった数のわけえもんがずっといてくれる

5億赤字出したら俺ならクビ差し出してますね

>とは言え年間20億かかる管理運営費
>日ハム無しでそれだけ回収できたならまあ立派とも言えるかな…
>札幌市民のこと考えればトントンになるくらいには頑張ってほしいけど
年間20億かかるのは年間70試合ほどプロ野球の試合やった場合であってドーム自体の運営費はそんなんでもないんじゃないの

近所に住んでるから公園にして欲しい
どこぞの公園みたいなアートとかよく分からん施設は要らない

>Jリーグの方がスタジアムに求めるものが多いのかな
>どこかでJリーグも使えるサッカーのスタジアム新設しようとしたらほぼJリーグでしか使えないって揉めてたような
広島の新スタジアムだな
アレもゴネ得みたいなもんだしな今んとこ上手くは行ってるけど

>なんでもいいからエスコンまで地下鉄伸ばしてくれ
地下鉄は札幌市営なので無理です…

球場作るだけじゃなくて
周辺地域の再開発セットなのが強い
わりと強引にエスコン巻き込んでるのがやり手だよな

学校やマンションもボールパーク近くに構える計画って言うし北広島からしたら野球誘致をきっかけにした新都市開発計画よね
ここまで上手くやってるのが凄いけど

>札幌市民の税金が捨てられてく場所
2019年の時点で建築費の借金がまだ160億円あってこれはドームの収支とは関係なく返済を続けてるそうな

全国から地下アイドル集めてめちゃくそ貸し出すしかねぇな
夏は涼しいし銭落としに来るのはオタクしかねぇべ

札ドの広告がスカスカになってたのTVで映されてたけど
やっぱり金払って広告出してる企業は正直だよね

>できるわけねえって言ってた新駅も何とかなりそうねエスコン
>あっち通う路線が結構儲かったとか
ドル箱路線の構築は急務だからなJR北海道
稼げるルートが出来れば死ぬ路線もちょっとは減る

てっきり旧市民の跡地に建ったと勘違いしてて
あんな狭いとこにどうやって…てなってた広島の新スタ
こないだ地図見たら敷地内の反対側みたいなとこなのね

>全国から地下アイドル集めてめちゃくそ貸し出すしかねぇな
地下アイドルの天下一武道会みたいなの想像してしまった

医療大学も星槎大学も夜職が多い学校なので北広のパパ活は活性化すると思う

札ドがダメというかエスコンがボールパークとして理想的ってのもある
それはそれとして札ドはダメなんだが

>札ドの広告がスカスカになってたのTVで映されてたけど
>やっぱり金払って広告出してる企業は正直だよね
野球中継ってすごく手軽に広告結構な頻度映るからそれがなくなるとさ…

Jの規定で天然芝ってなってるのが癌なんだよなぁ
そもそも日本の環境が芝の育成に向いてないし

>一方昨日の記事
>『「完成した企業ではなく、球場と共に成長する企業の名前をつけてほしい」とね』
口説き文句が強すぎる…

>札ドの広告がスカスカになってたのTVで映されてたけど
>やっぱり金払って広告出してる企業は正直だよね
さらにJリーグの試合は球場側の広告禁止だからマジで価値がない

札幌市長はこの5億をペイできるくらい他の政策が優秀なんだろ？

そりゃドジャースの試合に日本企業の広告映るわ

月寒体育館も札幌ドームの駐車場に建てるんでしょ
集約するのは良いかもしれんが客の利便性はどんどん下がってない？

>年間20億かかるのは年間70試合ほどプロ野球の試合やった場合であってドーム自体の運営費はそんなんでもないんじゃないの
日ハム関連の売上が表向きだけでも年間22億円あったからプロ野球で発生した維持費はプロ野球での売上でお釣りが来てたんだな

エスコン横高校は「」を多く輩出してる高校だと今年発覚した

>さらにJリーグの試合は球場側の広告禁止だからマジで価値がない
これ本当にどんな判断だよ…って案件だよな

>月寒体育館も札幌ドームの駐車場に建てるんでしょ
>集約するのは良いかもしれんが客の利便性はどんどん下がってない？
それは頓挫したよ
五輪招致がなくなったので当てにしてた補助金がなくなった

金持ちなら札幌ドームのネーミングライツ買い取って
「おねがいだからファイターズ戻ってきてドーム」とか
「日本ハムさん申し訳ありませんでしたby札幌ドーム」
とか名付けたいっていう小学生並の願望はありますあります

もう基本芝はがしといてイベント会場でいいんじゃない？と思ったら
すぐ近所に新築展示場できると聞いて笑ってしまった
誰も札ドを勘定に入れてねえじゃねーか！

コクドが建てたんだから西武グループが責任持って札幌ドームを引き取ってくれ

そもそも月に10日も稼働してないからその分使う金は減るぞ

>>さらにJリーグの試合は球場側の広告禁止だからマジで価値がない
>これ本当にどんな判断だよ…って案件だよな
だから滅んだ
いや滅んだ訳ではないんだけども

札幌ドームの方はもう興味自体無いからアレだけど
エスコンフィールドの方の利益の方が気になるわ
もっともっと儲けて行って賑やかになって欲しい

>エスコン横高校は「」を多く輩出してる高校だと今年発覚した
その風潮も変わるといいね…

>エスコン横高校は「」を多く輩出してる高校だと今年発覚した
なにその汚点

ユニフォームには広告付けていいのにスタジアムにはダメなの...？

>すぐ近所に新築展示場できると聞いて笑ってしまった
だってでかいんだもん札幌ドーム

>コクドが建てたんだから西武グループが責任持って札幌ドームを引き取ってくれ
よし、ライオンズ札幌移転だな

エスコンって飯がやたら美味いけどあれ何でなん？

でも札ドは水道展があるから…
あと謎カーテン

この前野球非開催日だけど行ってきた
札幌市内からの直通バスはないのは流石に器量が狭いなって思った
fu3628630.jpg

まぁ税金投入するから運営側はそんな危機感なさそう

>よし、ライオンズ札幌移転だな
ベルーナどうすんだよ！
いやベルーナは潰していいか…

>この前野球非開催日だけど行ってきた
>札幌市内からの直通バスはないのは流石に器量が狭いなって思った
>fu3628630.jpg
810のシャウエッセンユニフォーム欲しかった

>でも札ドは水道展があるから…
下水道展は毎回開催場所が違うから…

>この前野球非開催日だけど行ってきた
>札幌市内からの直通バスはないのは流石に器量が狭いなって思った
>fu3628630.jpg
新札幌からのシャトルバスはあるよ

円満解決で出ていったならいいけどイメージ悪すぎるし高いから命名権いらない…

エスコン周辺は日ハム目当てじゃない集客を目指したから
試合が無くても客きちんと入ってるのが凄いと思う

なんか全部これのせいでJリーグの不良債権が宣伝されまくってとばっちりでJリーグが叩かれまくってる気がする

でっけえディスプレイ良いよなぁ
わざわざ対戦相手毎に専用演出とか用意しててさぁ

ベルーナも大規模改修したばっかりじゃん！

エスコンの問題点はアクセスぐらいだからなぁ
新駅できたらそれも解消されるんだろうけど

Jリーグはプロ野球みたいに企業に独占されるのを嫌がったサッカー団体が
運営は行政と市民、企業はどっか行け！というルール作りを徹底したから

>>意地張って出ていく！って言うから日本ハムもコンサも札幌ドームもみんな損してる
>札幌市のレス
>現状日ハムは得しかしてないけど
意地張ったんじゃなくてハムにとっては死活問題だったから出ていっただけだよな

>エスコンって飯がやたら美味いけどあれ何でなん？
日ハムが自分で店出せるようになったとか？

蓋をかぶせる前の西武球場は人気あったけどなあベルーナ…
でも外せばいいかというと今更野外球場も難しいか

>エスコンって飯がやたら美味いけどあれ何でなん？
日ハムがちゃんとした物を提供できるから？

>Jリーグはプロ野球みたいに企業に独占されるのを嫌がったサッカー団体が
>運営は行政と市民、企業はどっか行け！というルール作りを徹底したから
とかいって企業におんぶに抱っこじゃねーか
なんだよ明治安田J1リーグって

わざわざ金払って蒸し風呂にしたベルーナとかいう場所

お世話になった札幌に後ろ足で砂をかけて出てったのは事実だろうし

ライブの配信環境も整ってきた現状仮に大型グループがコンサート開いてもわざわざ札幌まで行く人そこまで期待できないな

エスコン周辺はまだこれで再開発中だしな
商業学園都市に割り切った判断が速い

>810のシャウエッセンユニフォーム欲しかった
欲しいなら見に行けばいいのでは…
もしかしてもうチケット完売…？

>なんか全部これのせいでJリーグの不良債権が宣伝されまくってとばっちりでJリーグが叩かれまくってる気がする
一緒にタカってた側なんだからコンサは被害者ヅラできねえだろ

そりゃそうだとしか言えない

宗教系のイベントガンガンいれてけ〜

天下り用施設
羨ましいわ

ベルーナはワンチャン税金安くできる（無理でした）とかじゃなかったかなあれ…
あとドームだけど火が使えるから飯マトモなの出せるのは利点だった記憶
欠点は夏は暑くて冬は寒い

どうせ赤字がいくらでも税金でどうにかするから

>お世話になった札幌に後ろ足で砂をかけて出てったのは事実だろうし
後ろ足で砂かけてでていくって表現はされる側が一切悪いことしてない時に使われる表現である

税金かけて採算取れない新事業するの気持ちいい〜

日ハムより優遇されてるって言われてるコンサでもスタジアム使用料Jリーグ最多レベルなんだよな

どちらかと言うと札ドが日ハムのお世話になっていたのではないか？

>一緒にタカってた側なんだからコンサは被害者ヅラできねえだろ
日ハムとドームの話し合いの場に何故か居るコンサの責任者

美味しかったけど温かいホットドッグなのに冷えたチーズソースのっけたのは失敗だった
fu3628648.jpg

>エスコンって飯がやたら美味いけどあれ何でなん？
食品メーカーの大手が本腰入れてるし
ドーム内でも客の取あいだから競争意識も強いので質が全然違う
高くてもせっかくだからで払ってくれるしね

でかいマダニ

街から何から計画的に作り込んでいってるからまだまだ伸びしろがあると言う恐怖

>わざわざ金払って蒸し風呂にしたベルーナとかいう場所
球場飯はうまいから…

札幌市は財政余裕があるわけでも終わってるわけでもないが
ドーム飼うのは早めにやめよ？

>Jリーグはプロ野球みたいに企業に独占されるのを嫌がったサッカー団体が
>運営は行政と市民、企業はどっか行け！というルール作りを徹底したから
まあ地域密着に歪みが出てるからＪのプレミア化に舵切ってるよね今

コンサドーレが札幌ドームに支払う利用料の1/3は税金で補填してるんだよね
まあスタジアム利用料の減免措置(税金投入)はどこのクラブでもやってることだけど
fu3628651.jpeg

ネーミングライツそろそろ決まった？
前から複数企業から問い合わせがあって検討してもらってるって言ってたけど

伊藤ハムの製品売らせてたのマジなのか嘘なのか

>なんか全部これのせいでJリーグの不良債権が宣伝されまくってとばっちりでJリーグが叩かれまくってる気がする
とばっちりというより残念でもなく当然でしょう
Jリーグの税金タカリ体質が全国でバレ始めてるのはとても良い傾向だと思います

ラピダスや再開発であっぷあっぷしてる中でオリンピック決定してたら建設業界キャパオーバー酷いことになってそう

>札幌市は財政余裕があるわけでも終わってるわけでもないが
>ドーム飼うのは早めにやめよ？
解体も金かかるから収益とか費用改善しながら続けるのが本来は良さそうなんだけど1番の収益源に喧嘩売り続けて逃げられたから…

ベルーナは今からでもちゃんとしたドームに出来ないものか…

最近エスコン行ってきたがあの横丁何でも揃ってるからぶっちゃけ試合見なくても時間潰せるほど飲み食い充実してるわ
寿司屋にラーメン屋はもちろん一品小料理屋まである
貝専門店の焼貝盛り合わせめちゃうまい

ネーミングライツの価格設定が市価じゃなくて赤字分そのまんまなのが如何にもお役所仕事だった
まあ誰も来なくて半額にしたんだが…

ちょっとくらい良かったところも聞きたいのだが

大阪ドームも同じような問題があって近鉄バファローズ消滅の一因になった
自前の藤井寺から使用料の高い大阪ドームに移転したバファローズは年間20億40億とどんどん赤字が増えた
大阪もこの赤字物件を持てあまし結局オリックスが買い取ることで問題解決した
なお球団合併の一番の原因は近鉄本社の赤字

>ベルーナは今からでもちゃんとしたドームに出来ないものか…
1から作り直した方が安いと聞いた

この前行った時になんだかんだベルーナも客の入りは良かったな
ビジターの日ハムの方が応援が活発だったが…

そもそもライブやるにしても北海道でやりたいか？っていう
北なら仙台あたりにするよね

横浜スタジアムもひどかったのによくうまくいったな

>最近エスコン行ってきたがあの横丁何でも揃ってるからぶっちゃけ試合見なくても時間潰せるほど飲み食い充実してるわ
>寿司屋にラーメン屋はもちろん一品小料理屋まである
>貝専門店の焼貝盛り合わせめちゃうまい
エスコンって観光地になりつつあるからな
一日ぶらぶら遊んでいいし

田舎の人は別に優しくなくて陰湿なだけってよく分かる話

>なお球団合併の一番の原因は近鉄本社の赤字
スペイン村は生かしてもらえたのに…

>Jリーグの税金タカリ体質が全国でバレ始めてるのはとても良い傾向だと思います
秋田みたいにスタジアム作らんと昇格させんぞ？
と脅して来るのがJリーグだかからなあ…
そもそも税金でスタジアム作るのが通例になってるのが異常

>伊藤ハムの製品売らせてたのマジなのか嘘なのか
fu3628663.jpg
伊藤ハムかどうかは定かではないが少なくとも自社製品は扱って貰えてなかったのは本当だと思われる

>意地張ったんじゃなくてハムにとっては死活問題だったから出ていっただけだよな
まじで怪我しまくってたからな…

>田舎の人は別に優しくなくて陰湿なだけってよく分かる話
×田舎の人
⚪︎札幌市の役人

西武ドームの屋根の経緯いつ見てもひどい
fu3628664.jpg

imgで見たサッカーの謎ルールの中でも特に謎だったのはアウェーの客は飲食物買えないってやつ

>そもそもライブやるにしても北海道でやりたいか？っていう
>北なら仙台あたりにするよね
そういうのは緯度で決めてないだろ

サッカーは自治体が支援するのが当然って考え方があるみたいだからな
他とは考え方が違うわな

エスコンでプロレスも決定してるからな

近鉄はちょっと放漫経営が過ぎた

ベルーナは飯がうまいし涼しい時期なら快適だよ！

札ドよりエスコンのが空港からのアクセス楽って聞いて本格的にダメだなって思った

ぺるーなはライブでも結構使われてるけど
行くと辛い

>西武ドームの屋根の経緯いつ見てもひどい
>fu3628664.jpg
これガセネタだよ

>そもそもライブやるにしても北海道でやりたいか？っていう
>北なら仙台あたりにするよね
ﾒを札ドで調べると一番引っかかるのは運営のことよりアーティスト津軽海峡渡らない問題なんだよね
機材動かすのスゲー金掛かるってそれで知った

スレ画壊して壁を西武に寄付しよう

Ｊはなぁ…
年３０数試合じゃそりゃ大都市以外で興行回せないでしょうに
なんで田舎にプロチーム生やしまくったのよ…

>ちょっとくらい良かったところも聞きたいのだが
最初は未来感というか真新しいのもあるけど洗練感あったよ
階段急だなってのは初めから思ってたけど
そしてフィールドプレー環境を知らないので未来感あるとか思ってたのであって色々知った今はもう
>でかいマダニ

>imgで見たサッカーの謎ルールの中でも特に謎だったのはアウェーの客は飲食物買えないってやつ
あとサポーターが陣取ってる場所じゃなくても声出し応援に強制参加させられるとか

札ドの1キロ県内に新しい展示場建てるの何考えてんだ

エスコンに一枚噛んでる弊社としてはエスコンにドカドカ儲けて頂きたい所存

5億円くらいなら税金でカバーできるしまだまだこれからだ
目指せ黒字化

>札幌市民のこと考えればトントンになるくらいには頑張ってほしいけど
市民のこと考えればとっとと解体と違うの？

>札ドの1キロ県内に新しい展示場建てるの何考えてんだ
でかすぎてよっぽど大規模展示会じゃないと使い勝手悪いんだろう

>札ドよりエスコンのが空港からのアクセス楽って聞いて本格的にダメだなって思った
新駅出来たらJR一本で行けるようになるぜ

>>西武ドームの屋根の経緯いつ見てもひどい
>>fu3628664.jpg
>これガセネタだよ
そうなんだ…
税金とか関係無しにあの屋根になったのか

まあ興味がないと知らんけどエスコンって中部電力系の不動産屋なんだよな

広すぎても使いづらい問題があるから…

札幌市の事考えるなら解体が最善策だぞ
今は役人が責任取りたくないから毎年赤字垂れ流しコースに乗ってるだけ

ベルーナはせめて交通便よければ
埼玉だけど東京から結構かかる

壊すにも金かかるんだそれも結構な額

>ベルーナは今からでもちゃんとしたドームに出来ないものか…
ドーム化改修すると新しいドーム作るのと変わらない予算になるので断念して3年かけて180億円の大改修を終えた

>>なお球団合併の一番の原因は近鉄本社の赤字
>スペイン村は生かしてもらえたのに…
鉄道会社保有の遊園地系がことごとく消滅してる中で残す事にメリットを感じたんだろう
まさか20年近く経ってから変にバズるとは誰も思ってなかっただろうけど

>Ｊはなぁ…
>年３０数試合じゃそりゃ大都市以外で興行回せないでしょうに
>なんで田舎にプロチーム生やしまくったのよ…
スタジアム規定は自治体の規模も勘定に入れてやれよと思う

>>そもそもライブやるにしても北海道でやりたいか？っていう
>>北なら仙台あたりにするよね
>そういうのは緯度で決めてないだろ
いや全国ツアーやるとしたら基本東京・大阪・名古屋・福岡・仙台辺りになるだろ
北海道まで入ってるの稀

>ベルーナも大規模改修したばっかりじゃん！
西武OB「アソコは立地というか交通のアクセスをもうちょい良くしろ　パイプが狭すぎるから車で球場に行き来するのすら苦痛」

解体したらその年は解体費用ドサっと降りかかるもんな

>埼玉だけど東京から結構かかる
埼玉からも行きづらいぞ

客も津軽海峡渡らないからアーティスト側に札幌ドームクラスの箱を埋められない奴らってレッテル貼られるからやりたくないって歌手がいたな

北海道っていくの大変だからな…本州で収まる方が楽ではある

>>>西武ドームの屋根の経緯いつ見てもひどい
>>>fu3628664.jpg
>>これガセネタだよ
>そうなんだ…
>税金とか関係無しにあの屋根になったのか
最初から屋根つけれる設計にはしてた
でも東京にドーム作ろうとした
当時の東京には巨人・ヤクルト・ハムの3球団がいたのでこれ以上はダメと言われたので西武ドームを改修する事に決めた

>札ドの1キロ県内に新しい展示場建てるの何考えてんだ
ニュース見たときに確認したら余りの近所で笑っちゃったんだよね

ベルーナは構造設計的には中々すごい建物なんだけどね
暑い寒いがキツすぎる

>ラピダスや再開発であっぷあっぷしてる中でオリンピック決定してたら建設業界キャパオーバー酷いことになってそう
当面の立候補見送りは表明してるのでオーバーはないとは思う

zeppホールぐらいのサイズなら北海道まで来てくれるけどドームはまず来ない

値下げ要求したら値上げしてきたのがなろう展開過ぎる…

Jをはじめとした日本のサッカー関係者やサポーターは妙な選民意識あるのは事実よな
何かにつけて野球をディスるけど、他スポーツはマイナーと見下すし

そうこうしてるうちにBリーグがすごい力つけてきて
もしかしたらJリーグ抜かすかもって感じになってる

>客も津軽海峡渡らないからアーティスト側に札幌ドームクラスの箱を埋められない奴らってレッテル貼られるからやりたくないって歌手がいたな
札幌周辺以外の道民も札幌じゃなくて東京行くし

>>ベルーナも大規模改修したばっかりじゃん！
>西武OB「アソコは立地というか交通のアクセスをもうちょい良くしろ　パイプが狭すぎるから車で球場に行き来するのすら苦痛」
いやねどこが親会社だよ西武
西武電鉄だぞ？

>当初の収支予想は約3億の赤字
>fu3628536.jpg
24年のV字計画するのになんか弾あんの？

>>札ドよりエスコンのが空港からのアクセス楽って聞いて本格的にダメだなって思った
>新駅出来たらJR一本で行けるようになるぜ
すごい経済効果だな

何かが変だな〜

ビレッジ内に自転車屋があってレンタサイクルでお高いロードバイク借りられるからそのうち乗り回したい

立地は悪くないのによく飛ばされる名古屋よりは理由あって飛ばされる札幌はマシだろ

>>当初の収支予想は約3億の赤字
>>fu3628536.jpg
>24年のV字計画するのになんか弾あんの？
暗幕モードつかってくれるって算段だったんじゃ？

だから暗幕設けて半分使いできるようにしたんじゃない
アーティストの皆さん！暗幕ドームつかってくだち！

>24年のV字計画するのになんか弾あんの？
嵐のコンサート

Jはいい加減地方の財政やら地理に見合ってないスタジアム規定変えろよ…
強くなる前から広げとけってなんだよ

エスコンに合わせて新庄監督ぶつけてくるのは流石だなって

なんでこんなに札幌の役人って態度がデカいんだ…？
態度だけなら京都並みじゃないか

良い感じの球場が少ないのか…？

元から北海道の主となる物流ラインの途上にあったしなぁ北広島

>>当初の収支予想は約3億の赤字
>>fu3628536.jpg
>24年のV字計画するのになんか弾あんの？
アカン！札幌ドーム黒字化してまう！
くらいの目算だろう

>これ壁打ち大好き赤味噌の鉄板ネタだからな
赤味噌？

>だから暗幕設けて半分使いできるようにしたんじゃない
>アーティストの皆さん！暗幕ドームつかってくだち！
そこまでして使うほど箱と土地に魅力がない

多分少子化改善の予想図みたいなやつだろ…

なんか変だなの人が本出してるのはあまり知られてない
fu3628684.jpg

サッカーなんて日本じゃ野球に比べたらはるかに格下なのにそれだけで収益賄えるわけないし

ベルーナは典型的な最後の私鉄球場というか西武線以外のアクセス何も考えてないからな…

日ハムに頭下げる立場だったのに謎の強気姿勢だったのがなんもかんも悪い

>なんか変だなの人が本出してるのはあまり知られてない
かなり有名な本だぞ
読んだことある奴は見たことないが

いっそ完全に放置して廃墟にすれば映画撮影とかに需要ができないだろうか

新千歳からそのまま一本だもんなエスコン
札ドは地下鉄に乗り換えないとあかんけど遠征するビジターキャクからすると空港降りて一本でそのまま行けるのはかなり楽
あとは帰りの交通便をどう解消できるか

ドームになった当時の西武は親会社が元気でな
それこそ長野オリンピックは西武の力でできたって言われたくらいだったんだ

西武線自体が微妙に使いにくい

>解体したらその年は解体費用ドサっと降りかかるもんな
俺が担当（任期）の時にそんな赤字被りたくねぇ！
で心を一つにして乗り切ってる

一人でサッカー叩いてる奴めっちゃ浮いてるな

北広島は元々50年放置してた運動場をなんとかしたい
円山球場みたいに年1回2軍戦できたら良いね
って言ってたらなんか大事になった
余波で当別が可哀想な事になった

日ハムはチームと球場の建て直しが重なってここまでイケイケになるとはね

>いっそ完全に放置して廃墟にすれば映画撮影とかに需要ができないだろうか
撮影に使うのしてもシチュエーション結構限られちゃうんじゃないか

赤字五億とかいうけどこれ札幌市から毎年六億円補助もらってこのザマだからね

売り上げ半減してるのに黒字出すってどういう魔法使うんだ？

そもそも北海道のライブ会場他に選択肢が普通にあるってのがね

令和になってここまで典型的な第三セクタの役人経営を見れるとはな

>余波で当別が可哀想な事になった
学生のこと考えたら可哀想でもなんでもない
なんだよあの僻地

新庄監督いい感じに機能してやがるぜ広告面でも

デカい暗幕作らなくても普通にライブやって空いてる観客席に暗幕置けばいいだけじゃないの？

>日ハムはチームと球場の建て直しが重なってここまでイケイケになるとはね
強くなったの？

元気だったころは絵に描いたような暗黒メガコーポだったからな西武の親

>赤字五億とかいうけどこれ札幌市から毎年六億円補助もらってこのザマだからね
赤字11億！？

>日ハムはチームと球場の建て直しが重なってここまでイケイケになるとはね
いや交流戦経てちょっと落ちては来てるぞ
シーズン終わってみないとわかんないよ

>デカい暗幕作らなくても普通にライブやって空いてる観客席に暗幕置けばいいだけじゃないの？
暗幕は音を吸うんだ

サッカーの試合数ガンガン増やせないの？

現状赤字が収縮する要因って無いよね？

なんであんなに札幌市長が強気だったのかが判らない

コンサ的には無くなったら困るの？

>新庄監督いい感じに機能してやがるぜ広告面でも
試合単位でヘタをこくことはあってもシーズン終わったら確実にチームが成長してるのいいよね

札幌ドームの一件は追放系なろうみたいで野球ファン以外からも人気があるよね

>現状赤字が収縮する要因って無いよね？
うん

チーム状況はペナント終わらんとわかんないとこあるけど人気については間違いなく上がってると思う

>コンサ的には無くなったら困るの？
J1なら困る
J2以下なら困らない

日ハムは新戦力がドカドカ出てきたけど、
ここにきてちょっと息切れ気味だね
中断期間である程度再チャージできればいいんだが

せっせと税リーグに貢いでたのにカモである日ハムが金くれなくなったのが悪い

平らにして新札幌競馬場にしようぜなんて与太話もあったな

>現状赤字が収縮する要因って無いよね？
支出なら芝の移動費用が減ったぐらいじゃない？

>J1なら困る
>J2以下なら困らない
2度とJ1に上がらない覚悟でもない限り普通に困るぞ

そうだ北広島市に吸収してもらえばいいんだ！

パフォーマンスとしても
仲良さそうにしてるのって見てて気持ちいいよね

うんこに砂かけて出ていっただけはある良い球場だよね…神宮とか甲子園とかもこうなってほしい

札幌市長はそんなに強気じゃなかったはず
流石に三セクがどこかで折れるだろって思ってたから
三セク側が全く折れなかった

あのホバリングもクソみたいにカネかかると聞く

>サッカーの試合数ガンガン増やせないの？
つうか税金云々は去年の市長選で再選させたんだから
市民が文句言う筋合いは無い

>札幌ドームの一件は追放系なろうみたいで野球ファン以外からも人気があるよね
リアルでここまでの「今更後悔してももう遅い！」が見れるとは思わなんだ...
実質的に一番被害がいってるのが税金払う札幌市民ってのはアレだけども

収益右肩上がりの計画だから大丈夫

新展示場のせいでいよいよ使い道が限定されるのはやばい

マップで北広島見たら平地めっちゃ少ないんだね…
ほとんどゴルフ場じゃん…

札幌ドームの耐用年数は50年
これから保全事業費がどんどん増えるなぁ・・・

>ちょっとくらい良かったところも聞きたいのだが
最寄り駅までのアクセスは良い（最寄り駅からのアクセスは人渋滞が起きてめちゃくちゃ時間かかる）

追放系なろうは大体は能力隠してたケースが多いけどこっちは最初からハムに頼り切ってるのに追放してるのがヤバい

Jリーグが天然芝必須なのがバカすぎる

エスコンは周辺に大学と病院と住宅街もできるんだっけ？
それだけまとめて誘致できたとしたら北広島はこれからの財政面では大勝ちだな

>いやねどこが親会社だよ西武
>西武電鉄だぞ？
電車で観戦に行くのが前提で建てられた球場なんだろうな
今からだと想像しにくいが阪急南海近鉄があった頃に出来た球団だからな西武ライオンズ

>>ちょっとくらい良かったところも聞きたいのだが
>最寄り駅までのアクセスは良い（最寄り駅からのアクセスは人渋滞が起きてめちゃくちゃ時間かかる）
地味に良くないな

2040年辺りに札幌五輪来るから活用できる

嵐解散してなくてジャニーズのゴタゴタが無かったら札幌ドームは安泰だったんですよ💢

なにここ

ベルーナは気候も大概だけど内野まで行くだけであの坂道はなんなんだよ
観戦に来たファンの脚力でも鍛えたいのか

>2040年辺りに札幌五輪来るから活用できる
寿命尽きとる！

サッカーに限らずだが試合は1チームでは出来ないので…

今はアクセスも問題になるからな
エスコンはまだまだ変身を残してる

ベルーナは車で行くとめちゃくちゃ山奥にあるの実感できる
鉄道があるのが大きいとはいえ
あそこに2万3万集まる野球ファンの熱気がすごいわ

>エスコンは周辺に大学と病院と住宅街もできるんだっけ？
北広島市は栄える
エスコンとしてもウチはこんなことできるんですよ！ってアピールにもなる
つまりWin-Win

でかい球場！
でかいスクリーン！
でかい球場メシ！

>ベルーナは気候も大概だけど内野まで行くだけであの坂道はなんなんだよ
>観戦に来たファンの脚力でも鍛えたいのか
ベンチ行く階段もきついらしくて楽天時代のノムがいつもぼやいてたな

>うんこに砂かけて出ていっただけはある良い球場だよね…神宮とか甲子園とかもこうなってほしい
甲子園は所有も建てたのも阪神本社だ

まずどちらにせよ札幌ドームで野球なんて続けてたらそりゃ身体壊すから撤退したのは正解なんだ

札幌ドーム「ドームツアーに札幌ドームも入れてくれよ〜」
アーティスト「料金安くしてくれるならできるぞ」
札幌ドーム「条例で決まってるから料金変えられない」
アーティスト「じゃあ無理」

東京の球場の場合は老朽化してきてどうやって建て替えすんの問題がね

>まずどちらにせよ札幌ドームで野球なんて続けてたらそりゃ身体壊すから撤退したのは正解なんだ
札ドでも人工芝に金かけたらそうでもねぇ
まぁ出さないんですが

選手も言ってみればウン千万の契約金やら年俸払って買った商品なわけで
それぶっ壊されると思ったらなぁ…

抜けられた初年度の赤字は織り込み済みだしね
ちょっと思ってたより大きかったかな
いや結構だいぶ多いな
次年度から大丈夫？計画見直すよね？いつまでに出来る？ねぇちょっと何とかしろよ

なんやかんやドル箱というか人入るんだよな野球

なんでいやがらせのようにペラペラ人工芝しか使わせなかったのか…

>札ドでも人工芝に金かけたらそうでもねぇ
絶対あり得ない未来を提示されても
逃げられるだけなんだ

>>まずどちらにせよ札幌ドームで野球なんて続けてたらそりゃ身体壊すから撤退したのは正解なんだ
>札ドでも人工芝に金かけたらそうでもねぇ
>まぁ出さないんですが
それどっちが出す事になってたん

>>うんこに砂かけて出ていっただけはある良い球場だよね…神宮とか甲子園とかもこうなってほしい
>甲子園は所有も建てたのも阪神本社だ
甲子園をドームにしようとしても反対めっちゃ多いだろうなぁ

アクセス悪い球場やスタジアムって多いよね…

どんなに赤字が出ても誰も責任取らなくていいから叩かれてもノーダメだよ

地味に出来てから70年以上経過してる仙台球場

札幌市民の選んだ末路

サッカーは2軍に落ちるしプロ野球は離れた
後はライブぐらいやけど集客力ある奴がここでやる価値がねぇし地下アイドル集めろ

>なんやかんやドル箱というか人入るんだよな野球
まず箱に対するスポンサーがその点を一番重要視してるからね

流石に甲子園は今年で100周年なんだし次の甲子までにはなんとかしないと

甲子園はもう良くも悪くもあのままじゃないとダメ！ってなる人達多すぎるから持ってる側が弄りたくても弄れないと思う

>なんやかんやドル箱というか人入るんだよな野球
あれで年間140試合やるから頭おかしいレベルで興行として優秀すぎる

>アクセス悪い球場やスタジアムって多いよね…
うるさくて人混みで混雑する場所をアクセスいい場所には置けねぇんだ
なんだあの神宮の立地

>東京の球場の場合は老朽化してきてどうやって建て替えすんの問題がね
工期を長くできれば可能なんだけど
その間どこで開催するかとかその辺で揉める

五億円ぽっちならまだ舞える

共倒れなんて予測もあったけど調子良いのかエスコン

構造的に問題ないように補強しとけば甲子園はあるだけで価値があるようなとこだからな…

>それどっちが出す事になってたん
出すなら日ハム
札ド側は全くやる気は無かった

夏の甲子園は苫小牧あたりでやればいいんじゃないかなって…
涼しいよ？

甲子園はマジでドームにしてやれよって思う
今の環境は高校野球させる環境じゃねぇ

>地味に出来てから70年以上経過してる仙台球場
考えてみたらジプシーロッテが使ってたようなとこだもんな

ニンジャを放ってみよう
多少は客が来るかもしれん

>札幌市民の選んだ末路
札幌市民はサッカーが見たかった事になってるのに
何故かサッカーは観客が入らなくて
野球にはたくさん来るの不思議

西武はいつの間にか一流選手が育つ球団なのであの蒸し風呂球場は意外と良いのかもしれない
一流選手がすぐ出ていくのも蒸し風呂球場のせいかもしれないが

>なんでいやがらせのようにペラペラ人工芝しか使わせなかったのか…
日ハム側の感覚としては「役所の前では肩書きが何もない日ハムの一社員のいうことなんて聞くに値しない」だったそうな

>共倒れなんて予測もあったけど調子良いのかエスコン
野球やってない時の客入りが思ったよりも良かったとか

札幌市の一般会計予算は1兆1,140億円
5億円の赤字補填くらい屁みたいなもんでしょ

まぁいくら甲子園をやんや言っても札幌ドームの未来は明るくならない

神宮は土地の問題で明治神宮から借りた方が安上がりって聞いたことある

カルトの集会に３日間押さえられててダメだった

>どんなに赤字が出ても誰も責任取らなくていいから叩かれてもノーダメだよ
実際ドーム関係者は叩き記事見て笑ってるみたいなゴシップ記事以前あったけど
ほんとにそんなもんだろうなってのは予測できる

ベルーナだってめちゃくちゃ言われてるけどライブはひっきりなしなのに

日ハム出ていく前から赤字みたいなもんだったしいい加減見直せよ
大阪ドームと同じ道たどってるわ

球場使う客の立場からしても札ドはちょっと…って部分あったよ
階段きついしトイレ少ないしトイレ遠いしメシマズだし…まあ飯はもう持ち込むのが当たり前になってたけど

>共倒れなんて予測もあったけど調子良いのかエスコン
ベースボールパークとして試合外時でも成功してる
これで交通周りが良くなったら更に良く回るようになる

>共倒れなんて予測もあったけど調子良いのかエスコン
物販や飲食が超好調

でも北海道にはきたえーるがあるから…

>ベルーナだってめちゃくちゃ言われてるけどライブはひっきりなしなのに
東京ドームの1/10くらいでドームですよドーム！できるらしい

>ベルーナだってめちゃくちゃ言われてるけどライブはひっきりなしなのに
ドームライブという箔付に利用したがるプロモーターが多すぎる…

エスコンになってから地方からも人が来るようになったな

一昔前にはオワコン言われてたが
どっこい生きてるなあ野球

札ドは大阪ドームと違って企業が欲しがる物件なのか？って問題がかなりあるよな

>一昔前にはオワコン言われてたが
>どっこい生きてるなあ野球
若いファンがなんか取り込めてるの大きいと思う

エスコンパークはあのデカい荒野に最初にできたのが球場ってだけでどんどん人や施設が集まってきてて一つのデカい街が新しく生まれてる感じだからな
しばらくは上り調子だろう

>西武はいつの間にか一流選手が育つ球団なのであの蒸し風呂球場は意外と良いのかもしれない
中村剛也曰くすぐ隣の二軍施設に一軍試合の歓声が聞こえるから早く一軍に行きたいと思うそうだ
>一流選手がすぐ出ていくのも蒸し風呂球場のせいかもしれないが
石井一久曰く都心に行きにくいから出ていくそうだ

>札幌市の一般会計予算は1兆1,140億円
>5億円の赤字補填くらい屁みたいなもんでしょ
札幌ドームがあと2,227個増えても大丈夫だな！

日ハムはエスコンにホーム移してから売上100億は増えてウハウハだからな

そもそも野球場の時点で取り回しが悪いな

>一昔前にはオワコン言われてたが
>どっこい生きてるなあ野球
Jリーグの方がこんな終わってる状況になるとは

>Jリーグの方がこんな終わってる状況になるとは
チームを増やし過ぎた

365日エホバの集会所にすればいいだろ
名前もエホバ札幌ドームにすりゃいい

西武は寮が綺麗になったから若手のハングリー精神が下がってる説あるの笑うわ

>スペイン村は生かしてもらえたのに…
ここは国立公園の指定地区だから遊園地を潰すと元の自然に原状回復する義務が発生するコストがかかるから潰せなかったらしいな

>>Jリーグの方がこんな終わってる状況になるとは
>チームを増やし過ぎた
強い日本代表を作るにはこのくらいの底辺が必要なんだ

マニアがデカい顔してると興行は死ぬからな

今は苦しいが税金で支えてほしい

ちなみに札幌ドームの屋外天然芝の養生や設備の更新はもともと札幌市の税金でやってるので会計対象外です
この金額だけでも相当やばいと思う

>甲子園はマジでドームにしてやれよって思う
>今の環境は高校野球させる環境じゃねぇ
高校野球で甲子園を使う理由は歴史以上に阪神が使用料なしで貸してくれるからなんだ

>一昔前にはオワコン言われてたが
>どっこい生きてるなあ野球
球界再編以降どの球団も
経営についてはとことん見直した印象がある
野球界が一番頭痛いのは競技人口減の方だろうね

>一昔前にはオワコン言われてたが
>どっこい生きてるなあ野球
昔はゲームソフトの配布やってたのにな

>高校野球で甲子園を使う理由は歴史以上に阪神が使用料なしで貸してくれるからなんだ
あれタダなんだ…

>今は苦しいが税金で支えてほしい
それ言えるのリターン見込めるエスコンの方ですよ

やっぱ地域に１チームくらいが丁度いいんよ
野球でさえ地域内にセパで2チームあると片方が割を食う状況だったんだから

Jリーグプロ野球と違って赤字を親会社じゃなくて自治体が負担してるからやべえんだよな

>強い日本代表を作るにはこのくらいの底辺が必要なんだ
強い日本代表を作った結果ライトな層は国内を見なくなったという悲しいオチまで用意されてる

エスコンの不満はちょいお高いくらいかな高級路線だから仕方ないけど
あとは天然芝だから守備が難しいくらい

女性客が来ない興行も死ぬ

>サッカーの試合数ガンガン増やせないの？
芝を休ませる必要があるから増やし難い

>エスコンパークはあのデカい荒野に最初にできたのが球場ってだけでどんどん人や施設が集まってきてて一つのデカい街が新しく生まれてる感じだからな
はじめはエスコンフィールドが遠くから遮蔽物なくよく見えてたけど建造物が増えるたび埋もれてくのは景観が…というか寂しさを感じる…
逆に発展を感じるとも言えるけど

H2Oホールディングスも出来るならばドーム化したいと思ってるんじゃねぇかなぁ甲子園

>高校野球で甲子園を使う理由は歴史以上に阪神が使用料なしで貸してくれるからなんだ
聖人かよ…

>>Jリーグの方がこんな終わってる状況になるとは
>チームを増やし過ぎた
クラブは1県に1個くらいで良かったんじゃねえかなって…

記事に書いてある通り新モードの10億円は全額札幌「市」が負担してるからそれ以外でこの数字なんだよな…

>女性客が来ない興行も死ぬ
潜在客が半分になるんだからそらあなぁ

>>高校野球で甲子園を使う理由は歴史以上に阪神が使用料なしで貸してくれるからなんだ
>あれタダなんだ…
だからNHKも高校野球の放映権をただで使える

大阪人はケチって言われてるのに太っ腹だな

コンクリ床の衝撃を消せない球場だった時点で大概こうなる事は見えてたと言うか…
せめて衝撃を吸う人工芝ならな

「札幌市の愚かな対応を道新（北海道新聞）などの地元マスコミは積極的には報じない。みんな取り込まれているんです」と怒る。株式会社札幌ドームは市の天下りのほか、トップには北海道放送（ＨＢＣ）の社長を据えるなど道内マスコミ界の重鎮を要所に配して批判を封じているようだ。取締役に北海道新聞の取締役が収まっていれば、批判をするはずもない。道内の地元テレビ局も株主に名を連ねる。

まぁ他の県からすれば観光にいくぶんには札幌も北広島も大差ないしな
どっちにしろ色々行くし

>大阪人はケチって言われてるのに太っ腹だな
甲子園人気がプロ野球人気の土台なんだからないがしろにできるわけがない

ハムが弱かったのってまさか札幌ドームのせいだったの？

>だからNHKも高校野球の放映権をただで使える
すげぇな
なんだかんだ見る人すげぇいるだろうに

>女性客が来ない興行も死ぬ
なんだかんだで若い女性の野球ファンが増えたのもデカイと思う

>>強い日本代表を作るにはこのくらいの底辺が必要なんだ
>強い日本代表を作った結果ライトな層は国内を見なくなったという悲しいオチまで用意されてる
ディープな層なら見てるみたいな

甲子園は元々高校野球用に作ったのを阪神球団が間借りしてる形なので…

>>スペイン村は生かしてもらえたのに…
>ここは国立公園の指定地区だから遊園地を潰すと元の自然に原状回復する義務が発生するコストがかかるから潰せなかったらしいな
全国で見るとマイナーだけど周囲の府県からは人来るしあの辺近鉄で回れるリゾート地だから潰す理由が無いんよ

野球は今黒字だし赤字の時も税金対策で経費として補填してたからな…

>ハムが弱かったのってまさか札幌ドームのせいだったの？
本来チームの強化とかに回せる金を札幌に吸われてることになるからまあそう

>一昔前にはオワコン言われてたが
>どっこい生きてるなあ野球
合併再編問題でガッツリ事業転換図ったのが功を奏した

>ハムが弱かったのってまさか札幌ドームのせいだったの？
ドームから出て行ったら選手を引き留められるようになったしFAで大型補強もできるようになったぞ

>ハムが弱かったのってまさか札幌ドームのせいだったの？
間接的にはそうですね補強の金ができたわけし

>女性客が来ない興行も死ぬ
親会社がDenaに変わってまずやった事がトイレの改修の横浜スタジアム
「トイレが汚いと女性客や子連れの客が来なくなる」という南場オーナーの一言で始まったから本当凄いわ

>まぁ他の県からすれば観光にいくぶんには札幌も北広島も大差ないしな
>どっちにしろ色々行くし
新千歳からだと札幌より近いしね

札幌ドームって天下り先かよ
そら無理だわゾンビやなぁこりゃおしまい

>ハムが弱かったのってまさか札幌ドームのせいだったの？
札ドで壊された名選手たくさんいるからな…

>親会社がDenaに変わってまずやった事がトイレの改修の横浜スタジアム
>「トイレが汚いと女性客や子連れの客が来なくなる」という南場オーナーの一言で始まったから本当凄いわ
イオンとかもこれやってたよな

>甲子園人気がプロ野球人気の土台なんだからないがしろにできるわけがない
まあそれはそうなんだが甲子園で完投して感動を与えてからプロ入りしてから肩肘を壊すエースを見ると…その…

なんだかんだでファン層が循環してるんだろうな野球

>親会社がDenaに変わってまずやった事がトイレの改修の横浜スタジアム
>「トイレが汚いと女性客や子連れの客が来なくなる」という南場オーナーの一言で始まったから本当凄いわ
会場を小奇麗にするってのは女性客やファミリー層引っ張り込むのに大事な要素だよね

>トップには北海道放送（ＨＢＣ）の社長を据える
最低だよ…もんすけ…

>甲子園は元々高校野球用に作ったのを阪神球団が間借りしてる形なので…
タダで使ってるのは阪神の方！？

>なんだかんだでファン層が循環してるんだろうな野球
親が見てるから子も見るが成り立つと強い

>甲子園は元々高校野球用に作ったのを阪神球団が間借りしてる形なので…
神宮も六大学側の方が先だからヤクルトの立場が弱い…

>ハムが弱かったのってまさか札幌ドームのせいだったの？
強化費20億も違うからね札ド時代と比べて
20億違ったら流石に影響あるんじゃない？

>ハムが弱かったのってまさか札幌ドームのせいだったの？
オフになるとFAで出ていかれるのがよくある光景だったのでまぁハイ

>ハムが弱かったのってまさか札幌ドームのせいだったの？
怪我に繋がるし年俸や設備にお金かけられなくなるからまあハイ…

>ハムが弱かったのってまさか札幌ドームのせいだったの？
栗山がキレるくらいに選手を破壊する球場だった
主に足元周りで

札幌ドームはネタとしては本当優秀だなぁ

>ハムが弱かったのってまさか札幌ドームのせいだったの？
少なくとも中田の足がぶっ壊れた主要因だと思う

エスコン行ってからのハムも言うほど強くはなってないけど新球場バブルで大盛りあがりだからあまり問題視されてない感じ

>甲子園人気がプロ野球人気の土台なんだからないがしろにできるわけがない
これがサッカーと違って野球のアマ団体の力が強い理由なんよね

甲子園人多すぎて狭いし階段普通に怖いから改修してほしいのはそう

>札幌ドームはネタとしては本当優秀だなぁ
普通ならとっくに風化してるはずなのに定期的にガソリンが追加される

コンサドーレがレース独走してるから安心だな！

日ハムは育成シーズンとか割りきって作るタイプのチームだから…

金がチームの強弱を決める全てじゃないが
金はチームの強弱を決める割合としてかなり大事だからな…

>>ハムが弱かったのってまさか札幌ドームのせいだったの？
>本来チームの強化とかに回せる金を札幌に吸われてることになるからまあそう
そんな風に吸ってた金でサッカーを強化出来てればまた違う結果になっていただろうに

内部留保が20億円あるから10年は大丈夫とか言ってなかった？

>タダで使ってるのは阪神の方！？
阪神の所有物だよ！！
作った当初の目的が高校野球のためだから高校野球を優先するってだけの話だ
だから高校野球の次期は阪神は甲子園で野球をしない

人工芝ロール巻きで片付けるから厚さに上限があるとか
設計段階の見落としだな…

神宮は10年前に壁に放尿するタイプのトイレやっと撤廃したって聞いた

>これがサッカーと違って野球のアマ団体の力が強い理由なんよね
元々野球はアマが異様なまでの国民の熱狂的人気あってプロはそこまで…だった過去があるからねぇ

多分日本人の気質が野球に合ってんだろうな

>そんな風に吸ってた金でサッカーを強化出来てればまた違う結果になっていただろうに
サッカーとは全然違う話だぞ？

>>甲子園は元々高校野球用に作ったのを阪神球団が間借りしてる形なので…
>タダで使ってるのは阪神の方！？
建てたのは阪神電鉄なんで阪神の持ち物ではあるよ
建造目的が高校野球の開催

甲子園をドームにしろって言ってるやつはさすがに甲子園のブランドをわかってないと思う

>>>ハムが弱かったのってまさか札幌ドームのせいだったの？
>>本来チームの強化とかに回せる金を札幌に吸われてることになるからまあそう
>そんな風に吸ってた金でサッカーを強化出来てればまた違う結果になっていただろうに
吸った金が入るのは札幌市の懐でコンサではないから…

>内部留保が20億円あるから10年は大丈夫とか言ってなかった？
赤字額が札幌ドームの想定を上回っててそうとは言っていられなくなってる

>一昔前にはオワコン言われてたが
>どっこい生きてるなあ野球
球界再編のあった2004年はガチのピンチだった
カープなんかも観客動員少なくてホリエモンが安く買い叩こうとしてた
優遇税制（球団に使うお金は広告費に換算されるので親会社の税金対策になる。赤字は増える）を叩く人も多かった
Jリーグの優遇税制の方がガチの優遇なんだがそのへんは当時スルーされてた

>エスコンって何かの略称だと思ってた…
略称ではあるんだよ
エステート（不動産）とコンステなんとか（星座）
自分もエースコンバットだと思ってたけど…

>>甲子園人気がプロ野球人気の土台なんだからないがしろにできるわけがない
>これがサッカーと違って野球のアマ団体の力が強い理由なんよね
要らんしがらみのように見える…

というか20億もあるから大丈夫！！！
って赤字5億だとなんの意味もなくない…
5年しか持たないんだぞ？

今でこそセパ同じぐらい人気あるけど昔のパなんてゴミですよ

甲子園できたのだいぶ昔なのに外野デカすぎん？

ここ数年というか最近になってからだよね　Jリーグ周りの税金周りが指摘されてるというか問題視され始めたの

とどのつまりはあの市長を再選させた札幌市民が一番悪い

>今でこそセパ同じぐらい人気あるけど昔のパなんてゴミですよ
ON時代の影響が強すぎた

>自分もエースコンバットだと思ってたけど…
違ったの！？

>5年しか持たないんだぞ？
しっかりしろ4年だ
そして多分赤字幅はさらに拡大する

>今でこそセパ同じぐらい人気あるけど昔のパなんてゴミですよ
パは新庄に足向けて寝れねえよマジで

>ここ数年というか最近になってからだよね　Jリーグ周りの税金周りが指摘されてるというか問題視され始めたの
各地のスタジアム問題から浮彫になってきたね

>日ハムはエスコンにホーム移してから売上100億は増えてウハウハだからな
思いのほかさっさとペイしそうだな…

甲子園は阪神タイガースのものではなく阪神電鉄のもの
実質阪神タイガースのものじゃんって言われたらそうだけど扱い上は違うって話だな

>ここ数年というか最近になってからだよね　Jリーグ周りの税金周りが指摘されてるというか問題視され始めたの
そりゃそれなりに金が動いてなきゃ問題視する甲斐もないというか

>ここ数年というか最近になってからだよね　Jリーグ周りの税金周りが指摘されてるというか問題視され始めたの
チーム乱立を経てどんどん顕在化した印象だな

JRの新駅は折り返し機能付きの2面4線ってちゃっかり運用面でも便利な駅作るんだな…

>とどのつまりはあの市長を再選させた札幌市民が一番悪い
他にマシなやつが居ないから…東京の選挙と大体似たような問題を抱えている

まあオリジナル10とかの時代がまだバブルの残滓あった頃だからなぁ…
みんな金にうるさくなっちまったんだよ

>他にマシなやつが居ないから…東京の選挙と大体似たような問題を抱えている
50人近く立候補してるのに選択肢ないのかよ

>JRの新駅は折り返し機能付きの2面4線ってちゃっかり運用面でも便利な駅作るんだな…
利用者の数考えたらしっかりした駅作らないと金の無駄になっちゃうし

Jリーグはなんかチームもファンも柄悪いイメージある

ネットやTVで見やすい
選手移籍が少なめなので推し活しやすい
経済規模が大きいから観戦時に満足しやすい正のループが起きてる
ハイライトを見るだけでもわかりやづいゲーム性
ここらへんが若者にもウケてる要因だと思う

甲子園は学生野球のために作った
それから職業野球やろうぜ！って誘われたしいい球場もあったから使うか！ってなった

ここ数年というか最近になってからだよね　Jリーグ周りの税金周りが指摘されてるというか問題視され始めたの
地方自治体の財政やばくていよいよ首が回らなくなってきた
国体開催の施設更新費ですらもう捻出できなくなってきてるから

>今でこそセパ同じぐらい人気あるけど昔のパなんてゴミですよ
キヨハラくんとか読んで育ってたけど
パ・リーグ弱い弱い言ってる大人は多かったな…

>合併再編問題でガッツリ事業転換図ったのが功を奏した
オーナー側の思惑通りに1リーグ8球団になってたと思うとゾッとする
球場ビジネスが当たり前になったのも楽天誕生以降だし

エスコンに関しては北広島市が数年は各種税金タダにするね…で誘致したからな
地税払わなくていいから今日ハムは空前のボーナスゾーン

>JRの新駅は折り返し機能付きの2面4線ってちゃっかり運用面でも便利な駅作るんだな…
そりゃそうでしょ
どうせ作るならガッツリ金かけるよ

>JRの新駅は折り返し機能付きの2面4線ってちゃっかり運用面でも便利な駅作るんだな…
縮小傾向だったJR北海道があえて新駅つくるんだからそりゃ出来る事はやりたいだろうしな

売上げ20億減って利益を維持できる見込みってどうなってるんだろう

>今でこそセパ同じぐらい人気あるけど昔のパなんてゴミですよ
個人的にパリーグTV様様です
ああいうザッピングしてくれるメディアがあると非常に助かる

>甲子園できたのだいぶ昔なのに外野デカすぎん？
何度か改修工事してるのもあるが甲子園作ったのは高校野球の人気で外野席から人が溢れてグラウンドに流れ込んじゃった事件が一因だからね

エスコンのオーナーがコスプレして実地調査してるの強過ぎる…

>売上げ20億減って利益を維持できる見込みってどうなってるんだろう
そんなもん絵に描いた餅でしょうよ

>思いのほかさっさとペイしそうだな…
これでチームが活躍してAクラス常連とかになればもっと儲け上がるだろうしこの調子ならマジで回収早いと思うよ

パリーグはチケットタダで上げるから試合観に来て！！
って状況だったしな昔は…

>>伊藤ハムの製品売らせてたのマジなのか嘘なのか
>fu3628663.jpg
>伊藤ハムかどうかは定かではないが少なくとも自社製品は扱って貰えてなかったのは本当だと思われる
ちゃんと売ってはいたよ
人通りが殆どいない所でだけど…
https://sista-gurume.blogspot.com/2019/12/hotdog-park-400.html

>甲子園をドームにしろって言ってるやつはさすがに甲子園のブランドをわかってないと思う
クソ暑い夏に球児が試合してるの見てるとなんとかしろよと意見が出るのも仕方ないと思う

コンサJ2に落ちそうだからその間に札ド捨てて別のホーム見つけたら良いのに

日本サッカーはJFAっていう絶対的な中心統括機関があるけど
野球界はプロも社会人も大学も高校も組織がバラバラよな
どっちがいいってわけではなく一長一短としかいえん

>>他にマシなやつが居ないから…東京の選挙と大体似たような問題を抱えている
>50人近く立候補してるのに選択肢ないのかよ
正直45人くらい金持った狂人だぞ札幌

>エスコンに関しては北広島市が数年は各種税金タダにするね…で誘致したからな
>地税払わなくていいから今日ハムは空前のボーナスゾーン
このご時世にあんなでけえハコを自分らの金で建てたいなーって言ってるやつなんて二度と出てこないかもしれんからな

>ちゃんと売ってはいたよ
>人通りが殆どいない所でだけど…
あれも直営店ではなくサッポロライオンって別の会社を経由してるんで

>甲子園をドームにしろって言ってるやつはさすがに甲子園のブランドをわかってないと思う
いい加減やらせ続けたら死人出てブランドもクソも無くなるだろって突き上げもずっとあるんだよ甲子園に関しては

自治体負担とかは取引だからお互い納得できる見合うものを提供できればそれでええ
ハムも自分の価値を担保に好条件引き出したわけだし

J2〜3は沼だからな…
一度堕ちたらなかなか抜け出せない

>コンサJ2に落ちそうだからその間に札ド捨てて別のホーム見つけたら良いのに
厚別にあるにはある
ただ逃げる前に札幌ドームと協力して盛り上げますと宣言してしまったから逃げるに逃げられない

新庄とか正にそうだったけど
メジャー挑戦が異常に叩かれた時期あったよな野球…
今となってはファンもNPBMLB両方見るってファンが多くて信じられんことに

>甲子園できたのだいぶ昔なのに外野デカすぎん？
出来た当時日米野球で来たベーブルースにデカすぎんだろこの球場って言われたぐらい当初からデカい

日ハムなのに日ハムが売店で食えないって意味不明だったしな

>JRの新駅は折り返し機能付きの2面4線ってちゃっかり運用面でも便利な駅作るんだな…
ごめんよく見たら球場前は2面4線で真ん中通過線だった
北広島駅に折り返し線を作って札幌ー北広島で臨時走らせられるようにするのね

>Jリーグはなんかチームもファンも柄悪いイメージある
ガラは野球もそんな変わらんよ
違うのはカネを出すかどうか
むしろ野球の方が品性なく惜しみなく飲み食いで金使うかもな

まあ甲子園はベンチ帰りゃ涼しいから…

甲子園ってよく槍玉に上がるけど他の高校スポーツも似たような酷い環境と日程で大会してるんだよな

つうかコンサドーレが土日開催で日ハムの平日開催試合にも満たない客しか集められないっておかしくね？

>新庄とか正にそうだったけど
>メジャー挑戦が異常に叩かれた時期あったよな野球…
>今となってはファンもNPBMLB両方見るってファンが多くて信じられんことに
新庄は別にそんなことないよ
叩かれまくったのは野茂と田澤

>>甲子園をドームにしろって言ってるやつはさすがに甲子園のブランドをわかってないと思う
>クソ暑い夏に球児が試合してるの見てるとなんとかしろよと意見が出るのも仕方ないと思う
夏は西武以外のドーム持ち回りにして春は甲子園固定でいいよね

>>新庄監督いい感じに機能してやがるぜ広告面でも
>試合単位でヘタをこくことはあってもシーズン終わったら確実にチームが成長してるのいいよね
こんな短期間で暗黒期抜け出せるとは思わんよ…

>むしろ野球の方が品性なく惜しみなく飲み食いで金使うかもな
サッカーもスタグル食ったりするし…
たっけ…

コンサがJ1に定着して驚いたけど
これからまたコンサで驚くことになりそうだな…

夏の甲子園に関してはこの先いつか人死ぬまで続くのはみんな思ってて
人死にが出てからなんか対策し始める派と
人死にが出てもなんも変わらん派で別れてると思う

>むしろ野球の方が品性なく惜しみなく飲み食いで金使うかもな
ゴール裏で罵倒会とかサポ同士で喧嘩は見たことないが…

>>コンサJ2に落ちそうだからその間に札ド捨てて別のホーム見つけたら良いのに
>厚別にあるにはある
>ただ逃げる前に札幌ドームと協力して盛り上げますと宣言してしまったから逃げるに逃げられない
厚別はJ2企画満たしてないし
サッカー用の改修の予定もない

金が無くて柄も悪いとなると客層として最悪じゃねえか

>ちゃんと売ってはいたよ
>人通りが殆どいない所でだけど…
>https://sista-gurume.blogspot.com/2019/12/hotdog-park-400.html
これできたのも札幌ドーム末期だからそれまでは日ハム製品無かったんだよな

>>Jリーグはなんかチームもファンも柄悪いイメージある
>ガラは野球もそんな変わらんよ
>違うのはカネを出すかどうか
>むしろ野球の方が品性なく惜しみなく飲み食いで金使うかもな
飲み食いで金払うのは偉いだろ…何言ってんだ

>甲子園は阪神タイガースのものではなく阪神電鉄のもの
>実質阪神タイガースのものじゃんって言われたらそうだけど扱い上は違うって話だな
親会社がえらそうな顔できてたのも甲子園があるからだからな…
儲けだけで考えたら阪神グループで一番えらいのタイガースになりかねんから

日ハムも華のある選手が出てきててこりゃ見るの楽しいだろうなって感じ

>甲子園ってよく槍玉に上がるけど他の高校スポーツも似たような酷い環境と日程で大会してるんだよな
炎天下でやってるのをTVで流すから印象が強いんだろうな

>メジャー挑戦が異常に叩かれた時期あったよな野球…
それハリーじゃない？
ハリーは被爆一世だからアメリカ大嫌い

>甲子園ってよく槍玉に上がるけど他の高校スポーツも似たような酷い環境と日程で大会してるんだよな
他の競技も夏開催やめてぇってなってるだろうけど全国でまとまった休みが取れるの夏しかねぇんだよな…

>出来た当時日米野球で来たベーブルースにデカすぎんだろこの球場って言われたぐらい当初からデカい
ベーブルースって日本に来たんだ…

野球で儲かる広告と考えればとんでもない事業だな

>今となってはファンもNPBMLB両方見るってファンが多くて信じられんことに
なんならアメリカでのMLB人気も以前より高まりだしてるから面白いもんだ

>五億円ぽっちならまだ舞える
>赤字五億とかいうけどこれ札幌市から毎年六億円補助もらってこのザマだからね

甲子園は暑さのピークは試合やらなくしたり給水タイム入れたりした結果熱中症の問題めっちゃ改善されてるんよね
たまに出るんだけどピッチャーめった打ちでベンチに戻れなかった野手とかそんなんだから球場が防げねえ

>ガラは野球もそんな変わらんよ
>違うのはカネを出すかどうか
>むしろ野球の方が品性なく惜しみなく飲み食いで金使うかもな
品性の差はともかくなんで金落とさないのサッカーファン

>サッカーもスタグル食ったりするし…
>たっけ…
だらだら食ってる暇がないのが一番困る
全員が一斉にハーフタイムに色んなこと片付けるからトイレも売店も滅茶苦茶ですよ！

夏の甲子園は球児よりも応援してる観客の方が地獄

野球は広島や阪神の柄の悪いファンのおかげで他の球団が俺たちはああはならないようにしよう…暴れる奴らはあっちいけよ…で自浄できてる

札束でビンタしないとファンは徒党を組んで排他的になるというわけか

>>メジャー挑戦が異常に叩かれた時期あったよな野球…
>それハリーじゃない？
>ハリーは被爆一世だからアメリカ大嫌い
ハリーはアメリカ嫌いもあるけどそれ以上にNPB大好き人間

間違ってmay見たかと思った

>日ハムも華のある選手が出てきててこりゃ見るの楽しいだろうなって感じ
新庄スター作るのうますぎない？やってたでしょ！

サッカーは競技の性質上ちょっとスタグルとかイベントとか挟めないから興行的にはその辺も弱い

>夏の甲子園は球児よりも応援してる観客の方が地獄
かち割り買ってね♪

これ札幌ドームの減価償却費やら屋外天然芝の養生費用や設備更新費
新モードの10億円全部札幌「市」が税金で負担した上だからな
それ含めたら赤字30億円は行ってるぞ

野茂と田澤はめちゃくちゃ叩かれてたよ

甲子園大会はファンが多くてあれこれ言われてる分改善は多い方だな…と他の学生大会見てると思う

>夏の甲子園は球児よりも応援してる観客の方が地獄
屋根ついてるあたりは楽しいよ

嵐のコンサートが有るから…って収益見込んでたらすぐ解散したの運なさ過ぎて笑った

>>今でこそセパ同じぐらい人気あるけど昔のパなんてゴミですよ
>個人的にパリーグTV様様です
>ああいうザッピングしてくれるメディアがあると非常に助かる
交流戦の時はセもしっかり注目してるのいいよね…

現実で追放なろうってあるんだな

サッカーは席安過ぎて飯も買われないって興行として破綻してるよなアレ…

日ハムの立役者の壁画いいよね…
fu3628849.jpg

実際メジャーしょーもないっていうことで流出防ごうとしたのはそこまで悪くないと思うけどな
Jリーグなんて完全に植民地で人気没落してるし

>甲子園ってよく槍玉に上がるけど他の高校スポーツも似たような酷い環境と日程で大会してるんだよな
去年のインターハイは北海道だからまだマシだったけど今年北九州だし真面目に熱中症続出するんじゃないかと思っちゃう

>嵐のコンサートが有るから…って収益見込んでたらすぐ解散したの運なさ過ぎて笑った
解散なくても赤字じゃねえかな

こんなクソ暑い場所で野球したくねえと高校野球の聖地である甲子園で野球してえは両立する
なんとか涼しい甲子園を作るしかねえ

>甲子園ってよく槍玉に上がるけど他の高校スポーツも似たような酷い環境と日程で大会してるんだよな
インターハイの日程はすごいよ
サッカーもバスケも炎天下の中7日間で6試合やるんだ

バスケはその辺インターバル多くていい感じね

今こそXでエスコンアンチしてる札幌ドーム好きから資金を集める時

でも幸福の科学とエホバの証人が代わりにイベントやってくれるらしいから何とかなるだろ

ハリーは家族が被爆してるからその点でアメリカ嫌いだしNPBに誇り持ってるし自分らの時代に行けてたらって願望もあったしで色々複雑なんだよな

スカッとネタの定番として度々まとめられてるドーム

野球は回で区切って攻守わかりやすいし推しがどこにいるかパット見でわかるがいい
サッカーはどこに誰がいるかおい切れない

>日ハムの立役者の壁画いいよね…
>fu3628849.jpg
新庄だけ見切れててだめだった

野茂はそもそも球団や監督ともめて出て行ったから報道が批判的っていう
メジャー挑戦がどうこうっていうよりいわゆるメディアスクラムだよあれ
そして活躍したら手のひら返して野茂フィーバー扱いだからな

>サッカーは競技の性質上ちょっとスタグルとかイベントとか挟めないから興行的にはその辺も弱い
早めに入ってアップ中とかチアが踊ってる間に飲み食いする感じよね
試合始まったら席離れらんねぇ

>日ハムの立役者の壁画いいよね…
>fu3628849.jpg
ここちょっと見切れてますね

>>出来た当時日米野球で来たベーブルースにデカすぎんだろこの球場って言われたぐらい当初からデカい
>ベーブルースって日本に来たんだ…
沢村との対決をご存じない？
俺も見たことないし話でしか知らない…

昔は野球人気ってより巨人人気だよね
ぶっちゃけ今の方が健全に万遍なく野球人気って言えると思う

>コンサJ2に落ちそうだからその間に札ド捨てて別のホーム見つけたら良いのに
厚別競技場ってのがあって札ドより聖地扱いだけど
タイミング悪く数年は改修で使えなくなるうえ
そもそもボロいというかほんとこじんまりした市民向け総合競技場なので
絶対にJの規定満たせないため札ド捨てられないのだ

>ベルーナは構造設計的には中々すごい建物なんだけどね
>暑い寒いがキツすぎる
ベルーナが一番キツい所は寒暖差や雨風・虫問題よりも
交通網と周辺施設の貧弱さだと思う…イベント時はそれが顕著に出る

>>甲子園ってよく槍玉に上がるけど他の高校スポーツも似たような酷い環境と日程で大会してるんだよな
>去年のインターハイは北海道だからまだマシだったけど今年北九州だし真面目に熱中症続出するんじゃないかと思っちゃう
宮崎でやった時は熱中症患者で救急搬送出しすぎて
地元の消防局を相当怒らせたりしたこともある

そもそも普通のメジャー挑戦なら何も言われてねぇよ
野茂と田澤は行き方が悪いから別なんだよな

>>嵐のコンサートが有るから…って収益見込んでたらすぐ解散したの運なさ過ぎて笑った
>解散なくても赤字じゃねえかな
いくら嵐だって年に1週間も北海道いるわけないしな…
当てにするとこ間違ってる…

高校サッカーは大事な試合を正月にやるから騙されてるだけで夏も普通に試合やってる！

甲子園のは多分今のファウルボールの扱いと一緒で熱中症で死んでも自己責任ってことになるんだと思う

いやでも高校野球の投手の負担は他のスポーツと比べても凄いと思うよ…
選手も勝ちたいからガンガン投げるし

>これ札幌ドームの減価償却費やら屋外天然芝の養生費用や設備更新費
>新モードの10億円全部札幌「市」が税金で負担した上だからな
>それ含めたら赤字30億円は行ってるぞ
ここまで税金負担分差し引くと収支公表する意味あまりないな…

今年姪（5歳）を連れてベルーナ行ったけど八景島シーパラダイスがグループ企業だからか移動水族館来てたりアスレチックみたいなのがあって楽しんでたよ
試合は塩試合で西武負けてたけどな

>こんなクソ暑い場所で野球したくねえと高校野球の聖地である甲子園で野球してえは両立する
アメフトもこういう所あるよね
親はやらせたがらないけどスーパーボウルは年一の宗教行事みたいな

>昔は野球人気ってより巨人人気だよね
>ぶっちゃけ今の方が健全に万遍なく野球人気って言えると思う
Jリーグも最初はベルディ人気だったし同じ理屈なら今の方が健全なんじゃね？

野茂はあんなひどい経緯で渡米したのに
今となっては解説席ですやすや寝るクマさん

>fu3628849.jpg
上方向に拡張できるようになってるのね