https://www.jbis.or.jp/horse/0000333862/sire/generation/thorough_s/
たまにAEI？の話を皆さんがされていて理解が出来てないんですけど
CPIがお母ちゃんのこれまでの繁殖実績
AEIがお父ちゃんの産駒の成績
でAEICPI＝1になれば優秀という感じでいいんでしょうか？

グラスワンダーに恨みがありそうな私！

飯テロの私！

前スレなんてありませんがタキオンさんは名前からして強そう！😭は弱そうと思ってました
特に…ヘイローの部分が…

>前スレなんてありませんがタキオンさんは名前からして強そう！😭は弱そうと思ってました
>特に…ヘイローの部分が…
😭何がいけないのよ〜

理事長は評価してる私！

>サンデーサイレンス
>AEI4.94
>CPI2.11　　
なんですかこの神種馬は

やっと息ができま

アグネスタキオン
AEI1.81
CPI2.11
CPIが同じでもここまでの差とは

>CPIがお母ちゃんのこれまでの繁殖実績
>AEIがお父ちゃんの産駒の成績
CPIはまたちょっと特殊で同一種牡馬の成績…つまり全兄弟の成績は反映されません
わかりやすい例だとアパパネはプイからするとCPI的にはそこまで優秀でない相手になりますが
ブラックタイドにとっては物凄くCPIが高い優秀な繁殖という評価になります

スペシャルウィーク。

レイデオロ調べたらAEI0.97で言う程悪く無いのでは？と思ったらCPIは2.63って出ました
ダイヤちゃんはAEI1.10のCPI1.82みたいです

前スレなんてありませんがオブライエンの所だと平然と数使うので
シティオブトロイの今後のローテについてはエクリプスSの後にトラヴァーズSも普通に使うでしょうね
なんならトラヴァーズS後にチャンピオンS使ってからBCクラシックとかあっても不思議はないです

エクリプスS行くのは英ダービー馬として正気そのものです
急にトラヴァース行くのはやっぱり狂ってます

🕶️はやりたい放題ですね

テスコボーイ
AEI2.00
CPI1.26
サクラバクシンオー
AEI1.59
CPI1.21
ラムタラ
AEI0.81
CPI1.27
テイエムオペラオー
AEI0.67
CPI1.11
サクラバクシンオーさんはようやってますしここで繁殖が…と言われるオペラオーさんはそこまで悪くない繁殖貰ってるんでしょうかね？

あっテスコボーイ❤️

>🕶️はやりたい放題ですね
こんなボロクソ言われますが英ダービー馬でBCクラシックに送り込んだのは確かガリレオだけなんですよ！

SSお父ちゃんが種牡馬として活躍してた頃って
ぶっちゃけちょうど競馬人気が下り坂を下ってた頃でしたから
こんだけキチガイ染みた成績でもMAX3000万に留まってましたけど
もし第三次ブームの今これくらいの神種牡馬が現れたりしたら
それこそ全盛期NDみたいに1発1億超えあるかもしれません

オペラオーもプインパも📞も賢いのが強いってイメージでした

>サクラバクシンオーさんはようやってますしここで繁殖が…と言われるオペラオーさんはそこまで悪くない繁殖貰ってるんでしょうかね？
貰えたCPIに対して同値又は越えたAEI出せる種馬は失敗種馬とは言われませんからね…

>SSお父ちゃんが種牡馬として活躍してた頃って
>ぶっちゃけちょうど競馬人気が下り坂を下ってた頃でしたから
>こんだけキチガイ染みた成績でもMAX3000万に留まってましたけど
>もし第三次ブームの今これくらいの神種牡馬が現れたりしたら
>それこそ全盛期NDみたいに1発1億超えあるかもしれません
いやー上がっても4000万くらいじゃないですかね……

https://www.studbook.jp/users/ja/Honba.php?sid=1119640613
ステゴ最後の子ハルノナゴリちゃん…亡くなってたんですね…

>テスコボーイ
>AEI2.00
>CPI1.26
>サクラバクシンオー
>AEI1.59
>CPI1.21
お助けボーイ言われるだけありますね！

日本の主流血統とは異系で溢れかえってる血統の肌と相性が良く異次元の産駒成績を出す種牡馬ですか…
そこまで高望みはしませんのでサンデーミスプロロベルトフリーでプイ肌とニックスある異系血統の種牡馬が欲しいですね

いくら繁殖の質をよくしてもCPIには限度があるはずなのでフライトラインのアレは一体何をどうやったのかと…

AEIとCPIって相関性はどうなんでしょう？
ほぼイコールと見ていいんです？

相性です
相性がすべてです

📞くんがアウトブリードですしね

>サクラバクシンオーさんはようやってますしここで繁殖が…と言われるオペラオーさんはそこまで悪くない繁殖貰ってるんでしょうかね？
オペラオーさんは初年度500万で100頭集めてたはずですから牧場側もある程度の繁殖は送ってたという話ですね

サンデーサイレンスの種牡馬成績を現代価値観で換算すると種付け料はどれくらいになるんですかね

最強の種牡馬ってどの馬なんでしょう

>最強の種牡馬ってどの馬なんでしょう
ここ100年ならぶっちぎってNDじゃないですかね…

牝系にサンデーの血を抱えすぎて社台は00年代後半あたりからノーザンに押し負けていきました

>最強の種牡馬ってどの馬なんでしょう
ネアルコ

>最強の種牡馬ってどの馬なんでしょう
オレを呼んだかい子羊くん

プイ肌を食い散らかせるスーパーちんぽはまだでしょうか…

グラサンちの英ダービー馬だと他にいいのはハイシャパラルがいますが彼はなんでBCクラシック送りにされなかったんでしょうかね
愛チャン勝ってますし2000ダメってことはまずないので

この100年ならファラリスもギリギリ入りますよ

プイ肌海外に輸出するのは駄目なんでしょうか

SSお父ちゃんは勝ち上がり率60%超・オープン馬率30%・重賞馬率10%
牡馬と牝馬両方で三冠馬を出すバランス型で母父に入ってもリーディング
受胎率は極めて良く時間もかけず種付けの時は暴れない
まさしく神の種牡馬でした…

ネアルコの名前を見る度に(でもヒムヤーに入ってないんだよな…)と思っちゃいます

ノーザンダンサーの血の一滴は1カラットのダイアモンドだったと言われています

>ネアルコの名前を見る度に(でもヒムヤーに入ってないんだよな…)と思っちゃいます
語尾にですぞを

>グラサンちの英ダービー馬だと他にいいのはハイシャパラルがいますが彼はなんでBCクラシック送りにされなかったんでしょうかね
>愛チャン勝ってますし2000ダメってことはまずないので
同厩舎で前走ダートG1で2着に入ってるHold That TigerがBCクラシックアタックしてるので
食い合うならこっちは芝でってことにしたんじゃないですかね

非プイ系SS4種牡もこれからどんどん増え…るはずですよね？

おとーちゃんアメリカに残ってたら肌質もですけどアメリカダートに向かなかった可能性もあるんですか？

ノーザンダンサーってそんなに凄かったんですかね

>レイデオロ調べたらAEI0.97で言う程悪く無いのでは？と思ったらCPIは2.63って出ました
>ダイヤちゃんはAEI1.10のCPI1.82みたいです
体感で酷そうでしたが数字出ると余計に感じますね…

>非プイ系SS4種牡もこれからどんどん増え…るはずですよね？
そうですね　それこそサトルとか現役ならタスティエーラとかですかね
これまでSS4でSS3肌を食えていた🦐&モーも安心してはいられなくなります

ファラリス・ネアルコ・NDはどれを上に置くかはまぁ定義次第ですよね…
個人的には単体での拡散力でNDを推しますが

やめてください！

>ノーザンダンサーってそんなに凄かったんですかね
母方に入るとあんまりだったのが欠点なくらいですね
世界的に見てもビワナリブ兄弟は貴重なBMSノーザンダンサーの活躍馬です

>ネアルコの名前を見る度に(でもホーリーブルに入ってないんだよな…)と思っちゃいますぞ

ネアルコはヒムヤーの血は入ってなくてもヒムヤーよりよほど重要なレキシントンの血は入ってるんですよね
英国でジャージーアクト撤廃に至らせた不詳血統の象徴でヒムヤーの母父でもあります

>ネイティブダンサーってそんなに凄かったんですかね

ヒムヤー史観の私！

>非プイ系SS4種牡もこれからどんどん増え…るはずですよね？
イクイノックスが出ましたし期待したいですね！

>そうですね　それこそサトルとか現役ならタスティエーラとかですかね
>これまでSS4でSS3肌を食えていた🦐&モーも安心してはいられなくなります
すごいウマ娘から競馬始めた感はきらいじゃないですよ

来月から新札に移行するので旧札が使えなくなるみたいですよ
私が預かってまとめて新札に両替してあげますので私に渡してくださいね

お昼に立ってたオペさんのスレでラムタラピルサド兄上並に失敗種馬て言ってた人いましたけど数値出されると…ですね！

>ネイティブダンサー
重い馬場ならまだ買えます

ウッ…？

>来月から新札に移行するので旧札が使えなくなるみたいですよ
>私が預かってまとめて新札に両替してあげますので私に渡してくださいね
詐欺師の私！

>イクイノックスが出ましたし期待したいですね！
実際下手な冒険はしないかむしろ再誕チャレンジするかだとどっちに行くんでしょうね…

賞金額が高い古馬が増えないとAEIは増えて行きませんからレイデオロはまだ伸びしろがあります

>すごいウマ娘から競馬始めた感はきらいじゃないですよ
ウマ以前から競馬やってた奴なんて基本逆張り天邪鬼（婉曲表現）しかいません
まともなギャンブラーならパチ一択でした

逆にラムタラがそこまでネタにされるほど酷くないんですね

ネイティヴダンサーいいですよね
なんと言っても毛色がいい

>ラムタラピルサド兄上
こいつら何を思ったか同期なんですよね…兄上はクラシック期洋梨だったので一緒に走ったことはないんですが
あと日本に縁深くこっちは成功種牡馬のシングスピールも同期でピルサド兄上とは何度も共演した仲良しです

>ネイティヴダンサーいいですよね
>なんと言っても毛色がいい
語尾に🐴を

ホーリーブルはあれが90年代半ばの馬でしかもアメリカで頂点取った馬だと言うのが信じられませんよマジで
なんなんですかあの血統構成

リーディングサイアーの中で急死したタキオンとドゥラメンテはAEIがCPIを下回ってるんですよね…
牝馬の質が下がる前に亡くなったからCPIが高いとかあるんですかね？

初年度産駒がまだ3歳なレイデオロはAEI語るのは時期尚早じゃないんです？
いやどうやって数値出されてるのか知らないんですが

>まともなギャンブラー
この矛盾を孕んだ表現好きです

>ホーリーブルはあれが90年代半ばの馬でしかもアメリカで頂点取った馬だと言うのが信じられませんよマジで
>なんなんですかあの血統構成
ウイポで使うとよく分かるスペックの高さと血統の零細っぷりです

ピルサドさんはちょっと失敗としても他より格が違いますよ

>逆にラムタラがそこまでネタにされるほど酷くないんですね
重賞馬いるのは事実ですしあと肌馬単位では一番いいほうの産駒が出てる(その肌馬がラムタラ仔以上の活躍産駒を違う父で出していない)確率が高いとか前聞いた気がします

デオロは本当にハーヘアクロス期待してたんですね…

SS4種牡馬って思ってる程重要視されてないと言いますか
3と4では大違いなんで薄い方がいいんですけど🦐もモーリスもSSフリーならもっと良かったのにって感じですよね
🐉が当たった時のフィーバーっぷりやレイデオロの期待のされ方を見るに

私の計算によると私のAEI/CPIは共に3000です！

>初年度産駒がまだ3歳なレイデオロはAEI語るのは時期尚早じゃないんです？
>いやどうやって数値出されてるのか知らないんですが
基本的に現役種馬に数値が毎年毎週変動するので参考程度にですね

>初年度産駒がまだ3歳なレイデオロはAEI語るのは時期尚早じゃないんです？
>いやどうやって数値出されてるのか知らないんですが
（産駒の総収得賞金÷産駒の出走頭数）÷（出走馬総収得賞金÷総出走頭数）
↑こういう感じの計算式で出されてるそうですよ

>私の計算によると私のAEI/CPIは共に3000です！
回収率が0.5を割ってるんですが

ネイティブダンサーもノーザンダンサーも三冠馬じゃないのが意外です

>デオロは本当にハーヘアクロス期待してたんですね…
そりゃまあサンデーフリーなハーヘア牝系となればそこが一番のウリですよ
その一番のウリが地雷なのは想定してなかったでしょうが

あれ？ラムタラってイメージほど超絶大失態でもない？みたいに思えちゃうのは
やっぱりお値段と期待値が書かれてないからでしょうか

細かいこと忘れましたけどセントサイモンの悲劇というぐらいなのでこの馬も相当すごかったのでは

AEIは上にも下にもしばしば印象とズレます

デオロ産駒はまず重賞獲得からですね

>賞金額が高い古馬が増えないとAEIは増えて行きませんからレイデオロはまだ伸びしろがあります
それはそうなんですが牝馬側がこれでは半分古馬での活躍機会喪失してるようなものに感じてしまって…

>リーディングサイアーの中で急死したタキオンとドゥラメンテはAEIがCPIを下回ってるんですよね…
>牝馬の質が下がる前に亡くなったからCPIが高いとかあるんですかね？
CPIの場合後から上がる事もあるのでそうとは言えません
タキオンさんの場合後から同じ繁殖牝馬のプイ産駒が活躍して上がってる可能性もあります

>賞金額が高い古馬が増えないとAEIは増えて行きませんからレイデオロはまだ伸びしろがあります
急いては事を子孫汁と言いますしもう少し長い目で見たいですね

菊レイデオロ本命なので私はせいぜいほざいてもらって人気下げてくれるといいですが

>デオロは本当にハーヘアクロス期待してたんですね…
兄上系統の小型化因子ない経由でクロスしても悪い方に出たら笑うしかありません

>デオロは本当にハーヘアクロス期待してたんですね…
まあ期待するなて言うには現役時代実績も血もありますから…

>賞金額が高い古馬が増えないとAEIは増えて行きませんからレイデオロはまだ伸びしろがあります
とはいっても初年度中央勝ち上がり率22%では限界が…
夏の3歳未勝利でぐいぐい勝ち上がってきたら別ですが

>ネイティブダンサーもノーザンダンサーも三冠馬じゃないのが意外です
★✟𝕯𝖆𝖗𝖐 𝕾𝖙𝖆𝖗✟★

馬格がなくても走るならなんとかして繁殖にあげるんですかね

>>リーディングサイアーの中で急死したタキオンとドゥラメンテはAEIがCPIを下回ってるんですよね…
>>牝馬の質が下がる前に亡くなったからCPIが高いとかあるんですかね？
>CPIの場合後から上がる事もあるのでそうとは言えません
>タキオンさんの場合後から同じ繁殖牝馬のプイ産駒が活躍して上がってる可能性もあります
これ難しいですね…そうなると単純比較には適しませんよね

失敗種牡馬にも
・産駒が走らなかった
・商品として失敗した
があってラムタラは後者の観点からはまずまず成功と言えます
両方兼ね備えてる悲しき種牡馬もいます

>デオロは本当にハーヘアクロス期待してたんですね…
すっかり逆ニックス扱いです……

CPIは繁殖牝馬含めて全ての産駒が走りきらないと正当な評価はできないんですよね

>あれ？ラムタラってイメージほど超絶大失態でもない？みたいに思えちゃうのは
>やっぱりお値段と期待値が書かれてないからでしょうか
期待できるとされた要素が同時に今ないし当時でも地雷要素と見えるのが評価を難しくしています
もっと言うと日高の人達目線か競馬ファン目線かとかで

生産者としては生まれた時点で半分ハズレ確定するガチャは引きたくないでしょうね

>でAEICPI＝1になれば優秀という感じでいいんでしょうか？
AEI/CPIが1を超えるとその分だけ種牡馬が平均よりも凄いちんちんパワーを持っていると判断されます
何某かの特定な強味があるのなら種牡馬としては0.7辺りぐらいまでなら十分許容範囲な感はあります
AEI/CPIの計算はAEIがそもそも優秀な肌馬使って補強されてんじゃないの？ってのに対してCPIという肌馬がどんぐらい豪華かという指標を作ってそれで補正をかけてちんちんパワーが評価をしやすくしようって計算しようという話なので

ラムタラの「神の馬」っていうこれ以上ないあだ名大好きです
ウマ娘だと「神のウマ娘」なんでしょうか？途端に不遜になりましたが

>失敗種牡馬にも
>・産駒が走らなかった
>・商品として失敗した
>があってラムタラは後者の観点からはまずまず成功と言えます
>両方兼ね備えてる悲しき種牡馬もいます
ナリタブライアンさんとかですかね…

せめて謎の小型化が無ければ牝馬がさっぱりだったボリクリさんに似たんだろうで済まされたと思うんですよ

レイデオロの逆ニックスってハーヘアクロス(プイ肌)というよりSS入り全般が駄目なんじゃありませんでしたっけ

日本の活躍馬ヘイルトゥリーズン入りすぎじゃありません？

デオロ牝馬は血統だけ見るなら本来だと走らなくてもまあそれはそれで…くらいになりますよね？

芝ダートどちらで活躍馬出してるかで変わるもん？

名牝クロス牝馬はちょっと小さくても繁殖として成功するはずです！

>ラムタラの「神の馬」っていうこれ以上ないあだ名大好きです
>ウマ娘だと「神のウマ娘」なんでしょうか？途端に不遜になりましたが
ウマ娘だと繁殖成績は競走成績と比べて重く見られないことを考えると神のウマ娘と言って差し支えなさそうです

>レイデオロの逆ニックスってハーヘアクロス(プイ肌)というより
>SS入り全般が駄目なんじゃありませんでしたっけ
SS入りと相性最悪とかサンデーフリー種牡馬として致命的じゃないですか…！

AEIも産駒数が少なくて1頭が異常に活躍すると優秀に見える事もありますね
かつてシャルードというAEI/CPIが1超のとても優秀な種牡馬が居ました

>芝ダートどちらで活躍馬出してるかで変わるもん？
ダートだと賞金下がりますからね

走る走らない以前の商品にならない辛さが少しずつ分かってきました
小さくて繁殖は無理とか不受胎続きとか

レイデオロ将来的に社台から出されちゃいそうですね…

>日本の活躍馬ヘイルトゥリーズン入りすぎじゃありません？
サンデーとロベルトが主流になった以上仕方ないです
というか諸外国に比べるとノーザンテーストが一代爆発したくらいで済んでるのでノーザンダンサーの侵食がやけに少ないです

>AEIも産駒数が少なくて1頭が異常に活躍すると優秀に見える事もありますね
>かつてシャルードというAEI/CPIが1超のとても優秀な種牡馬が居ました
逆に産駒数が多かったりすると低くなりやすかったりするんですかね？

おひんばは走れなくても血は繋げる筈なんです
どうして……どうしてお産に耐えられるかわからんくらい小さく出るんですか……

サンライズアース見てると細かいこと気にせず長め条件で捲る大味な競馬させてやったほうが気分よく行けていいのか？って感じもしますが次走アースくんの気性ぶっ壊れてる可能性も十分あるのが…

>AEIも産駒数が少なくて1頭が異常に活躍すると優秀に見える事もありますね
>かつてシャルードというAEI/CPIが1超のとても優秀な種牡馬が居ました
今だとパレスマリスがこの現象起こしてますね

ハーヘアクロスは現状だとそれが本当に悪さしているのかはっきりとは分かりません
ただ現状それを売りに出来るのがレイデオロしかないのでここがこけると一緒に倒れます…

ヘイローとロベルトに別れたのに遠い極東の島国でヘイルトゥリーズンのクロス作ってるのロマン感じます

>ウマ娘だと繁殖成績は競走成績と比べて重く見られないことを考えると神のウマ娘と言って差し支えなさそうです
デビュー戦勝利後トレーナーさんが射殺され自分は肺炎で休養し翌年にぶっつけで英ダービー制覇
その後キングジョージに凱旋門賞までを無敗で制覇し世界の頂点に立った瞬間引退し日本に旅立つ
確かにこれは神のウマ娘ですね…

>ダートだと賞金下がりますからね
じゃあ短距離とか牝馬でしか目立った活躍馬いないと下がるのか

>どうして……どうしてお産に耐えられるかわからんくらい小さく出るんですか……
待ってくださいそこまでヤバいサイズじゃないはずです！
その牝馬の産駒が小さく出るのが不安になるとかそんな感じで…

>デオロ牝馬は血統だけ見るなら本来だと走らなくてもまあそれはそれで…くらいになりますよね？
だったら腹でガチャ回そうぜとするにもサイズが足らない事例が多発してるのでみんな真顔になってるんです

収得賞金をもとにで判断してるので地方より中央とかダートより芝みたいなことにはなりますよね…
勝ち数をもとに判断するのも少し厳しそうですし

SSフリーでハーヘア持ちで名馬でちんこを満たす馬が全然いませんでしたからね…

ミスプロはフォーティナイナーとキングマンボがいい感じに定着しましたが
ノーザンダンサーはマジで北味以降サッパリですね日本…

>日本の活躍馬ヘイルトゥリーズン入りすぎじゃありません？
昔から特定血統を輸入しまくるはやってたんですけど
大体急速に尻すぼんでくのでそこまで問題なかったんですが
ヘイルトゥリーズンは複数のラインが世代を跨いで繁栄し続けてるので

>ミスプロはフォーティナイナーとキングマンボがいい感じに定着しましたが
>ノーザンダンサーはマジで北味以降サッパリですね日本…
ノーザンダンサーもサドラーズウェルズもガリレオもなんか本流に近いほど根付かない変な国です
オペラハウスやインザウィングスやトライマイベストとか傍系ばっかり活躍したり残ったりしてる気がします

CPIは枯れてきたおばさんを回されるとAEIが低く出ると聞いたことがあります

直仔はよく走る
血統に入ると良い意味で主張が強い
直系が何故か繋がらない

サイズがどうこうは二流で実際は知らないとわからないと思ってますが
私も見てないので二流ですね

いや日本でもノーザンダンサーの勢力は圧倒的ですよ
血統表全部見ればわかります

>収得賞金をもとにで判断してるので地方より中央とかダートより芝みたいなことにはなりますよね…
>勝ち数をもとに判断するのも少し厳しそうですし
地方向けだとそもそもCPIがそこまで高くならないのでそういう意味ではある程度バランスは取れます

>直仔はよく走る
>血統に入ると良い意味で主張が強い
>直系が何故か繋がらない
なんか言いましたか？

>>ウマ娘だと繁殖成績は競走成績と比べて重く見られないことを考えると神のウマ娘と言って差し支えなさそうです
>デビュー戦勝利後トレーナーさんが射殺され自分は肺炎で休養し翌年にぶっつけで英ダービー制覇
>その後キングジョージに凱旋門賞までを無敗で制覇し世界の頂点に立った瞬間引退し日本に旅立つ
>確かにこれは神のウマ娘ですね…
有名な馬だけあってドラマチックですねぇ

>収得賞金をもとにで判断してるので地方より中央とかダートより芝みたいなことにはなりますよね…
>勝ち数をもとに判断するのも少し厳しそうですし
後は計算式の都合上稼げる賞金額はある程度頭打ちになるラインが決まってるから青天井に牝馬の質上げればそれだけ賞金稼げるわけじゃないので数字は悪くなりやすい…はずです

>SSフリーでハーヘア持ちで名馬でちんこを満たす馬が全然いませんでしたからね…
いる方がおかしいんですよそんなの！

重賞AEIなるものがあるらしいですがこれって上振れ下振れ凄そうな気がします

今の日本に定着するかどうかなら
ボールドルーラーというかエーピーインディのラインが絶妙なところにいる思います
昔から輸入種牡馬の1代で止まりがちだったんですが…

>なんか言いましたか？
血統で主張するのは私じゃなくてザリオじゃないですか！

>いや日本でもノーザンダンサーの勢力は圧倒的ですよ
>血統表全部見ればわかります
父系の話では！？

父系ばかり見てると案外気付かれないんですが
ヘイルトゥリーズンの血は米国だとシアトルスルー経由
欧州だとサドラーやマキャベリアンやカーリアン経由でかなり広がってたりします

>SSフリーでハーヘア持ちで名馬でちんこを満たす馬が全然いませんでしたからね…
そしてこの後も出てくるかはかなり怪しいのでハーヘアクロスはデオロとほぼ一蓮托生でしょうね…

>なんか言いましたか？
直系が繋がらない理由は割と明確じゃないでしょうか私

はっきり言ってナリブーさんは失敗種牡馬です
早逝しなかったとしても挽回は厳しかったでしょう
それはともかく長生きして欲しかったんです…

イクイノックスがこんな感じですね
>Lyphard 4×5×5(12.50%) Halo 4×4(12.50%) Northern Dancer 5×6×6×6×6(9.38%)
リファールたくさん入ってる馬多いですね

>今の日本に定着するかどうかなら
>ボールドルーラーというかエーピーインディのラインが絶妙なところにいる思います
>昔から輸入種牡馬の1代で止まりがちだったんですが…
この辺はダートや地方競馬の立ち位置変わってきたのがデケえですね

>直仔はよく走る
>血統に入ると良い意味で主張が強い
>直系が何故か繋がらない
ペリースチームさんですかね

>ヘイローとロベルトに別れたのに遠い極東の島国でヘイルトゥリーズンのクロス作ってるのロマン感じます
レーベンちゃんとかヘイルトゥリーズンの本筋かなり多いなこれ？と思いました

ロベルト系もリアルシャダイとブライアンズタイムとグラスワンダーとシンボリクリスエスで複数回輸入されてます
さらにクリスエス系の亜流としてナダルまで加わりました！楽しみです！

デオロ必死こいてフォローしてましたがこの数は馬産の方かめんどくさい人が絡んでますね

今後のダート種牡馬戦線はよくわからないですね

>ロベルト系もリアルシャダイとブライアンズタイムとグラスワンダーとシンボリクリスエスで複数回輸入されてます
>さらにクリスエス系の亜流としてナダルまで加わりました！楽しみです！
輸入種牡馬とマル外として持ってこられた競走馬ごっちゃにしないでください！！

ナリブさんも勝ち上がり率だけは38%あったのでもっと世代重ねて後のブライアンズタイム系の風潮に従ってダート使ったりしたらあるいは…と言う人もいます(要出典)

リファールさんの血は昔から日本で割と走るのでずーっと何度も入ってきてますのでそりゃクロスも起きようという話です
直系ははい…

リファールクロスは血統構成から予想される適正から外れた仔が出やすい的な事としあきが言ってましたっけ

>リファールさんの血は昔から日本で割と走るのでずーっと何度も入ってきてますのでそりゃクロスも起きようという話です
>直系ははい…
😭誰か紡ぎなさいよー！

成功種牡馬の直系があっさり消えて
失敗種牡馬がラインが残って盛り返すこともありますからね

>成功種牡馬の直系があっさり消えて
>失敗種牡馬がラインが残って盛り返すこともありますからね
ですぞー！！！

ブライアンはCBスタッドに入ったので当時の日高牝馬にあうかみたいな問題もありますね

リファールは複数本あると時々跳ねてる気がします
🌲だとアルザオとダンシングブレーヴとリファール自身でプボはアルザオとダンシングブレーヴですか…
リイフォー経由と組み合わせたらどうなるんでしょうかね…

>成功種牡馬の直系があっさり消えて
>失敗種牡馬がラインが残って盛り返すこともありますからね
成功種牡馬の早世が相次いでも100年以上ラインが残りましたぞー！

有名どころだとジェンティルドンナがリファールの4×4ですね

ニッポーテイオーはなんで産駒が走らなかったんですかねえ

重賞馬率で測るのは面白かったです
お父ちゃんとプイがほぼ芝の上に神すぎましたそりゃ血統塗り変わります
今の父系はSS押され気味の競馬って激動ですね

>>SSフリーでハーヘア持ちで名馬でちんこを満たす馬が全然いませんでしたからね…
>そしてこの後も出てくるかはかなり怪しいのでハーヘアクロスはデオロとほぼ一蓮托生でしょうね…
あと何代か挟んでプイ兄上全兄弟クロスは相当出てくるでしょうしそこの結果待ちじゃないですか

ヒムヤーのラインの残り方は他に例がなさすぎるのでダメです

レイデオロについて一先ずの結論は秋に出るんじゃないですか
去年のダイヤちゃんがそうでしたし

ホーリーブル出現以降だと忘れがちですが
普通の種牡馬だと断絶してそうなイベント5回くらい起きてますからねヒムヤー

初子と高齢出産分はちゃんと補正する方がいいと思うんですよねCPI

とはいっても日本で失敗種牡馬の父系が代を重ねて大逆転なんてことはなかなか…

直系は近隣に同規模の生産力同傾向のコースを持つ国が無いと維持するのは難しい面があります
アメリカは西海岸東海岸という実質別の国規模があるからなんとかなってますし
欧州血統なんてのは英愛仏独伊があってなんとかなってきたものです…70年代からアメリカの血に更地にされてますけど

トニービンから種牡としてのジャンポケさんが出てもあっさり途切れそうになるのはやっぱり怖いですね…

ですぞーですぞーですぞー

>欧州血統なんてのは英愛仏独伊があってなんとかなってきたものです…70年代からアメリカの血に更地にされてますけど
まぁあれは自分から股開いてましたし…

ダノンレジェンドの父のマッチョウノってそれなりの種牡馬じゃないですか？

サトノクラウンがこのままタスティエーラ1本なら種牡馬としては失敗でも確固たる後継を残した稀有な例になるかもしれません
これをもう2代くらい続けてみましょう

>トニービンから種牡としてのジャンポケさんが出てもあっさり途切れそうになるのはやっぱり怖いですね…
ウケる

ダービー馬が古馬で勝てないのは珍しいですかね

>レイデオロについて一先ずの結論は秋に出るんじゃないですか
>去年のダイヤちゃんがそうでしたし
牝馬に出た時点で頭抱えるのが解消出来ないと今まで仕込んだ種の中にホームラン級の牡馬が入ってるのを願うしかありませんね

>ダノンレジェンドの父のマッチョウノってそれなりの種牡馬じゃないですか？
コイツのおじいちゃんGreat AboveはＧ３馬なんですよ

>ダービー馬が古馬で勝てないのは珍しいですかね
そんなそれこそジャングルポケットだってそうですし…近年だとワンオンとかも…

そういえば最強の戦士ってどれぐらいの産駒成績なんですか？

ムーチョマッチョマンの後継種牡馬がいないんですが

>去年のダイヤちゃんがそうでしたし
ファンとアンチがギャーギャー言ってる内に爆速で放出されて
ファンどころかアンチすらドン引きしてたのは
馬産界のシビアさを思い知らされました…

🥕がある程度面倒見てくれますよ

>ダノンレジェンドの父のマッチョウノってそれなりの種牡馬じゃないですか？
ムーチョマッチョマンの他にも実績ありますからねマッチョウノ
ホーリーブルにマッチョウノの2代続けて種牡馬で成功したここ20年くらいは本当にやたら流れがいいです

>そういえば最強の戦士ってどれぐらいの産駒成績なんですか？
当時の内国産の扱いからするとかなりの成功じゃないですかね

キンカメ系の筆頭はカナロアですけど残るならここのラインなんでしょうか
まずはサトル産駒のお手並み拝見という感じですかね

去年の社台SSは普通ならもう少し様子見しそうな種牡もささっと整理してたようにも見えますしタイミングが良くなかったのかもしれませんねえ

世代別　20年度だけです
ゴルシ　種付95 登録72 勝馬20 AEI1.21 CPI1.31
キタちゃん 種付92 登録54　勝馬22　AEI1.39 CPI2.53
ドゥラちゃん　種付178　登録118　勝馬35　AEI1.12　CPI2.21
レイデオロ　種付196　登録129　勝馬26　AEI0.96　CPI2.63
🦐　種付160　登録138　勝馬52　AEI2.36　CPI1.37
キズナ　種付242　登録168　勝馬67　AEI2.61　CPI1.82

ダイヤちゃんはプイ直仔でさえなければ流石にもうちょっと猶予あったでしょうけど…

>>ダノンレジェンドの父のマッチョウノってそれなりの種牡馬じゃないですか？
>コイツのおじいちゃんGreat AboveはＧ３馬なんですよ
よくそこから逆転ホームラン打てましたね…

プイ系おすぎ問題ですね

カナロア後継は一応中距離対応できる方の🍞くんが何故か超優遇されてるのでそこからも期待したいです

失敗種牡馬って言い方すごく可哀想になるんでなんかうまい具合にソフトな言い方ないですかね？

>ダービー馬が古馬で勝てないのは珍しいですかね
割と良くあります
古馬走ってるダービー馬で一番よくあるのは3歳秋の神戸新聞杯勝ちが最後の勝利パターンですかね

>そういえば最強の戦士ってどれぐらいの産駒成績なんですか？
AEI=1.30, CPI=1.17 G1馬2頭　重賞馬18頭です
当時の内国産馬としては出色の出来です

メンテもキタサンブラックも微妙なんですか？

>>>ダノンレジェンドの父のマッチョウノってそれなりの種牡馬じゃないですか？
>>コイツのおじいちゃんGreat AboveはＧ３馬なんですよ
>よくそこから逆転ホームラン打てましたね…
クソ零細血統から超強い馬が出てしかも種牡馬としても凄かったなんて都合の良いミラクルがあったからなんとかなりました

>>>ダノンレジェンドの父のマッチョウノってそれなりの種牡馬じゃないですか？
>>コイツのおじいちゃんGreat AboveはＧ３馬なんですよ
>よくそこから逆転ホームラン打てましたね…
そんな展開が繋がるか怪しくなると毎回起こるので滅ぶ滅ぶ詐欺とか日蓮とか言われてるんです

🦐とキズナがここでもバチバチですね

>古馬走ってるダービー馬で一番よくあるのは3歳秋の神戸新聞杯勝ちが最後の勝利パターンですかね
ワグネリアンの話は

>ダイヤちゃんはプイ直仔でさえなければ流石にもうちょっと猶予あったでしょうけど…
でもプイ直仔故に期待されてた部分もありますからね…
👀や他のプイ後継が依然パッとしなければもう少し猶予があったかもしれませんが

>失敗種牡馬って言い方すごく可哀想になるんでなんかうまい具合にソフトな言い方ないですかね？
走る方が得意な牡馬

>ゴルシ　種付95 登録72 勝馬20 AEI1.21 CPI1.31
シップぅ❤️

Great Above(Ｇ３)→Holy Bull(アメリカ殿堂馬)→　Macho Uno(ブリーダーズカップ・ジュヴェナイル)

>>ゴルシ　種付95 登録72 勝馬20 AEI1.21 CPI1.31
>シップぅ❤️
うせろでぶ

📞くんは成功してくれるでしょうか

>>ゴルシ　種付95 登録72 勝馬20 AEI1.21 CPI1.31
>シップぅ❤️
白大福はようやっとりますね！

>📞くんは成功してくれるでしょうか
プイからの賢い因子があればいいですね

手塚先生がマンくん8頭預託って今年走らせる半分ぐらいマンくん産駒ってことですか

>失敗種牡馬って言い方すごく可哀想になるんでなんかうまい具合にソフトな言い方ないですかね？
騙馬適正が高い

シンザンはG1馬を2頭出しつつ35歳まで生きましたが
息子の二冠馬ミホシンザンは32歳・菊花賞馬ミナガワマンナは29歳まで生きました
すごい長寿家系です

>騙馬適正が高い
失敗の内訳が大分限定されますね…

>>そういえば最強の戦士ってどれぐらいの産駒成績なんですか？
>AEI=1.30, CPI=1.17 G1馬2頭　重賞馬18頭です
>当時の内国産馬としては出色の出来です
やっぱりいいんですね流石です

>>📞くんは成功してくれるでしょうか
>プイからの賢い因子があればいいですね
賢いのがいい方に作用するわけじゃないと黄金の血の連中が

激マブはどんなものですかね比率

フィエールマン産駒は晩成気味との噂を聞きましたがどうなんでしょう

グレートアバヴはドクターフェイガーの甥で母も優秀という血統背景があるので競走成績だけで見てはいけないやつです
ミスプロと同じような経緯の種牡馬です

>フィエールマン産駒は晩成気味との噂を聞きましたがどうなんでしょう
未来人とコンタクトした私！？

北味やお助けボーイの直系は途絶えましたが
自身はこの二頭に逆立ちしても敵わない種牡馬成績のグラスちゃんの直系は広がってますからね

トウショウボーイはシービーさんから繋がりませんでしたねえ…

コントレイルは近い血統や牝系のキズナスワーヴ見てると2000までの仕上がり早い産駒出しそうに見えますが楽しみです

AEI/CPIが2を余裕で越えるのいっぱいでればいいんですよｽﾍﾟｽﾍﾟ

ダノンレジェンドってどうなんですかね？

皮ぐらいかぶってください

総賞金が決まってる以上AEI優秀な種牡馬が出たら他種牡馬は相対的に萎むんですよ…

>AEI/CPIが2を余裕で越えるのいっぱいでればいいんですよｽﾍﾟｽﾍﾟ
気軽に言ってくれますねぇ…

激マブはなんでこんなに肌が悪いんですか謎です

>ダノンレジェンドってどうなんですかね？
https://www.jbis.or.jp/horse/0001162685/sire/generation/thorough_s/
ボツボツ頑張っていますぞー！

血で能力が決まるなら走ることねえだろ！の精神で零細血統のみなさんもがんばってください！

指標って自分の都合のいいものなんですよ

余って古馬で勝ってましたっけって調べたらドバイシーマ勝ってましたねそう言えば…

マン産駒は少なくともミルファームでマイルカスタム出来る程度には柔軟性あります
あとは間隔の意味で虚弱体質継がないかどうかですね…

>フィエールマン産駒は晩成気味との噂を聞きましたがどうなんでしょう
噂というか今日手塚調教師が「スイスイとは動かない。だんだんと動くようになるだろうけど…全体的に奥手だね」って記事がありましたよ
https://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view&no=266965

>>ダノンレジェンドってどうなんですかね？
>https://www.jbis.or.jp/horse/0001162685/sire/generation/thorough_s/
>ボツボツ頑張っていますぞー！
CPI0.87
に対してAEI平均0.9去年1.2そりゃ今年満口になりますね

トニービン直系はなんか孫の代に入った途端に見えざる力が働いたかの如くｽﾝ…てなりましたね

ダノンのフィエールマンはどうなるんでしょうかマイルになるのか楽しみですね

>トニービン直系はなんか孫の代に入った途端に見えざる力が働いたかの如くｽﾝ…てなりましたね
━─　！！

>トニービン直系はなんか孫の代に入った途端に見えざる力が働いたかの如くｽﾝ…てなりましたね
トニービンに限らず3代目になるとスピード不足になるのがあるあるですね…

>>トニービン直系はなんか孫の代に入った途端に見えざる力が働いたかの如くｽﾝ…てなりましたね
>━─　！！
ウケるw

>トニービン直系はなんか孫の代に入った途端に見えざる力が働いたかの如くｽﾝ…てなりましたね
孫そのものは走ってましたがことごとく種牡馬としてコケました
この辺りはブライアンズタイムとはまた違う感じですね

>>フィエールマン産駒は晩成気味との噂を聞きましたがどうなんでしょう
>噂というか今日手塚調教師が「スイスイとは動かない。だんだんと動くようになるだろうけど…全体的に奥手だね」って記事がありましたよ
ヴリチャ産駒みたいに早い時期に活躍馬って感じにはならなさそうですかね…

テソーロさんがフィエールマンいっぱいつけてるらしいので楽しみです

テソーロ軍団が異様に力入れてるんですよねフィエールマン初年度

https://www.jbis.or.jp/horse/0001025279/sire/generation/thorough_s/
ダート種牡馬ならやっぱりシニスターミニスターが種付け料700万まで人気出たのが数値で見てもよくわかります

テソーロさんも芝路線ですか……

ただトニービン直仔がポッケさんしかちゃんとした後継を出せなかった時点でちょっと怪しくはあったんですよね…

ジョーダンさんみたいな大失敗はもういっそ諦めがつくんですが
半端に早逝した種牡馬は悔やんじゃいますね…

芝のテソーロは……

牝系のトニービンは今なお主張が強いんですけどねぇ…

テソーロさんちは信頼したら不幸に…まあいいか

20年度
シニミニ　種付119　登録80　勝馬46　AEI1.36　CPI0.90
ダノンレジェンド　種付143　登録97　勝馬48　AEI1.21　CPI0.87
樽前　種付161　登録109　勝馬46　AEI1.12　CPI0.78
ヘニーヒューズ　種付132　登録83　勝馬32　AEI1.48　CPI1.41

>芝のテソーロは……
ダートへの布石ですね！

>ただトニービン直仔がポッケさんしかちゃんとした後継を出せなかった時点でちょっと怪しくはあったんですよね…
ウイニングチケットとサクラチトセオーも牝馬100頭/年以上集める人気種牡馬でしたよ！！

>20年度
>シニミニ　種付119　登録80　勝馬46　AEI1.36　CPI0.90
>ダノンレジェンド　種付143　登録97　勝馬48　AEI1.21　CPI0.87
>樽前　種付161　登録109　勝馬46　AEI1.12　CPI0.78
>ヘニーヒューズ　種付132　登録83　勝馬32　AEI1.48　CPI1.41
ダート種牡馬で相応の高値なり種付け頭数集まるのも納得ですねこの辺

ウシュバもウィルソンも元々芝走ってましたからね…

>20年度
>シニミニ　種付119　登録80　勝馬46　AEI1.36　CPI0.90
>ダノンレジェンド　種付143　登録97　勝馬48　AEI1.21　CPI0.87
>樽前　種付161　登録109　勝馬46　AEI1.12　CPI0.78
>ヘニーヒューズ　種付132　登録83　勝馬32　AEI1.48　CPI1.41
堅実ですね…

ウイニングチケット産駒の先に私の愛馬レイパパレがいます

>ウイニングチケットとサクラチトセオーも牝馬100頭/年以上集める人気種牡馬でしたよ！！
その二頭ともちゃんとした後継を残せなかったじゃないですか！

>テソーロさんも芝路線ですか……
最初から芝やるつもりでやってたと思いますよ！
なぜかダートのテソーロになってるだけで！

シニミニもヘニヒュも高齢なんでダノンレジェンドには頑張って貰いたいですね

>シニミニもヘニヒュも高齢なんでダノンレジェンドには頑張って貰いたいですね
実はダノンレジェンドも今年で14歳ですぞー…

14歳になって初めて200頭の牝馬集めた種牡馬って日本初じゃないですかぞ？

>実はダノンレジェンドも今年で14歳ですぞー…
若いとは言いませんが種牡としてはまあまだまだこれからでもあるかなとは…

>初年度産駒がまだ3歳なレイデオロはAEI語るのは時期尚早じゃないんです？
>いやどうやって数値出されてるのか知らないんですが
肩赤ですが
AEIは「産駒の出走頭数に対する平均賞金：同範囲での全体出走の平均値に対する倍率」なので1を超えれば平均より高く・1を下回ると平均より低いという指標です
これはあくまでも"同じ範囲の平均との比較値"です
そしてこの数値は「年次別(同年or同期間内)」や「世代別(同世代)」など算出の方法がいくつかあり
https://www.jbis.or.jp/horse/0001189721/sire/generation/thorough_s/
レイデオロの世代別2021年産AEIは0.97で年次別(出走期間)では合計0.7になります
https://www.jbis.or.jp/horse/0001190059/sire/generation/thorough_s/
比較としてヴリチャの世代別2021年産AEIは2.41を記録し年次別(出走期間)合計で1.74となっています
ちなみにnetkeibaのEIだとおそらく「年ごとの全体」との数値のため低く表されます
2021年産はまだ3歳春までですからこれから伸びる可能性もありまだまだこれからとは言えますが現時点で同世代平均を下回る程度ではあります

失敗というのもどういう基準も持ってくるかにもよりますね
例えばオルフェはラクスと結ばれなかったから失敗とも
エポカやウシュバの後続G1馬を複数排出してるので成功とも
初年度種付け料から下がったままなので失敗とも
父ステゴほどじゃないので失敗とも
いろんな基準で失敗した/成功したと言えます

>例えばオルフェはラクスと結ばれなかったから失敗とも
しれっとガンダムの話する私！

>実はダノンレジェンドも今年で14歳ですぞー…
種牡馬の14歳とか一番脂乗ってるときじゃないですか！

コーディネーターはちょっと遺伝子弄っただけで二世代以降の産駒が壊滅的になる貧弱人類ですからね…

>例えばオルフェはラクスと結ばれなかったから失敗とも
流石にニックス的にベスト配合だからとか言い出されても困ります！

いるんですよね...繁殖牝馬でラクスクラインというのが
父ステゴなのでオルフェーヴルは付けられませんが

伝説は試行回数が一気に増えるこれからが勝負です
いや多分現状でも種牡としては一定の地位をゲットできた気もしますが後継的な意味で

サラブレッドは愛から生まれてきません
必要なので生まれてきます

たまーに愛で生まれることもあるくらいのアレですね…

定義的には究極のナチュラルなんですけどねサラブレッド…
なんでこうコーディっぽいのか

駆け落ちしましょう

愛から生まれてるのは有名なのシニョリネッタくらいですかね

>定義的には究極のナチュラルなんですけどねサラブレッド…
>なんでこうコーディっぽいのか
交配の管理の仕方にナチュラルのナの字も無いからですね！

ミスターシービーは愛から生まれてきましたよ！！

サラブレッド以外の家畜はコーディネーターですね

シービークインは人間の打算含む政略結婚的な面が…

愛から生まれてきたということにしたい

マーメイドSは名牝が勝つレースだそうです
私も秋華賞漏れタガノパッションで穴開けませんか？