TRPGこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
https://dnd-jp.com/tools/
プレイヤー向けベーシックルールとかDM向けベーシックルールとかD&D日/英の対訳表とか再公開されたんだしこれは年内にもHJ時代のサプリの続報が来る!!!
… | 124/06/19(水)08:05:28No.1201912571+ありがたい |
… | 224/06/19(水)08:07:48No.1201912972+>ありがたい |
… | 324/06/19(水)08:08:28No.1201913088+翻訳は二次的著作物だから翻訳者にも権利あって難しい |
… | 424/06/19(水)08:08:43No.1201913122+遂に明日バルバロスレイジか… |
… | 524/06/19(水)08:10:22No.1201913422+>そんなにすごかったの? |
… | 624/06/19(水)08:11:11No.1201913593そうだねx3なそ |
… | 724/06/19(水)08:12:12No.1201913777+>遂に明日バルバロスレイジか… |
… | 824/06/19(水)08:12:52No.1201913922+Wizardryだったりダンジョン飯だったりオーバーロードだったり日本人がイメージするD&Dに近い雰囲気で出せればチャンスあると思うんだよな |
… | 924/06/19(水)08:14:02No.1201914142そうだねx1>なそ |
… | 1024/06/19(水)08:14:28No.1201914216そうだねx2>Wizardryだったりダンジョン飯だったりオーバーロードだったり日本人がイメージするD&Dに近い雰囲気で出せればチャンスあると思うんだよな |
… | 1124/06/19(水)08:15:59No.1201914524そうだねx1>>遂に明日バルバロスレイジか… |
… | 1224/06/19(水)08:17:28No.1201914769+ヒャッハーするゲームあんまないよね |
… | 1324/06/19(水)08:18:59No.1201915024そうだねx4まあそもそもヒャッハーするのが割と人を選ぶ遊び方だからな |
… | 1424/06/19(水)08:20:00No.1201915190そうだねx1荒廃した世界を冒険!マッドマックス!みたいな感じでもいいけどそもそもないもんな |
… | 1524/06/19(水)08:20:27No.1201915273そうだねx2>荒廃した世界を冒険!マッドマックス!みたいな感じでもいいけどそもそもないもんな |
… | 1624/06/19(水)08:21:01No.1201915370+>スカベンチャー! |
… | 1724/06/19(水)08:26:32No.1201916290そうだねx8人族相手にヒャッハーしたいとは言わないけど蛮族として蛮族らしく欲望や闘争を追い求める方が好きかなぁ |
… | 1824/06/19(水)08:27:43No.1201916510そうだねx1蛮族vs蛮族の弱肉強食バトルいいよね… |
… | 1924/06/19(水)08:32:10No.1201917280そうだねx2>荒廃した世界を冒険!マッドマックス!みたいな感じでもいいけどそもそもないもんな |
… | 2024/06/19(水)08:37:40No.1201918175そうだねx2人族と同じ事するなら人族でいいじゃんは時々見るけどちょっとわからん意見だ |
… | 2124/06/19(水)08:40:30No.1201918611そうだねx2>人族と同じ事するなら人族でいいじゃんは時々見るけどちょっとわからん意見だ |
… | 2224/06/19(水)08:43:11No.1201919030そうだねx4穢れのせいででかい街とか国に入れないから単純に制限されるんだよな |
… | 2324/06/19(水)08:45:00No.1201919349そうだねx1>人族と同じ事するなら人族でいいじゃんは時々見るけどちょっとわからん意見だ |
… | 2424/06/19(水)08:46:02No.1201919530そうだねx2うーん、わからん |
… | 2524/06/19(水)08:46:27No.1201919591そうだねx4>蛮族勢力・種族としての気質や文化や信仰や価値観をそのまま人族PTに持ち込むわけにいかないし |
… | 2624/06/19(水)08:48:34No.1201919891+まあ公式のシザースコーピオンPCの紹介を見るにやっぱりPCになる蛮族の性格やらは人族寄りにさせられるみたいだよ |
… | 2724/06/19(水)08:49:54No.1201920089そうだねx1蛮族は蛮族らしくなきゃいけないってのがちょっと相入れないな |
… | 2824/06/19(水)08:50:23No.1201920156そうだねx1>そもそもスコピ種のメンタリティが冒険するのに向いてないって言われたらそうなんだけど |
… | 2924/06/19(水)08:51:02No.1201920279+>二剣信仰とか人族領域だとアウト過ぎるしな… |
… | 3024/06/19(水)08:52:03No.1201920457そうだねx2>蛮族は蛮族らしくなきゃいけないってのがちょっと相入れないな |
… | 3124/06/19(水)08:52:05No.1201920465そうだねx4そもそもドレイクバジリスクあたりはメンタリティ人間と差がなさそうなんだよな |
… | 3224/06/19(水)08:52:52No.1201920611+なんでそんなシザースコーピオンに冷たいんですか! |
… | 3324/06/19(水)08:53:59No.1201920812+>そもそもドレイクバジリスクあたりはメンタリティ人間と差がなさそうなんだよな |
… | 3424/06/19(水)08:54:57No.1201920971そうだねx5>なんだろうけど蛮族らしいRPするから蛮族らしさが出るわけでね… |
… | 3524/06/19(水)08:55:04No.1201920994そうだねx5>なんでそんなシザースコーピオンに冷たいんですか! |
… | 3624/06/19(水)08:58:13No.1201921496そうだねx1なぜ上位蛮族の私が下等な人族如きと組まねばならんのだ |
… | 3724/06/19(水)08:59:34No.1201921795そうだねx2>なぜ上位蛮族の私が下等な人族如きと組まねばならんのだ |
… | 3824/06/19(水)09:00:01No.1201921879そうだねx1人族のメシうめえですわ! |
… | 3924/06/19(水)09:00:53No.1201922026そうだねx2人間食うとは書かれてるけどなぜ食うのか書かれてないしね |
… | 4024/06/19(水)09:00:55No.1201922032+毎日コレですわ!パクパクですわ! |
… | 4124/06/19(水)09:01:05No.1201922066+この「上位蛮族が何故」っていうのはプレイする上ですげぇ重要だと思う |
… | 4224/06/19(水)09:01:24No.1201922130+上位蛮族は下位蛮族を見下して足元を掬われなきゃいけないまで行くとちょっと融通効かなすぎでは |
… | 4324/06/19(水)09:01:41No.1201922182そうだねx1蛮族はねぇ!人族じゃあないんですよ!! |
… | 4424/06/19(水)09:02:06No.1201922248そうだねx2>蛮族はねぇ!人族じゃあないんですよ!! |
… | 4524/06/19(水)09:02:24No.1201922289そうだねx3人族とそう変わらないメンタリティなら人族で良いじゃんってのはRPに重きをおいている場合だなとは思う |
… | 4624/06/19(水)09:02:41No.1201922326そうだねx1>蛮族はねぇ!人族じゃあないんですよ!! |
… | 4724/06/19(水)09:02:55No.1201922361+というかこの世界で未開の地に住んでる野蛮人のことなんて呼ぶんだろうな… |
… | 4824/06/19(水)09:02:59No.1201922368+>人族うめえですわ! |
… | 4924/06/19(水)09:03:15No.1201922401+>>蛮族はねぇ!人族じゃあないんですよ!! |
… | 5024/06/19(水)09:03:16No.1201922403+シナリオでナイトメアが差別されるか(してもらえるか)って言ったらほぼされないので |
… | 5124/06/19(水)09:03:28No.1201922433+>というかこの世界で未開の地に住んでる野蛮人のことなんて呼ぶんだろうな… |
… | 5224/06/19(水)09:03:35No.1201922453そうだねx4>人族とそう変わらないメンタリティなら人族で良いじゃんってのはRPに重きをおいている場合だなとは思う |
… | 5324/06/19(水)09:03:55No.1201922502+穢れてる上に剣の加護もない奴が人族を名乗りやがって… |
… | 5424/06/19(水)09:04:37No.1201922622+>二剣信仰とか人族領域だとアウト過ぎるしな… |
… | 5524/06/19(水)09:05:01No.1201922680+>>二剣信仰とか人族領域だとアウト過ぎるしな… |
… | 5624/06/19(水)09:05:07No.1201922694+>食べないと死ぬってなると…あ、無理だなってなりそう |
… | 5724/06/19(水)09:05:16No.1201922731そうだねx2そもそもお前人間なのに人間と違うメンタリティ出来んの? |
… | 5824/06/19(水)09:05:20No.1201922745そうだねx4>>人族とそう変わらないメンタリティなら人族で良いじゃんってのはRPに重きをおいている場合だなとは思う |
… | 5924/06/19(水)09:05:59No.1201922853そうだねx1>というかこの世界で未開の地に住んでる野蛮人のことなんて呼ぶんだろうな… |
… | 6024/06/19(水)09:05:59No.1201922858+>死にはしないだろそしたら大規模な人間牧場無いと蛮族いなくなっちゃう |
… | 6124/06/19(水)09:06:01No.1201922866そうだねx7>そもそもお前人間なのに人間と違うメンタリティ出来んの? |
… | 6224/06/19(水)09:06:22No.1201922923そうだねx2>RPに重きを置くにしても「何故そうなるのか」を考える部分を放棄されてて好きじゃないなぁ俺は… |
… | 6324/06/19(水)09:07:22No.1201923100+>そもそもお前人間なのに人間と違うメンタリティ出来んの? |
… | 6424/06/19(水)09:08:00No.1201923210そうだねx2>>RPに重きを置くにしても「何故そうなるのか」を考える部分を放棄されてて好きじゃないなぁ俺は… |
… | 6524/06/19(水)09:08:01No.1201923211そうだねx2でも蛮族のロールプレイなんて人間には理解できないし… |
… | 6624/06/19(水)09:08:10No.1201923237そうだねx1>>というかこの世界で未開の地に住んでる野蛮人のことなんて呼ぶんだろうな… |
… | 6724/06/19(水)09:08:29No.1201923291+人族も蛮族も仲良く…とするとして |
… | 6824/06/19(水)09:08:35No.1201923310+>>死にはしないだろそしたら大規模な人間牧場無いと蛮族いなくなっちゃう |
… | 6924/06/19(水)09:09:04No.1201923404+>共通の敵の魔神が勢力としてなんの味わいもないのが悪い |
… | 7024/06/19(水)09:09:22No.1201923461+>バーバリアン |
… | 7124/06/19(水)09:09:34No.1201923500+>そっちじゃなくて蛮族PCを人族側で使わない理由の方ね |
… | 7224/06/19(水)09:10:04No.1201923587+魔神がパブリックエネミーとして薄味すぎるのは実際問題あるよなあ |
… | 7324/06/19(水)09:10:37No.1201923685+>共通の敵の魔神が勢力としてなんの味わいもないのが悪い |
… | 7424/06/19(水)09:11:18No.1201923811+>魔神がパブリックエネミーとして薄味すぎるのは実際問題あるよなあ |
… | 7524/06/19(水)09:12:31No.1201924020そうだねx2北の大壁の設定はかなり好きなんだけど魔域どこにでも湧くからどこにでも出るぜ!嫌がらせだけするぜ!はちょっとなぁ |
… | 7624/06/19(水)09:13:18No.1201924158そうだねx1>あと蛮族との協力に魔剣の迷宮に守護者扱いで呼ばれた蛮族と協力して脱出はアリかなとちょっと思ったあれ理不尽すぎるよね |
… | 7724/06/19(水)09:18:02No.1201925023+シザースコーピオン使いたいけど四部位になったりはしないだろうか… |
… | 7824/06/19(水)09:19:11No.1201925212+4部位ってドラゴネットクラスのサイズだから10mくらいあるよね |
… | 7924/06/19(水)09:21:33No.1201925610+人間の心臓がないと動かないやつだっているんですよ! |
… | 8024/06/19(水)09:22:09No.1201925716+>シザースコーピオン使いたいけど四部位になったりはしないだろうか… |
… | 8124/06/19(水)09:24:46No.1201926147そうだねx2>穢れてる上に剣の加護もない奴が人族を名乗りやがって… |
… | 8224/06/19(水)09:29:38No.1201926942+今アルヴの悪口言ったか? |
… | 8324/06/19(水)09:32:26No.1201927345+>4部位ってドラゴネットクラスのサイズだから10mくらいあるよね |
… | 8424/06/19(水)09:32:47No.1201927405+スレが静かになったってことは仕事が始まったんだな… |
… | 8524/06/19(水)09:34:38No.1201927703そうだねx1部位ごとのサイズじゃなくて全体の話だから変身したバジリスクはそりゃでかいだろう |
… | 8624/06/19(水)09:34:46No.1201927726+>>そもそもお前人間なのに人間と違うメンタリティ出来んの? |
… | 8724/06/19(水)09:34:53No.1201927743+>遂に明日バルバロスレイジか… |
… | 8824/06/19(水)09:34:54No.1201927748+昨日は久しぶりにとんでもない戦闘遭遇があってくぅ〜これこれってなった |
… | 8924/06/19(水)09:36:03No.1201927955+>蛮族内闘争に敗北した没落貴族のお嬢様いいよね… |
… | 9024/06/19(水)09:36:16No.1201927996+>蛮族内闘争に敗北した没落貴族のお嬢様いいよね… |
… | 9124/06/19(水)09:37:14No.1201928159そうだねx2>それ自体はすごくいいんだけどその状況で剣折られたり目潰されたりしないのか?とは思っちゃう |
… | 9224/06/19(水)09:37:29No.1201928203そうだねx1>>蛮族内闘争に敗北した没落貴族のお嬢様いいよね… |
… | 9324/06/19(水)09:38:22No.1201928374+上位蛮族だと多少傷つけても変身したら全回復しちゃうし… |
… | 9424/06/19(水)09:40:10No.1201928671そうだねx1>>蛮族内闘争に敗北した没落貴族のお嬢様いいよね… |
… | 9524/06/19(水)09:40:37No.1201928757そうだねx5>>>蛮族内闘争に敗北した没落貴族のお嬢様いいよね… |
… | 9624/06/19(水)09:41:37No.1201928921そうだねx3上位種が上位種らしい人族を見下したり強者ムーヴに固執されると鬱陶しいからそこらへん融通きかせてくれるなら俺はなんでもいいぜ |
… | 9724/06/19(水)09:41:41No.1201928939+>>>>蛮族内闘争に敗北した没落貴族のお嬢様いいよね… |
… | 9824/06/19(水)09:42:39No.1201929126そうだねx2そもそも初期作成相応のドレイクとかディアボロってなんだよ |
… | 9924/06/19(水)09:42:40No.1201929130+割と生死よりもプライドの方が重要みたいなメンタルしてる蛮族多いし剣折られて死んだり人族に与する理由与えるより |
… | 10024/06/19(水)09:43:22No.1201929266+>そもそも初期作成相応のドレイクとかディアボロってなんだよ |
… | 10124/06/19(水)09:43:34No.1201929296+俺もかつてはレベル20相当の高位蛮族だったのだが膝に矢を受けてしまってな… |
… | 10224/06/19(水)09:44:28No.1201929472+全身に矢を受けてしまってな… |
… | 10324/06/19(水)09:45:08No.1201929594+全方位からバリスタを撃ち込まれてしまってな… |
… | 10424/06/19(水)09:45:18No.1201929613そうだねx2>上位蛮族だと多少傷つけても変身したら全回復しちゃうし… |
… | 10524/06/19(水)09:45:20No.1201929624+俺もかつては魔法の神のヒモだったのだが欲に目が眩み追放されて脳にイシリッドの幼虫を入れられてしまってな… |
… | 10624/06/19(水)09:45:42No.1201929676そうだねx2>全方位からバリスタを撃ち込まれてしまってな… |
… | 10724/06/19(水)09:46:55No.1201929881+>俺もかつては魔法の神のヒモだったのだが欲に目が眩み追放されて脳にイシリッドの幼虫を入れられてしまってな… |
… | 10824/06/19(水)09:47:19No.1201929961+ラミアやりたい!ラミア!他PCのお嫁さん! |
… | 10924/06/19(水)09:47:52No.1201930056そうだねx1>ラミアやりたい!ラミア!他PCのお嫁さん! |
… | 11024/06/19(水)09:48:25No.1201930161+>>俺もかつては魔法の神のヒモだったのだが欲に目が眩み追放されて脳にイシリッドの幼虫を入れられてしまってな… |
… | 11124/06/19(水)09:48:38No.1201930191そうだねx2蛮族と人族が仲良く出来ちゃうなら世界観ヤバくない?っていうのは思う |
… | 11224/06/19(水)09:48:49No.1201930222+えっ |
… | 11324/06/19(水)09:48:52No.1201930236+>>ラミアやりたい!ラミア!他PCのお嫁さん! |
… | 11424/06/19(水)09:49:04No.1201930273+>>>蛮族内闘争に敗北した没落貴族のお嬢様いいよね… |
… | 11524/06/19(水)09:49:11No.1201930293そうだねx3本当に許せねえよサイバーテロリスト… |
… | 11624/06/19(水)09:49:23No.1201930342+>俺もかつては魔法の神のヒモだったのだが欲に目が眩み追放されて脳にイシリッドの幼虫を入れられてしまってな… |
… | 11724/06/19(水)09:50:06No.1201930464+>蛮族と人族が仲良く出来ちゃうなら世界観ヤバくない?っていうのは思う |
… | 11824/06/19(水)09:50:15No.1201930506そうだねx1>蛮族と人族が仲良く出来ちゃうなら世界観ヤバくない?っていうのは思う |
… | 11924/06/19(水)09:50:17No.1201930509+>蛮族と人族が仲良く出来ちゃうなら世界観ヤバくない?っていうのは思う |
… | 12024/06/19(水)09:51:24No.1201930732そうだねx1絶対仲良くできない生態の種族もいるしコボルドみたいな奴もいるしで種族次第だろう |
… | 12124/06/19(水)09:51:47No.1201930795+コボルド飼いたい… |
… | 12224/06/19(水)09:52:26No.1201930898+アリアンロッドってそんな感じなんだ… |
… | 12324/06/19(水)09:52:34No.1201930920そうだねx5>絶対仲良くできない生態の種族もいるしコボルドみたいな奴もいるしで種族次第だろう |
… | 12424/06/19(水)09:53:23No.1201931061+>えっ |
… | 12524/06/19(水)09:53:30No.1201931088+>絶対仲良くできない生態の種族もいるしコボルドみたいな奴もいるしで種族次第だろう |
… | 12624/06/19(水)09:53:36No.1201931108そうだねx3>共通の敵の魔神が勢力としてなんの味わいもないのが悪い |
… | 12724/06/19(水)09:53:45No.1201931149+ミノとかライカンはちょっと生殖方法が人族頼りすぎてどういうポップの仕方したの…ってなる |
… | 12824/06/19(水)09:54:00No.1201931206+意思疎通取れるなら仲良くなれる一縷の望みはあるし生まれながらに悪い種族なんていないが今世界のトレンドだしな |
… | 12924/06/19(水)09:54:05No.1201931223+>>えっ |
… | 13024/06/19(水)09:54:33No.1201931317そうだねx3>コボルド飼いたい… |
… | 13124/06/19(水)09:54:40No.1201931337+>アリアンロッドってそんな感じなんだ… |
… | 13224/06/19(水)09:54:48No.1201931364そうだねx4SWそもそもそんなシリアスにやるゲームじゃないのかもしれん…といくつか公式リプレイ読んで思った |
… | 13324/06/19(水)09:55:23No.1201931475+>飼いたいの時点で強者側が蛮族じゃなくて人族になっただけなんだけど共存と呼ぶのかね… |
… | 13424/06/19(水)09:55:34No.1201931510+>ミノとかライカンはちょっと生殖方法が人族頼りすぎてどういうポップの仕方したの…ってなる |
… | 13524/06/19(水)09:56:18No.1201931636+蛮族PCでも蛮族側につく可能性がほぼないラルヴァくださいラルヴァ |
… | 13624/06/19(水)09:56:39No.1201931711+アリアンは粛清装置世界にいっぱいあるからキャンペーンラスボスはとりあえず粛清装置にできるからそう言う意味では楽 |
… | 13724/06/19(水)09:56:53No.1201931750そうだねx2>父殺ししたいんじゃ |
… | 13824/06/19(水)09:56:57No.1201931761そうだねx1まともに考え出すとその種族と普通に共存できるなら今まで問答無用でぶっ殺してきた奴らはなんだったのとなりかねないし |
… | 13924/06/19(水)09:57:01No.1201931771そうだねx1>蛮族PCでも蛮族側につく可能性がほぼないラルヴァくださいラルヴァ |
… | 14024/06/19(水)09:57:04No.1201931777そうだねx1>SWそもそもそんなシリアスにやるゲームじゃないのかもしれん…といくつか公式リプレイ読んで思った |
… | 14124/06/19(水)09:57:08No.1201931790+>>アリアンロッドってそんな感じなんだ… |
… | 14224/06/19(水)09:57:10No.1201931797そうだねx2>SWそもそもそんなシリアスにやるゲームじゃないのかもしれん…といくつか公式リプレイ読んで思った |
… | 14324/06/19(水)09:57:17No.1201931819そうだねx1>蛮族PCでも蛮族側につく可能性がほぼないラルヴァくださいラルヴァ |
… | 14424/06/19(水)09:57:31No.1201931857そうだねx1>まともに考え出すとその種族と普通に共存できるなら今まで問答無用でぶっ殺してきた奴らはなんだったのとなりかねないし |
… | 14524/06/19(水)09:58:06No.1201931949そうだねx1>SWそもそもそんなシリアスにやるゲームじゃないのかもしれん…といくつか公式リプレイ読んで思った |
… | 14624/06/19(水)09:58:21No.1201931993そうだねx1>まともに考え出すとその種族と普通に共存できるなら今まで問答無用でぶっ殺してきた奴らはなんだったのとなりかねないし |
… | 14724/06/19(水)09:58:31No.1201932029+そうです蛮族とも分かり合えるのです!蛮族の保護を!冒険者は殺戮をやめろ!と叫びだす市民団体 |
… | 14824/06/19(水)09:58:39No.1201932047そうだねx2>まともに考え出すとその種族と普通に共存できるなら今まで問答無用でぶっ殺してきた奴らはなんだったのとなりかねないし |
… | 14924/06/19(水)09:59:24No.1201932184+この話2.0の時してなかったっけ? |
… | 15024/06/19(水)09:59:33No.1201932206そうだねx3>そうです蛮族とも分かり合えるのです!蛮族の保護を!冒険者は殺戮をやめろ!と叫びだす市民団体 |
… | 15124/06/19(水)09:59:45No.1201932245そうだねx2>>SWそもそもそんなシリアスにやるゲームじゃないのかもしれん…といくつか公式リプレイ読んで思った |
… | 15224/06/19(水)09:59:47No.1201932250+「」の蛮族PCやりたいは8割くらいエロモンスターになりたいじゃないか |
… | 15324/06/19(水)10:00:03No.1201932306そうだねx2>偶にウィークリングとかアビスボーンとかで思い出したように性癖ねじ込んでくるから全体のバランスがよくわからんことに… |
… | 15424/06/19(水)10:00:48No.1201932418+>「」の蛮族PCやりたいは8割くらいエロモンスターになりたいじゃないか |
… | 15524/06/19(水)10:01:58No.1201932611そうだねx1産まれから穢れてる忌まわしい種族とかやりたくなる蒼い時期があるんだよ |
… | 15624/06/19(水)10:02:08No.1201932646+蛮族というと語弊があるみたいなんで範囲を狭めます |
… | 15724/06/19(水)10:02:45No.1201932747+人族の心臓食べて動く蛮族版ルンフォとかいるけど仲良くしてくれよな |
… | 15824/06/19(水)10:02:49No.1201932752そうだねx1>人族の心臓を食ってなりすましを行うカスはこの世から絶滅しろ |
… | 15924/06/19(水)10:02:52No.1201932760+理屈の上ではナイトメアのアビスボーンとかいう忌み子も生まれるんだろうか… |
… | 16024/06/19(水)10:03:07No.1201932796そうだねx1蛮族PCって言っても単純に異形キャラやりたい層とヒャッハーしたい層人間ぶっ殺したい層とか色々いるからな…月並みな話だが卓に合わせてやることは変えるぐらいがちょうどいいと思う |
… | 16124/06/19(水)10:03:09No.1201932801+ウィークリングは本当に人族につく理由わかりやすいから…中途半端なお前はどっちに行っても爪弾きだぞってなるけど冒険者なら…!って |
… | 16224/06/19(水)10:03:15No.1201932820+>蛮族というと語弊があるみたいなんで範囲を狭めます |
… | 16324/06/19(水)10:03:26No.1201932862+バジリスクタイム始めるか… |
… | 16424/06/19(水)10:03:34No.1201932881そうだねx1>蛮族というと語弊があるみたいなんで範囲を狭めます |
… | 16524/06/19(水)10:03:36No.1201932887そうだねx2こちら悪しき生まれの運命に打ち勝ったヒーローをプレイヤーがやりまくった結果その種族のいい人たちの村が地上にできて普通にPCキャラになったドラウになります |
… | 16624/06/19(水)10:04:22No.1201933038+人族食うのは蛮族共通だからなぁ |
… | 16724/06/19(水)10:04:24No.1201933043+オーガくん上位種になるとよわっちい人間に化ける能力要らなくなるの酷いよね |
… | 16824/06/19(水)10:04:44No.1201933096+滅ぼさなきゃいけない種族が多すぎる…やはり蛮族という時点で敵 |
… | 16924/06/19(水)10:04:56No.1201933128+>ウィークリングは本当に人族につく理由わかりやすいから…中途半端なお前はどっちに行っても爪弾きだぞってなるけど冒険者なら…!って |
… | 17024/06/19(水)10:05:54No.1201933334+>滅ぼさなきゃいけない種族が多すぎる…やはり蛮族という時点で敵 |
… | 17124/06/19(水)10:06:02No.1201933354+>人族食うのは蛮族共通だからなぁ |
… | 17224/06/19(水)10:06:30No.1201933450そうだねx2>蛮族PCって言っても単純に異形キャラやりたい層とヒャッハーしたい層人間ぶっ殺したい層とか色々いるからな…月並みな話だが卓に合わせてやることは変えるぐらいがちょうどいいと思う |
… | 17324/06/19(水)10:06:31No.1201933455そうだねx1PT分断になるしGMの処理めんどくさいからやらないけど怖がらせちゃうだろうから私は村の外で待ってるね…とかやりたいんだ俺は |
… | 17424/06/19(水)10:06:39No.1201933483そうだねx1>盆と正月に正直そこまで美味しくないけど立派な料理食べたりするじゃん? |
… | 17524/06/19(水)10:06:57No.1201933532そうだねx1>後者ふたつの欲満たしたければGMやりゃいいじゃんで終わったりする |
… | 17624/06/19(水)10:07:47No.1201933688+人族最大勢力のライフェスは融和と協調を旨としてかつては蛮族とも分かり合おうとしてましたとあるのにたまに人族同士で差別する過去があった描写あるのどうなん?と思わなくもない |
… | 17724/06/19(水)10:07:50No.1201933702そうだねx2>>盆と正月に正直そこまで美味しくないけど立派な料理食べたりするじゃん? |
… | 17824/06/19(水)10:07:58No.1201933734そうだねx1最近の若いもんは人肉を食ってリキを付けるってことを知らん! |
… | 17924/06/19(水)10:08:24No.1201933823+ギャハ!この前襲った村がさァ!奪った武器がさァ!とかクソみたいな会話を仲間内でしたい時はある |
… | 18024/06/19(水)10:08:53No.1201933925そうだねx2>PT分断になるしGMの処理めんどくさいからやらないけど怖がらせちゃうだろうから私は村の外で待ってるね…とかやりたいんだ俺は |
… | 18124/06/19(水)10:09:15No.1201933997+年寄り蛮族は大破局以前の人族の奴隷時代の方が記憶残ってて警告してくる役じゃ |
… | 18224/06/19(水)10:09:52No.1201934122そうだねx1>ギャハ!この前襲った村がさァ!奪った武器がさァ!とかクソみたいな会話を仲間内でしたい時はある |
… | 18324/06/19(水)10:10:40No.1201934286+>>ギャハ!この前襲った村がさァ!奪った武器がさァ!とかクソみたいな会話を仲間内でしたい時はある |
… | 18424/06/19(水)10:11:12No.1201934397+>ギャハ!この前襲った蛮族がさァ!奪った武器がさァ!とかクソみたいな会話をたまに公式リプレイで見かける時はある |
… | 18524/06/19(水)10:11:34No.1201934468そうだねx2>>>ギャハ!この前襲った村がさァ!奪った武器がさァ!とかクソみたいな会話を仲間内でしたい時はある |
… | 18624/06/19(水)10:12:27No.1201934662+人族相手にヒャッハーしたいわけじゃないんだがせっかく蛮族使うならお利口なロールプレイよりは |
… | 18724/06/19(水)10:12:39No.1201934709+ボガード…?妙だな… |
… | 18824/06/19(水)10:12:58No.1201934770+>>PT分断になるしGMの処理めんどくさいからやらないけど怖がらせちゃうだろうから私は村の外で待ってるね…とかやりたいんだ俺は |
… | 18924/06/19(水)10:13:05No.1201934801+>PT分断になるしGMの処理めんどくさいからやらないけど怖がらせちゃうだろうから私は村の外で待ってるね…とかやりたいんだ俺は |
… | 19024/06/19(水)10:13:13No.1201934828そうだねx3>PT分断になるしGMの処理めんどくさいからやらないけど怖がらせちゃうだろうから私は村の外で待ってるね…とかやりたいんだ俺は |
… | 19124/06/19(水)10:13:49No.1201934939+人肉ってさぁ硬いし食べるところ少ないしあんまり好きじゃないんだよねぇって言うドレイクの若君に、一週間待ってくれ本物の人肉を食べさせてあげますよって言うシナリオはどうか |
… | 19224/06/19(水)10:13:52No.1201934953そうだねx4>>PT分断になるしGMの処理めんどくさいからやらないけど怖がらせちゃうだろうから私は村の外で待ってるね…とかやりたいんだ俺は |
… | 19324/06/19(水)10:13:57No.1201934968そうだねx3>偶にウィークリングとかアビスボーンとかで思い出したように性癖ねじ込んでくるから全体のバランスがよくわからんことに… |
… | 19424/06/19(水)10:13:58No.1201934973+>滅ぼさなきゃいけない種族が多すぎる…やはり蛮族という時点で敵 |
… | 19524/06/19(水)10:14:07No.1201935003+今日はガキモツ食っていいんか!? |
… | 19624/06/19(水)10:14:29No.1201935083+>今日はガキモツ食っていいんか!? |
… | 19724/06/19(水)10:14:46No.1201935143+>>偶にウィークリングとかアビスボーンとかで思い出したように性癖ねじ込んでくるから全体のバランスがよくわからんことに… |
… | 19824/06/19(水)10:14:49No.1201935157+>人肉ってさぁ硬いし食べるところ少ないしあんまり好きじゃないんだよねぇって言うドレイクの若君に、一週間待ってくれ本物の人肉を食べさせてあげますよって言うシナリオはどうか |
… | 19924/06/19(水)10:15:15No.1201935258+>>今日はガキモツ食っていいんか!? |
… | 20024/06/19(水)10:15:17No.1201935264そうだねx3>エピックトレジャリー以外のサプリの装備だいたい実用性すら全然考えてないよねあれ |
… | 20124/06/19(水)10:15:23No.1201935288そうだねx1>人族最大勢力のライフェスは融和と協調を旨としてかつては蛮族とも分かり合おうとしてましたとあるのにたまに人族同士で差別する過去があった描写あるのどうなん?と思わなくもない |
… | 20224/06/19(水)10:15:33No.1201935316+全員村の外に出ちゃったらそれは困るやろがい! |
… | 20324/06/19(水)10:15:56No.1201935412+村も外に来なさい! |
… | 20424/06/19(水)10:16:03No.1201935431そうだねx1>>PT分断になるしGMの処理めんどくさいからやらないけど怖がらせちゃうだろうから私は村の外で待ってるね…とかやりたいんだ俺は |
… | 20524/06/19(水)10:16:13No.1201935475そうだねx1実用性って点ならETの武器の大半よりAR掲載の魔法の武器+2の方が遥かにあると思うよ |
… | 20624/06/19(水)10:17:09No.1201935670+名誉ある戦士として育てられながらも人族との共存を訴えて出奔した一族の恥さらし |
… | 20724/06/19(水)10:17:22No.1201935722そうだねx1SNEだけじゃなくFEARも唐突にその時スタッフがハマってたアニメのネタとか放り込んでくるからどこも変わらねぇ |
… | 20824/06/19(水)10:18:06No.1201935876+ダチも冒険者に殺されちまった! |
… | 20924/06/19(水)10:18:17No.1201935914+>村も外に来なさい! |
… | 21024/06/19(水)10:18:58No.1201936071+どうせ世界観とかはプレイヤー側が勝手に弄るだろうし好きな性癖ぶち込んでる感はある |
… | 21124/06/19(水)10:19:23No.1201936151+アーケケインレリックに+2加工あったっけ…? |
… | 21224/06/19(水)10:19:31No.1201936166そうだねx1蛮族になりたいんじゃなくて新しいデータに浸かりたいんだ |
… | 21324/06/19(水)10:19:41No.1201936206+2.5でかなりライトに寄せた感じあるよね |
… | 21424/06/19(水)10:20:10No.1201936299そうだねx2>SNEだけじゃなくFEARも唐突にその時スタッフがハマってたアニメのネタとか放り込んでくるからどこも変わらねぇ |
… | 21524/06/19(水)10:20:24No.1201936345そうだねx1>アーケケインレリックに+2加工あったっけ…? |
… | 21624/06/19(水)10:20:42No.1201936414そうだねx2サプリに乗らないしロボットっぽい女の子を育てるのって面白そうじゃね? |
… | 21724/06/19(水)10:20:46No.1201936437そうだねx2>なろう系を意識してるなーって設定も増えた |
… | 21824/06/19(水)10:21:02No.1201936482そうだねx1>>SNEだけじゃなくFEARも唐突にその時スタッフがハマってたアニメのネタとか放り込んでくるからどこも変わらねぇ |
… | 21924/06/19(水)10:21:03No.1201936483そうだねx3そういうの好きなplに下っ端悪役のロールプレイとか任せるのもいいぜ |
… | 22024/06/19(水)10:22:13No.1201936735+>>SNEだけじゃなくFEARも唐突にその時スタッフがハマってたアニメのネタとか放り込んでくるからどこも変わらねぇ |
… | 22124/06/19(水)10:22:46No.1201936853+>KIRITANIは真面目に考えたらマジで怒られる奴だよなあ… |
… | 22224/06/19(水)10:22:50No.1201936861そうだねx1>サプリに乗らないしロボットっぽい女の子を育てるのって面白そうじゃね? |
… | 22324/06/19(水)10:22:56No.1201936886+魔動天使は後にヴァルキリーとか出てきたせいでもしかして人工的に神の加護を受けた種族を再現しようとしてる?ってなるのが酷い |
… | 22424/06/19(水)10:23:37No.1201937025+そういえば2.5はヴァルキリーおらんかったか |
… | 22524/06/19(水)10:24:23No.1201937184そうだねx1>そういえば2.5はヴァルキリーおらんかったか |
… | 22624/06/19(水)10:25:19No.1201937351そうだねx1>エピックトレジャリーの装備が実用性考えてるみたいな物言いじゃん |
… | 22724/06/19(水)10:25:42No.1201937439+>>なろう系を意識してるなーって設定も増えた |
… | 22824/06/19(水)10:26:02No.1201937500+2.0の頃は最強種族の一角だったけど2.5に来るならナーフされるだろうな…って思ってたら |
… | 22924/06/19(水)10:26:08No.1201937515+まどてんはこう |
… | 23024/06/19(水)10:26:36No.1201937601+ヴァルキリーとナイトメアの百合が見てえよお |
… | 23124/06/19(水)10:26:45No.1201937636+>>>なろう系を意識してるなーって設定も増えた |
… | 23224/06/19(水)10:26:54No.1201937675そうだねx4>大陸規模の冒険者ギルドとそのランキング設定とか冒険者は尊敬される憧れの職業って設定とか |
… | 23324/06/19(水)10:27:16No.1201937741そうだねx2そもそもその辺なろうより前じゃね? |
… | 23424/06/19(水)10:27:27No.1201937781そうだねx1なろうっていうかネトゲじゃねえかな… |
… | 23524/06/19(水)10:27:51No.1201937852+冒険者の宿からギルドになったのは明らかにその辺の影響じゃね |
… | 23624/06/19(水)10:28:09No.1201937917+魔導天使好きだけどあの成長システムは色々とバランスとるのが難しい |
… | 23724/06/19(水)10:28:43No.1201938043+2.5新種族のデカくなるやつ使い方がわからない |
… | 23824/06/19(水)10:28:55No.1201938083+>魔導天使好きだけどあの成長システムは色々とバランスとるのが難しい |
… | 23924/06/19(水)10:28:56No.1201938085そうだねx1冒険者ギルド便利すぎだから未開の土地でヴァグランツになりたいって感覚は結構あります |
… | 24024/06/19(水)10:29:06No.1201938122+まったく影も形もなかったマリみて的女学院が各世界に生えてきたのをよく覚えているよ |
… | 24124/06/19(水)10:29:16No.1201938154+意識してるか分からんがなろうのファンタジーものでよく見る感じの設定だなって感じか |
… | 24224/06/19(水)10:29:29No.1201938205+というかナイトメアって世界観的にどういう種族なんだ…?なんでどの種族から生まれても同じ姿なんだろうか… |
… | 24324/06/19(水)10:29:54No.1201938299+>というかナイトメアって世界観的にどういう種族なんだ…?なんでどの種族から生まれても同じ姿なんだろうか… |
… | 24424/06/19(水)10:29:59No.1201938321+>2.5新種族のデカくなるやつ使い方がわからない |
… | 24524/06/19(水)10:30:19No.1201938392そうだねx2>冒険者の宿からギルドになったのは明らかにその辺の影響じゃね |
… | 24624/06/19(水)10:30:23No.1201938406そうだねx1宿のオヤジとの会話とか別の宿の冒険者との交流とか好きだったんだけどな……とはなった |
… | 24724/06/19(水)10:30:29No.1201938423+冒険者ギルドはなろう産…ってコト!? |
… | 24824/06/19(水)10:30:57No.1201938531そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました |
… | 24924/06/19(水)10:31:02No.1201938552そうだねx1今まで特にそんなこともなく錬金術とかで便利な部分が多いファンタジーだった世界に異世界転生要素がいきなり無から生えてきて現代人の大学が突然大陸に出現して |
… | 25024/06/19(水)10:31:22No.1201938623そうだねx1>冒険者ギルドはなろう産…ってコト!? |
… | 25124/06/19(水)10:31:40No.1201938698そうだねx1むしろTRPGからやる夫系を経由してなろうに持ち込まれた類だろその辺 |
… | 25224/06/19(水)10:31:42No.1201938706+>まあこの世界に冒険者ギルドは無え!で済む話なんだけど |
… | 25324/06/19(水)10:31:54No.1201938739+>>冒険者の宿からギルドになったのは明らかにその辺の影響じゃね |
… | 25424/06/19(水)10:31:56No.1201938749+世界観的には産まれた時から穢れてる上に特殊な種族以外では母殺しして産まれてくるクソッタレだけど… |
… | 25524/06/19(水)10:32:14No.1201938807+>というかナイトメアって世界観的にどういう種族なんだ…?なんでどの種族から生まれても同じ姿なんだろうか… |
… | 25624/06/19(水)10:32:17No.1201938818+蛮族が人族と共存してるのリプレイで出てきたじゃん聖戦物語で続編でノスフェラトウが統治してる町 |
… | 25724/06/19(水)10:32:48No.1201938922+システム化された冒険者の宿はSWから始まって |
… | 25824/06/19(水)10:33:01No.1201938965そうだねx2なろう系からの輸入でもなんでもいいけど |
… | 25924/06/19(水)10:33:48No.1201939137+>>まあこの世界に冒険者ギルドは無え!で済む話なんだけど |
… | 26024/06/19(水)10:33:51No.1201939148+ナイトメアは蛮族に来なさい |
… | 26124/06/19(水)10:33:57No.1201939170そうだねx1>なろう系からの輸入でもなんでもいいけど |
… | 26224/06/19(水)10:34:38No.1201939296+>秩序側が強すぎて陰謀劇やシティアドやれる余地が少なくて困る |
… | 26324/06/19(水)10:34:39No.1201939300そうだねx1🤖気に入らなければ使わなければいいのに… |
… | 26424/06/19(水)10:34:53No.1201939344+>秩序側が強すぎて陰謀劇やシティアドやれる余地が少なくて困る |
… | 26524/06/19(水)10:35:13No.1201939408+>なろう系からの輸入でもなんでもいいけど |
… | 26624/06/19(水)10:35:16No.1201939418+俺は老害プレイヤー! |
… | 26724/06/19(水)10:35:22No.1201939442+>今まで特にそんなこともなく錬金術とかで便利な部分が多いファンタジーだった世界に異世界転生要素がいきなり無から生えてきて現代人の大学が突然大陸に出現して |
… | 26824/06/19(水)10:35:33No.1201939489そうだねx1>>>まあこの世界に冒険者ギルドは無え!で済む話なんだけど |
… | 26924/06/19(水)10:35:33No.1201939490+冒険者ギルドは町中の自警団ではないでしょ…? |
… | 27024/06/19(水)10:35:38No.1201939512そうだねx3>ナイトメアは蛮族に来なさい |
… | 27124/06/19(水)10:35:40No.1201939517そうだねx1>>秩序側が強すぎて陰謀劇やシティアドやれる余地が少なくて困る |
… | 27224/06/19(水)10:35:48No.1201939547+現代で最も広く普及して概念を共有しやすいファンタジー世界ってなろうだしな |
… | 27324/06/19(水)10:36:10No.1201939614そうだねx1冒険者ギルドは組織として巨大すぎて絶対これ将来の禍根になるだろって |
… | 27424/06/19(水)10:36:30No.1201939688+>かなり自由にキャラ作れるんでありがたいよねアリアン… |
… | 27524/06/19(水)10:36:49No.1201939754そうだねx1>冒険者ギルドは組織として巨大すぎて絶対これ将来の禍根になるだろって |
… | 27624/06/19(水)10:37:03No.1201939811そうだねx3そもそも冒険者の店に横の繋がりを作ったようなレベルだし |
… | 27724/06/19(水)10:37:38No.1201939923そうだねx2冒険者ギルドは治安組織じゃないし思い込みでプレイの幅を狭めてるだけでは…? |
… | 27824/06/19(水)10:37:45No.1201939958そうだねx1>現代で最も広く普及して概念を共有しやすいファンタジー世界ってなろうだしな |
… | 27924/06/19(水)10:37:53No.1201939980+>冒険者ギルドは組織として巨大すぎて絶対これ将来の禍根になるだろって |
… | 28024/06/19(水)10:38:07No.1201940027そうだねx2やろう水の都に潜む闇!どこが便利なんだかわからないぐらい陰謀が渦巻いてるよ! |
… | 28124/06/19(水)10:38:28No.1201940103+貴方は日雇い労働者です。斡旋所に行って仕事を探しましょう。主な仕事の内容は肉体労働と危険地域の探査ですって言われるより冒険者ギルドの冒険者って言われた方がテンション上がるよな |
… | 28224/06/19(水)10:38:32No.1201940113そうだねx1>やろう水の都に潜む闇!どこが便利なんだかわからないぐらい陰謀が渦巻いてるよ! |
… | 28324/06/19(水)10:38:52No.1201940174+冒険者ギルドの長からローマ法王的な存在が生まれない事を祈ろう |
… | 28424/06/19(水)10:39:06No.1201940228そうだねx1>冒険者ギルドは組織として巨大すぎて絶対これ将来の禍根になるだろって |
… | 28524/06/19(水)10:39:12No.1201940248+ぶっちゃけ「騙して悪かったが」みたいなのをやらないようにしてる位だよな |
… | 28624/06/19(水)10:39:51No.1201940384そうだねx2>貴方は日雇い労働者です。斡旋所に行って仕事を探しましょう。主な仕事の内容は肉体労働と危険地域の探査ですって言われるより冒険者ギルドの冒険者って言われた方がテンション上がるよな |
… | 28724/06/19(水)10:40:01No.1201940420そうだねx1書き込みをした人によって削除されました |
… | 28824/06/19(水)10:40:08No.1201940439そうだねx1>ぶっちゃけ「騙して悪かったが」みたいなのをやらないようにしてる位だよな |
… | 28924/06/19(水)10:40:10No.1201940444+>つーかあんな組織存在してるのに国家が中世式なのがいろいろおかしい話ではある |
… | 29024/06/19(水)10:40:28No.1201940516+>便利で分かりやすいからこそ安易でチープな印象になる側面はある |
… | 29124/06/19(水)10:40:30No.1201940526+>前者の方が全然テンション上がるけどなあ |
… | 29224/06/19(水)10:40:37No.1201940558そうだねx2冒険者ギルドは割と各地でうすーく連携出来てるハローワークみたいなもんだしそこまでの影響力はないと思う…影響力あるのはどっちかというと始まりの剣ランクとかの冒険者個人 |
… | 29324/06/19(水)10:40:44No.1201940589+>>ぶっちゃけ「騙して悪かったが」みたいなのをやらないようにしてる位だよな |
… | 29424/06/19(水)10:40:52No.1201940619そうだねx4公式の設定がなんだ |
… | 29524/06/19(水)10:41:02No.1201940648+組織として優秀過ぎるんだよ冒険者ギルド |
… | 29624/06/19(水)10:41:11No.1201940691+>公式の設定がなんだ |
… | 29724/06/19(水)10:41:49No.1201940834+大陸創出まではやらないけど島作るのはよくやる |
… | 29824/06/19(水)10:41:53No.1201940847+>>前者の方が全然テンション上がるけどなあ |
… | 29924/06/19(水)10:41:56No.1201940855+>組織として優秀過ぎるんだよ冒険者ギルド |
… | 30024/06/19(水)10:42:02No.1201940879そうだねx2>組織として優秀過ぎるんだよ冒険者ギルド |
… | 30124/06/19(水)10:42:06No.1201940905そうだねx1>組織として優秀過ぎるんだよ冒険者ギルド |
… | 30224/06/19(水)10:42:08No.1201940918そうだねx2>組織として優秀過ぎるんだよ冒険者ギルド |
… | 30324/06/19(水)10:42:09No.1201940925そうだねx1>そもそも冒険者の店に横の繋がりを作ったようなレベルだし |
… | 30424/06/19(水)10:42:32No.1201940995+ルール的に依頼人は絶対に裏切る事はありませんしできませんって明言してしまえば解決しない? |
… | 30524/06/19(水)10:42:39No.1201941026+大陸創造いいよね |
… | 30624/06/19(水)10:42:50No.1201941077+書き込みをした人によって削除されました |
… | 30724/06/19(水)10:43:00No.1201941121そうだねx1CPやる時は必ず大陸作ってるなあ |
… | 30824/06/19(水)10:43:04No.1201941139+スレッドを立てた人によって削除されました |
… | 30924/06/19(水)10:43:24No.1201941215+ギルドより国だろ |
… | 31024/06/19(水)10:43:39No.1201941270+ラクシアは中世じゃなくて魔法ありかつ現代レベルの高度な文明が崩壊した後の世界だから… |
… | 31124/06/19(水)10:44:04No.1201941362+ジャンケットバンク読んでて通貨発行権を賭けたシティアドベンチャーとか楽しそう!と思いついたけどラクシアだと冒険者ギルドが発行権持ってるのかな |
… | 31224/06/19(水)10:44:11No.1201941391+>ラクシアは中世じゃなくて魔法ありかつ現代レベルの高度な文明が崩壊した後の世界だから… |
… | 31324/06/19(水)10:44:16No.1201941410+>ギルドより国だろ |
… | 31424/06/19(水)10:44:21No.1201941428+冒険者ギルドのネットワークは中世ヨーロッパの教会のネットワークに近いと感じる |
… | 31524/06/19(水)10:44:32No.1201941467+>ジャンケットバンク読んでて通貨発行権を賭けたシティアドベンチャーとか楽しそう!と思いついたけどラクシアだと冒険者ギルドが発行権持ってるのかな |
… | 31624/06/19(水)10:44:34No.1201941475そうだねx1>蛮族優勢って世界設定の割には栄えてる国おすぎ!そもそも国自体がおすぎ! |
… | 31724/06/19(水)10:44:36No.1201941484+>>ラクシアは中世じゃなくて魔法ありかつ現代レベルの高度な文明が崩壊した後の世界だから… |
… | 31824/06/19(水)10:44:37No.1201941490そうだねx1>ギルドより国だろ |
… | 31924/06/19(水)10:44:42No.1201941516そうだねx1「ファンタジー世界での冒険」から想像する絵面が人によってかなり違うのがこの議論の元になってる気がするな |
… | 32024/06/19(水)10:44:46No.1201941537そうだねx2>ギルドより国だろ |
… | 32124/06/19(水)10:45:27No.1201941689+>「ファンタジー世界での冒険」から想像する絵面が人によってかなり違うのがこの議論の元になってる気がするな |
… | 32224/06/19(水)10:45:31No.1201941706そうだねx1>>>前者の方が全然テンション上がるけどなあ |
… | 32324/06/19(水)10:45:51No.1201941787+>>>>前者の方が全然テンション上がるけどなあ |
… | 32424/06/19(水)10:45:56No.1201941806+この人口や環境でこの文明レベルは無理だろ!ってのが多いけど歴史学者や経済学者が作ってるわけでは無いからな… |