失烙印張ってても烙印融合はうららで止められる

ダメステは発動無効だけ

カードの発動と効果の発動は違うらしい
俺もあやふやだから詳しいことは言えない

墓地効果は発動じゃないから
発動を無効にする系じゃダメ
ビッグウェルカムにリブート使えないみたいな

>発動した時、発動を無効
こんなんあったけ

>>発動した時、発動を無効
>こんなんあったけ
カードを発動した時、のことだと思う

フギンみたいな破壊肩代わり効果がチェーンの途中で沸いてきても使えるの意味わかんない

王の棺を手札から表側表示で場に発動するのがカードの発動
王の棺の�Aを使うのが効果の発動
発動を無効は�Bを止められるけど効果を無効は�Bにチェーンできない

>墓地効果は発動じゃないから
>発動を無効にする系じゃダメ
>ビッグウェルカムにリブート使えないみたいな
これは正確じゃない
ビッグウエルカムにリブートが使えないのは
リブートは「（罠）カードの発動」を無効にするけど、ビッグウエルカムの墓地効果は「効果の発動」でカードが発動してないから

>フギンみたいな破壊肩代わり効果がチェーンの途中で沸いてきても使えるの意味わかんない
永続効果みたいなもんだからでは

>発動を無効にする系じゃダメ
効果の発動を無効なら使える。カードの発動を無効じゃだめだからリブートは使えない

>フギンみたいな破壊肩代わり効果がチェーンの途中で沸いてきても使えるの意味わかんない
破壊肩代わり系はMDだと全く別のポップアップ出るから分かりやすい

コスト払って破壊を肩代わりとかが発動する効果のやつと発動しない効果のやつの違い分からなくて狂う

ちなみに③の効果を無効にした場合って棺は場から消えるの？
その場合ホルスは暴れ出すの？

発動無効は魔法カードのターン1もなかったことになってもう一回魔法使われる
効果無効はそういうことはないけどダメステに無効にできない

>コスト払って破壊を肩代わりとかが発動する効果のやつと発動しない効果のやつの違い分からなくて狂う
発動する効果は「〜して発動する。」って書いてある

>ちなみに�Bの効果を無効にした場合って棺は場から消えるの？
>その場合ホルスは暴れ出すの？
消えない、サベージは破壊しないから

>ちなみに�Bの効果を無効にした場合って棺は場から消えるの？
>その場合ホルスは暴れ出すの？
無効にするのか無効にして破壊するのかで異なるからその質問は正確ではない

開幕の墓地効果とかフギンの効果って
カテゴリとしてはまた別だよな
永続効果でスターダスト使ってるようなもんだから
これ時代が進めば永続効果で破壊じゃなく
万能無効とかありそう

>無効にするのか無効にして破壊するのかで異なるからその質問は正確ではない
でもサベージでパライゾスとか無効にするとパライゾスは消えるよね？

破壊しない系の無効を永続とかフィールドにぶつけると発動時の効果処理として～系だけ止まるのかな？やったことないからわからん

「カードが発動したとき」これは魔法や罠を魔法なら手札から罠なら場で発動したとき効果の処理も行うカードの場合はこれに効果の発動も含まれる
「効果が発動したとき」これは例えば普通の起動効果や誘発・誘発即時効果のモンスター効果や永続魔法や永続罠あるいは墓地などでカードを発動せずに効果を発動出来るようなもの全般
この二つの違いで分かりやすい例を出すならばナチュルビーストやナチュルパルキオンは魔法・罠カードの「発動を無効」に出来るカードであり「効果の発動」は無効に出来ないので墓地効果は無効に出来ない
1ターンに1度しか発動出来ないカードは「発動を無効」にされた場合は発動を無効にされているので使用できるのであればそのターン中に再び使用する事が出来る
「効果を無効」にされた場合は発動を無効にはしていないのでそのターン中に再度使用する事は出来ない
だいたいこんな感じだと思います

>発動無効は魔法カードのターン1もなかったことになっても​う一回魔法使われる
同名ターン１制限が発動ではなく使用だった場合はもう使えないぜ

>王の棺を手札から表側表示で場に発動するのがカードの発動
>王の棺の②を使うのが効果の発動
>発動を無効は③を止められるけど効果を無効は③にチェーンできない
こう見ると王の棺取っても結構ややこしいんだよな
②の効果にうさぎは撃てるけど③には撃てない

>でもサベージでパライゾスとか無効にするとパライゾスは消えるよね？
サベージでパライゾスの�Bを無効にしても消えないでしょ

>でもサベージでパライゾスとか無効にするとパライゾスは消えるよね？
カードの発動を無効にしたから着地失敗して墓地に送られている

>>無効にするのか無効にして破壊するのかで異なるからその質問は正確ではない
>でもサベージでパライゾスとか無効にするとパライゾスは消えるよね？
それはサベージのせいじゃなくてパライゾスのせい

>でもサベージでパライゾスとか無効にするとパライゾスは消えるよね？
フィールド魔法や永続魔法トラップはカードの発動を無効にされると墓地に送られるルールがある

烙印融合は
「1ターンに1度しか使用できない」じゃなく
「1ターンに1度しか発動できない」という緩めのカード

でも永続魔法でも
ワカU4のPセットにサベージ撃ってもワカU4って消えないよね？

>こう見ると王の棺取っても結構ややこしいんだよな
>�Aの効果にうさぎは撃てるけど�Bには撃てない
それはうさぎとダメステの都合であって棺のせいではないよ

つまりエンドサベージってホルス対面には結構有効？

>烙印融合は
>「1ターンに1度しか使用できない」じゃなく
>「1ターンに1度しか発動できない」という緩めのカード
墓地効果がないからね
通常魔法に�@以外の効果があると「それぞれ」にせよ「いずれか」にせよ必然的に「使用」表記になる

棺は発動時の効果がないから棺発動時はサベージの無効は撃てない、棺の効果発動にサベージの無効使っても棺は墓地に送られない
が正解

>墓地効果がないからね
>通常魔法に①以外の効果があると「それぞれ」にせよ「いずれか」にせよ必然的に「使用」表記になる
それは初めて聞いた

えっ棺にサベージって撃てないの？

>つまりエンドサベージってホルス対面には結構有効？
有効だけど普通に棺2枚貼るとかできるからねホルス

>でも永続魔法でも
>ワカU4のPセットにサベージ撃ってもワカU4って消えないよね？
まずPカードは永続魔法ではないし通常魔法でもないし装備魔法でも速攻魔法でも儀式魔法でもない

>烙印融合は
>「1ターンに1度しか使用できない」じゃなく
>「1ターンに1度しか発動できない」という緩めのカード
制限だとほぼ意味ない気がするけど一応発動無効ならサルベージして再使用出来るのか

カードの発動がPCを起動するで
効果の発動はソフトを起動する
みたいなイメージであってる？

>えっ棺にサベージって撃てないの？
発動時は撃てない
�Aと�Bには撃てる

速攻魔法の墓地効果がスペルスピード②じゃないのは
罠への忖度を感じる
そしてカウンター罠の墓地効果ってない？

>制限だとほぼ意味ない気がするけど一応発動無効ならサルベージして再使用出来るのか
だから赤霄バロネスは怖くないけどうららは怖い

カードの発動には必ず効果の発動の処理もされるから棺の発動にもサベージ使えるんじゃないのか

>>えっ棺にサベージって撃てないの？
>発動時は撃てない
えっ撃てるよね…？

>そしてカウンター罠の墓地効果ってない？
ある
烙印断罪

>棺は発動時の効果がないから棺発動時はサベージの無効は撃てない
撃てるよ、カードの発動には効果の発動を伴うから
>カードの発動の効果処理時に効果処理する内容がないものでも、カードの発動に伴って、効果の発動が行われているという点は注意すべきだろう。

とりあえずカウンター罠いっぱい入れて使ってみろ
カードの発動効果の発動はこれである程度区別付けれる

>速攻魔法の墓地効果がスペルスピード②じゃないのは
>罠への忖度を感じる
>そしてカウンター罠の墓地効果ってない？
もう多分だれも存在覚えてないと思うけど
クリマクス

有識「」の中でもあやふやじゃん！

ロアーも墓地効果持ちカウンターだな

遊戯王難しいー！

永続罠のとりあえず表にした発動でもちゃんとカウンターできるね発動効果問わず打てるねこの場合

カードの発動は効果の発動に含まれてるんだぞ

スペルスピード③は割と形骸化してる気がする
それを超える超融合やヴァレル系のチェーン不可もあるけど

カウンター罠だろうと墓地発動はスピード2だぞ

>ワカU4のPセットにサベージ撃ってもワカU4って消えないよね？
スケールへのセットを発動無効にしたら墓地に行く（EXには加わらない）ぜ
貼った後の効果は止まるだけでその場に残るぜ

MDの汎用カウンター高い！

墓地からカウンター罠だと！？

墓地効果のスペルスピードはカードの種類（魔法・罠）に依存

ワカU4にサベージは意味ないけど
シルウィアで埋め込むのはめちゃくちゃ効く

カード発動時は必ず無の効果も発動するのがややこしいポイントだぜ

光ったら発動！

効果モンスターは墓地で発動しようがカードの発動なんだよね

モンスターの起動効果と
永続魔法の起動効果もまた別だよね

効果を使用しますか？

>効果モンスターは墓地で発動しようがカードの発動なんだよね
カードの発動は魔法罠のみの概念だぞ

>効果モンスターは墓地で発動しようがカードの発動なんだよね
これわけわからん

カードの発動時に発動無効を撃つのは、シンクロやリンクの特殊召喚を無効にしたときのように着地失敗で謎空間から墓地に行く
破壊しなくてもだ

破壊肩代わりはサーチ魔法とかについていると
運営から寵愛されている枠だと感じる
サンボルなんかで盤面壊滅してちゃダメだ

ここで虚無を呼ぶ呪文かトランスミグレイションを混ぜてみよう
チェーン上全てを無効かするがカードの発動に対してのみなので墓地で効果の発動する魔法罠は無効にならず処理できるぞ

>効果モンスターは墓地で発動しようがカードの発動なんだよね
モンスターにカードの発動は無い

>光ったら発動！
デスフェニを破壊してデスフェニを破壊して相手の指名者をもらうぜ！

じゃあサベージとスリーバーストの効果って一緒なの？
ホルス対面だとしたらエンドの横に置きたいのは
サベージでもスリーバーストでもいい？

>光ったら発動！
fu3597146.jpg

>光ったら発動！
実際MDだとミス上等の精神で覚えるのがいいと思う

スリーバーストくんは思いっきり「ダメージステップに」って書いてあるやん

よくわからんときは前のめりでつっこむ
無効にされたら切断でいいのはMDのいいところ

天罰や通告見てるとわかんなくなってくるなあ

タキオントランスミグレイションは一見最強に見えるけど効果の発動が止められないから、永続魔法や装備魔法をスルーするとタキオン殴り倒されるんだよね

ルールは一見複雑そうだが滅茶苦茶複雑だぜ！

>じゃあサベージとスリーバーストの効果って一緒なの？
>ホルス対面だとしたらエンドの横に置きたいのは
>サベージでもスリーバーストでもいい？
たしかに同名制限ないし挙動はほぼ一緒だけど、さすがにタイミングが狭すぎるだろ！

ややこしいといえばネクロバレー
無効になったりならなかったりしてわからない…

紙のカードも光ってくれないかなぁ

>ややこしいといえばネクロバレー
>無効になったりならなかったりしてわからない…
あれは裁定変更もあるからマジで難しいぞ

>>光ったら発動！
>fu3597146.jpg
フェスのレンタルデッキはだいたいこれ

ホルスで拮抗食らったときにハーピ残したのに効果発動出来なかったのは他のカード除外してるのが自分だから？

>タキオントランスミグレイションは一見最強に見えるけど効果の発動が止められないから、永続魔法や装備魔法をスルーするとタキオン殴り倒されるんだよね
タキオンの効果でバフ切れよ！？

パーミッションで遊んでるからかある程度は身に付いてた
モンスター効果はカード発動ないの知らなかったぞ

>ややこしいといえばネクロバレー
>無効になったりならなかったりしてわからない…
自身以外のカードを墓地から移動させる効果は無効だったはず
いつの間にか効果変わってる…

>ホルスで拮抗食らったときにハーピ残したのに効果発動出来なかったのは他のカード除外してるのが自分だから？
正解

>ややこしいといえばネクロバレー
>無効になったりならなかったりしてわからない…
ネクロバレーは効果じゃなければ通る、それ以外は全部通らないって憶えておけばいい

>自身以外のカードを墓地から移動させる効果は無効だったはず
>いつの間にか効果変わってる…
かつては墓守暗黒界と言うデッキもあったのぉ……

>正解
やっぱそうか…
次食らったら棺残そう…

>自身以外のカードを墓地から移動させる効果は無効だったはず
>いつの間にか効果変わってる…
スタダネクロバレーがいつの間にかひっそりと成立しなくなってたんだよね

まあネクロバレーは大昔のカードで色々とおおらかな時代だったから訳わかんないのも仕方ない
本来なら大昔のカードなんて基本インフレに取り残され風化してくるもんなんだが下手にメタ性能が高いせいで…

えー？俺ネクロバレー下でエクゾディオス出てきたぞ？
いやこれは効果じゃなくて召喚条件だから裁定関係ないのか

あとそもそも拮抗勝負で除外されたカードは効果でフィールドを離れた扱いじゃない
だから効果を受けないアライバルとかでも場に残せず選んだら除外される

>タキオンの効果でバフ切れよ！？
>自分バトルフェイズ開始時

ネクロバレーあってもホルスの4バカ出てこれると思ってたけどダメなのね…

MDのポールポジション見たいから開発頑張れよお前ならできるって

効果モンスターの効果の発動または魔法・罠カードの発動って書かれてるカード多いからモンスターはカードの発動しないってのはわかりやすいはず

ネクロバレーあるとグラファ蘇れなくなったのマジ許さんからな…

ネクロバレーがあるときに特殊召喚モンスターの召喚条件で墓地から出ることはできる
(1)このカードは○○で墓地から特殊召喚できる。　は無理

チェーンに乗るSS乗らないSSは感覚的にだいぶ分かりやすくなったけど
効果によるSS効果外によるSSは挙動だけ見ると見分けつかないからな…

あーそっかスリーバーストいたじゃん！！！！！
今までレムス使用後に棺カバーする方法がサベージしかないと思っちゃってた
ありがとう…

今のドラリンってどんな感じなの

効果を発動してSSするけど効果でSSしたわけじゃないものがある…

>効果を発動してSSするけど効果でSSしたわけじゃないものがある…
緊急同調系か

御巫の水舞踏とかわかりやすいと思う
オッドアイズボルテックスみたいなカードの発動しか止められない奴は悠長に効果発動のターン1消費を待ってたら死ぬ

1ターン1度しか特殊召喚出来ないでこの前困ったわ
召喚無効にしてやるとまたコストはいるけど出すこと出来るから黒魔女とかに結構有効だったんだよ
ホルスの召喚無効にしてやったら何もなく再び出せるのは相性が悪すぎる基本召喚無効で仇になる事ないからあれはきつい

>MDのポールポジション見たいから開発頑張れよお前ならできるって
仕様の問題で実装されていないカードはなんとか頑張って欲しいとはなる
個人的には天変地異を使いたい

非公開領域からの発動がカードの発動、
公開領域からの発動が効果の発動と認識してるけど
その認識で正しいと思ったことはない

スリーバーストはダメステにモンスターの効果・魔法・罠カードの発動無効だから棺に反応できる部分なくないか

発動すると発動しないは体感で判るの凄くいいよねMD…

モンスターのS召喚を行う←シンクロ召喚を行う権利を得るだけであって効果でのSSではない
モンスターをS召喚扱いで特殊召喚する←効果でのSS

>効果を発動してSSするけど効果でSSしたわけじゃないものがある…
召喚を行う。要は権利で、ルールに乗っ取って召喚するみたいな感じで考えたらわかるかもしれない
このタイプだと宣告とかでつぶされるね

ホルス握ってからミラジェイドに負けなくなった
更地を見なくてよくなってうれしい

拮抗やダルマは相手に除外されたではなく
自分で除外した扱いだからフィールドから離れたとか発動しないでいいんだっけ
裏側除外はそういうの関係なく発動しないけど

>効果を発動してSSするけど効果でSSしたわけじゃないものがある…
これ系でよく使われるのはマスカレ―ナかな

永続魔法の効果発動にチェーンして除去すると処理時にフィールドから無くなっているので効果は無効になる
☝︎わかる
発動時の効果として〜みたいなのは無効にできない
☝︎？？？？？

今日公開された原石みたいなのはある意味わかりやすいよね
効果によるNSなんてないからあくまでNS権利を得てるだけなの

>発動時の効果として～みたいなのは無効にできない
>☝︎？？？？？
無効にできるよ
多分そのタイミングでうさぎが撃てないって話とごっちゃになってない？

>拮抗やダルマは相手に除外されたではなく
>自分で除外した扱いだからフィールドから離れたとか発動しないでいいんだっけ
>裏側除外はそういうの関係なく発動しないけど
拮抗とかだと裏除外で分かりにくいから痛み分けでいうと「フィールドから離れた」なら発動する
「効果によってフィールドを離れた」や「相手によってフィールドを離れた」は発動しない

たぶん発動時の処理としてって記述の方じゃない？
実際には無効に出来ないんじゃなくて無効にされてるけど処理が行われてるってだけ

永続が除去されたら無効ではない
永続カードは場に存在していないと適用されないから発動時処理の効果も場にいないから処理されない

うさぎはうさぎ自体がちょっと狭い発動条件持ってるから少しややこしい

>無効にできるよ
>多分そのタイミングでうさぎが撃てないって話とごっちゃになってない？
発動時にサーチするやつにチェーンして破壊したけど普通にサーチ自体はされた覚えあるんだけど記憶違いだったのかな
すまん

スリーバーストは
発動した時に発動を無効だから
永続系の誘発効果は無効にできないのか？

>スリーバーストはダメステにモンスターの効果・魔法・罠カードの発動無効だから棺に反応できる部分なくないか
MDで試してきました
無効にできませんでした
かなしい

それなりに長く遊戯王やってるはずなのに未だにそうなるのか…ってなる処理があって辛いぜ…

>それなりに長く遊戯王やってるはずなのに未だにそうなるのか…ってなる処理があって幸せ…

棺の③の効果を破壊せずに無効化できるのってサベージぐらいしかもしかしていない？

永続系を破壊して止めるのは無効じゃなくて、処理が行えなかったことによる不発だね
永続系はごく一部を除いて「このカードが存在する場合に発動と処理を行う」って書いてあると思っていい
ごく一部ってのはコストとして自身を墓地に送ったり、効果処理で自身を破壊するやつ

これ裁定どうなってんだ…みたいなのはMDが大体正しいから一定の信頼があるけど融合破棄で融合召喚くらいあからさまじゃないとバグっぽい挙動の時にどっちか分からなくて困る

>これ裁定どうなってんだ…みたいなのはMDが大体正しいから一定の信頼があるけど融合破棄で融合召喚くらいあからさまじゃないとバグっぽい挙動の時にどっちか分からなくて困る
どうしても気になるなら事務局に問い合わせりゃよろしい

>スリーバーストはダメステにモンスターの効果・魔法・罠カードの発動無効だから棺に反応できる部分なくないか
ああ本当だ、さっきほぼ同じって言ったが違ったわ。ごめんなさい

発動を無効はダメステ可
効果を無効はダメステ不可
これだけ覚えておけば完璧です

>棺の�Bの効果を破壊せずに無効化できるのってサベージぐらいしかもしかしていない？
いなくはないけどかなり少ない
比較的見るのはネオテンペストで墓地に送られるディセーブルムとかかなあ

単純な無効にする系の効果は類例覚えてなんとかしてるがついでのように攻撃力を変動したり元の場所から離れたりコストや別の効果の処理が絡みだすと…ふふふ

じゃあスリーバーストは何の環境カードを止められるの

>棺の③の効果を破壊せずに無効化できるのってサベージぐらいしかもしかしていない？
炎王のハヌマーンが破壊伴わずに効果の発動を無効にできるぜ

手札から自身を特殊召喚する誘発効果を持つモンスター効果は同一チェーン上では1枚しか発動できないぜ！
墓地からも特殊召喚できる場合でも1枚だけだぜ！

>じゃあスリーバーストは何の環境カードを止められるの
アンブロエールの墓地効果とか

条件付きの召喚権追加された時って召喚権使う順番って選べないんだっけ

>じゃあスリーバーストは何の環境カードを止められるの
未だと炎王の破壊トリガーは防げるんじゃない

>手札から自身を特殊召喚する誘発効果を持つモンスター効果は同一チェーン上では1枚しか発動できないぜ！
>墓地からも特殊召喚できる場合でも1枚だけだぜ！
これは炎王使ってたらイヤでも意識しないといけないやつ

アンブロエールの墓地効果は発動じゃなく効果じゃないのか？

>これだけ覚えておけば完璧です
ホント？
聖杯BUKKAKEるね

>条件付きの召喚権追加された時って召喚権使う順番って選べないんだっけ
条件付きの方から使われるけどまぁ条件付きを残す意味もないでしょ

裂け目マクロみたいな墓地送りを除外にする連中も
除外から墓地に戻すのは「戻す」だからちゃんと墓地に行く
みたいなのはとんちやってんのか？ってなる

>今のドラリンってどんな感じなの
セイファートが初動として頼りにならなくなってるから黒鋼をメインとして
黒鋼+141でコンパクトに纏めるか少し膨らませてでもレムス入れて初動増やすかかなぁ
個人的には黒鋼だけだと初動足りないからレムス欲しいんだけど素引き弱いカードが多くて嫌になる
結論ワイバースターとサロニール返して

ネオテンはバトルフェイズ入れば四馬鹿の効果を頭から押さえつけるよね
まあバトルフェイズに除去なんかできないけど

今のドラリンは
つべの有識者の55枚のやつをカスタマイズしたやつが結構いい感じなんだけど
Switchのツイッター連携消えたからちょっと待ってね

融合召喚を行う効果の発動は無効化されない→うん
効果は無効化される→ふざけんな

バトルフェイズ中無効とか発動出来ないとか妨害にならんし使い途ないだろ…と思ってたけどホルス増えてから考えを改めた

>条件付きの召喚権追加された時って召喚権使う順番って選べないんだっけ
OCGはどちらを使うかは宣言する形で出せば選べるんじゃなかった？

>棺の③の効果を破壊せずに無効化できるのってサベージぐらいしかもしかしていない？
言いたい事とは違うと思うけどブリザードとかで予め効果無効にするとかサンダーザキングとかで全封殺決めるとか

>バトルフェイズ中無効とか発動出来ないとか妨害にならんし使い途ないだろ…と思ってたけどホルス増えてから考えを改めた
麻雀が来ると更に考えを改めることになるぞ

>除外から墓地に戻すのは「戻す」だからちゃんと墓地に行く
>みたいなのはとんちやってんのか？ってなる
なんなら墓地から除外して更に戻すと「この効果は墓地に送られたターンには発動できない」が使えるという

覇王新規でPデビューしたけど独特の挙動多すぎてついていけねえ！
なんでダークロウがいるとEXに行けねえんだ！

fu3597306.jpg

>バトルフェイズ中無効とか発動出来ないとか妨害にならんし使い途ないだろ…と思ってたけどホルス増えてから考えを改めた
は？普通は皆拮抗に苦しめられてるから有り難みが分かるでしょ
あれ？お前…

>覇王新規でPデビューしたけど独特の挙動多すぎてついていけねえ！
>なんでダークロウがいるとEXに行けねえんだ！
フィールドから除外されるPカードがEXに行くわけないだろ

>>除外から墓地に戻すのは「戻す」だからちゃんと墓地に行く
>>みたいなのはとんちやってんのか？ってなる
>なんなら墓地から除外して更に戻すと「この効果は墓地に送られたターンには発動できない」が使えるという
不知火ソロモードのチュートリアルでシレッと使われてるテクだ

>棺の③の効果を破壊せずに無効化できるのってサベージぐらいしかもしかしていない？
棺破壊した方がどの道お得じゃない？

>覇王新規でPデビューしたけど独特の挙動多すぎてついていけねえ！
>なんでダークロウがいるとEXに行けねえんだ！
墓地行きをEX行きに置き換えるのは基本ルールで除外に置き換えるのは効果だ
基本ルールと効果がかち合ったら効果が優先されるのは普通だろう

>fu3597306.jpg
本当にこれでマス1まで上がってんのかな…

4馬鹿の効果はダメステ不可だから棺の③（ダメステ）を無効にして破壊した場合は知らんぷりしてくれるで合ってる？

いけるかいけないかで言えばいけるかと

マス1は知らんけど
ドラリン自体は全ミッションこなしやすい押し付けデッキだから良いんだよ
泡影ヴェーラ一妨害〜はいお終い〜な展開デッキ多いからな

(いやそうはならなくね？ちょっとこれ後で調べよ)みたいな処理は何度も見てる筈なんだけど全部試合終わった時には忘れてて思い出せない

Pのマクロは至極単純だけどもスケールへセットを無効にされた場合
墓地行きのがわかりにくいんじゃねぇかなぁとは思うよ

発動の無効は神とかバロネスがやるやつ
魔女の一撃が通るぞ！
効果の無効が最近多すぎると思います！

永続魔法フィールド魔法の発動を無効にしても墓地に行かないの微妙に納得がいかない
発動無効にしたんだから謎空間から着地してないんじゃないのか

俺はバウンスがフィールドから離れた扱いにならないのもおかしいと思ってるよ

>ドラリン自体は全ミッションこなしやすい押し付けデッキだから良いんだよ
環境で戦うつもりじゃ無くてミッション消化のつもりで組んだデッキってこと？

>俺はバウンスがフィールドから離れた扱いにならないのもおかしいと思ってるよ
成るだろ！？
飛んでったカードが自身の誘発効果を発動できるかは別として

>Pのマクロは至極単純だけどもスケールへセットを無効にされた場合
>墓地行きのがわかりにくいんじゃねぇかなぁとは思うよ
Pはフィールドからの墓地送りがEX送りに変換されてるだけだから発動に成功してないカードはフィールドでない謎領域にいるっていう類例の多い処理として想像し易くはある

天変地異一枚のために裏返すモード付けたくないと思ったら
パラサイドいるしな

相手のPスケールでP召喚するやつかはまぁバグりそう

歯車街が発動を無効にして破壊されるとタイミングを逃さず特殊召喚効果が使えるぞ

>>俺はバウンスがフィールドから離れた扱いにならないのもおかしいと思ってるよ
>成るだろ！？
>飛んでったカードが自身の誘発効果を発動できるかは別として
永遠の魂は手札に返した分にはちゃんと発動して更地にしてくれるよ
デッキバウンスは流石に無理だけど

俺は初心者だけど「タイミングを逃す」もマジで意味分からないぜ！
Wikiで何回も説明読んだ筈なのに今だに理解出来ない

霞の谷の雷鳥とかはちゃんとバウンスされたら〜って指定だから手札で公開発動できるし
エクスクローラーは交心対応するようテキストエラッタしてやれよと思う

まあ今時時の任意効果なんてそうないから使ってタイミング逃したカードだけ次から気をつければいいと思う

>永続魔法フィールド魔法の発動を無効にしても墓地に行かないの微妙に納得がいかない
>発動無効にしたんだから謎空間から着地してないんじゃないのか
もう一度このスレを読み直そう？

タイミングを逃す系は
「時の任意」の古いカード限定の病気みたいなもんだと思えば良い
最近のカードはそんなことが起きない気が利いたカードが多い

>相手のPスケールでP召喚するやつかはまぁバグりそう
あれMDでは未実装なカードだったりする

天変地異は強貪使った瞬間動体視力検査が始まるのがな

フォーミュラシンクロン
カラミティ

>俺は初心者だけど「タイミングを逃す」もマジで意味分からないぜ！
>Wikiで何回も説明読んだ筈なのに今だに理解出来ない
時と場合わかってればそっからの応用だから
要は時の任意をチェーン2以降で使ったらダメ

「タイミングを逃す」は弱いし勘違い起こりやすいしでいいことないからな

既に発動した効果は「効果を発動できない」では無効にできないから注意だ！
例えばフランベルジュの石化効果にチェーンして消火栓付きEXTINGUISH!!をぶちまけても無効化することはできないぞ！

天変地異自体は面白いカードなのがなぁ

ゴードンとかライズハートのトップ裏側で飛ばすやつって実際紙で天変地異使う時どうなんの？
全部公開？

>歯車街が発動を無効にして破壊されるとタイミングを逃さず特殊召喚効果が使えるぞ
発動を無効にして破壊するとチェーン1のギアタウンの処理をスキップするから破壊された時の任意効果が使えるけど効果を無効にして破壊されると無効になっているチェーン1のギアタウンを効果無効として処理するから時の任意がタイミング逃すってやつだっけ

タイミングを逃す系の時の任意はもう「この効果はチェーン１及び効果処理の最後に行われた処理でしか誘発できない」と覚えておこう

冥蝉でハンゾー出す場合にかなりの確率で起きてそうなのがタイミングを逃す
ハンゾー殿は繊細

カラミティ逝っていよいよもって実戦級のタイミング逃すカード消えてきてるからもうあんま気にしなくていいよ

タイミングを逃すはまあ流石にわかるようになってきたけど
俺はこのカードを発動！
！(止めねばならん！)
おっと！さらにチェーンしてこれも使う！
はいもうお前は最初のやつは止められませんーは腹立つ！

>冥蝉でハンゾー出す場合にかなりの確率で起きてそうなのがタイミングを逃す
かなりじゃなく100％では

「タイミングを逃す」と
ふわんにチェーン避けされてうらら使えなかったりするのもタイミングを逃すとみんな言うよね

>タイミングを逃すはまあ流石にわかるようになってきたけど
>俺はこのカードを発動！
>！(止めねばならん！)
>おっと！さらにチェーンしてこれも使う！
>はいもうお前は最初のやつは止められませんーは腹立つ！
チェーン隠しなんてふわんが散々やってきただろ

>俺はこのカードを発動！
>！(止めねばならん！)
>おっと！さらにチェーンしてこれも使う！
>はいもうお前は最初のやつは止められませんーは腹立つ！
それは優先権無視してズルされてるだけでは？

>はいもうお前は最初のやつは止められませんーは腹立つ！
テクニックだから許して

だから泡影がうららより強い環境もあるんですね

>俺は初心者だけど「タイミングを逃す」もマジで意味分からないぜ！
>Wikiで何回も説明読んだ筈なのに今だに理解出来ない
チェーンはスタックと違って解決し始めると割り込めなかったり発動を無効系は基本無効化するカードの直後にチェーンしないとダメって原則が有るんだ
だからチェーン2以降で処理してたら次に優先権が回ってくるまでに指定されたタイミングじゃ無くなってたり、同時に誘発してチェーン1サーチチェーン2リアニって組まれると優先権が回ってきた時にうららのタイミングじゃ無くなってる

天変地異を実装しなければデッキ内容をデータとして置いておく必要がなくなるからな
ドローするたびランダム抽選したほうが処理は軽い

チェーン隠しに関してはもう基礎だから…
だからこそフリチェでカードの効果を無効にするとか墓穴とかが便利

>「タイミングを逃す」と
>ふわんにチェーン避けされてうらら使えなかったりするのもタイミングを逃すとみんな言うよね
黒角笛を死者蘇生に撃てないのだってタイミングを逃すの一種だぞ
結構色んな場面で出てくる話だ

>天変地異を実装しなければデッキ内容をデータとして置いておく必要がなくなるからな
>ドローするたびランダム抽選したほうが処理は軽い
トップとボトムのN枚とかは管理してるのに…