うらら3とG3がマストだろ？
泡3も大体入って…
でそこにデッキや環境に合わせた誘発を入れて…
ってなってる俺
というわけで12前後かなぁ

デッキによる
幻影ホルス勇者とかうららとGしか入れてない

9枚は入れたい

10枚超えてたら多いデッキだと思ってるよ
環境クラスだと当然のように超えてきて感覚麻痺しがちだけど

最近は12〜15無いと安心できなくなってきた

Gは確定
うららは最近抜ける
泡影もテーマによっては入らない

10枚超えてないと連戦してて後攻の死亡率が高まってるのを感じた

いつもの8枚は義務だと勝手に思ってる

少なくとも12は標準じゃない

最近はスネークアイですらエクセルさえ止めたら静かになってることがあるからやっぱり誘発自体は大事にしたい
麒麟の事は忘れたい

削った方が貫通力ある場合ならかなり抑えてしまうな

うららは今の環境だと弱いって言う人常に一定数いるけど環境で入れてないデッキ一回も見ない

最近は手数多いデッキだとうららとGぐらいでいい気がしてる

最近のうららはしっかりチューナーとして働いたりするから侮れねえ

そんなに入れて手札事故にならないの？

うららは相手に利用されるだけだから別の誘発に変えてもいいんじゃないないか？って思うようになってきた

うららG墓穴抹殺で9
これに泡で12とかって数えかたしてる

うららGは抜くことも考えるけど結局入れる
うららは1妨害としても使えるしな

G食う役割があるにしてもふわんとかメタビでもうららは入ってるからうらら弱い論はどの環境の話してるんだって思う

G2うらら1しか入れてないファンデッキだけどメインが3枚初動とかだから誘発2枚とか来ると動けなくて死ぬ

うららは自デッキのG耐性次第では減らす

9は無いときつい
10〜12は多め
13以降はそれだけ積めるのがそのデッキの特徴の一つってレベル

>そんなに入れて手札事故にならないの？
1枚初動のデッキじゃないのに誘発積むやつ全員バカです

>そんなに入れなくて後攻死亡にならないの？

>そんなに入れて手札事故にならないの？
一枚初動が多いデッキなら誘発まみれの事故でも1Tもてば動き始められるかもしれない

>そんなに入れて手札事故にならないの？
誘発で事故ったら相手を全部止めれば良いだろぉ？

上位は誘発1枚で黙るようなのいないから2枚引き込む為に14枚にしてる
本当は16枚にしたいが流石に枠が無い

いつもだけど最近は特に先攻強すぎるから誘発複数投げないと勝ち目無い
ニビル込みで13枚は欲しい

>G食う役割があるにしてもふわんとかメタビでもうららは入ってるからうらら弱い論はどの環境の話してるんだって思う
ふわんとかメタビにうららは入らないことの方が多いからお前こそどの環境の話してるんだって思う

うららは現環境だと貫通されやすいのは事実だから…
でもG止めるだけでお釣りが来る

直近の勝敗や当たるデッキで誘発弄ってデッキ枚数40にするかちょっと膨らませて43とかでいってみるか悩んでる時が楽しい時間溶ける

自分がホルスだとそんなポイポイ投げられないのが辛い

Gが敗因に直結するからどんなに弱いと言われようとうららは入れなきゃ話にならない

アトラクター積めないデッキは信用できない

うららG3
墓穴2
抹殺抱擁ヴェーラー1
は基本セットで余裕あるデッキは無効系誘発増やす

誘発10枚超えないなら40枚超えても積んでしまう

余裕があればγは積んでる

>うららG3
>墓穴2
>抹殺抱擁ヴェーラー1
>は基本セットで余裕あるデッキは無効系誘発増やす
ヴェーラー1ってセレーネ用…？
なんか古そうなデッキだな

>誘発10枚超えないなら40枚超えても積んでしまう
優先的に引きたいGとかうらら引けなくなるやつ

みんな墓穴抹殺って誘発枠としてカウントしてるもんなの？
俺後攻で投げられるカードしか誘発枠の枚数としてカウントしてなかったわ

今使ってるデッキ墓穴抹殺含めたら誘発15枚入ってたわ
ちょっと減らそうかな……

>みんな墓穴抹殺って誘発枠としてカウントしてるもんなの？
>俺後攻で投げられるカードしか誘発枠の枚数としてカウントしてなかったわ
普通誘発に数えないから安心していいぞ

>>うららG3
>>墓穴2
>>抹殺抱擁ヴェーラー1
>>は基本セットで余裕あるデッキは無効系誘発増やす
>ヴェーラー1ってセレーネ用…？
>なんか古そうなデッキだな
抹殺用に散らすのは普通だろ！？

ヴェーラーも抱擁もターン1無い強みあるのにそれぞれ1枚で散らす理由がわからない

>今使ってるデッキ墓穴抹殺含めたら誘発15枚入ってたわ
>ちょっと減らそうかな……
別に初動削ってる訳じゃないなら良いんじゃないの？

>みんな墓穴抹殺って誘発枠としてカウントしてるもんなの？
>俺後攻で投げられるカードしか誘発枠の枚数としてカウントしてなかったわ
それらは誘発ケアであって誘発枠ではない
そこら辺ごっちゃにしてる奴が誘発枠多いって言ってるのは分かる

>抹殺用に散らすのは普通だろ！？
初めて聞いた普通だ…

今は誘発枠ちょっと削って拮抗3積みしてる

抹殺用に色々入れたくなるの気持ちはわかるけど普通に構築として弱いと思う

>ヴェーラーも抱擁もターン1無い強みあるのにそれぞれ1枚で散らす理由がわからない
抹殺用なら散らすのが普通だから単純に考え方の違いだなぁ
あと相手ターンにドローする手段があるなら泡2枚よりヴェーラー増やしたいなんて時もあるしな

>ヴェーラーも抱擁もターン1無い強みあるのにそれぞれ1枚で散らす理由がわからない
それぞれ墓穴やリブートで止められるから

40枚絶対収める教に入信してたけど最近の誘発いっぱい積んどこうぜ！って風潮に負けて42枚までならいいよ教に改宗しそうです…

抹殺墓穴含めていいなら12かな…正直かなりきつくて9のときもある

γくらい先攻でも使えてパワーがあるやつじゃないと採用しづらいよね最近

>初めて聞いた普通だ…
抹殺が入ってるなら当たり前の理論だと思うけど？

>今は誘発枠ちょっと削って拮抗3積みしてる
降参してないとだいたいこれかラヴァゴなのマジでキモい

抹殺用にピン挿しするならニビルかと思ってた
今の環境では採用してる構築はそんなに無いのかな

>別に初動削ってる訳じゃないなら良いんじゃないの？
手札ヴェーラー3枚墓穴うららの経験があるからちょっと悩んでる……

自分のターンに投げるγつえーなって
妨害してバロネス出せる

後攻で引けてないとほぼ確実に負けるし先攻で指名者どっちかないときついから12枚は欲しいな

Gが憎くて仕方ないから抹殺まで入れざるを得ないデッキなら一応誘発も散らしときたいのは分からなくもない

>γくらい先攻でも使えてパワーがあるやつじゃないと採用しづらいよね最近
γってクソ弱いだろ…
もしかしてMDの話？

>自分のターンに投げるγつえーなって
>妨害してバロネス出せる
あ無理ターラになるの好き

>>抹殺用に散らすのは普通だろ！？
>初めて聞いた普通だ…
是非今日は覚えて帰ってください

デュエルで決着つけよう

>自分のターンに投げるγつえーなって
>妨害してバロネス出せる
EXに空きないからΩにしてるけどそれでも普通に強い…

墓穴と抹殺は先行札でしょ

>γってクソ弱いだろ…
>もしかしてMDの話？
そうだけど紙は制限なんだっけすまんね

>>初めて聞いた普通だ…
>抹殺が入ってるなら当たり前の理論だと思うけど？
そのクラピカみたいなレスやめな？

12以上かなあ
墓穴抜いたフリー枠が15枚くらい欲しくなってくる

誘発5枚以上入れると先攻でまったく動けない可能性が生まれるぞ！

12枚になると誘発2枚持ちが多くなる

10枚以上は無いと一線でやっていけないでしょ

うららG泡以外の誘発ってわりと環境次第で腐りやすいのが多いから困る

誘発とまくり札は同枠かなあ
Gうらら超融合γとかで12あればいいかなって感じ

制限γは弱過ぎて意味わからんからな…MDはいいね…

抹殺のためだけに弱い誘発積むのはザコのやる事だぜ
強いデッキは誘発の枠空いてるから自然に出来るだけで

>うららG泡以外の誘発ってわりと環境次第で腐りやすいのが多いから困る
なんならうららもうらら隠しだのデッキからセットだので腐ったりする

指名者誘発に含めなくてもやっぱり12枚あったわうちのデッキ
ヴェーラーニビルは抹殺の指名者用にも欲しいから入れてる

四捨五入したら40枚だから44枚まではセーフ教の者です

わらしはもうちょい気軽に採用していいんじゃないかといつも思うんだけど実際に採用することが少ない

>制限γは弱過ぎて意味わからんからな…MDはいいね…
準γだいぶしょーもないから紙でいいよ…

>>うららG泡以外の誘発ってわりと環境次第で腐りやすいのが多いから困る
>なんならうららもうらら隠しだのデッキからセットだので腐ったりする
G弾けるって部分があるからそうだとしても他より全然汎用的なのがうららなんだよね

γってターン1ないんだね
2枚引いて2枚ともチェーンして使ったら1回無効にしたあと2枚目不発になっちゃった

>わらしはもうちょい気軽に採用していいんじゃないかといつも思うんだけど実際に採用することが少ない
わらしで止まることはあってもわらしが初動止めることはないのが辛いね

>わらしはもうちょい気軽に採用していいんじゃないかといつも思うんだけど実際に採用することが少ない
うららとわらしが手札にある状況だと防いで自ターン回ってきてちゃんと回るのかという疑問が残る

うさぎわらしとか汎用性が落ちる誘発は
うさぎでギガスプとかわらしで超階乗とか明確な仮想敵がいないと採用しにくいな

裂け目置かれても投げれるうららは本当に優秀なヤツだよ

最近はうさぎがよく刺さるから基本入れてるな…

ヴェーラーはなんかいまいち信用できない

>わらしはもうちょい気軽に採用していいんじゃないかといつも思うんだけど実際に採用することが少ない
過小評価されがちだけど入れてるとなんだかんだつえーなって思うよ
満遍なく刺さるしわらし1枚で致命傷になるデッキそこそこ多いしG強引に通せたり面白い使い方も出来ちゃう

>四捨五入したら40枚だから44枚まではセーフ教の者です
40枚に削るに越したことはないけど確率論的にどれくらいまでなら許容できるんだろう

Gがあんまり気にならないデッキなら抜いても良いかなって思った途端ラビュとかに会って入れ直すのを繰り返してる

>γってターン1ないんだね
>2枚引いて2枚ともチェーンして使ったら1回無効にしたあと2枚目不発になっちゃった
ドライバー複数採用すればどっちも無効にできますよ！

うさぎは緊テレ入れるデッキには挿しとくくらいだな…

後攻まともに戦うなら誘発2枚以上引いて置きたいし初手5枚に誘発が2枚来るのが50％超える誘発12枚が先攻制圧とメタビ以外が環境で闘う最低ラインだと思ってる
誘発15枚くらい入れてたら多いなって感じる

>四捨五入したら40枚だから44枚まではセーフ教の者です
なんか縁起悪くて初動引けなくなりそうだし…

γなんてケアしない方が悪いし…
極端なのだと芝刈りとか即投げせざるを得ないカードもいっぱいあるんだけど

>>四捨五入したら40枚だから44枚まではセーフ教の者です
>40枚に削るに越したことはないけど確率論的にどれくらいまでなら許容できるんだろう
1%以上の揺れ幅になって明確に初動率に影響出てくるのは44枚から
逆に43枚以下なら誤差って計算は出てる

>最近はうさぎがよく刺さるから基本入れてるな…
柩が割られるとかなり困る…

うららはヒータで利用されることが多くなりすぎてもう抜いた
増G撃たれても対して痛くないデッキだし
代わりにドロバとうさぎ採用したが今環境的にどうなのかはわからない

聖域が孤島守ってくるのがなければうさぎ採用するんだけどな

60枚いいよ…

>制限γは弱過ぎて意味わからんからな…MDはいいね…
GにγぶつけられるのムカつくからMDも制限しろ
γケア？うるせー!

G3うらら3泡3ドロバ3が固定
バーカくたばれG！

>ヴェーラーはなんかいまいち信用できない
スネークアイ入ってるデッキなら原罪宝やらのコストにできなくもない
フレームドライバー素引きよりはマシぐらいの感覚だけど

紙でもδといっしょにサイドによく入ってるけどな

イムセティにうらら投げたくねーと思いつつ投げてる

墓穴は基本的に誘発の処理に使うけど墓地利用が多い環境だと妨害に使っても普通に強いから困る

>GにγぶつけられるのムカつくからMDも制限しろ
>γケア？うるせー!
安易なプレイングするやつを咎めるために必要なんですね

わらしはこっちの墓地触られると致命傷になるデッキでは優先して入れたい

効きの差はあれどわらしの発動機会自体は多いもんな

わらしは仮想敵居なくても自分が墓地触るなら墓穴対策に入れてもいいと思う

MDは墓地メタおすぎ！で辛い

今回のDC1stニビルが全然撃てなくて抜きたくなったな…

わらしはテーマカードに墓穴投げられると死ぬデッキでは優先して入れてる

>60枚いいよ…
後攻捲り用のカードうまく使いこなせなくてやめた
烙印だと強かったんだけどね…

里相手にヴェーラーNSして動いたことあるわ地味に便利

ホルスみたいな相手はγケアした方がいいに決まってるだろ…と思いつつ手札次第でティにうらら投げちゃう
Gは流石に我慢するけど

俺だけG6枚積んで良いことにならないかな

わらしは相手止める為じゃなくて自分を通すために使えるのがスカルマイスターとの違いよね

わらしに墓穴撃たれるとなんかスゴい敗北感を感じる

>ヴェーラーはなんかいまいち信用できない
基本抱擁より下だけどモンスターであることと伏せずに手札からいきなり奇襲出来る利点もあるから抱擁でよくね？ってカードではない

マッチだと後攻で入れ得だったみたいなのはわかるけど
シングルでもそろそろ帰省した方が良くないかとは思うγ

>MDは墓地メタおすぎ！で辛い
だって上位層に墓地で悪さするデッキ多いし……

墓穴は強く感じるけどDDクロウはそこまで強く感じないのはプレイングのせい？

>わらしに墓穴撃たれるとなんかスゴい敗北感を感じる
遅かったか…

枠余った時の優先度って人によって違うよね

咎姫を一時期のハリくらいには見かけるしわらし積んで困ることはそんなにないよね

>わらしに墓穴撃たれるとなんかスゴい敗北感を感じる
くっ遅かったか…

うらら３増G３泡影３ニビル１で10枚だな

ティにうららはもうγケア割り切って投げるしかない

>墓穴は強く感じるけどDDクロウはそこまで強く感じないのはプレイングのせい？
どっちかというと環境読めてるかどうかじゃないかな

ヒートソウルとか相手ターンにドローできるギミックあると抱影よりヴェーラーの方がいいかも
後スモワ採用時はモンスターの比率高めたいし

>>MDは墓地メタおすぎ！で辛い
>だって上位層に墓地で悪さするデッキ多いし……
今は炎王が悪事働きすぎなんだよ…

>MDは墓地メタおすぎ！で辛い
そんな貴方にエクソシスター

>墓穴は強く感じるけどDDクロウはそこまで強く感じないのはプレイングのせい？
相手を選ぶカードだからな
今なら墓地の炎王やティアラやホルス抜いたり出番は多そうだけど

Gツッパを咎める方法ないとムカつくから枠開いたらまずニビル1入れちゃう

γは必要悪じゃねえ？というか今ホルスが強いのが100悪い

Gつっぱるとやっぱりなって感じで負けるし止まるとこれ突っ張って殴れば勝ってたなってなる
難しい

デモンスミスでも炎デッキでもドロバぶっ刺さる場合があるからドロバ1枚は入れたい

>咎姫を一時期のハリくらいには見かけるしわらし積んで困ることはそんなにないよね
咎姫にぶつけるならうさぎでもいい

じゃあ全デッキ43枚にするか…

自ターンγできるデッキってそこまで多くないし特権として残しておいてほしい

アトラクター緩和しろ

抹殺用に自分が食らったら辛い誘発とか入れたりする？

>γは必要悪じゃねえ？というか今ホルスが強いのが100悪い
クシャ(出張含む)強かった頃も悪かったしなんならスネークアイでも悪いからそろそろデッキパワーとの噛み合いがまずくなってきてると思う

後攻取った時のDDクロウは自ターンまで抱えて咎姫に撃った方が強いのでは…？って思うことがある

>抹殺用に自分が食らったら辛い誘発とか入れたりする？
致命傷になるなら入れる

>咎姫にぶつけるならしぐれでもいい

>抹殺用に自分が食らったら辛い誘発とか入れたりする？
ニビル級に汎用性あるならいれるけど基本入れない

リンクスが今大ロンギヌス時代が到来してて笑えない

>抹殺用に自分が食らったら辛い誘発とか入れたりする？
ニビルは入れる

今DDクロウ強いね
フリチェはやっぱ偉大だわ

それこそピン挿しニビルとかは抹殺用よな
そもそもニビル踏まないデッキは入れないし

>リンクスが今大ロンギヌス時代が到来してて笑えない
墓所封印イシズとか現世イシズの頃よりはずっとかマシだから…

>抹殺用に自分が食らったら辛い誘発とか入れたりする？
抹殺入れるなら1枚は入れるかなやっぱり

自分が食らったら辛い=ミラーで強いだから入れるかな握ってるデッキにもよるけど

42や43枚が確率にするとほとんど影響無いのは頭で理解してるけど初動ねえ！とかになると40枚にしておけば…とかの後悔はたまに湧く

>今DDクロウ強いね
>フリチェはやっぱ偉大だわ
DDクロウは魔法罠に撃てるのもえらい

スモワを入れると一気に選択の余地がなくなってしまう

>抹殺用に自分が食らったら辛い誘発とか入れたりする？
スプライビルにアトラクター入れてる
引いても捲りで墓地使わずリーサル取れる手段あるから思ったよりも悪くなかった

一番食らったら辛いのアトラクターだけどこれは抹殺用に入れようとは思わんな…

デッキ枚数ぴったりじゃなくても良いTCGって割と珍しいよね

>>抹殺用に自分が食らったら辛い誘発とか入れたりする？
>スプライビルにアトラクター入れてる
>引いても捲りで墓地使わずリーサル取れる手段あるから思ったよりも悪くなかった
ティアラ全盛期はスプラは基本アトラクターガン積みしてたよな…

42までは許容してる
初動一切引けなかった時でもこれが40だったとしたら引けてたかなんて分からないし

天盃のせいで誘発20枚積めないと安心できない体になってしまった

>>リンクスが今大ロンギヌス時代が到来してて笑えない
>墓所封印イシズとか現世イシズの頃よりはずっとかマシだから…
俺の幻影が死んでしまいます

>デッキ枚数ぴったりじゃなくても良いTCGって割と珍しいよね
MTGのルールそのまま持ってきた感がある

ぶっちゃけ抹殺なんて1枚しか入らないカードだし…

>ぶっちゃけ抹殺なんて1枚しか入らないカードだし…
3枚使えた時代きつすぎない？

俺のデッキはニビル止める手段が抹殺しかねえんだ…

>ぶっちゃけ抹殺なんて1枚しか入らないカードだし…
これ3枚入れてた時代があるらしいな

>クシャ(出張含む)強かった頃も悪かったしなんならスネークアイでも悪いからそろそろデッキパワーとの噛み合いがまずくなってきてると思う
ピュアリィでも超重でも悪かったし普通に先攻で悪さする側のカードなんだよねもう

G3うらら3泡3二ビル1~2墓穴2抹殺1+自由枠1~2の15枠は無いと俺は安心出来ない

スネークアイは前は初動潤沢だったから誘発盛って43枚とかにしてたけど今は40に抑えた
ディアベル重ね引きややポプルス素引きしたくねーから厚くするかとか贅沢な事言ってられん

引きたくない展開上サーチできるピン刺しが4枚以上あるのでデッキ枚数バリバリに増やした方がいいのかなあ

>これ3枚入れてた時代があるらしいな
抹殺を抹殺で抹殺！

>天盃のせいで誘発20枚積めないと安心できない体になってしまった
デッキの半分が誘発とか本当に相手したくない…

先行で伏せた抹殺で相手の墓穴を指名して増殖するG通した時程気持ちいい瞬間はないぜ…

このゲームが一番クソゲーだったのは間違いなく抹殺3天威勇者環境

>>これ3枚入れてた時代があるらしいな
>抹殺を抹殺で抹殺！
あほしね

>抹殺を抹殺で抹殺！
待てよ抹殺で抹殺無効にしたから抹殺は無効になるはずだろ
…あれ？

>>これ3枚入れてた時代があるらしいな
>抹殺を抹殺で抹殺！
狂ってんのか？

>引きたくない展開上サーチできるピン刺しが4枚以上あるのでデッキ枚数バリバリに増やした方がいいのかなあ
初手に関してだけ言えば初動と誘発同時に増やせるなら増やした方が安定はする
嵩増し初動の質が悪いなら止めといた方が良いとも思うけど

抹殺無制限でリリースしたMDは冷静に考えなくても頭おかしかったよ…
URCP返ってくるか不明だったから最初期は大人しかったけども

先行確定ドライトロンが抹殺3枚積んでたの好き

しかもVジャン付属のせいでまあ買えなくてしばらく地獄だったよ抹殺

泡よりニビルの方が頼りになる

>引きたくない展開上サーチできるピン刺しが4枚以上あるのでデッキ枚数バリバリに増やした方がいいのかなあ
増G通すリスクは高まるけど60枚はいいぞ…リソースの強まりを感じる…

40枚じゃないとなんか気持ち悪くてな…43枚までなら誤差だと分かってはいるんだが

MDは皆規制怖くて最初抹殺殆ど見なかったけど禁止の場合ポイント補填するってわかった瞬間皆3枚作り始めて怖かった

>抹殺無制限でリリースしたMDは冷静に考えなくても頭おかしかったよ…
>URCP返ってくるか不明だったから最初期は大人しかったけども
初の制限改定でCP丸儲けとわかってからはもう…

リンクスの補填がカスみたいな仕様だし警戒するのは分かる

そこまで言われるってリンクスの方の補填どうなってんの…？

芝刈りとかも無制限だったな初期MD…

MDは規制されるまでパワカ使って規制されてもCP返ってくるから作り得なんだよね

リンクスは補填ゴミすぎて誰もやらんわってなる

まあ偶に規制されず得にならなかった場合もあるんだけどな
グリフォンとかポイントになるポイントになる言われまくってたのに遂に規制されなかったし

G受けいいならうらら要らないんじゃないかって

>そこまで言われるってリンクスの方の補填どうなってんの…？
パックカードの禁止以外に補填はない
禁止の例も1回だけでそのパック内の同等レア度のカードと交換が出来るのみ

>そこまで言われるってリンクスの方の補填どうなってんの…？
禁止になったら同じパックと交換可能
パック収録じゃなかったら補填無し
ぶっちゃけ紙だって補填ないし普通に受け入れられてるよ

>MDは規制されるまでパワカ使って規制されてもCP返ってくるから作り得なんだよね
精製でシャイン以上出たらさらに美味しいしな

60枚デッキだと誘発や指名者引きにくいのがどうにも
かといって無駄に誘発増やすのも本末転倒だし

>MDは規制されるまでパワカ使って規制されてもCP返ってくるから作り得なんだよね
そういってティアラに突っ込んだらほぼ帰ってこない規制の仕方で殺されたけどね
いやまあ今も十分強く遊べるけどティアラ

まあリンクスはリミットでバランス取ってるからパック産はほとんど禁止になったことないな

>まあ偶に規制されず得にならなかった場合もあるんだけどな
>グリフォンとかポイントになるポイントになる言われまくってたのに遂に規制されなかったし
まぁ勇者セットは持っといてもいい枠だとは思うし損にはなってないよ多分

汎用的なパワカなら作り得だけどテーマカードだと…

遊戯王ってリミットみたいな規制の方が面白い気がするけどね

60枚デッキだともう手数を増やす方向に舵切っちゃうな

抹殺3枚は後攻で引いた抹殺がめちゃくちゃカスだから先攻助長だし
ハリが収監されてないからハリ出したもん勝ちだしでマジでカス

>まあリンクスはリミットでバランス取ってるからパック産はほとんど禁止になったことないな
結局パック産はコキュと局ハリくらいしか禁止に飛んだの覚えてないや

>遊戯王ってリミットみたいな規制の方が面白い気がするけどね
両方採用していいと思うけど管理が大変でコスト高く付いちゃうのはわかる

抹殺で抹殺無効にできてた時は本当に虚無だった

1、2回向こうにしても平気で動くからドロバやらアトラクターにお願いしたくもなる

リミット制なら帰ってこれる禁止カード割とあるよな
管理めんどくさいからやらんでいいけど

リンクスエアプだけどトロイメアマーメイド禁止になったのは知ってるからパックじゃないってことか

今のカードは何でも名称ターン1ついてるから重ね引きで腐るのが困っちゃう

>遊戯王ってリミットみたいな規制の方が面白い気がするけどね
今更やるとカード数膨大すぎて設定難しいとは思う

思い出した
ティアラメンツの500下がって3枚墓地送りにするやつ1枚ぐらい砕くか…

リミット制にしたら出張採用だけ殺せる？

展開デッキだったらうらら3G3指名者3
あとはお好みで泡ニビルドロバとかをお好みで3枚くらいそんな感じ

リミットタイプの規制されると雑な出張一切できなくなってつまんねえぞ
【テーマ名テーマ名テーマ名】みたいなデッキタイプ消える

>リミット制にしたら出張採用だけ殺せる？
汎用もリミット喰らうから汎用採用できなくなるぞ

うららG以外の誘発どうするかとドロバにγとか色々試してみたけど
泡影ヴェーラーがやはりシンプルに使いやすいし腐らないとなりました

39枚まで埋まってあと一枚を度々悩むことがある
大概は神の宣告にしているが

コキュートスはまだ禁止のままなのかリンクス…

>リンクスエアプだけどトロイメアマーメイド禁止になったのは知ってるからパックじゃないってことか
マーメイドは無料で生成出来るカードだったからな
芝刈りとかと同じだ

>リミットタイプの規制されると雑な出張一切できなくなってつまんねえぞ
>【テーマ名テーマ名テーマ名】みたいなデッキタイプ消える
消えろ

>リミットタイプの規制されると雑な出張一切できなくなってつまんねえぞ
>【テーマ名テーマ名テーマ名】みたいなデッキタイプ消える
それなら良いとしか言えねぇや

>【テーマ名テーマ名テーマ名】みたいなデッキタイプ消える
いいことじゃないか
…果たして本当にそうか？

マジで1枚で殺せる誘発なんてアトラクターくらいだわ…いやGもか？

ていうか極端な例にしても今のリンクスの転生とかガゼルロアーリミ1の刑喰らってるから純も普通に損するよ

Gは実質的な疑似ターンスキップみたいなもんだからな…

>リミットタイプの規制されると雑な出張一切できなくなってつまんねえぞ
>【テーマ名テーマ名テーマ名】みたいなデッキタイプ消える
カード作る側に都合がよさそうで嫌だなあ
悪用してえ

アトラクターは何だかんだ自分も締めるからデッキタイプ相当限られちゃう

正直Gが強すぎない？
なんでGツッパされて俺の手札には解決策ないんだよ　負けだ

>いいことじゃないか
>…果たして本当にそうか？
あまり良くない
罪宝抜き純スネークアイとかやってられんよ

G由来で勝ったり負けたりする試合がかなりある

>コキュートスはまだ禁止のままなのかリンクス…
最近の環境を考えたらそろそろ帰ってきてもいい気はするんだけどな

後攻で座ってるだけが嫌すぎるから三戦拮抗とかテーマの捲り札とかより誘発の方が好き

>ていうか極端な例にしても今のリンクスの転生とかガゼルロアーリミ1の刑喰らってるから純も普通に損するよ
実際その2つ共存したら強すぎるから妥当ではある

Gがあまりにも強すぎる

OCGでリミット性は面白そうだけどまず間違いなく構築で記憶しなきゃいけないこと多くて面倒になるやつ
デジタルオンリーなら管理しやすいけど

>【テーマ名テーマ名テーマ名】
これはやりすぎだけど【テーマ名テーマ名】くらいはできる今の遊戯王の構築自由度好きなんだよな…
そしてそれはターン1ついた代わりに効果盛って縛りも種族属性でざっくり括ってるからこそだし

>>いいことじゃないか
>>…果たして本当にそうか？
>あまり良くない
>罪宝抜き純スネークアイとかやってられんよ
やれなくなれ

>正直Gが強すぎない？
>なんでGツッパされて俺の手札には解決策ないんだよ　負けだ
やっぱ分からせおじさん枠としてニビルは必要

>>ていうか極端な例にしても今のリンクスの転生とかガゼルロアーリミ1の刑喰らってるから純も普通に損するよ
>実際その2つ共存したら強すぎるから妥当ではある
リミットじゃなかったら片方禁止にするだけだしな

デッキの1/3は誘発捲りにしたいと思いながらデッキ組む

でもG抜きでOCGやりたくないな…

>後攻で座ってるだけが嫌すぎるから三戦拮抗とかテーマの捲り札とかより誘発の方が好き
MDでも捲りあっても5分と演出時間待つの嫌だしなあ
単純につまらないからティアラメンツみたいなのパワー調整頑張って出してほしい

Gの成否で動く勝率が尋常じゃないからまあ異常なカードであることは間違いない

海外のG抜き環境が想像できない

【テーマ名テーマ名】でも割と健全な組み合わせとかあるしな
天威勇者はまあともかく天威相剣とかはそう悪いもんでもなかったろ

覇王EMオッドアイズ魔術師ペンデュラムシンクロエクシーズフュージョンドラゴン！

>海外のG抜き環境が想像できない
MDでやったの異常につまらなかったわ
先攻ゲーすぎる

>でもG抜きでOCGやりたくないな…
同感だけど場にカードがある時は発動できないようにしてほしいよ…

>海外のG抜き環境が想像できない
MDならG禁止イベントあるけどまあ後攻が死んでる

そもそも海外の規制は最近どこ目指してるのか分からん

G禁止にするとしたらワンターンの特殊召喚数縛るとかルール面に手を入れないとゲームとして成立しなくなりそう

たまにGGうらら泡影墓穴みたいな初手になる
案外なんとかなる

でも遊戯王ってテーマとテーマのシナジーが楽しいところあるしなあ…

お互いGG初動初動みたいな初手でグダる

G禁止はマジでクソゲーだと思うからよくGAIJINは耐えてると思うよ

f140117.png
うららは群れるから嫌い

>でも遊戯王ってテーマとテーマのシナジーが楽しいところあるしなあ…
ＧＳ流行るたびに文句言われてる気がする！

昔の遊戯王でテーマ複数混合は考えにくかったもんな

【セフィラ〇〇】

カードゲームって想定外の組み合わせで酷いことになるのが面白いところだったりするよな

>うららは群れるから嫌い
柩のコストにして動けるだけ全然マシなハンドだな…

縛りゆるゆる1枚初動テーマってもしかしてヤバイのでは！

正直指名者とGはそれぞれ禁止してほしい
その上で単発妨害になる強い汎用誘発やテーマ内誘発増やしてバランス取る感じで

MDは露骨にデッキが完全に死ぬ規制は避けてる印象がある
完全に回んなくなったのアダマシアくらいか？

>昔の遊戯王でテーマ複数混合は考えにくかったもんな
どの程度昔かはともかくカオスライロとかマシンガジェとかあったろ

>うららは群れるから嫌い
邪悪な泉張るな

Gはフィールドにカードが存在しない場合のみ発動できるようにしろ

恐竜竜星真竜皇は遊戯王の粋を集めたって感じのネーミングしてて好き

Gが無いとよほど強い誘発を作らない限り貫通力の高いテーマ握ったもん勝ちになりそうだから必要悪だよ

テーマ外のカード禁止にされてテーマが死ぬならそれは最初からテーマに問題があったのでは

俺が使ってるデッキだとうららダブったらついでに場に出して7シンクロできるし…

>テーマ外のカード禁止にされてテーマが死ぬならそれは最初からテーマに問題があったのでは
これよく言われるがそういうデッキは別に珍しくもない

>正直指名者とGはそれぞれ禁止してほしい
>その上で単発妨害になる強い汎用誘発やテーマ内誘発増やしてバランス取る感じで
すぐ禁止にするかはともかく制約つく類の誘発少しづつ増やしていく方針はなんとなく見える
Gはともかく指名者は手札罠増えたら腐りやすくなるし丁度いい

咎姫抜きスネークアイとか超弱そうだし

>俺が使ってるデッキだとうららダブったらついでに場に出して10シンクロできるし…

>Gが無いとよほど強い誘発を作らない限り貫通力の高いテーマ握ったもん勝ちになりそうだから必要悪だよ
悪でしょ
自分の場にカードあったら使えないようにするだけでいいんだけど

>>俺が使ってるデッキだとうららダブったらついでに場に出して10シンクロできるし…
俺サイキック族だけどこいつサイキック族だと思う

>テーマ外のカード禁止にされてテーマが死ぬならそれは最初からコナミに問題があったのでは

誘発ないと後攻ヒマすぎてな

Gが一番先攻ゲー助長してる

ティアラ見るようになったから深淵入れたの組んだけどこれも誘発枠でいいのかね

G禁止にするなら何期くらいのゲーム性までリセットすればいいんだ

そもそもテーマ外のカードに一切頼らず構築できるデッキなんてあるのかね…

>G禁止にするなら何期くらいのゲーム性までリセットすればいいんだ
除去ガジェくらいまでかな…

アトラクターみたいなデッキ選ぶタイプでも規制されてGが今のままは流石にやべぇって

>G禁止にするなら何期くらいのゲーム性までリセットすればいいんだ
後攻は2ドロースタートとかさせてくれ

>少なくとも12は標準じゃない
最近遊戯王やってないだろお前？
すぐわかるぞそういうの

今の紙環境ジャンケンゲーだからgの有無は関係ないし…

まずアトラクター準制限がおかしいよ…
汎用性低いのに︙

Gはやばいけど紙にせよMDにせよG前提でここまで進めて来ちゃったからもうどうにもできないよ

MDでもたまにG抜きフェスやるけど使えるカードかなり狭いレギュか
環境はtier3くらいまで念入りに殺す＆展開デッキのキーカードは規制するでやっと『先攻有利』くらいじゃん
バロネスとか死んでるとは言えなんか成り立ってんの凄いな海外

>悪でしょ
>自分の場にカードあったら使えないようにするだけでいいんだけど
先行取るも手札が腐ってて伏せで防戦の構えを取りつつ相手ターンに切って逆転の札を…なんて展開もあるから一概には悪と言いたくないんだ
先行で手札が腐ってたら潔く負けろって言うなら何も言い返せない

インゼクター辺りからGがメイン採用されだしたからその辺じゃね

12枚がスタンダードで15枚が多いだろ

>悪でしょ
>自分の場にカードあったら使えないようにするだけでいいんだけど
そしたら採用率下がるからダメだろ
Gの役割は先攻有利是正じゃ無くてデッキパワーの抑制だよ

>そもそもテーマ外のカードに一切頼らず構築できるデッキなんてあるのかね…
汎用サポートをテーマ外と言われてしまうと選択肢がHEROくらいテーマカードが豊富なデッキかメタビートみたいにテーマで構築しないデッキになってしまう

湯発入れにくいデッキでも最低10は確保するようにしてる

>まずアトラクター準制限がおかしいよ…
>汎用性低いのに︙
汎用性低いから制限じゃないの

Gが初手にある時に限って相手がふわん

抹殺の指名者は通常魔法にしてくれ

インパ入れて12でもいい？

なんか見たことあるなと思ったら閃刀姫のスレで誘発デッキって言い張って論破されたやつじゃん
スレ立て直したのにさらにボコボコに論破されてるの無様すぎるだろ

>抹殺の指名者は通常魔法にしてくれ
ホイ発禁令

3テーマ混合デッキはドラグマ召喚シャドールが一番好きかもしれない

G禁止は相手の展開眺めるだけになるから凄くつまらない

>3テーマ混合デッキはドラグマ召喚シャドールが一番好きかもしれない
噛み合いが美しいよね

誘発枠が9枚なんならそれより少なくても強いデッキってのはあるもんだからな…

Gが負けに直結するテーマ使ってるからこそこれGなかったらクソゲーだな…って強く思う

>誘発枠が9枚なんならそれより少なくても強いデッキってのはあるもんだからな…
それは誘発が少ないデッキって言うんだ

3軸GSみたいなデッキたまに使いたくなる

やっぱさあ俺
ゴキブリ投げ合うの嫌だよ

アトラクターは即死するデッキが多すぎる

>やっぱさあ俺
>ゴキブリ投げ合うの嫌だよ
やっぱクラゲ投げ合うか…

>誘発枠が9枚なんならそれより少なくても強いデッキってのはあるもんだからな…
具体的には？
15枚も入れられないならわかるけど9枚割ってるようなデッキで強いのが思い浮かばない

Gに関しては禁止するならかなり大規模なバランス調整が必要なレベルだからもう…

はやく世界統一レギュレーションをつくれ

>やっぱさあ俺
>ゴキブリ投げ合うの嫌だよ
増殖する美少女欲しいね

>>誘発枠が9枚なんならそれより少なくても強いデッキってのはあるもんだからな…
>具体的には？
>15枚も入れられないならわかるけど9枚割ってるようなデッキで強いのが思い浮かばない
ティアラ

>アトラクターは即死するデッキが多すぎる
使えるデッキ選ぶから許されてる感はある
準の時点でそこまで許されてない気もするが

>はやく世界統一レギュレーションをつくれ
カードプール違うからできないと聞いた

誘発入れないデッキとなるとエンディミオン？

MDだから降参できるけど紙で誘発連打されたら台パンとかしないの？

ティアラが誘発枠9枚より少ないとかどこの世界？

>MDだから降参できるけど紙で誘発連打されたら台パンとかしないの？
台パン自体マナー違反だからしないよ

>ティアラ
最盛期ならバーデク3ハゥフ3ケルベク3で9枚は確保されてるし…

こういう流れの時の強いデッキって環境トップか環境トップに食い下がれるレベルかですら強いって認識に差が出るから話しにくい…

泡3うらら3G3ニビル1でそこに手札誘発じゃないけど墓穴2と抹殺入れたいから大分圧迫されちゃう…
泡は2とかにしてもいいかもしらんが

>やっぱクラゲ投げ合うか…
正直そのほうが良くない？
なんか...Gと同じ効果を持ったかわいいくらげとドラゴンと美少女みたいにすれば各デッキテーマに入れ甲斐があると思う....
そうしたらデッキにGが１２枚入ることになっちゃうけどさ...

>>MDだから降参できるけど紙で誘発連打されたら台パンとかしないの？
>台パン自体マナー違反だからしないよ
そういうゲームだし自分がそっち側に回ることもあるしな…

>誘発入れないデッキとなるとエンディミオン？
入れない△
本当は入れたいけど入れるスペースがない◯

>こういう流れの時の強いデッキって環境トップか環境トップに食い下がれるレベルかですら強いって認識に差が出るから話しにくい…
このデッキ（環境トップではないから）弱いだろ
いや（有象無象のファンデッキと比べたら）強いだろ

先攻制圧全盛期は先攻で展開通せば99%勝てるから誘発6枚でもtier1の電脳とかいたけど
最近はそういうの見ないな

逆に言えばティアラくらい手数だけで後攻何とかなる可能性あるデッキじゃないと誘発12枚以下なんて無理

>>ティアラ
>最盛期ならバーデク3ハゥフ3ケルベク3で9枚は確保されてるし…
そこにうららGで15誘発だな

>こういう流れの時の強いデッキって環境トップか環境トップに食い下がれるレベルかですら強いって認識に差が出るから話しにくい…
誘発少なくても良いっていうのは環境をメタる側だからできる事でメタられる側になると広く対応できる誘発多めじゃないとキツイと思う

>ティアラが誘発枠9枚より少ないとかどこの世界？
墓地に落ちた時弱すぎるからGを弾く為だけに入れてるうららすら本当は入れたくないレベルだよ

>そこにうららGで15誘発だな
最盛期はGは兎も角うららは結構あやしくない？

>最盛期ならバーデク3ハゥフ3ケルベク3で9枚は確保されてるし…
地獄すぎて笑ってしまう

うららとヴェーラーはチューナー辞めろ

>逆に言えばティアラくらい手数だけで後攻何とかなる可能性あるデッキじゃないと誘発12枚以下なんて無理
いやイシズセットもハゥフも誘発なの覚えなくない君？
もしかしてエアプ？

この手の話題で荒れてないの珍しいね
大抵レスポンチ合戦になるのに

>>そこにうららGで15誘発だな
>最盛期はGは兎も角うららは結構あやしくない？
テーマが強過ぎてうらら入れる必要もないって言う無法っぷり

>>そこにうららGで15誘発だな
>最盛期はGは兎も角うららは結構あやしくない？
相手のG止めるカードだから必須では？

今のハゥフニスを誘発カウントするのは厳しいと思う

今のMD環境トップでもR-ACEは結構少ないな
太らせない限りは10枠くらいか

赤字でイグナイトティアラがきたけど冷静に論破されて浮いてるの笑った

>MDだから降参できるけど紙で誘発連打されたら台パンとかしないの？
の日とかちっこい公認なら悶絶のジェスチャーしたり悶絶顔したりはする
おっきめになると卓がそういう空気でもないし情報アドにも繋がるからポーカーフェイス気取ってる

>>逆に言えばティアラくらい手数だけで後攻何とかなる可能性あるデッキじゃないと誘発12枚以下なんて無理
>いやイシズセットもハゥフも誘発なの覚えなくない君？
>もしかしてエアプ？
禁止カードに何言ってんの…？

まあでもバランスとか抜きにして本当に只々Gの見た目が嫌いってのはわかる

>>>そこにうららGで15誘発だな
>>最盛期はGは兎も角うららは結構あやしくない？
>相手のG止めるカードだから必須では？
それはそう

>>逆に言えばティアラくらい手数だけで後攻何とかなる可能性あるデッキじゃないと誘発12枚以下なんて無理
>いやイシズセットもハゥフも誘発なの覚えなくない君？
>もしかしてエアプ？
3枚落としじゃほぼ何も起きない今のティアラでハゥフなんか誘発カウントに入らねえよエアプ

だからちゃんと紙かMDか明示して話そうね

>>>逆に言えばティアラくらい手数だけで後攻何とかなる可能性あるデッキじゃないと誘発12枚以下なんて無理
>>いやイシズセットもハゥフも誘発なの覚えなくない君？
>>もしかしてエアプ？
>3枚落としじゃほぼ何も起きない今のティアラでハゥフなんか誘発カウントに入らねえよエアプ
誘発入ってないとかエアプ晒したのお前じゃん

あーららイグナイトティアラが発狂してら

>>>>逆に言えばティアラくらい手数だけで後攻何とかなる可能性あるデッキじゃないと誘発12枚以下なんて無理
>>>いやイシズセットもハゥフも誘発なの覚えなくない君？
>>>もしかしてエアプ？
>>3枚落としじゃほぼ何も起きない今のティアラでハゥフなんか誘発カウントに入らねえよエアプ
>誘発入ってないとかエアプ晒したのお前じゃん
12枚明示してみろよエアプ

こういう時のエアプ云々ってぶっちゃけマジでただの個人による認識のズレってのがほとんどな気がするな…

>うららとヴェーラーはチューナー辞めろ
重ね引きした時ユニコーンだしてうららnsしてバロネス出すの便利だし…
便利というかまあnsそっちに割く羽目になってる事故とも言うが

ティアラの今昔で認識がズレてるんですかね？

>誘発入ってないとかエアプ晒したのお前じゃん
主流のはG3ガンマ2うらら3だろそろそろエアプは黙ってな

基本的に尖った構築以外は最低9標準11〜12かなぁ

正直遊戯王エアプってそのほうがいいよね

>>誘発入ってないとかエアプ晒したのお前じゃん
>主流のはG3ガンマ2うらら3だろそろそろエアプは黙ってな
ハゥフも誘発じゃね？

ヴェーラーでハリセレーネ出来てた頃は良かった
いや良くないわ

>正直遊戯王エアプってそのほうがいいよね
こんな闇のゲームなかなか無いからな…

>正直遊戯王エアプってそのほうがいいよね
まあそうだな…遊戯王どっぷり浸かってます！の方があんまり褒められたもんじゃないしな…

>>>誘発入ってないとかエアプ晒したのお前じゃん
>>主流のはG3ガンマ2うらら3だろそろそろエアプは黙ってな
>ハゥフも誘発じゃね？
ハゥフじゃ何も起きないって何度言ったら分かるんだ

>主流のはG3ガンマ2うらら3だろそろそろエアプは黙ってな
MDならそこにヴェーラーか抱擁入ってるよ今の環境

>>主流のはG3ガンマ2うらら3だろそろそろエアプは黙ってな
>MDならそこにヴェーラーか抱擁入ってるよ今の環境
落ちても弱すぎるのに入る訳ないだろ

>>>>誘発入ってないとかエアプ晒したのお前じゃん
>>>主流のはG3ガンマ2うらら3だろそろそろエアプは黙ってな
>>ハゥフも誘発じゃね？
>ハゥフじゃ何も起きないって何度言ったら分かるんだ
だから誘発じゃないっていうのエアプすぎだろ…

>正直遊戯王エアプってそのほうがいいよね
未プレイならわかるがエアプは何だろうとも引きますよ
なんでエアで知ったかぶるんですか？

現代は14〜16じゃない？