この先でも昔はもっとすごかったですよねって言われて
いやもうあれは昔の特権だねって返せるかどうかじゃないの

ハゲと有栖さんの認識と読者の認識にここまでズレがあったとは気付けなかったな

全盛期みたいにどんどん新しいのを作れないだけで実力があるのはずっと描写されてたしな

実力はあっても独創性が失われたからもうダメってなってたんじゃなかったのか
実力そのものからして分からんかったとは

すごいって思われたいって動機で考え始めると迷路に入るけど
それとは別に自分が食ってうまそうと思えるもんなら作れる感じだろうか

麺窟王最後のラーメンを超える独創性が生み出せないってだけで
生姜焼きラーメンの反応を見るに作るラーメン自体は十分ハイレベルなのに
いくらなんでも辛辣に全否定し過ぎじゃない…？って思ってたらそもそも生姜焼きラーメンの件をハゲも大魔神も一切把握してなかった

ウルトラすごい料理はできないけど
すごい料理ができるヒモ

原田はもう才能の賞味期限切れてるからおしまいだよねみたいな事上から目線で偉そうに語ってた大魔神バカみたいじゃん

>もう何も作れなくなってると認識してたからこそ散々否定的な事を言ったのに
>実際は普通に作れるとなると話が全然変わってしまうんですね
独創的じゃないと駄目だー！　って袋小路に入り込んで作れなくなってた
って話なので別におかしくないのでは？

ハイレベルで美味いものを作りたいのが第一義であって独創的であることは手段でしかなかったのに…っていう話もしてたしね

店出す前の藤本クンみたいに一から作らせるんじゃなくてなんかお題出せばまだ美味いの作れそう

格好つけマンが格好つけてすんげーもの作ろうとしても才能枯れてるから無理でーす！
格好つけマンが格好つけやめて肩の力抜いて作ったラーメンなら美味いぜ
って話かな

>麺窟王最後のラーメンを超える独創性が生み出せないってだけで
>生姜焼きラーメンの反応を見るに作るラーメン自体は十分ハイレベルなのに
>いくらなんでも辛辣に全否定し過ぎじゃない…？って思ってたらそもそも生姜焼きラーメンの件をハゲも大魔神も一切把握してなかった
食ったのにハゲの言葉で全否定したやつがいる…

戦犯小宮山

本人としては店に出す気なんてサラサラ無いお遊びのつもりのラーメンでも
グルタ達からすれば十分に独創性があって商品として成立し得るラーメンだから試しに売ってみようぜ！って話になるのは分かるけど
曲がりなりにもプロの飲食店再生師として食ってるくせにその可能性に微塵も思い至らなかった小宮山ってさぁ…

>戦犯小宮山
物件がマジで優良当たり物件だった事だけはちゃんと小宮山の功績だから…

本人とハゲたちのラインがはるか高いところにあったんだ…

自分が食っていく程度でよければ普通に美味しいラーメン作れますよってことなら

有栖は事後孔明激しすぎて鼻についてばかりだから痛い目見て欲しい

25年間なにもしないでヒモしてた前提だからな…

>全盛期みたいにどんどん新しいのを作れないだけで実力があるのはずっと描写されてたしな
素晴らしくて新しいのは多分もっと作れる
それがかつての最高傑作を越えられないだけ

>原田はもう才能の賞味期限切れてるからおしまいだよねみたいな事上から目線で偉そうに語ってた大魔神バカみたいじゃん
ハゲや大魔神は自縄自縛になって勝負直前バックレしたエイサップ！しか見てないから仕方なくない？

>>全盛期みたいにどんどん新しいのを作れないだけで実力があるのはずっと描写されてたしな
>素晴らしくて新しいのは多分もっと作れる
>それがかつての最高傑作を越えられないだけ
しかし生姜焼きラーメンは今の芹沢さんが目指してる方向性に合致してそうでだからこそ最後の表情なんだろうな

才能枯れたうんぬんよりも
勝負逃げて麻雀やってる２５年物のヒモという方がここでは叩かれてたしその通りだと思う…

かつての傑作を越えられないのはその通りなのでさほど落ち度では無い気がする

>かつての傑作を越えられないのはその通りなのでさほど落ち度では無い気がする
それにとらわれて何も作れなくなってるのは落ち度

あの時一緒に生姜焼きラーメン食って絶賛した当事者の一人のくせに
ハゲや大魔神の語る原田はもう死んでる主張に普通に同調してる小宮山はさぁ…

小宮山は当時ラオタでファンボーイだったからハゲ達みたいに過剰に原田の才能を見積もってる側の人間だからまあ原田は枯れた論に同調しちゃうのは仕方ないかもしれん

大魔神は知ったふうな口ばかりきくきく

>あの時一緒に生姜焼きラーメン食って絶賛した当事者の一人のくせに
>ハゲや大魔神の語る原田はもう死んでる主張に普通に同調してる小宮山はさぁ…
お話の都合で人やラーメンの評価コロコロしてるだけだし…

小宮山も結局最盛期の原田を知ってるせいで今の原田の実力を客観的に評価出来なくなってる節穴の一人でしかなかったんやな…
悲劇やな…

小宮山も当時の原田のラーメン食って脳が焼かれてる側だからな…
昔を知らない分グルタくんの方が今の原田をフラットに評価出来るんだろう

かつての天才は居なくなったがそれでも商業的に戦う分には全然いけちゃうラインだったみたいな

サラッと流されてるけど見様見真似のコピー生姜焼きラーメンで割と繁盛させてるグルタのスキルすごくない？
やっぱこいつラーメン屋やるべきじゃない？

>小宮山も当時の原田のラーメン食って脳が焼かれてる側だからな…
>昔を知らない分グルタくんの方が今の原田をフラットに評価出来るんだろう
斬新さが焦げ付いてて万人受け方向だった生姜焼きラーメンが商品として見れなかったんだろうな…

>サラッと流されてるけど見様見真似のコピー生姜焼きラーメンで割と繁盛させてるグルタのスキルすごくない？
>やっぱこいつラーメン屋やるべきじゃない？
グルタはハゲみたいなアドバイザーの方がいいんじゃねえかな

グルタは現時点でユーチューバーとして成功者なんじゃねーのか…？

>サラッと流されてるけど見様見真似のコピー生姜焼きラーメンで割と繁盛させてるグルタのスキルすごくない？
>やっぱこいつラーメン屋やるべきじゃない？
作中で言われてる通りテナントのおかげであって最初だけだろう

グルタくんってYoutubeでは目元隠してるとはいえ公式設定で美少年だから変なファンついてそうだよね

ラオタとホテルの受付がグルタきゅんをよくない目で見ている…

ハゲのラーメンは結局出るんだろうか

過去に作ったすごいラーメンをレギュラー販売するだけでもいいと思うがな…

過去のラーメンを店に出すのは駄目って勝手に本忍が自己満足の縛り入れてるだけだもんな…

ハゲたちは今まで散々クソみたいな人を見てきたせいで
あーこいつもこういう感じのダメな奴になったんだなって
人を深堀りすることもなく早々にカテゴリ分類しちゃったって感じなんだろう

勝負から逃げまくってりゃそりゃハゲも有栖もそう思うのは仕方ないよ…
でもそうか読者が絶対の声として聞いてたハゲの考えが絶対ではないって話のオチはいい騙され方されたわ

なでしこの形態をなんの肩書もなくやるのは無理がある

>勝負から逃げまくってりゃそりゃハゲも有栖もそう思うのは仕方ないよ…
>でもそうか読者が絶対の声として聞いてたハゲの考えが絶対ではないって話のオチはいい騙され方されたわ
いやまあ原田がダメなのはそうだけどハゲたちも酷かったもの…
今回は割とハゲに反発した読者も結構いたんじゃない

ハゲが見えた悪い面だけでさっと判断するのは発見伝の頃からだからな
漫画の構造的に当然だけどその辺は藤本君が相手に同行して事情深掘りして解決策出す方向で頑張る

近所にこれ出すラーメン屋あって結構良かったよ

>食ったのにハゲの言葉で全否定したやつがいる…
強い言葉を使われると平伏してしまう連中はいつでもどこにでも沢山いるんです

>グルタくんってYoutubeでは目元隠してるとはいえ公式設定で美少年だから変なファンついてそうだよね
しかもなんか武力も高い

>>食ったのにハゲの言葉で全否定したやつがいる…
>強い言葉を使われると平伏してしまう連中はいつでもどこにでも沢山いるんです
一応その道のプロなのにマニア気取りのカスと同レベルに落ちてんじゃねーよ！

原田本人だけじゃなくてハゲや有栖さんもかつての才能に目が曇らされてたってのはうまいミスリードだと思ったわ

単純に自分の中のハードルがクソ高くて出店や勝負みたいな本番避けてた感じかな

やっぱハゲが自分がやたら嫌ってる老害権威化してきてるのはわざと描写してんだな
作中で全然ツッコまれないからどこまで意図してんのかわからなかったわ

>単純に自分の中のハードルがクソ高くて出店や勝負みたいな本番避けてた感じかな
美味さとかより独創性っていう物差しだけで測るようになっちゃったしね

創作ラーメンで120点のラーメン出してたやつが80点のラーメン出したら
終わったって思ってしまうのも無理はないと思う実際は100点なのかもしれんが

出す順番が80点〜100点のラーメンしか作れなくなった人としてだったら印象全然逆になるんだろうな
作者の人うまいでしょ…

ハゲと有栖は原田がラーメン作る作る詐欺して結局バックれたとこしか知らねーししょうがねーだろ！

エイサス！

アスース！

>ハゲたちは今まで散々クソみたいな人を見てきたせいで
>あーこいつもこういう感じのダメな奴になったんだなって
>人を深堀りすることもなく早々にカテゴリ分類しちゃったって感じなんだろう
何かしら強引に絡む理由作らないとそこで見切りつけて終わる主人公向きな性格じゃないキャラだから
グルタなり他のキャラがいないと話が回しにくいんだろうな

ハゲはまあ元々そういう人を見下した奴だからいいとしても有栖も引っ張られてどんどん嫌な奴になってきてるな…

やっぱ会話でなんとなくすすめるのこわいな

だって本人もイエース！って言ってたし…

うまいことはすこぶるうまいって言い回し違和感すごい

>ハゲはまあ元々そういう人を見下した奴だからいいとしても有栖も引っ張られてどんどん嫌な奴になってきてるな…
元からラーメンマスクをゲストに呼んでおいてハゲをぶつけるような人だし

>ハゲと有栖は原田がラーメン作る作る詐欺して結局バックれたとこしか知らねーししょうがねーだろ！
小宮山がしょうがなくないみたいじゃん

「伝説の職人」って要素については麺窟王の最後のラーメン以上のアイデアを原作者も出せないんで
あの生姜焼きラーメン実は凄いアイデアだったんですよってことにしてキャラの面目を保つ感じか

>「伝説の職人」って要素については麺窟王の最後のラーメン以上のアイデアを原作者も出せないんで
>あの生姜焼きラーメン実は凄いアイデアだったんですよってことにしてキャラの面目を保つ感じか
こういうメタ的な話していっちょかみはつまらない人なのに自分はイケてると思ってる人がやりがち

どこにブチギレていきなり煽りだしたんだろう

>うまいことはすこぶるうまいって言い回し違和感すごい
原田の作ったラーメンなのに万人向けのラーメンだからでは？

>どこにブチギレていきなり煽りだしたんだろう
焦って空中に飛ばすレスするのわかりやすいね

>しかもなんか武力も高い
この設定必要だったかなあ！？

>>どこにブチギレていきなり煽りだしたんだろう
>焦って空中に飛ばすレスするのわかりやすいね
わざとどのレスか言ってなかったのに自覚あるようで

この漫画自体がもう話がずっと雑になってて
かつての栄光の余波でやりくりしてる

たぶんこの煽りあいが自演

エスパー同士で戦うのやめろ

いつ頃から性格終わってる煽りたがりのカスが読む漫画になったんだろうか

>いつ頃から性格終わってる煽りたがりのカスが読む漫画になったんだろうか
それってハゲの事？

どのレスの話？ならまだしも自分がブチギレて煽ってる自覚ないとその返しはせんやろ

ここまで自演

かつての自分を超えないとで壊れてただけで小手先でやるなら大儲け出来る程度の能力はまあそりゃあるよね

これ言うほど小手先か？

散々才能枯れたって回が読者にはでも何か創作力高くなかった？だから認識の差の話になったんだな

２５年間ずっとアスースって読んでるわけじゃなかったんだ…

まぁでも店の宣伝であの伝説の…とか煽りで使ったら昔のファンボが期待して集まってくるだろうしな…

タレ後掛け以外はほぼコピーしてたグルタ君に驚いたわ

25年間何も作れなかったら本当の無能だろ

本人が泣きながらエイスースしたのが全て

ちゃんと旧作や現行シリーズを読んでたら禿も大魔神も凄い人ではあるけど完璧な神様でも何でもないし
人の不幸を喜んだり自分の趣味や嗜好に走ったり時には違法行為や違法紛いの事もする問題が有るキャラだって分かるのに絶対視する読者が出てくるのは何でだろ？

>本人が泣きながらエイスースしたのが全て
アサースな

>ちゃんと旧作や現行シリーズを読んでたら禿も大魔神も凄い人ではあるけど完璧な神様でも何でもないし
>人の不幸を喜んだり自分の趣味や嗜好に走ったり時には違法行為や違法紛いの事もする問題が有るキャラだって分かるのに絶対視する読者が出てくるのは何でだろ？
まさにハゲが嫌ってる権威に右に倣えして思考停止する衆愚そのものだよな

旧作と違って今回はハゲが主人公だからな

たぶんこのマンガの画像でケンカ始める人このマンガ読んでないと思うよ

原田自身含めてグルタ君以外みんな当時を知ってるからこそ脳が焼かれてんだろう原田関係は

>ハゲはまあ元々そういう人を見下した奴だからいいとしても有栖も引っ張られてどんどん嫌な奴になってきてるな…
風俗行く時以外は自我をなくしたハゲのイエスマンでしかなくなっちゃったからなあ

豚汁ラーメン、生姜焼きラーメン、次は寿司ラーメンだな

本人の原田含めてあの頃で語ってるから全てが噛み合ってないみたいな

終わった天才ぶってた天才

それこそ原田のタイプ的に手を動かさず考え込んでいいもの作るタイプじゃなくて
手を動かしながらあれもこれもと思いついていくタイプっぽいから
とりあえず店始めてそれなりのものを作り続けていけばそのうちホームランも出るかもしれない

>原田自身含めてグルタ君以外みんな当時を知ってるからこそ脳が焼かれてんだろう原田関係は
原田本人ふくめて「天才原田」という情報食ってた側と当時を知らないから目の前のラーメンに向き合えた側との対比になるとはね

大魔神も所詮ラヲタだぞ

昔を越えられないのは本当なんだろうし…越えなくても商売にはなるって本人も思えなかっただけで

生姜焼きラーメンは人に食わせる為に作ったラーメンだからな
今までのとは違う

自販機編がこの手のテーマをあまり上手く描きすぎててどうしても比較してしまう

>昔を越えられないのは本当なんだろうし…越えなくても商売にはなるって本人も思えなかっただけで
本人は商売になるというのはわかっててもそもそも周りが単なる商売どまりのラーメンを求めてないから
自分ではどれだけ頑張ったつもりでも周りがもっとを要求してくるならそれを出すことは難しいだろう

思えば店としての成功がないんだよな原田でも時代が追いついてきたと思ってるから
今ならあの頃の続きで店を成功させられると思ってるけど昔を超えられないからラーメン作れないみたいになってたと

誰が作ってもそれなりにウマく作れるってまさにハゲが目指すラーメンなんじゃねーの！？

前に出てたとん汁ラーメンに生姜焼きラーメンて
結局古き良き中華そばと同じで食い慣れたものじゃん
作者自身が発見伝で散々叩いた老害みたいになっとる

豚汁と生姜焼きは食い慣れてるけどどっちもラーメンにしたもんは食ったことねえな

原田がコンサルや身内にめっちゃ迷惑かけてたのは事実だからハゲと有栖さんを節穴扱いするのは違和感ある

これでもういけるでしょって言ったらもっとすごいよ俺はっつって逃げたの忘れてない？

芹澤さんと有栖さんはラーメン作ったとこ一切見てないから仕方ない
小宮山アウト

ハゲが驚いてるからあぼ生姜焼きラーメンハゲが今考えてるラーメンのイメージに近そう

迷惑かけた事や逃げた事と腕前の審議は関係ないんじゃね

自分が安心してウマイってラーメン作ってたらコイツのラーメンは食いたいなって感じ

なんか急に方向転換したなって感じ