ドラゴンボール以外は全部ダメだな

>ドラゴンボール以外は全部ダメだな
フリーザ以降投げ捨ててるじゃねえか

開祖？のキン肉マンが一番自由な使い方してるのいいよね

目に見える数値化は普通に萎える
ゲームですらマスクデータのままでいて欲しい物がいっぱいある

一時期使っていこうとしたけど結局扱いきれずになんか廃れていったトリコのカロリー換算システム好き

ハンターで具体的な数値を出さずにふわっとしたデカさの表現をするようになったのが現在まで続いてる感じがする

だいぶ連載続いてから突然出たよな闘級…

ワンピの懸賞金とかトリコの捕獲レベルとか
強さとイコールではないけどある程度の指標になるくらいのやつが好き

銃で武装した人間を物差しにして戦闘力と捕獲レベルと道力がある程度互換性あるんだっけ

>開祖？のキン肉マンが一番自由な使い方してるのいいよね
高い奴は当然強いけど高い相手に勝てないわけではないってのが素晴らしい

戦闘力そのものは低いけど特殊な事情でめちゃくちゃ数値が高い奴好き好き大好き

こんなに強いのに超人強度低いな！？が格の高さを表す上ですごい好き

マンキンの巫力はそんなにインフレしなかったし最終的にハオが文字通り桁違いでお話にならないって前フリになってるから好き

ドラゴンボールもすぐスカウター故障するしめんどくさくなってたフシがある

なんならドラゴンボールが一番ダメというか先駆者というか

ドラゴンボールのスカウターは戦闘力の多寡よりもあれに頼って気の探知できないフリーザ軍と気のコントロールできてうまいこと裏をかくクリリンたちの構図が好き

>銃で武装した人間を物差しにして戦闘力と捕獲レベルと道力がある程度互換性あるんだっけ
銃もった農家　戦闘力5
銃もったハンター10人　捕獲レベル1
銃もった海兵　道力10
農家=1　ハンター=海兵=2に補正すると
戦闘力1=捕獲レベル0.01=2道力になる
初期ベジータが捕獲レベル180で9000道力

猟銃を持ったプロの狩人10人で捕獲レベル1
銃を持った兵隊が10道力
銃を持った農夫が戦闘力5
同じ銃でもちょっと持ち主にばらつきがあるし原住民の生物としての強度も考えると単純比較は難しいか

>初期ベジータが捕獲レベル180で9000道力
やっぱり互換は難しいな…

巫力確認は隠しコマンドだからあんまり出てこないってのもそこそこいい塩梅だと思う
シャーマン本人の巫力が下から二番目くらいの2000ぽっちでも努力と工夫や霊の能力次第で16万とかに勝てるってやったわりとすぐ後に気の持ちようひとつで仲間内でトップクラスになったりするけども…

>ドラゴンボールもすぐスカウター故障するしめんどくさくなってたフシがある
※スカウターが間違った数値を出したことは一度もありません

ワンピースのマスケット銃とドラゴンボールやトリコの猟銃は同等扱いしていいのか？

まぁ5のおっさんが100万人いようが250そこらのピッコロ大魔王に勝てないだろうからあんまり物差しにはならない

亀仙人が139で月破壊なのがまともな計算を拒むんだよね戦闘力

巫力は結局MPみたいなもんだから高い奴は鍛えられててそりゃ強いけど勝ち筋皆無って訳じゃないんだよな差がとんでもないって訳でもないなら

数値のスケールが謎
数人でかかって戦闘力上回っても勝てそうにないし
そうかと思えば本当に何百倍も強いようには見えなかったり

>マンキンの巫力はそんなにインフレしなかったし最終的にハオが文字通り桁違いでお話にならないって前フリになってるから好き
別に好感持てる相手でもないけど真っ当にやっても勝てないから絡め手を探して和解する展開は良いんだけど
ハオがクソ野郎のマザコンじゃなきゃすげーモヤモヤしそうだから他の作品ではやらない方が良いやつ

強さの数値化はそれこそアトムの頃からやってるからな…
いきなり出てきたやつがデカい数字持ってたら分かりやすいよな

>亀仙人が139で月破壊なのがまともな計算を拒むんだよね戦闘力
あの世界の月は空に浮かぶオブジェクト扱いだよね…

まあ肉は強度を越える何かとして友情パワーとマグネットパワーがあるからな…
つまり何の意味もないってことでもあるんだが…

なのでこうしてなろうではチート使用で極端にデカい数値にする

ドラゴンボールも平常時と気合入れた時と界王拳とみたいなのそれぞれで設定するのめんどくさそうだったな

>>初期ベジータが捕獲レベル180で9000道力
>やっぱり互換は難しいな…
ベジータが魚雷ソーセージとかトミーロッドの腕に負けるのは想像しにくいがフリーザ第一が八王に食らいついて一回変身したらGOD越えるのはまあ

>亀仙人が139で月破壊なのがまともな計算を拒むんだよね戦闘力
かめはめ波撃つ時は戦闘力上がってるんじゃないのか…

>>亀仙人が139で月破壊なのがまともな計算を拒むんだよね戦闘力
>あの世界の月は空に浮かぶオブジェクト扱いだよね…
実際現実の月とは大きさや距離が違うことはあり得るのでは？
綺麗に丸い形してた気がするけど…小さくても綺麗な球になる事もあるかもしれないし

スレ画の闘級はマジでどうでもよかった
この作者だからどうせアホほどインフレするんだろうなと思って案の定だった

>亀仙人が139で月破壊なのがまともな計算を拒むんだよね戦闘力
あれ出来るなら正直ピッコロ大魔王に勝てんだろって思う

科学特殊兵
攻 800/守 800
未知の生物に対抗するため、最新の科学兵器を装備した兵士。
背中のコンテナにはさまざまな兵器が収納されている。

ヤシの木
攻 800/守 600
意志をもつヤシの木。実を落として攻撃。実の中のミルクはおいしい。

捕獲レベル数千は無いと惑星破壊出来なさそうだしな…

>スレ画の闘級はマジでどうでもよかった
>この作者だからどうせアホほどインフレするんだろうなと思って案の定だった
ジャンプでもサンデーでもインフレ漫画やってたからな

>科学特殊兵
>攻 800/守 800
>ヤシの木
>攻 800/守 600
高所から落ちるヤシの実の威力は人を殺せるからな…

この流れでエスカノールが勝つからマジでこいつの強さ語るのあほらしくなるよ

うしおととらで一瞬だけあったな
キルリアン反応108000！

どう足掻いても成功しないけど便利だから使われてしまう

戦闘力数値化以外での描写となると山を一つ消し飛ばしたり海を割ったりとかより視覚的なインフレが進みそうだな

界王拳n倍は界王拳のn倍掛けであって戦闘力がn倍になるわけじゃないと思うんだよな…

>スレ画の闘級はマジでどうでもよかった
>この作者だからどうせアホほどインフレするんだろうなと思って案の定だった
どれだけインフレしようと我が最強だというのは揺らぎないからね

>うしおととらで一瞬だけあったな
>キルリアン反応108000！
読み直すときTATARIBREAKEのとこは流しめに読み飛ばしてる

>なんならドラゴンボールが一番ダメというか先駆者というか
フリーザ戦までは悪くなかったと思うし人造人間編からは捨ててるのもむしろクレバーだと思う
味方陣営は元々スカウター使ってたわけじゃないし

>かめはめ波撃つ時は戦闘力上がってるんじゃないのか…
悟空がラディッツ編のとき通常334の戦闘時416のかめはめ波924だから
倍以上にはなってるだろうね

超の漫画とか今どうなってるの？

超神の超人強度9999万パワーは超えるべき壁って感じは結構した

トリコの強い食材は概念攻撃してくるからなあ

魔貫光殺砲とか瞬間的にすごいことになってそう

BATTLE LEVEL
　　326

視覚的にわかりやすいけど
それに拘るとすごい展開の邪魔になるから皆扱いが適当になる

ワートリの能力値が割りといい感じだった記憶がある

改めて見るとナメック星あたりのドラゴンボールは
戦闘力で上回っている奴を戦闘力で上回ったから勝つみたいな身も蓋もない戦闘力比べと化してて
そりゃこれ以降使わなくなるわなという感じがあった

道力…

>ワートリの能力値が割りといい感じだった記憶がある
作中の組織が判定してるって扱いだからそれなりに信用出来るけど妄信は出来ないという
そこらへんの塩梅はスカウターの系譜かな

描いてる側も読んでる側もインフレするのわかってるし便宜的なものだと思ってる

宇宙人も力んだりするだろうに戦闘力変わらないの不思議だな

超人強度は自由でいて話に深みをちゃんと増しているのが素晴らしい

>実際現実の月とは大きさや距離が違うことはあり得るのでは？
>綺麗に丸い形してた気がするけど…小さくても綺麗な球になる事もあるかもしれないし
人参果月に連れて行ったときのあとがきで月までの距離を現実準拠で話してたし…

>界王拳n倍は界王拳のn倍掛けであって戦闘力がn倍になるわけじゃないと思うんだよな…
だってその倍率にしちゃうと界王拳10倍と20倍がフリーザから見たらまじで誤差になっちゃうよ

ワンピの懸賞金ぐらいの揺らぎを受け入れる余裕が欲しい

賊なら賞金額で大体の強さが判別できるけど
賊以外に賞金額付いてるのはおかしいから道力とか持ち出すしか無い

>>実際現実の月とは大きさや距離が違うことはあり得るのでは？
>>綺麗に丸い形してた気がするけど…小さくても綺麗な球になる事もあるかもしれないし
>人参果月に連れて行ったときのあとがきで月までの距離を現実準拠で話してたし…
それは見落としてた…ごめん

>改めて見るとナメック星あたりのドラゴンボールは
>戦闘力で上回っている奴を戦闘力で上回ったから勝つみたいな身も蓋もない戦闘力比べと化してて
>そりゃこれ以降使わなくなるわなという感じがあった
ナメック星以降もそんな感じでは…？

捕獲レベル53万のスペースパイタンはどうやって捕まえればいいんだろうな…

>捕獲レベル53万のスペースパイタンはどうやって捕まえればいいんだろうな…
スーパーグルメ人に覚醒するとか…

ドラゴンボールはまあフリーザ編で終わるはずだった弊害な気はする
フリーザ編で終わるはずだったが公式かファンの考察か今思い出してる

エアギアにもレベルみたいなのあったけどキン肉マンの逆で数値低いやつの頑張りというより高いやつが嘘みたいに即負けすぎる印象があった

フリーザも鍛えてみたらアホほど強くなれたしインフレに置いてかれたフィジカルエリートは鍛えてみるといい

>>そりゃこれ以降使わなくなるわなという感じがあった
>ナメック星以降もそんな感じでは…？
リキだかキリだかでデノミはかったよね

>賊なら賞金額で大体の強さが判別できるけど
>賊以外に賞金額付いてるのはおかしいから道力とか持ち出すしか無い
元帥とか大将とか中将とかで強さも兼ねればいいじゃん

ジレンとか仮に戦闘力測れてもなんかすごいつまらなそう
元々めちゃくちゃ高い数値が力むとちょっと上がるみたいな

強さの数値決めちゃうと番狂わせがしにくくなりそう

fu3597600.jpg

ワンピの中将は差が激しいんで

完全体セルと同じくらい強いダーブラすごいよな

中将でもヤマカジとかメイナードみたいなクズ野郎のカスとガープで差がありすぎる

DBの戦闘力は瞬間的に上がり下がりするからあまりあてにならん数字だよな

ハンターのオーラ数値化は他のキャラが触れてないのでナックルが能力の都合上やってるだけな気がする

>中将でもヤマカジとかメイナードみたいなクズ野郎のカスとガープで差がありすぎる
ガープは素行と息子のせいで出世できてないだけだし…

>DBの戦闘力は瞬間的に上がり下がりするからあまりあてにならん数字だよな
上がり下がりするのは基本味方だけなのがいい匙加減

そもそもシンプルな戦闘力で張り合う漫画がもう少なくない？
異能がメインか銃喰らえば死ぬ塩梅な気がする

メイナードはデザインもキモいから救えない

大将が3席しかないから大将並みの中将がいるという感じだし…

>ハンターのオーラ数値化は他のキャラが触れてないのでナックルが能力の都合上やってるだけな気がする
総オーラ力と瞬間オーラ力も大事だけど発や攻防力移動も大事だからな…
鍛えるのは大事だけどオーラ量で上回れば絶対勝てるというわけでもない

>元帥とか大将とか中将とかで強さも兼ねればいいじゃん
っていうか海軍連中は階級で強さの指標にしてたけどCP9は階級がないから道力を持ち出したんだと思うぞ

>>賊なら賞金額で大体の強さが判別できるけど
>>賊以外に賞金額付いてるのはおかしいから道力とか持ち出すしか無い
>元帥とか大将とか中将とかで強さも兼ねればいいじゃん
CP9は海軍じゃなくて世界政府直属だし

レッドキングがフランキーの通常攻撃でワンパンされたのは中将の株もここまで落ちたか…ってなった

五老星はいいよな
五老星ってだけで強い子と確信させるんだから

引き伸ばしとの相性は最悪

サイヤ人編〜ナメック星編は戦闘力に焦点を当てて修行と新キャラでインフレさせつつ界王拳や瀕死からの復活に最長老さまとチートをわかり易くしつつオチとして億超えっていうパワーの数値化の１つのお手本的展開だったのでガワだけ真似てもダメだと思う

少年漫画系以外だとガンダムのMSのスペックとかDESTINY辺りから重さと大きさ以外の表記やめたよね

>中将でもヤマカジとかメイナードみたいなクズ野郎のカスとガープで差がありすぎる
メイナードとかバスティーユは相手が悪すぎるだけで中将は今でもカマセになれるだけの格はある
ヤマカジ中将！？

ワンピースの賞金額の良いとこだよな
強さだけじゃない辺り

スモーカー馬鹿にされがちだけど七武海相手にある程度仕事できるだけ中将の中だと上澄だよね

>ハンターで具体的な数値を出さずにふわっとしたデカさの表現をするようになったのが現在まで続いてる感じがする
オーラ量とか数値化したじゃん…
当然の如く廃れたというかあれも理屈破綻してるけど

肉は1億が神の領域になる一種の上限を決めたのは良かったと思う
この手の数値は青天井になりやすいし

非常にわかりやすい
fu3597615.jpg

読者は序列を知りたがるからな

>スモーカー馬鹿にされがちだけど七武海相手にある程度仕事できるだけ中将の中だと上澄だよね
スモーカーさんが馬鹿にされる理由の何割かはロギア食ってそれ？ってとこだと思う

戸愚呂が格落ちしたのはちょっと嫌だった

捕獲レベルって5くらいで戦車やらじゃ勝てなくなるんだっけ

>少年漫画系以外だとガンダムのMSのスペックとかDESTINY辺りから重さと大きさ以外の表記やめたよね
0083とかセンチネルとか外伝がバカ出力や推力を出し始めてなんかめんどくさくなり始めた気がする

数ランクくらいに分けるのが一番やね

人間同士の作品でトップ層のスペック横並びじゃないのはリアルではない気はする

>>スモーカー馬鹿にされがちだけど七武海相手にある程度仕事できるだけ中将の中だと上澄だよね
>スモーカーさんが馬鹿にされる理由の何割かはロギア食ってそれ？ってとこだと思う
ルフィに執着するまでは雑魚の集団の生け捕りにスキルツリー伸ばしてた感があるからなぁ

敵が強すぎて見つかったら死の状況で立ち回るナメック星編は完成度高すぎてそりゃ終わらせて貰えないよな…
ヨークシンGI蟻全部これの影響だし

ブウ編でも戦闘力とは違う単位出してきたりまたやろうかなって気はちょっとあったのかな

>数ランクくらいに分けるのが一番やね
「こいつとそいつが同じランクなのはおかしい」

>五老星はいいよな
>五老星ってだけで強い子と確信させるんだから
あそこまで強かったと思ってた読者そんないないと思う

その数値を手に入れるために何かしらのトレードオフはあってほしいよな

ドラゴンボールはRPGやカードダスで子供たちが強さの数値に夢中になってた頃ってのも大きい気がするいや今でも夢中かも

>>少年漫画系以外だとガンダムのMSのスペックとかDESTINY辺りから重さと大きさ以外の表記やめたよね
>0083とかセンチネルとか外伝がバカ出力や推力を出し始めてなんかめんどくさくなり始めた気がする
推進器や機体のデカさや燃費や加速力旋回性等無視して最大推力=技術力の高さや戦闘力
みたいな見方ばかりされたからな…
数値設定してる方もそういう意図があったかもしれないけど

>捕獲レベルって5くらいで戦車やらじゃ勝てなくなるんだっけあの世界のプロハンターが50人襲ってきたらただの戦車では勝てないといわれたらまぁうん

>>数ランクくらいに分けるのが一番やね
>「こいつとそいつが同じランクなのはおかしい」
アンパンマンのランク分けは所詮普通の人間が被害で算出してるだけだから
一定以上の強さはわからず竜以上の範囲広すぎるの好き

アンパンマンじゃないワンパンマンだ

アンパンマンそんな殺伐としてんのかよ

アンパンマン強さランキングとか普通に気になるからやめろ

>>五老星はいいよな
>>五老星ってだけで強い子と確信させるんだから
>あそこまで強かったと思ってた読者そんないないと思う
何だかんだ老いれば弱体化する世界だからな…

>推進器や機体のデカさや燃費や加速力旋回性等無視して最大推力=技術力の高さや戦闘力
>みたいな見方ばかりされたからな…
一応今はどんなに数値高くても次世代技術がないから0083の機体は次世代機に遅れを取るとかそんな感じの設定だった気はする

アンパンマンは復活なしだと…

ワンピースの懸賞金は100巻もよく破綻しなかったなと思う

>アンパンマン強さランキングとか普通に気になるからやめろ
カレーパンや食パンの強さは確かにわからねえな…

道力みたいなインターセプトしてくる指針地味に好き
あんまないけど

五老星は歴代オペオペの実の力で不老なのか？

五老星が戦闘力も高いのかってわりと最近まで意見分かれてたよね？

聖闘士の黄金・白銀・青銅の枠組みは基本的には格が違いを出しつつ主人公たちのジャイアントキリングを演出に一役買ってると思う

インフレは気持ちいいと同時に陳腐化も生じさせるから使いどころ難しい

もう書かれてそうだけど数字の高さ＝強さにしない方が他の演出に便利な感じがある
ワートリのトリオン量
ワンピースの賞金額
トリコの捕獲レベル
低いのがネタになるときもあるし

サポートの有無で強さが変わりすぎるアンパンマンとかばいきんまんの操る機械は自分の力なのか？というところで揉めそう

闘級は3つの数字の合算って要素が即どこかに飛んでいったのが良くない

>>五老星はいいよな
>>五老星ってだけで強い子と確信させるんだから
>あそこまで強かったと思ってた読者そんないないと思う
ナス寿郎が頭一つ抜けてる感があるのは想像してた通りだった
まさかあそこまでとは思わんかったが

霊圧の大小だけで強さが決まるならチャン一はもっと無双してるぜ

>>推進器や機体のデカさや燃費や加速力旋回性等無視して最大推力=技術力の高さや戦闘力
>>みたいな見方ばかりされたからな…
>一応今はどんなに数値高くても次世代技術がないから0083の機体は次世代機に遅れを取るとかそんな感じの設定だった気はする
デカいエンジンとデカい推進器積めば数字だけならいくらでもデカくなるからな

個人的に
巫力100万が一番

>五老星が戦闘力も高いのかってわりと最近まで意見分かれてたよね？
初代鬼徹っぽいの持ってるジジイは強そうとは初期から言われてた覚えあるわ

>ワンピースの懸賞金は100巻もよく破綻しなかったなと思う
後付けなのに七武海っていう懸賞金上昇ストップシステムが凄い上手い事ハマったな

四皇とかよりロビンを高くすべきだろって思ってたけど最近の展開見るにむしろ海賊王に近い方がやべーって認識だったんだなって

EX　アンパンマン(スターライト)
SS　デビルスター
S+　アンパンマン(勇気100倍)　バイスター　ブラックノーズ　ゴロンゴラ
S　アンパンマン(ドーリィ蘇生)　アンパンマン(サンシャイン)　ニャニイ(覚醒)　スーパーかびだんだん　ジャイアントだだんだん　ズダダンダン　ジャイアントベアリングロボ
S-　レインボーアイスクリームアンパンマン　魔神バイキンマン　ムーマ　メタルグリンガ　バイキンヘンテエネルギーメカ(戦闘形態) 　バイキンアイスロボ
A+　アンパンマン(元気300倍)　ブラック大魔王　マジョーラ　バイキングコング　鋼鉄ばいきんまん　スーパーバイキンぜんまいロボ
A　ばいきんまん(まっくろマント)　スーパーダダンダンモグリンスリー　ガラゴン　ヨゴスゾウ　バイキンシャボンダダンダン　スーパーダストデーモン　チェンジバードロボ　ジャイアントモグリン
A-　アンパンマン(元気200倍)　こおりおに(バナナ島)　黒雪姫　氷の女王　闇の女王　ブラックココリン　化石の魔王　水晶の魔人　黒バラ女王　バイグモラ

戦闘力とは違うが鬼滅は10段階も階級わけなくてよかったな
それこそ聖闘士星矢みたいに3段階でいい

BLEACHで言うなら護廷十三隊の席順は何も説明なくても副隊長は強くて隊長はさらに強いとわかりやすい

ガッツ島くらいが好き

懸賞金は危険度だから派手に動いてなかったら強くても低いけど
派手に動いても討伐されずに無事なのはだいたい強い奴っていう塩梅が絶妙

>低いのがネタになるときもあるし
わたあめ大好きチョッパー酷すぎる

>EX　アンパンマン(スターライト)
>SS　デビルスター
>S+　アンパンマン(勇気100倍)　バイスター　ブラックノーズ　ゴロンゴラ
>S　アンパンマン(ドーリィ蘇生)　アンパンマン(サンシャイン)　ニャニイ(覚醒)　スーパーかびだんだん　ジャイアントだだんだん　ズダダンダン　ジャイアントベアリングロボ
>S-　レインボーアイスクリームアンパンマン　魔神バイキンマン　ムーマ　メタルグリンガ　バイキンヘンテエネルギーメカ(戦闘形態) 　バイキンアイスロボ
>A+　アンパンマン(元気300倍)　ブラック大魔王　マジョーラ　バイキングコング　鋼鉄ばいきんまん　スーパーバイキンぜんまいロボ
>A　ばいきんまん(まっくろマント)　スーパーダダンダンモグリンスリー　ガラゴン　ヨゴスゾウ　バイキンシャボンダダンダン　スーパーダストデーモン　チェンジバードロボ　ジャイアントモグリン
>A-　アンパンマン(元気200倍)　こおりおに(バナナ島)　黒雪姫　氷の女王　闇の女王　ブラックココリン　化石の魔王　水晶の魔人　黒バラ女王　バイグモラ
有るんだ…アンパンマンの強さランキング…

ブランド野菜の糖度が戦闘力みたいで面白い

レベルは数字が1変わると天地の差があるタイプはジャンプでは少数派だよね
と書こうと思ったところでまさに連載中の鵺の陰陽師がそれじゃんってなった

>懸賞金は危険度だから派手に動いてなかったら強くても低いけど
>派手に動いても討伐されずに無事なのはだいたい強い奴っていう塩梅が絶妙
政府から見ての危険度だから政治的危険度も反映されるの好き

0を沢山並べるなら対数を使え！！ってなるときある

>懸賞金は危険度だから派手に動いてなかったら強くても低いけど
>派手に動いても討伐されずに無事なのはだいたい強い奴っていう塩梅が絶妙
序盤に出てきたミホークの株が落ちないのいいよね…

ガッツ3倍になれ…

地震のマグニチュードは1違うだけでとんでもないエネルギーの差なんだよな

レインボーアイスクリームアンパンマンってなんだ…

トリオン量はあくまでHPスタミナトリガー性能でしかないのがいいよね

クロコダイルも全てが明るみに出て堂々と悪の組織運営するようになったら
暗躍してた頃の懸賞金から二十倍以上になって懸賞金インフレに一瞬で追いついたり

>A-　アンパンマン(元気200倍)　こおりおに(バナナ島)　黒雪姫　氷の女王　闇の女王　ブラックココリン　化石の魔王　水晶の魔人　黒バラ女王　バイグモラ
レギュラーメンバーの取り巻き共一人もいなくねえか…？

近海の主…

>トリオン量はあくまでHPスタミナトリガー性能でしかないのがいいよね
それはそうとチカちゃんくらいになるとその気になれば爆撃してるだけで勝てる

2違えば1000倍だったかな

アンパンマン以外の仲間が戦力的に露払いレベルなのキツいな
通常アンパンマンと互角かちょい上くらいのロールパンナちゃんが頼りになるくらいで

>レギュラーメンバーの取り巻き共一人もいなくねえか…？
上位ほぼ劇場版ボスなんだからそいつら相手にカレーや食パンが一人で勝てるのかよって話よ

>上位ほぼ劇場版ボスなんだからそいつら相手にカレーや食パンが一人で勝てるのかよって話よ
たまには花を持たせたれや！

>2違えば1000倍だったかな
なそ
にん

ワートリのトリオン量は基本的なポテンシャルを示しつつ安直にチカちゃん最強とかにならないのはありがたい

アンパンマンってアンパンマン以外人気ないの…？

>アンパンマンってアンパンマン以外人気ないの…？
人気とかそれ以前にアンパンマン以外がボスを倒す話見たいか…？

政治的影響力と危険度が重視されると逆にステゴロ強いだけで何億も賞金かけられてる奴ヤバいなってなる

元気より勇気の方が強いんだな…

カレーや食パンは調べたらDにいた

>たまには花を持たせたれや！
辛口カレーパンマンはポテンシャルを秘めてると思うんだが
猪武者で1話中に対処されちゃうのがなぁ

>ワートリのトリオン量は基本的なポテンシャルを示しつつ安直にチカちゃん最強とかにならないのはありがたい
ただあそこまで行くと人を直接攻撃出来ないって縛りプレイ解除したら普通に最強になりそうな気もする
その場合も敵地でも防衛戦でも壊し過ぎ殺しすぎは駄目よってなるかもだけど

>EX　アンパンマン(スターライト)
>SS　デビルスター
>S+　アンパンマン(勇気100倍)　バイスター　ブラックノーズ　ゴロンゴラ
>S　アンパンマン(ドーリィ蘇生)　アンパンマン(サンシャイン)　ニャニイ(覚醒)　スーパーかびだんだん　ジャイアントだだんだん　ズダダンダン　ジャイアントベアリングロボ
>S-　レインボーアイスクリームアンパンマン　魔神バイキンマン　ムーマ　メタルグリンガ　バイキンヘンテエネルギーメカ(戦闘形態) 　バイキンアイスロボ
>A+　アンパンマン(元気300倍)　ブラック大魔王　マジョーラ　バイキングコング　鋼鉄ばいきんまん　スーパーバイキンぜんまいロボ
>A　ばいきんまん(まっくろマント)　スーパーダダンダンモグリンスリー　ガラゴン　ヨゴスゾウ　バイキンシャボンダダンダン　スーパーダストデーモン　チェンジバードロボ　ジャイアントモグリン
>A-　アンパンマン(元気200倍)　こおりおに(バナナ島)　黒雪姫　氷の女王　闇の女王　ブラックココリン　化石の魔王　水晶の魔人　黒バラ女王　バイグモラ
勇気の方が元気よりだいぶ強いんだな

>ワートリのトリオン量は基本的なポテンシャルを示しつつ安直にチカちゃん最強とかにならないのはありがたい
今のところボーダーのシールド系トリガーやアフトのマントとか防御トリガー抜きにしたトリオン体自体の耐久力がトリオン量に左右されないのは大きい
雑魚の一撃でも強者の一撃でも直撃すれば危ない

>>なそ
>>にん
>マグニチュード78とか書くと
>マグニチュード1と比較して10^(3x39)倍になってしまう
大丈夫？地球壊れたりしない？

黒バラ女王でA-なんだな…厳しい世界だ

多少ガバガバのほうがいいんだろうな

ミホークの元懸賞金序盤に出さなかったの良かったね

>>マグニチュード1と比較して10^(3x39)倍になってしまう
>大丈夫？地球壊れたりしない？
計算間違えたと思ったけど3x39乗で合ってるわ多分

キン肉マンは完璧始祖が超人強度1000万にも届かないのが逆に怖かったな

>ハンターで具体的な数値を出さずにふわっとしたデカさの表現をするようになったのが現在まで続いてる感じがする
キルアは16tとか64tとかする試しの門を開けてるのに
ヒソカとクロロはボウリングのボール程度の重量で攻防繰り広げてるから
やっぱ数値化して変になってる部分はある

>>トリオン量はあくまでHPスタミナトリガー性能でしかないのがいいよね
>それはそうとチカちゃんくらいになるとその気になれば爆撃してるだけで勝てる
爆撃も良いし千発以上のまともな威力したアステロイドもいいよね

遊戯王の攻撃力で言ったらペガサスが0を出してるからな
黒ひげも懸賞金が0だし0は逆に別格の表現になる

>レインボーアイスクリームアンパンマンってなんだ…
映画のキャラでアイス素材のアンパンマン5体結合型アンパンマン
元気百倍アンパンマンを完封したのでS��に置かれてるバイキンアイスロボを倒したがS帯の特にダンダン系と相性悪くてS��トップ止まりになってる

戦闘力って単位を使ってたのがフリーザ一味だけでバビディはキリって単位使ってたりみたいな感じで
各陣営ごとに違う数字使ってるの好き

超人強度は火事場のクソ力とかいうギャグとシリアスが混ざった設定がいい感じに理詰めだけで考えることを手放させてくれる

カレーパンマンは中身の入れ替えでバリエーションがまだ出せるけどしょくぱんは他の形態一切ないよね

>各陣営ごとに違う数字使ってるの好き
広い宇宙で度量衡が統一されてるわけないからな…

>カレーパンマンは中身の入れ替えでバリエーションがまだ出せるけどしょくぱんは他の形態一切ないよね
なんか塗るとか

>カレーパンマンは中身の入れ替えでバリエーションがまだ出せるけどしょくぱんは他の形態一切ないよね
一番アレンジしやすそうなのにな

インフレさせることそのものを目的にするタイプも希によくありがち
fu3597653.jpg

食パンマンからサンドウィッチマンとかに派生しないんです？

>カレーパンマンは中身の入れ替えでバリエーションがまだ出せるけどしょくぱんは他の形態一切ないよね
何かを乗せて焼いたり染み込ませて焼いたり可能性は無限にあると思うんだがな…

>一番アレンジしやすそうなのにな
トーストしたりチーズ乗せたり…

>キン肉マンは完璧始祖が超人強度1000万にも届かないのが逆に怖かったな
いや始祖で1000万は最低ラインだし始祖に勝った相手から見ても高いよ完璧超人は基本的に高い

超人強度は正義超人低すぎって部分に意味を持たせたのは後付けながら上手いと思った

始祖は大体1500万前後よ

>こんなに強いのに超人強度低いな！？が格の高さを表す上ですごい好き
超人強度高くて強いパターンと超人強度低くて強いパターンでキャラクターのバックボーンが伺えるの面白いなって

超人強度はあれで神の1億を実質キャップとしてるのが地味に面白い

しょくぱんまんのバリエーションがないのは単純なしょくさんまんメインの話が少ないからでは

始祖は低いってより１億みたいなインフレ数値じゃなかったのが低く感じたんじゃない？

>亀仙人が139で月破壊なのがまともな計算を拒むんだよね戦闘力
かめはめ波は瞬間的に戦闘力を上げる技だから実際の戦闘力と違うぞ

>キルアは16tとか64tとかする試しの門を開けてるのに
>ヒソカとクロロはボウリングのボール程度の重量で攻防繰り広げてるから
>やっぱ数値化して変になってる部分はある
念を込めた拳よりも念を込めた重い物体の方が強いって話はキルアのヨーヨーの頃からやってるんだけどな

肉の超人強度は王位編がやたら高いけど2世以降はデフレした

数値化するのはいいんだけど
その個体の生物的なポテンシャルみたいな数字なのか
武術とか装備とか経験込みでの数字なのかハッキリしてないともやもやする

>キルアは16tとか64tとかする試しの門を開けてるのに
>ヒソカとクロロはボウリングのボール程度の重量で攻防繰り広げてるから
>やっぱ数値化して変になってる部分はある
ハンターはヨークシン前後で明らかに念の強さに関する描写の調整が入ってるから…
銃撃を防ぐのがそこそこ難しいとか今さら言うの！？ってなるなった

>>亀仙人が139で月破壊なのがまともな計算を拒むんだよね戦闘力
>かめはめ波は瞬間的に戦闘力を上げる技だから実際の戦闘力と違うぞ
亀仙人は明確にフルパワー形態がある上で通常時でしか戦闘力測ってないもんな

>元帥とか大将とか中将とかで強さも兼ねればいいじゃん
大将はそんな極端には変わらないけど中将は中将内で四段階くらいあんじゃねぇのってくらいピンキリに思える…

ワンピの懸賞金はそんなに細かい金額の差まで付ける必要ある？ってのは気になる

>ワンピの懸賞金はそんなに細かい金額の差まで付ける必要ある？ってのは気になる
ゴロ合わせなんだろうなって深く考えなくなったな
そもそも払う気も払う相手が現れるのを望む気持ちもないだろあのシステムってなってからは流し見してる

強さの数値化はドラゴンボールが一番有名だけど
ドラゴンボール自体は戦闘力が陳腐化する前にさっさと捨ててるのがすごい

>レベルは数字が1変わると天地の差があるタイプはジャンプでは少数派だよね
>と書こうと思ったところでまさに連載中の鵺の陰陽師がそれじゃんってなった
3から急にアクセル踏んでくる…

>数値化するのはいいんだけど
>その個体の生物的なポテンシャルみたいな数字なのか
>武術とか装備とか経験込みでの数字なのかハッキリしてないともやもやする
あんまりハッキリさせておくとひとつひとつの描写に矛盾がないか確認しながら描くの大変過ぎるし…

ドラゴンボールの戦闘力は数値が大事なんじゃなくて演出として一度使うためにしか使ってないからあれでいいしあれ以降はスカウター壊れるだけでいい
ワンピの道力は箔すらつかなかった典型的な失敗例
キン肉マンは超人強度に意味が後付けされたのが完璧すぎるので大成功

>強さの数値化はドラゴンボールが一番有名だけど
>ドラゴンボール自体は戦闘力が陳腐化する前にさっさと捨ててるのがすごい
作中で最後に戦闘力測られたのがパワー抑えたトランクスの戦闘力5で
最初にラディッツが使った時と同じセリフも使うって
後から見るとあの時点でもうこの数字使いませんってアレだったんだなって

ジョジョのスタンドのステータスくらいのいい加減さが好き

>ジョジョのスタンドのステータスくらいのいい加減さが好き
アレはちょっといい加減すぎる
せめて破壊力とか能力による破壊も込めるのか単純に腕力のことなのかどっちかにしてくれ

>ジョジョのスタンドのステータスくらいのいい加減さが好き
あれは数値化というよりポケモン図鑑…

>数値化するのはいいんだけど
>その個体の生物的なポテンシャルみたいな数字なのか
>武術とか装備とか経験込みでの数字なのかハッキリしてないともやもやする
スタンドパラメータの話する？

スタンドパラメータってよく見ると得意かどうかださら
そのスタンドにとって得意かどうかだから他と比較するもんじゃないよあれ

キッスがチートクラスってたまに話題になるけど別にあれ評価が高いだけで能力自体はそんな無茶苦茶でもないよな
優秀ではあるが

ばっちょはすぐインフレさせるからな…
そう考えるとゴルフみたいなスコアの少なさを競うスポーツとばっちょは相性よくなかったのかもしれない…

作中でも範囲広すぎだろって言われてたけど特級呪霊はもう細分化するなりなんなりしても良かった気がする
ゼロはともかく本編だともう特級呪霊の呪霊以外ほぼほぼ出番無いじゃねーか！

スポーツ漫画の記録とかスコアが数値化の元祖になるのかね

5000万以上の超人を集めたと言われてたけど
実際は全然下だったマリポーサチームが令和になって
上方修正でマジで全員5000万級にされたのは笑った
強豪すぎる…

新しい作品になればなるほど見る機会がないんだけどスパロボFの撃墜されたユニット修理費用がエヴァだけ無意味に桁違いなのなんか好きだった

ゆでが超人強度やり始めたの強さを数値化した方が分かりやすいって編集からの指示とかだった気がする
鳥山明とかも同じ編集とかだったんだろうか…

ベイビィ・フェイスのパラメータがアニメだと「教育次第」に完全改訂されてて
なんて表現したら良かったのかわからんがちょい笑えた

数値化の始祖のはずのキン肉マンが下の奴が上の奴を倒せる反面やっぱり下の奴は上を倒せなかったりパワーあげたりもらったり出来たり自由すぎる

超人強度ってなんの数字なのかよくわかってない

>超人強度ってなんの数字なのかよくわかってない
技術・メンタル・特殊能力を省いた純粋基礎的な肉体スペックのことではないんか？

>超人強度ってなんの数字なのかよくわかってない
おおよそポケモンで言う種族値合計みたいなもんと思えば…

全然勝敗のあてになんないけど高いとすっげ〜！ってなる超人強度はかなり独特だ

最大のポテンシャルで見てるのか平均的出力なのかさえわからないのが超人強度

>超人強度ってなんの数字なのかよくわかってない
馬力とか出力みたいなもんかと
あくまで基礎なので様々な要因で十倍百倍にすることはできる

53万は印象に残りすぎる

超人強度だとキン肉マンよりも万太郎の方がほんの少しだけ下なのが親父の背中のデカさを感じてなんか好き

こうやって度々話題になるので
やはり上手く扱えればケレン味としては大いにアリなんだろうな

>ゼロはともかく本編だともう特級呪霊の呪霊以外ほぼほぼ出番無いじゃねーか！
序盤は本来1年ズの仲良しパートやる予定が当時アンケートが低空飛行だったから急遽特級祭りスタートになる少年院イベントまで飛ばした事情があるんで
当時アンケート入れなかった読者が悪いよ読者が

超人強度100万とか攻撃力3000とかそれだけで最強ってわけじゃないけど格を感じる数字は好き

瞬間的な演出だけに使ったうしとらのTATARI BREAKERはめっちゃ良かった

ドラゴンボールのスカウター戦闘値もそんないいもんでもなかったけど
スレ画はほんとダサすぎる
絵柄がそうなのに余りにも古臭いドラゴンボール物まねにしかなってない

フリーザ軍の装置だからフリーザ倒したらもう関係ないのか

スカウターは悟空たちの気で強さを測るって能力が特異なのもわかって面白かった

戦闘力は復活パワーアップや界王拳や潜在引き出し変身合体と
描写しきれないのが作者自身が一番良く分かってたのかいい具合に手放したんだよな
界王拳も「残念だったな今使っているのがその20倍なのだ」って通常状態からボカして巧く脱してた
大全なんかのミックスメディアが超サイヤ人以降まで再数値化とか要らんことした

七つの大罪自体別に嫌いじゃないけど
闘級はちょっとダサすぎる
そんなとこまでドラゴンボールやらんでも…

戦う前から数字で決着着くと面白く無いしな

聖闘士星矢は黄金聖闘士が光速って以降目立った数字のインフレやってないよな
7センシズが8センシズになったぐらいで

戦闘力の醍醐味はフリーザ編での駆け引きだよね

>強さの数値化はドラゴンボールが一番有名だけど
>ドラゴンボール自体は戦闘力が陳腐化する前にさっさと捨ててるのがすごい
下手な漫画よりリーダーたけしのほうが上手く数字化使ってる気がするし長々と使わないのが正解なのかもな

ウォーズマンの光の矢とかラディッツ戦のかめはめ波と魔貫光殺法とか
戦闘能力や肉体強度でなく攻撃力の意味で用いられることも結構あるよね

>亀仙人が139で月破壊なのがまともな計算を拒むんだよね戦闘力
よく誤解されるけど亀仙人は月破壊してない
かめはめ波で押して遠くに飛ばしただけだからショボい

気円斬は大物食える

>戦う前から数字で決着着くと面白く無いしな
逆に数値が弱いのにこのあとどう勝つんだ…？みたいなのも大抵のパターン分かりきってるからな…

ドラゴンボールは何気にパンチマシンの手加減上手いのが悟空とクリリンってのも亀川柳を感じて好き

道力はCP９内で格付けする指標を用意しないと読者にわかりにくいからって特別措置でしょ？

数値化で必ず話題に出る道力だけど
体術限定でCP9の格付けでしか使われてないし一味にも認知されてないんだよな

DBはサイヤ人編からこいつはこんな感じあいつはこんな感じって戦闘力出し続けて読者にも慣れさせてから53万だから絶望感が凄い

100万パワーぐらいで1000万や1億と戦えるのはおかしいだろ

>よく誤解されるけど亀仙人は月破壊してない
>かめはめ波で押して遠くに飛ばしただけだからショボい
初めて聞いた設定だ

道力とかナックルのオーラ計算とかが一番そんな感じだけど
一部の人間が使うのに便利だから使ってるだけで世界共通の尺度じゃないものだよな大抵

>銃撃を防ぐのがそこそこ難しいとか今さら言うの！？ってなるなった
極めた強化系以外は直撃したらやばいから念や回避で対処するのはヨークシンからそうだし…

亀仙人による月破壊はギャグマンガから移行するグラデーションの最中っていうのもあるから

闘級は本当にエスカノールの為だけに用意された感じあるけどその上で別にいらねえなってなるのが凄い微妙だった

>>よく誤解されるけど亀仙人は月破壊してない
>>かめはめ波で押して遠くに飛ばしただけだからショボい
>初めて聞いた設定だ
多分月を破壊した時の亀仙人のセリフがぶっ飛ばしただから
そこをあえて曲解してるんだろう

と言うか仮に月を遠くに飛ばしたとしても別にショボくはないだろ

ウッカリマンは1秒間に何万発分殴れるかって指標だった
おかげで1億発殴れる実力者が10万発殴れる雑魚1000人に囲まれてボコられた

ヒグマ2等分とかで例えてくれ

人気漫画はよくわからんカード化するから数値化するのありがたいだろうな

>ヒグマ2等分とかで例えてくれ
ジャイアント馬場で換算するか…

>聖闘士星矢は黄金聖闘士が光速って以降目立った数字のインフレやってないよな
>7センシズが8センシズになったぐらいで
エイトセンシズは冥界に行けるだけでセブンセンシズみたいにパワーアップしないっぽい

>道力はCP９内で格付けする指標を用意しないと読者にわかりにくいからって特別措置でしょ？
CP9は全員同格なのでゾロが手こずる相手にウソップやナミが勝つのはおかしい！って言われないように道力で強さに格ありますよって措置だろうね

マンキンは前振りだったんだろうけど強くなったらもっと強い奴が出てきてをやりすぎて胸焼けするんよ

十万馬力…

4000…

まあワンピの賞金ぐらいでいいな

ビィトの星もあんま機能してなかったな

超人強度はハッタリはちゃんと効かせつつフィジカル面の才能の数値化っていうあくまで強さの一要素でしかない+原則的には持って生まれた数値のまま不変っていうインフレ対策がやたらしっかりしてて謎に完成度が高い

>>ヒグマ2等分とかで例えてくれ
>ジャイアント馬場で換算するか…
懐かしいなジャバ