久しぶりにポケモンやったら戦闘中に教えてくれて優しかった

fgoとかとりあえずバーサーカーでで終わりじゃない？

ポケモンはこれに加えて複合と特性も入ってくる
流石に教えてくれるようになってだいぶ経つけど

怒とか絶とかいわれても全くピンとこないな…

ポケモンはこれで更に1キャラ2属性持てるのがヤバい
子供の頃からやってなかったら絶対覚えられんかったと思う

シンプルに見えて一番上の光闇の相克相性ってバランス取りにとって鬼門になりやすい

>久しぶりにポケモンやったら戦闘中に教えてくれて優しかった
戦闘中にわかっても遅いけどな

なんで毒の弱点がエスパーなんだよ

>戦闘中にわかっても遅いけどな
どういうレベルでバトルしてるかによるだろ…
包茎のくせに偉そうにするな

シンフォギアはマジで覚えられなかった

>なんでフェアリーに虫がいまひとつなんだよ

>シンプルに見えて一番上の光闇の相克相性ってバランス取りにとって鬼門になりやすい
これはどうして？

ポケモンのタイプ相性はダイパで表示してくれる機能のやつにお世話になった
でもドーミラーとドータクンはゆるさない

fgoはブロック単位では３すくみだから…

シンフォギアってこれが最終形で合ってたっけ…

三番目より二番目がわけわからないかな…
6すくみは水や炎とか共通認識あるやつじゃないと覚えられないよ

全ゲーム火と水ともう一個のじゃんけんにしてほしい
火←水だけは全ゲーム共通だし

格闘射撃防御の三属性だとゲームによって逆転してたりするのがマジでわからん…

ポケモンはナビを実装するようになったからかなりマシ

ポケモンの複雑さはさておき二番目のセンスが全く理解できない

>これはどうして？
味方側だけが有利適応するタイプならいいんだけど敵味方がダメージ増加させる場合
敵の難易度をあげるほどに有利属性で向かうと大ダメージで死ぬから通えなくなって
他属性で行く方が安全で難易度低下するみたいなのが多発する

ポケモンはまだ炎は水で消せるとか地面は電気を通さないとかイメージしやすいから割と覚えられると思う
名称が心技体知恵勇気希望とかイメージしにくかったり小さい３すくみが大きい３すくみの一部とか訳わからん

炎→氷だったり氷→炎だったりするのシリーズ内ですら統一してなかったりする

>火←水だけは全ゲーム共通だし
うたわれは一般的な認識とは相性補正逆な感じだったな
fu3598817.jpg

編成画面で相性表を見れなくてがああああ！！ってなったゲームあったけどなんだったかな…対魔忍だっけ…

ポケモンは子供の頃からやってたから理解できるけど新しく覚えろって言われたら無理かもしれん

>そういうレベルの話ならお好きにどうぞとしか
ポケモンのプロの方ですか？

上から二番目の相性図は既存の全属性に有利な新属性！を二回くらいやった挙げ句収拾がつかなくなって新しい三竦みを作ったみたいな感じか…？

FGOのエクストラクラスの相性はなんで7騎士と逆回転で説明してんだろう…ってずっと思ってる

fgoが複雑なのは
オリジナル属性かつ単体で強弱があるのに加えてグループごとでも3すくみがあって更にその3すくみを破ってくるやつもあること

>シンフォギアってこれが最終形で合ってたっけ…
うn
結局のところ強けりゃ属性相性あんまり関係なかった…

シンフォギアはまず六のやつがアプデで追加されたとかじゃないのが酷い

ポケモンは炎が草や虫に強いのは分かるんだけど
ノーマルがゴーストに弱いとかイメージ的にピンとこないもんがわからんすぎる

覚えきれないからバーサーカー
覚えてても敵の属性バラバラだからバーサーカー

ロックマンの特殊武器みたくその一作品ごとに弱点相関新しく作るぐらいがいいのかも知れない
初見でもおおよそ想像はつくし

赤が緑に強い
青が赤に強い
緑が青に強い
というパッと見のカラーリングのお約束を裏切られると俺は死ぬ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

完全にイメージで分かりやすい強弱にしてたのが初代
そこから対戦バランスも取ろうとしたのでどんどん分かりにくく

三すくみだからすぐ覚えられたけどロックマンゼロの雷→炎→氷→雷は全然納得いかなかった

FGOの相性は原作を考えると逆向きの方がしっくりくるような

ビルドキングのは意味不明すぎてそりゃ早期に連載終わるわとなった

>1718170808478.png
アリスギア！

全部五行に則ってやろう

>全ゲーム火と水ともう一個のじゃんけんにしてほしい
>火←水だけは全ゲーム共通だし
水ではなく氷になってるせいで逆転してるロックマンゼロはわかりにくかった…

初代からやってるポケモンもちょっとフェアリー出たころ離れてただけでもう辛い

>ポケモンは炎が草や虫に強いのは分かるんだけど
>ノーマルがゴーストに弱いとかイメージ的にピンとこないもんがわからんすぎる
ノーマルとゴーストってお互い無効じゃなかった？

>なんで毒の弱点がエスパーなんだよ
エスパーなら毒に直接触れずに攻撃できるから

ポケモンはなんとなく覚えてるけど真ん中2つは覚えられる気しない

剣が槍に強いのおかしいだろ

アリスギアも火・氷・電までは分かるとして
なんでそこに重力なんてよく分からん属性混ぜて4すくみにしたんだろう

fu3598842.jpg
シンフォギアはこういう効果もあるから覚えてね

シンフォギアやったことないけど
草水炎だけのサイクルがぽつんと孤立してて異物感すごい

>全部五行に則ってやろう
木の担当多すぎ！

属性の三すくみなんてこんなもんでいい
fu3598846.jpg

>剣が槍に強いのおかしいだろ
ファイヤーエムブレムプレイヤーきたな…

>アリスギアも火・氷・電までは分かるとして
>なんでそこに重力なんてよく分からん属性混ぜて4すくみにしたんだろう
闇→ブラックホール→重力？
グラヴィティの方がSFっぽいし

実践で考えたら槍は剣よりも斧よりも強いと思う

>fu3598842.jpg
>シンフォギアはこういう効果もあるから覚えてね
初めて知った…ていうかもう終わったんだよ！！！！

>>1718170808478.png
>アリスギア！
実は焼夷冷��と電撃重力の相互相性以外よく分かっていない…

>>火←水だけは全ゲーム共通だし
>水ではなく氷になってるせいで逆転してるロックマンゼロはわかりにくかった…
水属性なのに氷を使って攻撃するゲームも少なくない
これ炎に効くの？効かないの？ってなる

光と闇の相互弱点嫌い

三すくみか多くて五行でいい

>シンフォギアはこういう効果もあるから覚えてね
これやってる人頭おかしくならない？

DMMのゲームで3すくみのひとつが暴力になってるやつあったよね

水→炎
↑ ↓
電←草

>fu3598842.jpg
>シンフォギアはこういう効果もあるから覚えてね
🧠😭

グラブルは
味方光→敵闇（もしくは味方闇→敵光）
の与ダメージは上昇しても
敵闇→味方光（もしくは敵光→味方闇）
の被ダメージは上がらない仕様にしたのは
>敵味方がダメージ増加させる場合
>敵の難易度をあげるほどに有利属性で向かうと大ダメージで死ぬから通えなくなって
>他属性で行く方が安全で難易度低下するみたいなのが多発する
これを防いでて結構賢いと思う
まあおかげで光・闇は全属性に対して「最低でも非有利であって不利にならない」から調整を誤るとどこでも光（闇）になったりしたわけだが…

属性は最大5つくらいが良い
6つよりうえになると編成する場所の
快適さが格段に落ちる

>ポケモンはまだ炎は水で消せるとか地面は電気を通さないとかイメージしやすいから割と覚えられると思う
そう？
悪ゴーストエスパー毒あたり理屈が分からない相性多くない？

歩兵騎兵槍兵の三すくみ

>>シンフォギアはこういう効果もあるから覚えてね
>これやってる人頭おかしくならない？
だから滅びた…シナリオ的には大団円だけど

>DMMのゲームで3すくみのひとつが暴力になってるやつあったよね
暴
金
性
とかなのか

>属性の三すくみなんてこんなもんでいい
>fu3598846.jpg
ちょっと待てよ

>光と闇の相互弱点嫌い
互いに大ダメージになって大味になるだけだしな

fu3598855.jpg

FGOは複数の三すくみだから案外覚えやすい
クラス出揃う前は成立しなかった三すくみがあったけど

それ分けなくても良くない！？みたいなのたまにいる

モンストくらいシンプルにしておくれ

FGOは左上の二つとバーサーカーだけ覚えておけばいい
なんならもうバーサーカーだけでいい

>>どういうレベルでバトルしてるかによるだろ…
>そういうレベルの話ならお好きにどうぞとしか
頭悪すぎて吹く

せいぜい多くて８属性くらいまでで抑えてくれれば…

トライエイジとスパクロが剣銃盾の属性相性真逆で両方やってた頃はかなり混乱した

シンフォギアは絶陰陽が追加された頃からもう分かんなくなってフィーリングでプレイしてた

>>光と闇の相互弱点嫌い
>互いに大ダメージになって大味になるだけだしな
等倍でその他も雑に処理できる強キャラ！

>FGOは複数の三すくみだから案外覚えやすい
>クラス出揃う前は成立しなかった三すくみがあったけど
でもこっから多分また増えるぜ

>光と闇の相互弱点嫌い
パワポケ14の属性相性いいよね…

FGOは基本クラスの三すくみはさすがに覚えてるけどエクストラは割と忘れる

ラストダンジョンが闇属性の魔族系ばっか出てくるようになって
防具に光属性付いてて闇弱点になるパラディン系キャラが盾として役立たずになる悲しい調整

風枠が雷だったりすると一般的な風と違って土に負けるから非常にややこしく

FGO色付いてないのめっちゃわかりづらそう

FGOの問題は複雑さよりも段々増えていくことかもしれん…

FGOのはゲームの都合で他作品だと特にそういう設定ないのもわかりにくさ要因だと思う

光は闇に強く
闇は弱い

>シンフォギアは絶陰陽が追加された頃からもう分かんなくなってフィーリングでプレイしてた
対人やらないならそこそこでいいしな

ポケモンは幼少期に特殊な訓練を受けてるだけだしなんなら訓練をくぐり抜けても覚えきれてない

力・技・魔の三すくみもよく分からん

>対人やらないならそこそこでいいしな
イベガチャと配布の属性が弱点だからそれで周回すればええ！

>FGOのはゲームの都合で他作品だと特にそういう設定ないのもわかりにくさ要因だと思う
FGOのシナリオ内でもクラス相性に言及したり別にそうでもなかったりするからややこしい

fu3598868.png
ネトゲもなかなか覚えづらい

>それ分けなくても良くない！？みたいなのたまにいる
いわ/じめん

>FGOは複数の三すくみだから案外覚えやすい
エクストラと通常のクラスとの相性が複雑だから混乱するんだろ

>FGOの問題は複雑さよりも段々増えていくことかもしれん…
アプデで増えてくのはそんなに珍しくないし…
フォーリナー追加まではそこまでややこしくなかったと思う

>>ポケモンはまだ炎は水で消せるとか地面は電気を通さないとかイメージしやすいから割と覚えられると思う
>そう？
>悪ゴーストエスパー毒あたり理屈が分からない相性多くない？
悪い奴は幽霊もエスパーも信じないから効かない

>悪い奴は幽霊もエスパーも信じないから効かない
虫に弱いのは？

ポケモンはタイプ多いけどそのタイプがどのタイプに強いってのがニュアンスでわかりやすいから意外と楽

かくとうタイプは若干正義タイプっぽい感じになってるよねポケモン

>>悪い奴は幽霊もエスパーも信じないから効かない
>虫に弱いのは？
仮面ライダー

ウマ娘のスキルがふわっとしたマスクデータ多すぎて死にたくなる

パッと見おぼえらんねぇよ！ってなる奴程意外と覚えたりする

>ポケモンはタイプ多いけどそのタイプがどのタイプに強いってのがニュアンスでわかりやすいから意外と楽
フェアリーとか歪過ぎるだろ

裁讐月に1.5倍取れない降に悲しき今…

fu3598872.jpg
特殊な相関を増やさず一部の特殊な属性以外は有利不利1個ずつに単純化すればいいのよ

>ウマ娘のスキルがふわっとしたマスクデータ多すぎて死にたくなる
差しは逃げに強いとかそういう話じゃないじゃん

>アプデで増えてくのはそんなに珍しくないし…
クラスが増えるのは珍しくないけどクラスが他のゲームで言うところの属性相関も併せ持ってるから
属性が増えるゲームと考えるとFGO位しかない状況ではある

五行思想くらいシンプルに立ち戻るべき

スタートは物理と魔法の2種くらいの方がうれしい

覚える気力が湧かない程度のゲームだったらもう雰囲気だけでクリアまで行ってそのま終わる

>かくとうタイプは若干正義タイプっぽい感じになってるよねポケモン
BW時代はそうだったけど暴れすぎて正義枠フェアリーに映ってない?

FGOは相性を見せないボスが一番のカス

>>アプデで増えてくのはそんなに珍しくないし…
>クラスが増えるのは珍しくないけどクラスが他のゲームで言うところの属性相関も併せ持ってるから
>属性が増えるゲームと考えるとFGO位しかない状況ではある
それこそスレ画のシンフォギアとかアプデでわけわからん属性の増え方したゲームだぞ

>fu3598872.jpg
>特殊な相関を増やさず一部の特殊な属性以外は有利不利1個ずつに単純化すればいいのよ
闇と光だけでええ！

>フェアリーとか歪過ぎるだろ
妖精が鉄火毒に弱くてドラゴン格闘悪に強いの普通に妖精のイメージ通りで分かりやすいけど？

>>フェアリーとか歪過ぎるだろ
>妖精が鉄火毒に弱くてドラゴン格闘悪に強いの普通に妖精のイメージ通りで分かりやすいけど？
虫半減はなんなんだよ

そもそも後付けで属性を増やすのやめろ

ウマ娘がマスクデータ多くて真面目にやるのしんどかったけど
逆に全部書かれたらそれはそれでしんどいとなる

シンフォギアの場合属性増やしてガチャ回させるから長生きできた気もする

FGOの場合は今でこそ反映されてるけど昔はゲーム内の相性表記にEXTRAクラス追加組の情報が未記載だったのは本当にヤバかったと思う

なんでこの木みたいなポケモンに炎が通らないんだよ…

ボリュームの水増しの為にやってるだけで開発側もこんな面倒なの入れたくないわな

fu3598884.png
火いじめいいよね

>五行思想くらいシンプルに立ち戻るべき
ファンタジーなら四大元素で

>FGOの場合は今でこそ反映されてるけど昔はゲーム内の相性表記にEXTRAクラス追加組の情報が未記載だったのは本当にヤバかったと思う
よかったな

鋼悪フェアリーはバランス調整で入れた割にはまだ分からんでもない範囲ではあると思う

>特殊な相関を増やさず一部の特殊な属性以外は有利不利1個ずつに単純化すればいいのよ
並び順が覚えられない
光闇以外は4つぐらいにしろ

>FGOは相性を見せないボスが一番のカス
とりあえず
バーサーカーで！

>FGOは相性を見せないボスが一番のカス
敵のクラス？が今でもあるのおかしいだろ！

ブルアカくらいのシンプルさでいい
ウマ娘の馬場適性とかもう無理

ドルウェブの属性は分かりにくい

シンフォギアの怒はFGOのバサカみたいなもんだけど雑魚だよ

>ドルウェブの属性は分かりにくい
GEARとは…

超人　赤
魔性　青
科学　緑

>虫半減はなんなんだよ
妖精つまり精霊は基本的に自然全体の具現化として扱われるのでその生態系の一部である虫からは攻撃されないしされてもそんなに影響ないとかそんなん

FGOは加えて天地人もあるからな
これは相互の相性じゃないけど

　　⚪️
🟢　　🔵
　🔴 ⚫️

FGOは？マークやりたいなら
シナリオ読ませてサポ選択時にクラスちゃんと表示とかやってください

>ウマ娘の馬場適性とかもう無理
いいだろどっちみち出番あるウマ娘もサポカめ極少数なんだから…

fu3598900.png

>ウマ娘の馬場適性とかもう無理
距離もだ！

覚える量が多いのとわかりづらいは全く別問題だからな…

有利不利の倍率変化が相性によって違う...

ナーフ調整
しないなら
なんでも
いいよ

特攻付けるならせめてどれがどれだか一目で分かるようにしろ

属性増やしすぎて初見で相性が分からなくなるゲームは基本的に作ってるやつが下手なんだと思う
ただポケモンくらいまでいくと独特なゲームシステムになるからそこまで突き詰めるとゲーム作りが上手いんだと思う

>ナーフ調整
>しないなら
>なんでも
>いいよ
じゃあグラブルとウマ娘だめじゃん…

ブルアカも振動属性の追加で怪しくなってきたが…

何のゲームか忘れたけど属性がグーチョキパーモチーフのやつは直感的でわかりやすかったな

>何のゲームか忘れたけど属性がグーチョキパーモチーフのやつは直感的でわかりやすかったな
ムシキング！

>ナーフ調整
>しないなら
>なんでも
>いいよ
いいよね玉座だの便座だのコロコロ変わるの

>>虫半減はなんなんだよ
>妖精つまり精霊は基本的に自然全体の具現化として扱われるのでその生態系の一部である虫からは攻撃されないしされてもそんなに影響ないとかそんなん
じゃあなんて妖精から虫へは等倍なんだよ

SDガンダムオンラインみたいにグー・チョキ・パーまで割り切ってしまおう
まああのゲームユニットパワーが強くなりすぎて属性関係ないやつとか出てたけど

五行はよくわからない
モチーフされまくってるのにサッパリだ

ポケモンはもう覚えゲーだから属性相性なんて覚えることの一部に過ぎない

ポキモンは長年の知識でなんとかなってる

>じゃあなんて妖精から虫へは等倍なんだよ
自然そのものが自身の一部な虫に積極的に攻撃はしないだろ？

>鋼悪フェアリーはバランス調整で入れた割にはまだ分からんでもない範囲ではあると思う
そん中じゃ観念的な悪が一番ようわからん
海外表記のDARKでも直感的じゃないし

属性とか赤ピクミンは火に強いぐらいでいいのかもしれない

>ファンタジーなら四大元素で
雷が風か水かで揉めるやつ

>ブルアカくらいのシンプルさでいい
>ウマ娘の馬場適性とかもう無理
あれ考えたやつ頭おかしいと思う

>>なんでフェアリーに虫がいまひとつなんだよ
虫と自然は同じようなものだから互いに攻撃してもあまりメリット無いみたいな

>fu3598900.png
汎用…？

>ブルアカくらいのシンプルさでいい
ブルアカは属性増やすから嫌い

>>ナーフ調整
>>しないなら
>>なんでも
>>いいよ
>じゃあグラブルとウマ娘だめじゃん…
だめだが？

>ブルアカくらいのシンプルさでいい
>ウマ娘の馬場適性とかもう無理
血統内だけ競馬ゲーよりマシだろ

フェアリーの虫半減ってぶっちゃけ蜻蛉返りの通り悪くする以外の理由ないと思うよ

>fu3598900.png
バトオペの属性はあってないようなもんじゃねぇか！

ポケモンのフェアリーは可愛い妖精さんとかじゃなくて神話とかおとぎ話に出てくる精霊の方がタイプ相性とのイメージ近い気がする

ブルアカは攻撃側と防御側で属性の呼称が違うからわかりづらい筆頭

シンフォギアの相性の何がわかりにくいってキャラ自体は7人しかいないところ
キャラに紐づけて相性覚えるっていうのがやりにくい

サガシリーズの複合属性のうちどれか通ればダメージ全通しなの他に見たことない

ナーフって下方調整だっけ
なんでそんなことするの…

フェアリーの虫半減は割とバランス調整目的の部分はある
5世代ダブル環境はエスパーと悪が牛耳ってて半減出来る奴がトップメタの中で少なかったから割とブイブイ言わせてたし
5世代末期にメタグロスが落ちてヒードランの採用数が増えたのも虫耐性を意識してる部分がある
まぁ虫半減が少なかった理由たる強い炎・毒・霊・鋼タイプの数が少ない問題が6世代以降急激に整備された結果まともに通らないタイプになってしまったんだが…

属性相性の話でなんでウマ娘が関係するのか分からないけど多分頭が悪いんだろう

>ブルアカは攻撃側と防御側で属性の呼称が違うからわかりづらい筆頭
ブルアカやってなさそう

その点一番上のパズドラは相手への攻撃にのみ属性による相性が計算されるからすごく楽

ポケモンは初出で十分に複雑なんだよな
複雑な相性に複合属性に技毎に別属性

ポケモン対戦中に相性わかるようになったのいつからだっけ

虫のタイプ相性が一番わけわからない気がしてきた
岩弱点地面抵抗エスパーには弱点格闘毒ゴーストには半減って

>属性相性の話でなんでウマ娘が関係するのか分からないけど多分頭が悪いんだろう
距離属性と脚質属性だからいいんでない？

>シンフォギアの相性の何がわかりにくいってキャラ自体は7人しかいないところ
最終的には25人くらいいたし…

>ナーフって下方調整だっけ
>なんでそんなことするの…
ウマ娘がなんのためにスキルの効果をわずかに速度があがるとかフワッとした書き方してると思ってるんだ
こっそりナーフ調整するためだぞ

>ポケモンは初出で十分に複雑なんだよな
>複雑な相性に複合属性に技毎に別属性
そこから特性やら持ち物やら増えて極めて複雑化したジャンケンみたいなゲームになってる

>>属性相性の話でなんでウマ娘が関係するのか分からないけど多分頭が悪いんだろう
>距離属性と脚質属性だからいいんでない？
相性の3すくみとかなくて適性有無だけだろそれ

バトオペは与ダメ被ダメ補正だけなので
緊急回避を持たない支援は汎用に近付かれると何もできずにハメ殺される

一番上の光闇系はどの属性にも攻撃通るから
だいたいこれだけでいいじゃんって大暴れする時期がある

>>属性相性の話でなんでウマ娘が関係するのか分からないけど多分頭が悪いんだろう
わかりにきい仕様の話ちゃうの？
ウマ娘の話されたらなんか困るのか？

〇〇属性強化のシステムあるゲームでの無属性さんの無能っぷり

>ブルアカやってなさそう
色で判別すればいいかってなってからはプレイする分には困らないけど
ここのスレとかwikiでは属性の名前で言われるから分かりにくいとかはあるよ
あと赤には赤ぶつけりゃいいとして等倍はどの色だっけ？ってなったりする

シンフォギアはまあその時の最新環境キャラ使っとけば割と属性相性はゴリ押し出来てた気がする
クールタイム延長系環境の時期はダルかった

>距離属性と脚質属性だからいいんでない？
それはポケモンで言うところの自分と同タイプの技を使えば火力が上がる程度の話で対戦相手との相性とはまた別の話でない？

悪鋼フェアリーはメタで追加されたからいろいろ歪すぎる

>>>属性相性の話でなんでウマ娘が関係するのか分からないけど多分頭が悪いんだろう
>わかりにきい仕様の話ちゃうの？
>ウマ娘の話されたらなんか困るのか？
スレ文読み直したら

ポケモンは火は水に弱いとか覚える以前のイメージで連想出来るのと複合が単純に掛け算できるからポケモンプレイヤーが主張するほど難しくないよね
ごめんフェアリーは全然イメージわからん

>ポケモンのフェアリーは可愛い妖精さんとかじゃなくて神話とかおとぎ話に出てくる精霊の方がタイプ相性とのイメージ近い気がする
なんでフェアリーがドラゴンにガン有利なんだよってのもそこだな
竜殺しの英雄は精霊から武器を与えられるもの

振動が神秘を殴る時のEffectiveってなに…？

なんでポケモン前提になってんだよ
ここはimgであってポケ専じゃないぞ

fu3598921.jpg
ここまで来ると逆に覚えなくていいんだなってなる

ポケモンは比較対象がモンスター毎に相性設定されてるゲームだとする分かりやすくなってる

さすがに課金させといてからナーフしたり効果発揮されてなかったはウマ娘しか知らんな

>〇〇属性強化のシステムあるゲームでの無属性さんの無能っぷり
属性ダメージが弱すぎて無属性でいいわってなるパターンもあるから…

シンフォギアは陰陽のこれいる？感があまりにも酷かった

FGOビーストはビーストで相性違うから無理ゲー

>わかりにきい仕様の話ちゃうの？
相性の話だねぇ…

>さすがに課金させといてからナーフしたり効果発揮されてなかったはウマ娘しか知らんな
グラブル先輩が…

ポケモンはタイプ相性表示してくれるけど特性による無効や半減は表示してくれないから結局覚えることが多い…

はがねとあくの追加で白旗

後出しで既存属性のほとんどに有利取れる属性が追加されるのいいよね

>>>>属性相性の話でなんでウマ娘が関係するのか分からないけど多分頭が悪いんだろう
>>わかりにきい仕様の話ちゃうの？
>>ウマ娘の話されたらなんか困るのか？
>スレ文読み直したら
そもそもなんでお前に指図されなきゃならんの？

>>〇〇属性強化のシステムあるゲームでの無属性さんの無能っぷり
>属性ダメージが弱すぎて無属性でいいわってなるパターンもあるから…
モンハンはなんか定期的に全部無属性でOKと無属性ゴミを行ったり来たりしているね

海外のアーケインって属性名がよくわからない
なんだよアーケインって

>シンフォギアは陰陽のこれいる？感があまりにも酷かった
陽MORIが強かっただけではあるけど一時期最強キャラだったし…

サイゲアンチやべえな
言葉が通じねえ

プレイステーションくらいの時代には異常に属性多いゲームとかあったよね
スターオーシャン2とかペルソナ2とか

ポケモンはフェアリーもだけどなんで突然鋼に悪やゴーストは等倍になったんだろう

属性相性増やすと耐性パズルやりやすいから作る側にとってはめっちゃ楽なんや…

機嫌よく他所のソシャゲを叩きに来たトレーナーさんがお怒りだ

>ポケモンはフェアリーもだけどなんで突然鋼に悪やゴーストは等倍になったんだろう
バランス

フェアリーは妖精精霊神霊英霊が全部一纏めになってるイメージ

すげえ属性の数あるけど最終的な回答がレベル上げたキャラの物理攻撃なゲームもあるし…

ポケモンはあの仕様なのによく小学生がやってるなとは思う

>はがねとあくの追加で白旗
この時点で対症療法的な実装だしな…

RPGは属性じゃなくて耐性でバランスとって欲しいと思う

>ポケモンはフェアリーもだけどなんで突然鋼に悪やゴーストは等倍になったんだろう
大体メタグロスとヒードランとナットレイのせい

金銀の時点で追加だからもう割と長い事居座ってんのよなはがねとあく

FGOで一番謎なのはフォーリナー同士の攻撃有利
相性表にも載ってねえ

鋼に悪ゴースト通るようにするならエスパーも通せよってなる
スプーン曲げしろよ初代からエスパーといえばスプーン曲げですよね！ってやってたのに

🧠シリーズの中で三すくみが微妙に変わる

>プレイステーションくらいの時代には異常に属性多いゲームとかあったよね
>スターオーシャン2とかペルソナ2とか
コンシューマーなら楽しいけどソシャゲだとガチャ引かないといけないから属性多いのはやる気にならないな

正直fgoの違法改造部分はよく把握してない…

>機嫌よく他所のソシャゲを叩きに来たトレーナーさんがお怒りだ
そうだねして差し上げろ

光と闇みたいなどちらにも弱点は面倒臭くてその他の関係ない属性で殴りがちになる

>サイゲアンチやべえな
>言葉が通じねえ
好き放題叩いてたのにウマ娘の名前出されてたまらずけおってるようにしか見えないからキミいい加減黙ったほうがいいよ

ポケモンやったことないんだけど本当にこれを子供が理解してプレイしてるの…？

>ポケモンはあの仕様なのによく小学生がやってるなとは思う
最近のポケモンは序盤の内から色んなタイプのポケモンが揃うからまあ…

>ポケモンはあの仕様なのによく小学生がやってるなとは思う
いきなりドバって全部の相性渡すわけじゃなくてシナリオやりながら徐々に増えてくからな
ジムでも教えてくれるし

ポケモンはまあ感覚的に水＞炎とかが覚えやすいから大分楽
FGOは段々複雑になっただけで最初は三すくみ×2とバーサーカーと例外のジャンヌとマシュがいるだけだったからギリギリ許す
最初から意味わからん6属性で円作ってるシンフォギアは本当にだめ

いやまぁ難解で不親切なUIや属性の話ならウマ娘は名前挙がるでしょそりゃ

>ポケモンやったことないんだけど本当にこれを子供が理解してプレイしてるの…？
最近はこの技が有利だよって教えてくれるし

>光と闇みたいなどちらにも弱点は面倒臭くてその他の関係ない属性で殴りがちになる
むしろどの属性にも一定以上で殴れるから光とか闇とか優先して育てがち

>ポケモンやったことないんだけど本当にこれを子供が理解してプレイしてるの…？
ポケモンは次々と色んなタイプとの戦闘が起きるシステムだから全部覚えずとも使う分だけは自然と身につくようになってる

>ポケモンやったことないんだけど本当にこれを子供が理解してプレイしてるの…？
適当なんじゃない？
CPUって今でも属性偏ってるから特攻属性モンスター出せばだいたい勝てるでしょ

FGOプレーヤーってFEとかユグドラユニオンとかと並行してやったことないか並行してやって泣いたことありそう

>ポケモンやったことないんだけど本当にこれを子供が理解してプレイしてるの…？
よく分からんけどごり押すと思う

>いやまぁ難解で不親切なUIや属性の話ならウマ娘は名前挙がるでしょそりゃ
因子継承含めたら一番わかりにくいまである

>ポケモンはあの仕様なのによく小学生がやってるなとは思う
ストーリーやる分にはなんとなくでいけるから

>海外のアーケインって属性名がよくわからない
>なんだよアーケインって
英単語だと大体Arcaneみたいな訳付けられるんで「よくわからない属性」
日本語に訳すと火水雷みたいな元素や自然現象がベース属性だとすると魔属性とかそういう別次元というか別のロジックで動いてる属性みたいなイメージ

>ポケモンやったことないんだけど本当にこれを子供が理解してプレイしてるの…？
先入観がないから子供の方がすぐに飲み込める
下手にいろんなゲームやってる人間の方が理解が追いつかない

>ポケモンはあの仕様なのによく小学生がやってるなとは思う
自分が興味のある物への吸収力は小学生って最高だし
常に有利属性で押していかないとクリアできないゲームでもないしな

属性相性スレでいきなり属性相性関係ないゲームのアンチ始めるの普通に迷惑だと思うんだけど

>海外のアーケインって属性名がよくわからない
>なんだよアーケインって
神秘とかそんな感じ

そもそもストーリーならそこそこ相性無視してレベルゴリ押しも出来るしポケモン…
というか子供ってちゃんと順応してくれるよマジで

>コンシューマーなら楽しいけど
スターオーシャン2もペルソナ2もあの属性数は管理しきれなくて楽しいとか楽しくないとかの次元じゃなかった
本当に異常に多くて訳がわからなかったんだ
無属性すら有利不利があってもう純物理で殴ればいいかってなってた

ポケモン自体本編は全部チュートリアルみたいなもんじゃない？
そもそもターン制コマンドゲーに本当に戦略的だったり戦術的なゲームが求められてるかって問題もあるが

>>さすがに課金させといてからナーフしたり効果発揮されてなかったはウマ娘しか知らんな
>グラブル先輩が…
ひどかったね正月早々…

基本六クラスが一番分かりづらいと思うFGO

自演したけりゃ一定数そうだね入れるのやめなよ

>RPGは属性じゃなくて耐性でバランスとって欲しいと思う
属性耐性と攻撃防御魔力精神ステータス耐性と沈黙麻痺毒病気石化即死状態耐性パズルを装備4部位と召喚獣セットで6キャラ分用意してパーティ編成するFFBEやろうねえ

ペルソナは1が属性も合体相性もサッパリだぜ
しかも武器も属性あったり攻撃判定が武器ごとに違ったりなんだよテメーふざけてんのかこのゲームはよ

>神秘とかそんな感じ
アルカナって書くと直感的に理解できる気がする
するだけ

なんなら子どものほうがすぐ覚える…

ポケモンはゲーム内で効果抜群とか効果今一つとか表示されるしな

子供の方がこういうのすぐ吸収していくよね…
大人になってから久しぶりにポケモンやると辛い…

>>コンシューマーなら楽しいけど
>スターオーシャン2もペルソナ2もあの属性数は管理しきれなくて楽しいとか楽しくないとかの次元じゃなかった
>本当に異常に多くて訳がわからなかったんだ
>無属性すら有利不利があってもう純物理で殴ればいいかってなってた
スターオーシャンの属性は吸収されないかどうかしか気にしてなかった気がする

草や虫すら複合するだけで強くできる鋼タイプ

>いやまぁ難解で不親切なUIや属性の話ならウマ娘は名前挙がるでしょそりゃ
せめてマスクデータ消して具体的な数字表記して欲しい

>基本六クラスが一番分かりづらいと思うFGO
槍弓剣がわかりづらいのどうなってんだよ

五行の相克頭に叩き込むと色々捗るんだろうけど覚えられん

そういや昔やったゲームで雷属性だけ相反属性がなくて弱点なしってやつがあったなぁ
別にシナリオ上特別ってわけでもないのにアレはなんでだったんだろう…

ポケモンはイメージ通りの相性とイメージと乖離した相性が極端な感じする

>RPGは属性じゃなくて耐性でバランスとって欲しいと思う
せいけんづきは岩石耐性により命中50%になります

>RPGは属性じゃなくて耐性でバランスとって欲しいと思う
世界樹みたいな正解以外の方法やると即死でーすみたいなのがいいの？

>なんなら子どものほうがすぐ覚える…
パパメモしないと次の目的地わからないよ…

ポケモンはストーリーの範囲ならレベルを上げて等倍ごり押し出来るからな
対人とか意識するなら仕様は把握しないと駄目なのはどんなゲームでも通じる

>基本六クラスが一番分かりづらいと思うFGO
三騎士の方は覚えられたけど未だにライダーアサシンキャスターはどうだったっけ…？って考えちゃう
めんどくさくなって全部バーサーカーかアルターエゴ出すようになった

FGOは多いけど結局1番時間かける周回だとほぼ基本のクラスだしモブも特殊クラス滅多にいないからあんま考えた事ない

ウマアンチもウマ信者も同じぐらい迷惑だから両方どっか行って

>自演したけりゃ一定数そうだね入れるのやめなよ
こいつにdel入れてくれってヒットマーカーのつもりなんじゃねえの？
馬糞臭いよね

ペルソナ２はメガテンの魔法とかそのまま使ってるのに属性は違うからまた面倒くささが酷い

>モンハンはなんか定期的に全部無属性でOKと無属性ゴミを行ったり来たりしているね
一部タイトルの爆発属性みたいに新要素が壊れるのはカプコン伝統芸だから別として
モンハンは最適解求めない限りその辺のバランスはかなり上手いと思うよ
今はネットの最強武器とかの影響で最適解じゃなきゃダメ！みたいな印象受けるけど
実際は立ち回りが大事で何もってもタイムそんな変わらないから情報による認識の錯誤受けてるだけ

FF7が「属性が無い」と「無属性」が区別されてたのだいぶ後から知った
インターナショナルで統一されたらしいからバグなのかもしれんけど

もっとシンプルで良いじゃんって思うけどソシャゲやポケモンみたいな
ユニットキャラ数出したいやつは属性いっぱいあった方がやりやすいんだろうな…

>基本六クラスが一番分かりづらいと思うFGO
アーチャーの過去の姿を殺したランサー
セイバーにちんぽ入れたアーチャー(の過去の姿)
アサシン召喚したキャスター
あとは消去法でいけ

FGOは編成の時有利クラス表示されるし相性表もちゃんと出してくれるから助かってるところはある
あの機能無かったらマジでわからん

イメージだと鋼に電気と水が抜群になりそうだし氷も水に抜群とれそう

話がウマ娘に触れた瞬間発狂してんのいてだめだった

>FF7が「属性が無い」と「無属性」が区別されてたのだいぶ後から知った
>インターナショナルで統一されたらしいからバグなのかもしれんけど
たまにあるよね無属性と属性無が両立してるゲーム
世界樹も確かそうだった

ライダーアサシンキャスターは戦闘に向いてないのが多いのがまた面倒臭い
他のクラス出す方がダメージ出しやすかったりする

>世界樹みたいな正解以外の方法やると即死でーすみたいなのがいいの？
世界樹でそんなんなのクリア後の6層ボスや3竜の一部ぐらいだろ

FEやってると剣が槍に強いのを飲み込めなくなるFGO

>>RPGは属性じゃなくて耐性でバランスとって欲しいと思う
>世界樹みたいな正解以外の方法やると即死でーすみたいなのがいいの？

>バランスとって欲しいと思う

>FGOは編成の時有利クラス表示されるし相性表もちゃんと出してくれるから助かってるところはある
>あの機能無かったらマジでわからん
6年目くらいに追加された奴！

>FGOは編成の時有利クラス表示されるし相性表もちゃんと出してくれるから助かってるところはある
>あの機能無かったらマジでわからん
昔はなかった気がする

ソシャゲとかと違ってポケモンとかって本体のタイプがそのまんま技のタイプってわけじゃないから
本体の相性悪くても有利な技持ってたらごり押しとかできるのがややこしくてもなんとかなってるところな気がする

FGOとかずっとマスクデータｶﾞｰって叩かれて来たけど奴の功罪なのか知らんけど最近普通にソシャゲでマスクデータ扱う奴増えまくってんだよなあ…

まあ酷いレベルでバランスが取れてる方のやつだろ世界樹…

FEの斧剣槍は無理あるって！
なんで斧が槍に強いんだよ！

>イメージだと鋼に電気と水が抜群になりそうだし氷も水に抜群とれそう
毒も腐蝕あるから抜群の解釈出来そうだと思ってる
まだないのかな毒タイプで鋼抜群の技

モンハンはワールドで物理優遇サンブレイクで属性優遇が凄すぎだったからワイルズではそろそろ落ち着いてほしい

FGO今だと普通に相手攻撃する前から有利不利表示されるようなってない？

FGOはスレ画の相性図に入ってないビーストが全然わからなくて困る
ビーストの種類によっても相性違うからもうわけわかんない

>FGOとかずっとマスクデータｶﾞｰって叩かれて来たけど奴の功罪なのか知らんけど最近普通にソシャゲでマスクデータ扱う奴増えまくってんだよなあ…
設定ミスですって調整が効くからな…

ノーマルの弱点が格闘なのはパンピーは殴り殺せばサクサクになるぞってことでいいんだろうか
フェアリー追加時に一部ノーマルをフェアリー化させたからそれまで弱点だったのに急に抵抗得るようになった奴等出たのは笑った

>FGOは編成の時有利クラス表示されるし相性表もちゃんと出してくれるから助かってるところはある
>あの機能無かったらマジでわからん
敵にバーサーカーが！

武器に属性があるけど耐性がないから特に意味ないのとどっちがマシかな

槍×弓と術が殺従えてるの2点だけで作った気さえするFGOの初期相性

>三騎士の方は覚えられたけど未だにライダーアサシンキャスターはどうだったっけ…？って考えちゃう
ZEROでライダーがキャスターの陣地に攻め込んでるとこ思い浮かべれば三すくみ覚えやすいね
えーとアサシンもライダーが倒してたからライダーはアサシンに強いな

最近やったのだとドルウェブが一番分かりづらい
なんで編成画面に相性出さないんだ

というかリアルの戦争で考えたら大体槍のが強くなっちゃうだろうが！
そこはファンタジーでいいんだよ！

ゲームに野暮とは理解しつつもFGOの三騎士の相性はどういう理由だよと思ってる

なんで夏油の顔に変なマークつけてんの

>FEの斧剣槍は無理あるって！
>なんで斧が槍に強いんだよ！
斧で槍を叩き折る！
無理だな

そういや世界樹も微妙に分かりにくいとこあるわ無属性複合と参照能力値

>というかリアルの戦争で考えたら大体弓のが強くなっちゃうだろうが！
>そこはファンタジーでいいんだよ！

ポケモンはタイプごとに物理特殊極まってた時代の方がややこしかったからな

マジカルバケーションでもやってろ

>もっとシンプルで良いじゃんって思うけどソシャゲやポケモンみたいな
>ユニットキャラ数出したいやつは属性いっぱいあった方がやりやすいんだろうな…
数字比べが主なゲームシステムでキャラ数増やすとなると上位互換が発生しちゃうからなー
キャラ追加時にアーキタイプ1体作ってこいつの火属性版と水属性版作ればいいって工数減らせて経済性も高い
その代わりプレイヤー側の負担が増える
だからソシャゲは定期的に人権キャラ出す

ウマ娘の属性っつーと馬場適性とか距離適性？
正直俺みたいな元から競馬ファンには嫌がらせなんだよなあれ

>最近やったのだとドルウェブが一番分かりづらい
>なんで編成画面に相性出さないんだ
あれでもWEAKとかRESISTの表記あったよね…？

ポケモンのゴーストがゴーストに弱点なのどういう理屈なんだろう…？

ゲームの属性なんざ◯属性攻撃と◯属性防御だけで十分さ

>FF7が「属性が無い」と「無属性」が区別されてたのだいぶ後から知った
>インターナショナルで統一されたらしいからバグなのかもしれんけど
RTAで知ったな…ぞくせいマテリアと無属性マテリア防具に組み合わせるとラピスレーザー半減できるとか当時知りたかった

fateはそもそもセイバーはビームを撃つしアーチャーも接近戦得意が多いしであくまでセイバーランサーアーチャーであって剣槍弓という属性ではないと認識を改めればそう混乱しないし…

関係ないスレで関係ないゲームの話すんなって話がマジ通じないのねサイゲアンチって
無関係のぼざろスレ荒らしに来るし悪い印象しかねえ

>FGOとかずっとマスクデータｶﾞｰって叩かれて来たけど奴の功罪なのか知らんけど最近普通にソシャゲでマスクデータ扱う奴増えまくってんだよなあ…
別にFGO以前もパズドラとかもマスクデータばっかりだったし
そもそもソシャゲでふわっとした表現が多いのはカジュアルプレイヤーが数字でごちゃっとしすぎる画面見ると離れるのが理由だから…

殺→術じゃないとアサシンの立場なくない？とはいつも思う

>FGOとかずっとマスクデータｶﾞｰって叩かれて来たけど奴の功罪なのか知らんけど最近普通にソシャゲでマスクデータ扱う奴増えまくってんだよなあ…
別にそれ以前からジャンル問わずパズドラにしろモンストにしろ隠しステータス普通にあったけどな…

◯属性（◯属性の敵に強い）
×属性（×属性の敵に強い）
△属性（△属性の敵に強い）
対人要素がないならいっそこれくらいでもいい

>>というかリアルの戦争で考えたら大体弓のが強くなっちゃうだろうが！
>>そこはファンタジーでいいんだよ！
Civilizationとかだと弓は出た瞬間から一生強いな…

>ポケモンのゴーストがゴーストに弱点なのどういう理屈なんだろう…？
化け物には化け物を

>ウマ娘の属性っつーと馬場適性とか距離適性？
>正直俺みたいな元から競馬ファンには嫌がらせなんだよなあれ
どういう意味？

バーサーカーは強い
アサシンは弱い

>FEの斧剣槍は無理あるって！
>なんで斧が槍に強いんだよ！

>対人要素がないならいっそこれくらいでもいい
リングフィットアドベンチャーとか分かりやすくてすげーいい

そもそもマスクデータは調整するにはやりやすいので…
不誠実じゃねと言われたらまあ否定は出来ん

エミヤはゲイボルク使われると終わるから弓は槍に不利なんだよ

>ポケモンのゴーストがゴーストに弱点なのどういう理屈なんだろう…？
呪いには呪いで呪い返す的な

>ノーマルの弱点が格闘なのはパンピーは殴り殺せばサクサクになるぞってことでいいんだろうか
>フェアリー追加時に一部ノーマルをフェアリー化させたからそれまで弱点だったのに急に抵抗得るようになった奴等出たのは笑った
悪タイプ追加された時もゴーストに効かなかったはずの噛みつくが効果抜群に…博士これは！？って言われてたな

相性としてシステム化されてるだけマシというか
格ゲーとかの可視化されてないけど確実に存在するキャラ相性みたいなのが厄介だなと最近思う

>モンハンはワールドで物理優遇サンブレイクで属性優遇が凄すぎだったからワイルズではそろそろ落ち着いてほしい
こう書くとモンハンのバランスって理想的な設計なんだなと思い知らされる
ライズも無属性がそれなりに強かった記憶があるんで
新規が入りやすいベースゲームでは簡単にしといて拡張で属性要素複雑にするって良い設計だな

>最近やったのだとドルウェブが一番分かりづらい
>なんで編成画面に相性出さないんだ
アレって一般ソシャゲだと独立しがちな光と闇も無理やり混ぜてるから分かりづらさを加速させてる

これは俺の問題だろうけど
弱 → 強
って凡例を書かれても一瞬どっちが強いのかわからなくなる

どれもやってりゃ覚える！でもたまに素で間違える…

>バーサーカーは強い
>アサシンは弱い
理由が違う！

駄目だアバン先生…一番下が一番メジャーだから正解になっちまうー！

ゴースト同士はシャドーとシャドーは正面衝突するみたいなイメージだった
mtgのやつ

FGOはマスクデータ使うなというかマスクデータの天地人を堂々とミッションにしてたのがおかしかったというか…
今は表示されるようになったけど

多いってわけじゃないけどデモンズダクソブラボエルデンリングが知力神秘信仰が毎回名称変わるからややこしい…

アーチャーは大体剣飛ばしてくるからセイバーに強い

相性有利の倍率って低い方が面白い気がするんだけど…結局どこでも◯◯属性みたいなのになるからダメなのかな？

>>ウマ娘の属性っつーと馬場適性とか距離適性？
>>正直俺みたいな元から競馬ファンには嫌がらせなんだよなあれ
>どういう意味？
元ネタになった馬と全然違って混乱するんだよ
ゲームに落とし込むには仕方ないんだろうけど

FGOの相性は同時期のFEifで剣が弓に強かったのがまた混乱の元だった

>ゲームに野暮とは理解しつつもFGOの三騎士の相性はどういう理由だよと思ってる
ぶっちゃけFEHの剣斧槍の三竦みと大差ない

FFだと10が炎⇔氷と水⇔雷の四属性なのがなんかこう…気持ち悪い！

炎↔水
雷↔岩
風↔氷
光↔闇

笑→力→知→笑のジャンプスーパースターズの属性相性の覚えやすさは異常

属性相性はまだわかる
武器でじゃんけん決められるとん？ってなる

敵がクラス混成で来ることが多いのがフォーリナー以外は全部バーサーカーでいいかってなる原因

攻撃有利の概念しかないゲームかなりやりやすい

>>ウマ娘の属性っつーと馬場適性とか距離適性？
>>正直俺みたいな元から競馬ファンには嫌がらせなんだよなあれ
>どういう意味？
元ネタが走ってない距離が得意だったりする

ポケモンはタイプ間ならまだなんとか…複合はもう無理

槍は剣に強く剣は斧に強く斧は全てに弱い

>アサシンは弱い
クラス補正0.8倍

>FGOの相性は同時期のFEifで剣が弓に強かったのがまた混乱の元だった
さすがにそれはイチャモンだろ
他所のゲームだぞ

>格ゲーとかの可視化されてないけど確実に存在するキャラ相性みたいなのが厄介だなと最近思う
アクション性が高いゲームって最終的に反射神経と心理戦になるから
単純に開発側がキャラ差みたいなのを作ってもプレイヤー側の研究と対戦環境の成熟でそれ超えたりするから…

>こう書くとモンハンのバランスって理想的な設計なんだなと思い知らされる
>ライズも無属性がそれなりに強かった記憶があるんで
>新規が入りやすいベースゲームでは簡単にしといて拡張で属性要素複雑にするって良い設計だな
サンブレの属性偏重は正直嫌だったよ
使ってる武器が笛だったからあんまり物理系の笛に得がなくてさぁ！

>多いってわけじゃないけどデモンズダクソブラボエルデンリングが知力神秘信仰が毎回名称変わるからややこしい…
アンバサってなんだよと言われると時代を感じる

ゲームシステムに落とし込んだだけで本来鯖のクラスで有利不利ってそうないし…
一応騎馬殺しの逸話とかあるやつなら持ってはいるけども

>エミヤはゲイボルク使われると終わるから弓は槍に不利なんだよ
タイマンでゲイボルク使われると大体の英霊は終わるんじゃねぇかな…

これに合わせて複合！特性！とかゲロ雑巾だよぉ

ポケモンはよく出てくるポケモンの相性把握してればなんとかならないの？

火←→水
光←→闇
風←→時

>そもそもソシャゲでふわっとした表現が多いのはカジュアルプレイヤーが数字でごちゃっとしすぎる画面見ると離れるのが理由だから…
それってデータあるんですか？

>ポケモンはタイプごとに物理特殊極まってた時代の方がややこしかったからな
ゴースト（物理）！ドラゴン（特殊）！悪（特殊）！

ウマ娘が元ネタに対してリスペクト皆無なんて今更だし

剣は槍に有利でも弓に有利でもしっくりこない

三すくみはぶっちゃけ一番普及してるゲームに合わせるのが一番楽

マスクデータはウマ娘初期が凄かったな
ステータスやスキルがレースとどう結びついてるのか本当に分からなかった

ポケモンは昔やってたから…って思ったら虫がくさに効果抜群ってなにそれ
どういうフレーバーだよ
どくにいまひとつなのも謎すぎる

>元ネタになった馬と全然違って混乱するんだよ
>ゲームに落とし込むには仕方ないんだろうけど
勝ってる重賞基準…でもないんだよなぁ

>これは俺の問題だろうけど
>弱 → 強
>って凡例を書かれても一瞬どっちが強いのかわからなくなる
耐性：×
とかもこれはよく効くのか…？全く効かないのか…？って困惑する

>>格ゲーとかの可視化されてないけど確実に存在するキャラ相性みたいなのが厄介だなと最近思う
>アクション性が高いゲームって最終的に反射神経と心理戦になるから
>単純に開発側がキャラ差みたいなのを作ってもプレイヤー側の研究と対戦環境の成熟でそれ超えたりするから…
開発側はザンギエフは波動拳が苦手と認識してた節があるけど2シリーズでは一貫してザンギはリュウケンと戦いやすい方だしね…

属性だけじゃバランス調整難しくなってきたから状態異常も増やしていくか！

>タイマンでゲイボルク使われると大体の英霊は終わるんじゃねぇかな…
アルトリアは避けた！
セイバーはランサーに強い！

>ポケモンはよく出てくるポケモンの相性把握してればなんとかならないの？
なる
だからマイナー殺し戦法とか持ち込まれたりする

>ポケモンは昔やってたから…って思ったら虫がくさに効果抜群ってなにそれ
虫は草を食う！

ブルアカくらいのシンプルさでいい
ウマ娘の馬場適性とかもう無理

>ポケモンは昔やってたから…って思ったら虫がくさに効果抜群ってなにそれ
>どういうフレーバーだよ
虫は草食うだろ

>マスクデータはウマ娘初期が凄かったな
>ステータスやスキルがレースとどう結びついてるのか本当に分からなかった
まあそういうのはゲーム解析するから…

>剣は槍に有利でも弓に有利でもしっくりこない
剣が一番弱いよな

>ポケモンは昔やってたから…って思ったら虫がくさに効果抜群ってなにそれ
虫の食べ物知らない人初めて見た

単純な攻撃防御の相性すら複雑なんだからやべーよポケモン
2倍ダメージ与えられるなら相手からのダメージはカットできると思うじゃん！

まあまあマイナーな戦法に引っかかって死ぬとかよくはないけどあるよなポケモン…

虫と毒の相性は初代から金銀で1回変わってるからな…

>ポケモンはよく出てくるポケモンの相性把握してればなんとかならないの？
そうだよ
そもそも弱い奴は名前すら憶えてないとかざらだよ

>ポケモンは昔やってたから…って思ったら虫がくさに効果抜群ってなにそれ
>どういうフレーバーだよ
>どくにいまひとつなのも謎すぎる
虫は草食うから…バッタとか…
毒はわからん…

>属性だけじゃバランス調整難しくなってきたから状態異常も増やしていくか！
俺のやってるソシャゲだと敵しか持ってない限定の状態異常技があったりそれ解除できるキャラが限られてたり持ち物検査っぷりがヒートアップしていってる

槍→馬→弓→槍だろ常識的に

技が固定ダメージのりゅうのいかりのみのドラゴン…

エスパーが強すぎたからメタ属性を新しく作るのはわかるけど
悪タイプっていうのが直感的に意味わからなすぎる

>ブルアカくらいのシンプルさでいい
>ウマ娘の馬場適性とかもう無理
せっかくシンプルで良かったのに増やしやがって…

剣←槍←斧←剣
魔忍弓←格

コエテクのウォーロンの属性は久しぶりにこんなん無理！ってなった

ある程度現実に即してたりイメージしやすいのも大事だけどゲームとして開き直った設定にするのもそれはそれで面白い

フェアリーわからん

無駄だよ。そのポケモンは炎・飛・岩・悪・霊タイプの攻撃技と火傷と毒と混乱の自傷と宿木と砂嵐と霰とステロとゴツメと型破りと悪あがきと反動ダメとその他定数ダメージにしか反応しないのだ

ポケモンってタイプの複雑さもだけど抜群2倍いまひとつ半減って倍率もやばいよね

>技が固定ダメージのりゅうのいかりのみのドラゴン…
耐性優秀だったから…

ポケモンが受け入れられてるのは大抵の人が初めて触れる時期が子供の頃だからだよ

GOちゃんで金銀以来久々にポケモンに触れてフェアリータイプ…？ってなった

虫が草に抜群なのは虫が草食うからで何の疑問もないだろ
飛行が草に抜群な方が鳥が草食うからって言われてもややひっかかるぞ

>魔忍弓←格
退魔忍？

虫に岩が抜群なのなんで？

>無駄だよ。そのポケモンは炎・飛・岩・悪・霊タイプの攻撃技と火傷と毒と混乱の自傷と宿木と砂嵐と霰とステロとゴツメと型破りと悪あがきと反動ダメとその他定数ダメージにしか反応しないのだ
出禁ポケモンきたな…

6世代の頃はフラージェスがタイプ知らない奴の放った冷凍ビームで凍ってサクサクになる事がわりとよくあった…

毒と悪タイプの弱点咄嗟に答えろって言われたら無理だ

>エスパーが強すぎたからメタ属性を新しく作るのはわかるけど
>悪タイプっていうのが直感的に意味わからなすぎる
虫に弱いのもいまいち納得できない

状態異常はまぁいいよ
上位属性状態異常はやめろ

>どくにいまひとつなのも謎すぎる
殺虫剤

↗火↘
水←草
光←→闇

これくらいでいい

ポケモンはおじさんでも遊んでればまあだいたい覚えるよ
子供はもっと吸収早いから問題ない

>虫に岩が抜群なのなんで？
なんか…潰れるじゃん…

ビビり対象が弱点なのは分かりやすいエスパー

>エスパーが強すぎたからメタ属性を新しく作るのはわかるけど
>悪タイプっていうのが直感的に意味わからなすぎる
悪だけ妙に具体性ないよね
仮に闇にしたらそれはそれでなんで…？て相性生まれるし

ポケモンは二倍弱点は大体感覚通りなんだけど半減の方はなんか変じゃない…？っていうのがちょいちょいある

パルワールドは分かりやすいように見えて右側がちょっとわからないのとポケモンに引き摺られて水に草使いたくなる

そもそもポケモンなんて攻撃時とかに出る矢印しか見てないのが大半では

>?火?
>水←草
>光←→闇
>
>これくらいでいい
まあ実際これがシンプル
そのうち上全部に特攻とか出てくるんだが…

>虫に岩が抜群なのなんで？
潰れるから？でもそれだと岩で潰れない奴の方が居ない雰囲気でちゃうけど…

見た目でわからんタイプ詐欺の連中…

小さい頃にタイプ相性覚えたから慣れてるっていうのはある
でもフェアリーが来てからの耐性はうろ覚え

複合タイプも満遍なくいるわけじゃなくてノーマル飛行みたいに被り散らかしてるのから9世代続いて初めて登場した奴や未だにいない組み合わせまでいるし思ったよりいける

飛行と虫がくさに強いならノーマルがくさに強くてよくない…？
肉食獣のイメージなのか？

>ポケモンはおじさんでも遊んでればまあだいたい覚えるよ
>子供はもっと吸収早いから問題ない
遊んでりゃ覚えるは何にでも言えることだから属性はいくらもっても大丈夫！

悪タイプって何に弱いんだっけ...

>↗火↘
>水←草
>光←→闇
>
>これくらいでいい
パズドラできた！

光>闇>無属性>光の三竦みが成立してるガデテルは無とは一体……ってなった

あんまり突き詰めても「火が弱点」って火に弱くない生物ってなんだよっていう散々擦られた話題にしかならないから…

虫が悪に有利なのもよく分からんだろ！

ポケモンフォロワーのゲームは複合ない代わりに微妙に相性変えたり技にしかないタイプ追加して本末転倒になってる

エスパー→毒が抜群なのもそういやなんでだ？
サイキックしても毒になんら変化なさそうなイメージなんだけど

距離適性はマイル/中距離など距離ごとに設定されている適性。スピードに補正がかかる適性で、レースにおいて非常に重要な速度を高めることができる。
バ場適性は芝/ダートでパワーに影響する適性で、レースにおいて重要な加速力を底上げできるため、スピードと合わせて非常に重要な適性だ。
脚質適性は逃げ/差しなどの作戦に対応する適性。レースでの賢さに影響を及ぼす。スキル発動率などを高めることができるが、上記に比べるとレースへの影響度は少ない。

ね？
わかりやすいでしょう？

>悪タイプって何に弱いんだっけ...
虫格闘フェアリー

>虫に弱いのもいまいち納得できない
仮面ライダーって言われて納得したけど今考えると意味わかんねえな

なんて正義タイプつくらないの？

今は不評を受けて改修されてわかりやすくなったけど実装当時のミストトレインガールズのエレメントバーストシステムは本気でわけがわからなかったよ

>悪だけ妙に具体性ないよね
>仮に闇にしたらそれはそれでなんで…？て相性生まれるし
英語だとダークタイプだからどっちかというと闇

>悪タイプって何に弱いんだっけ...
仮面ライダーのキックに弱いぞ

>エスパー→毒が抜群なのもそういやなんでだ？
>サイキックしても毒になんら変化なさそうなイメージなんだけど
触れなくてもいいからという気はする

昔の退魔忍は光闇にあたるのが双方不利で使いづらかったな

飛行の岩弱点は一石二鳥の捩りなんだと思うけど虫の弱点もつけるのが分からない

オチにポケモンをもってきてうかつに馬鹿にできないのはよくできてる

>虫が悪に有利なのもよく分からんだろ！
そこはまあもともと出発点が特撮色強いから…

>ね？
>わかりやすいでしょう？
なんのなんのなに！？

ドルウェブは属性はともかくキャラ毎どころかレア毎に使う武器違うくて武器弱点あるのも面倒くせ…

>サンブレの属性偏重は正直嫌だったよ
>使ってる武器が笛だったからあんまり物理系の笛に得がなくてさぁ！
太刀なんかだと属性の効果がさほど出ないから毒武器が汎用最終武器候補になったりする

虫モチーフでヒーローの象徴なやつがモロにいるだろ

>距離適性はマイル/中距離など距離ごとに設定されている適性。スピードに補正がかかる適性で、レースにおいて非常に重要な速度を高めることができる。
>バ場適性は芝/ダートでパワーに影響する適性で、レースにおいて重要な加速力を底上げできるため、スピードと合わせて非常に重要な適性だ。
>脚質適性は逃げ/差しなどの作戦に対応する適性。レースでの賢さに影響を及ぼす。スキル発動率などを高めることができるが、上記に比べるとレースへの影響度は少ない。
>
>ね？
>わかりやすいでしょう？
🤮

>エスパー→毒が抜群なのもそういやなんでだ？
>サイキックしても毒になんら変化なさそうなイメージなんだけど
祈祷とかして病気治してたイメージかと

三すくみで水炎雷とかでどっちに回るのかわからない時ある

>フェアリーわからん
格闘と悪って生身の人間っぽいタイプとドラゴンに有利！
火鉄毒と自然を害するものが弱点！
虫は自然全体の一部なので耐性有利！

fu3598982.jpg
相性関係は三すくみ相克に他の三すくみが相関するよくあるやつで
属性名も火・水・木・天・冥・魔・英雄・世界・全・無限・零とオーソドックス

>ドルウェブは属性はともかくキャラ毎どころかレア毎に使う武器違うくて武器弱点あるのも面倒くせ…
色々言いたいことあるけどバトル編成の不満が大体「視認性がカス！」でまとまる

よく見るポケモンの複合は相性表からじゃなくてポケモンによってこいつは何が効くって覚えてる
だから急にユレイドルとか出てくると判断に時間かかる

虫どく悪エスパーは今思うとてきとーにプレイしてたんだな
これ見てそうだったんだ…ってなってる

シンオウ御三家の複合で逆回りするように見えて一人負けになるのいいよね

>太刀なんかだと属性の効果がさほど出ないから毒武器が汎用最終武器候補になったりする
そういや太刀は属性用みたいな糸技無かったね
武器格差も酷いゲームだったわいつものことだけど
ワイルズでは頼むぜマジで！

FEとFGOで
剣と槍の相性が逆なのが良くない

>火鉄毒と自然を害するものが弱点！
フェアリー技→炎があまり効かないだけで炎→フェアリーは等倍だぜ！
フェアリー技ってなんだよ

>三すくみで水炎雷とかでどっちに回るのかわからない時ある
普通は水→炎→雷→水のはずなんだが
水を氷に変えて全て逆転したロックマンゼロって野郎が…

じゃあさかさバトルやろうぜ！

わっかんねーなとりあえずバーサーカーで

氷が水に半減されるのもいまいち納得してない
凍らせられるんだから氷のが上位で弱点つけてよくね？

馬場適正距離適性分かりにくいとは思わない名前の通りレースごとに向き不向きあるだけじゃん
スキルがわかりにくいのはそうだね

相反はやめなされー

俺は地面攻撃に弱い…と思ったけどよく考えたら地面攻撃とか受けないわ…と思ったけどやっぱ浮いてなかったから地面に弱いわ

炎と水もどっちがどっちに効くか分かんなくなるよね

>フェアリー技→炎があまり効かないだけで炎→フェアリーは等倍だぜ！
逆で覚えてたぜ…

>シンオウ御三家の複合で逆回りするように見えて一人負けになるのいいよね
ポケモンの3匹セットは技や受けの問題で一人負けになるのは初代からそんなもんだから…

ノーマルは他の属性に有利不利無いと思うじゃないですか…

>氷が水に半減されるのもいまいち納得してない
>凍らせられるんだから氷のが上位で弱点つけてよくね？
水に氷入れると氷が溶けちゃうから…

岩と地面分ける必要あった？

>氷が水に半減されるのもいまいち納得してない
>凍らせられるんだから氷のが上位で弱点つけてよくね？
それだけならまだしも逆は普通に通るのが納得いかんわ

とはいえモンハンはそれまでは物理ばっか強くて属性武器作る意味ねえわの時期も長くてねえ…

>わっかんねーなとりあえずバーサーカーで
正直FGO続けられてるのはこれが出来るからだと思ってる

モンハンはわかりやすいですね

シンフォギアの本当にヤバいところはキャラ数少ないゆえ同じキャラに大量にいろんな属性のカードがあって
更に使ってる武器で統一されてるとか戦闘スタイルで統一されてるとかでもないし炎氷みたいな属性でもないし特徴としての紐づけがないから
マジで完全にそのカードにはその属性がついてるってだけでしかないところ

>わかりやすいでしょう？
これにパワースピード賢さ根性スタミナが絡むから余計にわからんのですが

確かDMMゲーだったかで説明画像の矢印間違えて有利が全く無い属性が出来上がってたのは笑った

ウマに限らないがサイゲのテキストのぼんやりさは…

初代ポケモンの虫技って超少なかった気がする

モンハンは多分雷と爆破と無属性あればいいだろ…

>シンオウ御三家の複合で逆回りするように見えて一人負けになるのいいよね
これはよくネタにされるけど実は案外そうでもない
持ち物次第で全員が他の2体倒せるようになってる

ポケモンはそこに技のタイプが自分のタイプと一致してる時の1.5倍補正もあるから
タイプ不一致の弱点わざよりタイプ一致の通常わざ撃った方が強いみたいなパターンも出てきて困る

せめて火とか風とかそっちのワードにしてくれ
独自属性にしても4つまでで頼む

>岩と地面分ける必要あった？
初代の時点だと雑に複合されがちだけど
地面単のサンドとか岩っぽくないからじめんが必要なやつ居たろ

>岩と地面分ける必要あった？
ひこうのキャラ付けにいる

火竜には氷で攻撃はわかる
氷竜には雷…？雷竜には炎…？？？

モンハンもう爆破弱くなって長いだろ

>俺は地面攻撃に弱い…と思ったけどよく考えたら地面攻撃とか受けないわ…と思ったけどやっぱ浮いてなかったから地面に弱いわ
多分ドータクンのレス

>とはいえモンハンはそれまでは物理ばっか強くて属性武器作る意味ねえわの時期も長くてねえ…
それはそう
モンハンは調整下手って前提はわかってるけどさぁ…

>ウマに限らないがサイゲのテキストのぼんやりさは…
効果が大きくアップ！
効果がかなりアップ！
硬化がすごくアップ！

ジルオールの闇属性は強いには強いんだけど終盤の固定敵が軒並み闇属性だから闇固定キャラが悲しいことになってた

>ポケモンはそこに技のタイプが自分のタイプと一致してる時の1.5倍補正もあるから
>タイプ不一致の弱点わざよりタイプ一致の通常わざ撃った方が強いみたいなパターンも出てきて困る
そこに物理と特殊も追加だ

>フェアリーわからん
神話とかの神秘パワーで悪い奴や腕っぷしの奴やドラゴンを倒す強い奴
自然パワーを弱めるハイテクな奴やケミカルな奴には弱いぞ

ポケモンは悪と鋼入ってきただけでもうろ覚えだったのにフェアリーがやってきて完全に覚えられなくなった

ポケモンのタイプ相性は基本ダメージ関係だから地面技でもすなかけは飛行に当たる
…けど地面タイプに電磁波は通らない

>火竜には氷で攻撃はわかる
>氷竜には雷…？雷竜には炎…？？？
雷竜相手にバフ盛りで相手すると死ぬ…？

>>俺は地面攻撃に弱い…と思ったけどよく考えたら地面攻撃とか受けないわ…と思ったけどやっぱ浮いてなかったから地面に弱いわ
>多分ドータクンのレス
ゲンガーかと思った

>>氷が水に半減されるのもいまいち納得してない
>>凍らせられるんだから氷のが上位で弱点つけてよくね？
>それだけならまだしも逆は普通に通るのが納得いかんわ
コップに入った氷に水をかければ氷が溶ける
コップに入った水に氷を入れても水は凍らない

無属性は…物理属性なんだろ！？

ポケモンは○○に××は効果抜群だけど××に○○は効果いまひとつじゃなくて普通とか
○○に××は効果普通だけど××に○○効果普通じゃなくていまひとつみたいなのが混じってくるのが酷い

>タイプ不一致の弱点わざよりタイプ一致の通常わざ撃った方が強いみたいなパターンも出てきて困る
2倍と1.5倍だから技威力とこうげきととくこう次第ではある

>>フェアリーわからん
>神話とかの神秘パワーで悪い奴や腕っぷしの奴やドラゴンを倒す強い奴
>自然パワーを弱めるハイテクな奴やケミカルな奴には弱いぞ
虫の何が悪いか言ってみろ！

モンスターの体力バカ高くしたんだからそろそろ毒と爆破も別のテコ入れをしたほうが良いんじゃないか？

水が炎に強いとか言うのもそれぞれの出力次第だろ

>モンハンもう爆破弱くなって長いだろ
サンブレのあるシーズンはかなり人気だったよ！
爆破が強いんじゃなくてたまたま爆破武器が強かっただけだけど

>虫の何が悪いか言ってみろ！
>虫は自然全体の一部なので耐性有利！

>火竜には氷で攻撃はわかる
>氷竜には雷…？雷竜には炎…？？？
最近やったからわかるよその違和感…
何なら初代は氷竜に炎で雷竜は属性弱点なしだったから2と3が違和感しかないよ…

>モンスターの体力バカ高くしたんだからそろそろ毒と爆破も別のテコ入れをしたほうが良いんじゃないか？
樽爆も今じゃすっかり空気になって来た

>ウマに限らないがサイゲのテキストのぼんやりさは…
フレーバーテキストがやたらふんわりしてんのはまぁ…性能調整した時にユーザーに消費者庁にチクられないための対策だろうな

ふふ...俺は分からないからサービス開始直後はテンプレが出るのを待つぜ...

>爆破が強いんじゃなくてたまたま爆破武器が強かっただけだけど
それ聞くと渾然一体の薙刀思い出して困る

>初代ポケモンの虫技って超少なかった気がする
全然ないしドラゴンに至っては一種族だけで技もまともにない
その上第一世代はシステムメッセージが最後に処理したタイプ相性になるから効いてるのか効いてないのか分からない

>樽爆も今じゃすっかり空気になって来た
ダメージ可視化されたらそこまで強くなかったやつ筆頭

(水炎風雷)←暁←(光闇)
(水炎風雷)→月虹→(光闇)
暁と月虹は有利属性を対象にしたバフを受けられるが有利属性への補正は控えめ
というのが後から追加されて最適解には入らないけど割と強めで各色PTに使い回せて結構便利みたいなポジションになった

>モンスターの体力バカ高くしたんだからそろそろ毒と爆破も別のテコ入れをしたほうが良いんじゃないか？
毒はｶｸﾁｸとか蓄積時強化で偉いダメージ出るようになったよ
毒自体のダメージじゃあないけど…

対魔忍だっけ赤が青に強いの

対魔忍はスレ画の一番上と色は完全に一致してるんだけど赤が青に強くて青が緑に強くて緑は赤に強いって関係なので混乱しそうだな

攻略サイトを見て仕様を理解することが多い

指定された属性以外出禁になったんで相性を覚える必要がなくなったぜ！

FGOのスキル説明も中々のモノだと思う

fgoはクラス相性より天地人が長らく見えなかったのがな

せめてむしタイプにフェアリー耐性くだち！
どうせフェアリーの虫耐性なんてとんぼのせいでそのとんぼも他の奴等がバカスカ撃ってたじゃん！

スレ画の2つ目の時点で割と無理

スキル効果がぼんやりしてるのは神バハやモバマスやってたからそんなもんと思ってるけど考えてみたら10年以上前のソシャゲ黎明期の作品みたいなの今でもやってるってことなのか

FGOはバーサーカーがフォーリナー以外には強いと覚えておけば大体何とかなる
フォーリナーが相手が…とりあえずバーサーカーで！……あれー！？

>FGOのスキル説明も中々のモノだと思う
皮を愛でて回復

>>>フェアリーわからん
>>神話とかの神秘パワーで悪い奴や腕っぷしの奴やドラゴンを倒す強い奴
>>自然パワーを弱めるハイテクな奴やケミカルな奴には弱いぞ
>虫の何が悪いか言ってみろ！
なんか…モスラと交信する小美人的な…

>モンスターの体力バカ高くしたんだからそろそろ毒と爆破も別のテコ入れをしたほうが良いんじゃないか？
ダメージ固定じゃなくて最大HPからの割合にならねえかな…

>毒はｶｸﾁｸとか蓄積時強化で偉いダメージ出るようになったよ
>毒自体のダメージじゃあないけど…
そういやあったなそんなのも
状態異常自体じゃないけどテコ入れとしてはあり…っちゃありか…

昔の遊戯王のゲームにも意味わからん相性あったな

子供の時からポケモン触ってるせいでポケモンとイメージの違う相性表だと違和感が凄い

>FGOのスキル説明も中々のモノだと思う
NPをものすごく増やすから漂う謎のかわいさが好き

>>モンスターの体力バカ高くしたんだからそろそろ毒と爆破も別のテコ入れをしたほうが良いんじゃないか？
>ダメージ固定じゃなくて最大HPからの割合にならねえかな…
これは凄い事になるぞ…！

>fgoはクラス相性より天地人が長らく見えなかったのがな
長らくやってないけど見えるようになったんだあれ……

>ポケモンはそこに技のタイプが自分のタイプと一致してる時の1.5倍補正もあるから
>タイプ不一致の弱点わざよりタイプ一致の通常わざ撃った方が強いみたいなパターンも出てきて困る
そこに特性や天候の都合も載るからみずタイプを等倍技では落とせないが
半減のフレアドライブでなら殺せるヒヒダルマみたいなゴリラも産まれる

明確にバフ数値書いてないゲームなんていっぱいあるだろう

知らない身としては三番目が一番わけわからん…
左上のカテゴリだけなら武器属性かな？ってなるけど

>無駄だよ。そのポケモンは炎・飛・岩・悪・霊タイプの攻撃技と火傷と毒と混乱の自傷と宿木と砂嵐と霰とステロとゴツメと型破りと悪あがきと反動ダメとその他定数ダメージにしか反応しないのだ
あっ店長！

>ダメージ固定じゃなくて最大HPからの割合にならねえかな…
わりとありだと思うが…調整も難しそうだな…

取り敢えずバーサーカーで！ってなるからバーサーカーは偉大だよな

>>ウマに限らないがサイゲのテキストのぼんやりさは…
>フレーバーテキストがやたらふんわりしてんのはまぁ…性能調整した時にユーザーに消費者庁にチクられないための対策だろうな
正直スピードが10%UP！って書いてたのを調整して5%UP！に書くのも
スピードが大UP！書いてたのをスピードがUP！に書き直すのも同じだと思うんだが

>虫の何が悪いか言ってみろ！
とんぼ返りが高性能すぎた

付与する状態を付与する

>これは凄い事になるぞ…！
フロムが出血とか諸々を割合ダメにしてるから実例がわかりやすいな

相性じゃないけど敵の体力高すぎて毒が空気ってのだとエルデンリングとかそうだったな
まああのゲームは腐敗とかあるからまだマシか？

属性相性！
攻撃スキルに属性以外のタイプ相性！とか入ってくると正気か？となる
あいりすミスティリアお前のことだよ

初代弱すぎた反動でインファイト貰った格闘やとんぼがえりの虫だ

>FGOのスキル説明も中々のモノだと思う
スターを大量に獲得(20個)
スターを獲得(30個)

もう言われてるけどFGOは基本三すくみなのがまだ平気
5行とかは覚えらんない

割合ダメはねバランス調整がすごいむずいの

天地人はせっかくゲーム中で触れた時期にバグで相性逆になってたんだよな
バサスロが種火最強になったりバグ修正されて最強の座を降ろされたり

>どうせフェアリーの虫耐性なんてとんぼのせいでそのとんぼも他の奴等がバカスカ撃ってたじゃん！
上でも書いたけど6世代のバランスの参考にしたであろう5世代中期のダブルは虫技が環境をバカスカ刺してた側だったんだよ
鉢巻シュバルゴでメガホーンしてればみんなサクサクになった時代だ

>>FGOのスキル説明も中々のモノだと思う
>スターを大量に獲得(20個)
>スターを獲得(30個)
そんなことマジであるの！？

花騎士のアビリティ説明とか何行あるんだよってなってものすごい目が滑る

ネトゲは毒とかやけどみたいなジワ削りするターンダメージ凄い強いんだけどな

>昔の遊戯王のゲームにも意味わからん相性あったな
原作にあった召喚魔族の相性が古いゲームで再現されてたけど
召喚魔族がカードと同じ種族に統合されて相性システムだけ残ったのかな

>取り敢えずバーサーカーで！ってなるからバーサーカーは偉大だよな
いいですよね
セイレムでフォーリナー初出時の阿鼻叫喚

FGOもぶっちゃけ知ってる人だからわかるだけで基本クラスですら「？？？」だぞ

今のポケモンは敵の属性分かるんだっけ
ウソッキーみたいのは通用しないのか

昔の遊戯王のゲームは相性が良ければ即殺なのが割り切り良すぎだと思う
割合計算されるよりいいけど…

>>>フェアリーわからん
>>神話とかの神秘パワーで悪い奴や腕っぷしの奴やドラゴンを倒す強い奴
>>自然パワーを弱めるハイテクな奴やケミカルな奴には弱いぞ
>虫の何が悪いか言ってみろ！
虫は妖精の使いだけど仲が良い的な

スリップダメージは大体調整が利かずに無効ばっかりになるイメージ

>あいりすミスティリアお前のことだよ
月1レベルで状態異常が増えていく！

ポケモンはなんでわかるのかわからない

>FGOもぶっちゃけ知ってる人だからわかるだけで基本クラスですら「？？？」だぞ
バーサーカーが全員に強いから相性忘れて良いぞ

パズドラの属性相性はもうないようなもんだよね

>昔の遊戯王のゲームは相性が良ければ即殺なのが割り切り良すぎだと思う
>割合計算されるよりいいけど…
原作初期っぽいよね

>今のポケモンは敵の属性分かるんだっけ
>ウソッキーみたいのは通用しないのか
最新作はテラスタルがあるから意表を突くなら1番やりやすい

>>>ウマに限らないがサイゲのテキストのぼんやりさは…
>>フレーバーテキストがやたらふんわりしてんのはまぁ…性能調整した時にユーザーに消費者庁にチクられないための対策だろうな
>正直スピードが10%UP！って書いてたのを調整して5%UP！に書くのも
>スピードが大UP！書いてたのをスピードがUP！に書き直すのも同じだと思うんだが
全然違うぞ
10%とか明確に数字書いてたら調整した時炎上するし下手しりゃ最初に書いてることと違うって消費者庁にチクられるかもだろ？
でもスピードが大アップ表記だと調整後も数字明確に書かなくていいしフレーバーテキストそのままでいいだろ？

>今のポケモンは敵の属性分かるんだっけ
>ウソッキーみたいのは通用しないのか
初見のポケモンだと分からないので通用する場合もある

ああー
うあー
コンセメギドラオン

>全然違うぞ
>10%とか明確に数字書いてたら調整した時炎上するし下手しりゃ最初に書いてることと違うって消費者庁にチクられるかもだろ？
>でもスピードが大アップ表記だと調整後も数字明確に書かなくていいしフレーバーテキストそのままでいいだろ？
あくらつ…

fu3599045.jpg

>虫は妖精の使いだけど仲が良い的な
だがフェアリー技は虫に等倍だ

>ネトゲは毒とかやけどみたいなジワ削りするターンダメージ凄い強いんだけどな
DQ11も蓄積ダメージが優秀なゲームなんだけどそんなの誰が使うんだよって評も見た事有るしその手段が強いか弱いかだけじゃなくてゲームの難易度というかシビアに強さを求めるのが正義みたいなゲームデザインになってるかも左右するかもしれない

>>今のポケモンは敵の属性分かるんだっけ
>>ウソッキーみたいのは通用しないのか
>最新作はテラスタルがあるから意表を突くなら1番やりやすい
まさにそのウソッキーが草タイプに！って仕掛けがあるからな最新作

>今のポケモンは敵の属性分かるんだっけ
>ウソッキーみたいのは通用しないのか
シナリオ中は初めて戦う相手には予測システムが機能しない
あとは戦闘中にタイプが変わったり特性で無効化したり半減したり倍増する場合までは予測してくれない

FGOはクラス名に関しては原作ありきだから…
相性の中身部分はまあ…

まあ雑にプレイしてもシナリオクリアー出来るくらいのバランスならなんでも許すよ
それこそポケモンとか

>今のポケモンは敵の属性分かるんだっけ
>ウソッキーみたいのは通用しないのか
ストーリー中に初めて戦う相手には表示されないからそこは問題ない
技選択時にタイプ相性が見えるようになってからも花に擬態する虫に擬態する花とか出たし

ソシャゲあるある
長期化インフレでスキル説明長くなる

>fu3599045.jpg
支援さんはどうしたらいいんですか？

>>正直スピードが10%UP！って書いてたのを調整して5%UP！に書くのも
>>スピードが大UP！書いてたのをスピードがUP！に書き直すのも同じだと思うんだが
>全然違うぞ
>10%とか明確に数字書いてたら調整した時炎上するし下手しりゃ最初に書いてることと違うって消費者庁にチクられるかもだろ？
>でもスピードが大アップ表記だと調整後も数字明確に書かなくていいしフレーバーテキストそのままでいいだろ？
なるほど褒めたくないけど賢い…

ゲームだと10%アップ！…がバグで適用されてませんでした！！！調整し直しました！が冗談とかじゃなくマジであるから
ふわふわ表記しないと訴訟起こされちゃうからね

今どき細かいバフデバフ内容なんて記述されて当然だし
サイゲはむしろそういう調整以外のとこで燃えまくってるから違うとこ気にしろよとしか

>デカパイウェーブとか1番上の相性かと思ったら🔴→??→??→??→🔵→で五角形の相性してるから困る
あれはまだ巡ってるだけだし至る所に相性表置いてくれるからまだ優しい

>FGOもぶっちゃけ知ってる人だからわかるだけで基本クラスですら「？？？」だぞ
はっきり言って知ってる人にすら意味不明なシンフォギアとスレ画は上下逆だろとしか思えない

BBちゃんが殴ルーラー達に泣かされるイメージが強いからEX1のクラス相性はすんなり覚えられる
EX2はヤバい

対人要素がギリギリになって入れられたのと初代のドラゴンは終盤にしか戦わないことを考えると
タイプ自体がボスモンスターとしてのデザインなんだろうなとは思う

対粛清貫通いつ出るかなってFGOは思ってる

>ソシャゲあるある
>長期化インフレでスキル説明長くなる
原神のスキル説明文目が滑って読んだだけで理解できない

フェアリーに鋼がばつぐんなのなんでだよって実装当時よく聞いたけど
「妖怪や妖精が金気（かなけ）を嫌う」って概念あんまりメジャーじゃないんだろうか

見た目である程度の属性の予想がつくやつは偉い
なんだよ怒属性って…

>>虫は妖精の使いだけど仲が良い的な
>だがフェアリー技は虫に等倍だ
部下から上司へのダメージは半減
上司から部下への攻撃は上司が優しいので等倍

相性がわからない初見の古代/未来ポケモンで固めてくる博士…

>>シンフォギアってこれが最終形で合ってたっけ…
>うn
>結局のところ強けりゃ属性相性あんまり関係なかった…
そりゃそうだよね最終的にそれに行き着くよな…

>>fu3599045.jpg
>支援さんはどうしたらいいんですか？
孤立しないようにする
特にマニューバアーマーっていうよろけて動けなくなるのを緩和するスキルを汎用が持つようになるとそれやらないと普通に強襲いなくても死にまくる

FGOはわかりやすくはないけどシンフォギアよりはマシだよ

ウマ娘だっけ長らくサポカの効果発揮してなかったのを黙ってたの

>fu3599045.jpg
運営に許されたパーフェクトなガンダムだから仕方ないな…

>フェアリーに鋼がばつぐんなのなんでだよって実装当時よく聞いたけど
>「妖怪や妖精が金気（かなけ）を嫌う」って概念あんまりメジャーじゃないんだろうか
妖怪！？

>支援さんはどうしたらいいんですか？
出ない

>フェアリーに鋼がばつぐんなのなんでだよって実装当時よく聞いたけど
>「妖怪や妖精が金気（かなけ）を嫌う」って概念あんまりメジャーじゃないんだろうか
蹄鉄とか魔除けのイメージあるしな

ハチ←「」←カニ

>>フェアリーに鋼がばつぐんなのなんでだよって実装当時よく聞いたけど
>>「妖怪や妖精が金気（かなけ）を嫌う」って概念あんまりメジャーじゃないんだろうか
>妖怪！？
妖怪精霊妖精は基本一緒くただぞ

>FGOもぶっちゃけ知ってる人だからわかるだけで基本クラスですら「？？？」だぞ
そんなもん基本的にどんなゲームでもやってない側からすりゃわからん
五行相剋ですら無理あるだろみたいな部分あんのに

>フェアリーに鋼がばつぐんなのなんでだよって実装当時よく聞いたけど
>「妖怪や妖精が金気（かなけ）を嫌う」って概念あんまりメジャーじゃないんだろうか
迷信が残る遅れた文明圏には生きてないからはじめて聞いたわ

ソシャゲでやばいのは属性以上にユニークバフデバフの種類増加よね…

毒が優秀なRPG知ってますよ！
敵の使う毒の方が印象に残るけど！

相性なんて気にしなくてもその時PUされてるキャラがその時やってるイベントで1番強いという潔さ

妖精は鉄が毒になるので嫌うってのは割とメジャーな概念だと思うんだがな

鋼が魔術的概念との対比というのはよくあるが
妖精がというのはあまりメジャーではない

>迷信が残る遅れた文明圏には生きてないからはじめて聞いたわ
日本人なのに毎年ある除夜の鐘しらず！？

>毒が優秀なRPG知ってますよ！
>敵の使う毒の方が印象に残るけど！
思い当たるものが多い！

それだけが理由じゃないが
こういうのがわかりにくいせいでウマ娘って廃れたんだろうな

相性が複雑でも戦闘時のガイドとか表記で有利不利を一目で確認できるならまだ許すよ…

>対粛清貫通いつ出るかなってFGOは思ってる
高難易度だとバフ解除で剥がそうとしてくることがあるし貫通は来ないんじゃないかな

ゲームに属性間の相性を最初に持ち込んだのってなんだろ…RPGより戦略シムとかが早いのかな
ドラクエとかは属性ごとの耐性パズルはあるけど相性要素はないよね

FGOのバフとバフ貫通はいよいよ煮詰まってる

>日本人なのに毎年ある除夜の鐘しらず！？
除夜の鐘も最近は騒音への苦情からか鳴らさなくなったな…

>妖怪精霊妖精は基本一緒くただぞ
妖怪は水木的概念のほうが強いので
そういう意味での一緒というのは誤解が生まれやすい

FGO忘れがちだけどさらに天地人があるからな
そこに各種特攻まであるから思ったよりめんどくさい

「妖物は鉄を忌む」とか言うしな

でも20年前はみんなこれ覚えて遊んでたんだぜ
fu3599056.gif

>妖怪！？
フェアリーっていうとティンカーベルみたいなイメージがあると思うけどゴブリンとかあの手のイカついのもフェアリーだし
何ならゴーストタイプみたいなのもフェアリーに分類可能でアローラキュウコンはこのタイプのフェアリーだと思う

>ソシャゲでやばいのは属性以上にユニークバフデバフの種類増加よね…
片面防御ダウン・両面防御ダウン・属性防御ダウン・累積防御ダウン・固定枠防御ダウン・被ダメ上昇・固有名称被ダメ上昇…

ポケモンの鋼って生物としての頑強さと科学や人工物モチーフの二種類あるからな
これは毒タイプも似たようなものだが

>除夜の鐘も最近は騒音への苦情からか鳴らさなくなったな…
妖怪に屈したな

確かにGAIJINのほうがフェアリーってイメージ掴みやすいのかも
日本だとティンカーベルみたいな妖精さんの印象が強いだろうけど

ポケモンは弱点は覚えやすいと思う
問題はその逆が等倍だったり今ひとつだったり無効だったりしてよくわからんこと

>ゲームに属性間の相性を最初に持ち込んだのってなんだろ…RPGより戦略シムとかが早いのかな
>ドラクエとかは属性ごとの耐性パズルはあるけど相性要素はないよね
ボードゲームの時点でありそうだしなぁ

属性の数分ガチャ更新とかのインフレを抑える効果はある
属性をどんどん追加するゲームだと新属性そのものがインフレの要因になったりもするけど

>でも20年前はみんなこれ覚えて遊んでたんだぜ
MMOの時点で皆じゃないことは確定的に明らか

ふんわりテキストのが性能調整しやすいってのはわかったが
ウマってナーフ調整するんか…

>>fu3599045.jpg
>支援さんはどうしたらいいんですか？
このゲームは環境やステージによって誰も支援を出さない時が当然のごとくあった
強襲と汎用お互いに矢印がついているような状況だった

>日本人なのに毎年ある除夜の鐘しらず！？
除夜の鐘がそういう効果なの知らなかった…

フェアリーがドラゴンに強いのは
神話や伝承で妖精や精霊が英雄に竜殺しの剣を与えがちだからなのかなとは思ってる

FGOってテキストでの設定優先みたいなとこあるからな…

>ふんわりテキストのが性能調整しやすいってのはわかったが
>ウマってナーフ調整するんか…
白々しい
大人ゲームでナーフ調整なんて珍しくも無い

>ふんわりテキストのが性能調整しやすいってのはわかったが
>ウマってナーフ調整するんか…
賢さサポカのナーフされっぷりが尋常じゃない

>FGO忘れがちだけどさらに天地人があるからな
>そこに各種特攻まであるから思ったよりめんどくさい
これでも10年近いソシャゲの中ではだいぶわかりやすい方な魔境

除夜の鐘は鐘を鳴らすことで煩悩を祓っているのであって金気で怪異を追い払っているわけではない…

FGOの天地人は一切覚えてなくて意識したことないけど特に困ったことは一度もないな…

鋼→妖がピンと来ない人は多分初っ端から鍵を集める妖精がいるのが引っかかってるんだと思う

>確かにGAIJINのほうがフェアリーってイメージ掴みやすいのかも
>日本だとティンカーベルみたいな妖精さんの印象が強いだろうけど
日本だって八億万の神とかあるけどそれと同じだな

キッショなんでわかるんだよとなるのはポケモンやったことないやつだけ

虹裏はコピペとの相性が悪いらしい

>ふんわりテキストのが性能調整しやすいってのはわかったが
>ウマってナーフ調整するんか…
今年に入ってからだと賢さサポカとか…
賢さサポカの回復量アップってステなんだったんだ
回復量アップ無しのサポカでも出すのかって

リヴァイ→

妖怪は妖精や精霊とある意味同義ってのはその通りなんだが
妖精が鉄を嫌うという伝承はブリテンの物なので
いわゆる和な妖怪のそれが鉄を好まないというのはそれはそれで馬鹿野郎となってしまう

まあFGOでもパッシブスキル！？つまり毒だな！となんでもかんでも特攻効果入れてたのがナーフされて毒以外に反応しなくなったりしたからな

妖刀は刀そのものだしゴブリンも武器とか防具使うし精霊もなんか武器くれるし鉄を嫌うイメージがない

>片面防御ダウン・両面防御ダウン・属性防御ダウン・累積防御ダウン・固定枠防御ダウン・被ダメ上昇・固有名称被ダメ上昇…
もう強いキャラ入れれば勝手に入るから気にすること無いやつ